Упрямство (гет)

FieryQueen

О, подскажете название или сюжет?

Dillaria
вот же вы мне задачку задали. второй день ищу и увы. сюжет там какой-то такой был: полевой лагерь ордена (наверное Волди в очередной раз не добили, но точнее не берусь судить), и дескать Люпин нежный и ласковый, все как обычно, и Гермиона почти уже в отношениях с ним. И тут вырисовывается Снейп в амплуа спасителя-избавителя (то ли от какого-то постороннего изнасилования спасает, то ли от самого Люпина (не помню уже)). Ну ангст, куда ж без него....Хотя наверняка ж это был фикбук. я не в курсе - оттуда работы удаляют со временем?

Ох, тяжело мне даются всякие спасители-избавители, но я теперь тоже хочу почитать)))))
Со временем фики не удаляются автоматом, но мог сам автор удалить.

А у вас был вопрос:

Как раз-таки в качестве противопоставления снейджеру, но несколько иначе, чем в фике, который вы описали. И да, моя Гермиона тоже достаточно настойчива, разве что более "легкая" и менее прагматичная, чем у вас. Но, к сожалению, я не вижу в своем представлении развития у этой пары, а вот у вас - увидела, и мне это понравилось.
"Под знаком волка" - мое видение пейринга, если говорить о конкретике)))

Dillaria
Ну я в общем вчера его так и не нашла((
А противостояния это как? на контрастах играете контрасты? (не обещаю, что гляну "Под знаком", но если вдруг - обязательно отпишусь).
Мне нравится рисовать Гермиону такой - сугубо прагматичной, где-то возможно суховатой. Не знаю, насколько это канон...Хотя если вспомнить третью книгу, противопоставление Лаванды, Парвати, прорицаний - наверное, как чисто женственной вотчины - интуиции - и Гермионы.
Но меня просто бесит в фанфиках, когда идет себе такая "сильная-независимая" героиня - Гермиона, встречает мужчину - в частности Снейпа - и все.... и она уже превращается в некий эмоциональный балласт, когда "я слабая, маленькая, хочу на ручки"...Я не спорю, это просто офигенно, когда ты находишься в затруднении, а приходит мужчина, тебя спасает - и все-любовь на века. и такой эффект действительно есть. Но это же Гермиона! Какие на ручки! Я собственно и снейджер поэтому перестала читать.
А Люпин в отношениях с Тонкс был явно ведомый, если учесть как долго он отбрыкивался и все-таки женился. Я не вижу этого персонажа в принципе способным на разрушительные страсти. Знаете, есть такие пары, которые сходятся в первую неделю после знакомства потом так и живут себе, без резких подъемов и спадов, прорастая друг в друге.

Противопоставление. Да, по сути - игра на контрастах.

Ну не знаю. На педантичность в каноне я легко соглашусь, а вот тотальная(!) прагматичность ставится под сомнение и в шестой книге, и в седьмой, когда характер персонажа должен считаться более оформленным. Сухость я в каноне тоже углядела, хотя и не в масштабах МакГоннагал. Но это только мое видение, я не претендую на великого знатока человеческих душ.

Снейджер тоже разный бывает)))) Я снейджер вижу как столкновение характеров и войну до последней нервной клетки. Хотя в последнее время я очень редко читаю что-то по ГП.


Пары я такие, если честно, не встречала, а если и встречала, то не была в курсе этой тонкой настройки. А Люпин и Тонкс... не знаю!

Я считаю, что Шекспир нервно курит в сторонке, пока подчеркнуто сдержанный, вечно-униженный и рассудительный герой переживает в себе какое-то значимое событие.
Он все книги был слишком положительным персонажем, чтобы я не увидела в его фокале в missing scene нечто уж совсем звериное)

Dillaria


Ну и МакГоннагал не 18=) (хотя, как по мне, Минерва тоже не так чтобы совсем сухарь).
К слову о прагматизме: чемоданы (сумку с необходимым) в седьмой части собирала Гермиона, книгу о крестражах умыкнула Гермиона (во время хаоса и какофонии), готовила (хоть и плохо) в палатке опять же Гермиона. А в целом я подразумеваю другую мысль: это своего рода "демонстрация парадного оперения". Мол, смотри, какая я хозяйственная и заботливая. Выбери меня. Кто из женщин так не делал? Не факт, что в дальнейшем так все и останется, но вниманием она явно завладеет.



Да, в такой снейджер я бы очень даже поверила. Но не помню такого, чтобы прямо достоверно. Пришлось писать свой)



Просто как правило, если человек сознательно не ломает устоявшуюся традицию в силу не желания отыгрывать один и тот же проигрышный сценарий, он вновь и вновь вступает в похожий тип отношений. и даже если сходство не видно на первый взгляд, но оно есть.
Люпин и Тонкс - ну она его можно сказать добилась, и тут тоже самое. А насчет настройки, то тут еще роль играет то, что я оцениваю все с точки зрения соционики. Но если вы с этим не встречались, то это конечно, в двух словах не объяснить.



Честно, не хочется спорить с вашей точкой зрения. Но иногда спокойный человек, это просто спокойный человек. Без внутреннего надрыва и поломанной судьбы (кстати, почему униженный?). Но на то мы фанфикописцы, чтобы позволить себе интерпретировать по-своему. Тем более явных противоречий в каноне этому нет, персонаж не то чтобы глубоко раскрыт.

Кстати, где-то на просторах рунета встречала обсуждение, где противопоставляли Люпина и Снейпа. Дескать, у обоих несчастная судьба, но один окрысился и озлобился, а другой - ничего- несет свет и добро. Мне мысль показалась интересной, хотя конечно и довольно поверхностной.

А может, и хорошо, что Гермиона в свои неполные девятнадцать до сих пор не знает разницы между упрямством и упорством, настойчивостью и наглостью, любовью и манией, заботой и назойливостью? Не будь ее, такой упрямой и настойчивой, семья Ремуса Люпина всегда состояла бы из тещи и сына. А тут появился шанс... И не надо пытаться что-то втолковать Гермионе Грейнджер, она уже все решила для себя.

Спасибо автору, история получилась не без горечи, но она очень добрая.

Цветик-семицветик
Надо, Федя, надо *голосом Ремуса*))))
Вам спасибо за теплый отзыв)))

Если бы Гермиона не была так упряма, Люпин вполне мог утонуть в своих проблемах: работы нет, с сыном одному трудно, денег постоянно не хватает, да и настроение ни к черту. Андромеда помогает, но у нее тоже горе. Так что Гермиона тут весьма кстати.

FieryQueen
Вы написали нужную историю, спасибо. Вон и у Люпина потеплело на душе, так что все верно сделано.

Fernanda Ferretti
о да, я уже говорила, что нам всем нужна такая Гермиона?))
Вам спасибо, что читаете)

Хорошая история, жизненная. Спасибо автору.

Осенняя мелодия
Вам спасибо :) приходите ещё :)

FieryQueen
Обязательно приду.
И еще мне очень понравилась обложка для "Упрямства". Теплая такая картинка.

Мне тоже понравилась картинка. Очень понравилась.

Осенняя мелодия, Цветик-семицветик
О, спасибо, что сказали) А то я сама ей все-таки не до конца удовлетворена...

Автор, я теперь одна из тех, кто "заглядывает на огонек". Только вот я теперь буду высматривать этот огонек почаще, вдруг вы еще что-то потрясающе-уютное и жизненное напишете?
Спасибо за такую Гермиону, за этого Ремуса и за Снейпа, "мир его праху":)

opalnaya
Заходите, садитесь к костру, мы нальем вам чай)
А может и напишу, кто знает? *игриво подмигивает*)
Всегда пожалуйста, как говорится. Старина-Снейп предупреждал, но его, как обычно, никто не слушал XD

FieryQueen
все мы порой немножко Старина-Снейп *игриво подёргивает крючковатым носом*

ахахахах))) Ага..и немножко Люпин, меланхолично лежащий на диване и наблюдающий как ко всем.... Гермионам катится его жизнь =)

Я вроде и не могу высказываться (вдруг посчитают предвзятой?), но хочется. Люпину в таком состоянии могла помочь только Гермиона, она сочувствует и у неё своя заинтересованность. Девочка своим напором сломала его диванную успокоенность и взбудоражила. Уверена, теперь он начнёт жить. А с ней или без неё - так ли это важно?
Пусть только живёт! Ему же сына поднимать.

Rudik
А с чего вдруг посчитают предвзятой? Каждый волен высказать свое мнение. И вы все правильно сказали.

Rudik
Чего это не можете, дорогая?) Если не вы, то кто?))
Рада, что смогла угодить. На самом деле, остро не хватает в жизни таких моментов и таких людей, способных растормошить, все наладить и починить) вот пускай и Люпин носа не вешает ;)

Рада, что у Гермионы все получилось. Спасибо за фанфик.

А в коляске-то девочка! Сестренка Теддику)))

Фанфан-тюльпан
Ахахаха) ну мэй би) я не то чтобы совсем эксперт по детям) младенец и младенец))

FieryQueen
Спасибо, вы тоже не подвели. Ваша Гермиона чудесна!

Встреча
Аха) и главное - молчаливая) за это я ее и люблю)) спасибо вам за рекомендацию)

#отзыв_фест

Очень рада, что Люпину помогает выбраться из этой ситуации Гермиона. Она достаточно внимательная и чуткая. Хотя в начале порой казалось, что это Луна. Потому как в вашей героине есть лёгкость и воздушность, некая молчаливость и понимание всего без слов, что больше похоже на Луну (ну или я уже перечитала фанфиков, забывая канонные характеры персонажей).

Состояние Ремуса хорошо показано. Вот он получился очень канонным, на мой взгляд. Всё такой же тактичный, мягкий, занимается самобичеванием, переживает из-за работы, не хочет чужих поддачек, в какой то мере ненавидит себя из-за ликантропии.

Образ Андромеды тоже хорошо прорисовывается. Чувствуется её боль, желание быть с внуком, неприязнь к ситуации вокруг Ремуса и Гермионы.
Вообще, мне всегда было её очень жаль именно в каноне (все из-за Фреда и Добби горюют, а я за Андромеду) - остаться одной с маленьким ребенком, потерять самых родных людей буквально за несколько месяцев.

У вас получилась очень тёплая работа, грустная, но с лучиками надежды. Немного странно, что Фик заканчивается осенью, а мне ощущается весна. Скорее всего именно из-за этих самых лучиков надежды, что всё будет хорошо у Ремуса и Тедди.

Kcapriz
Спасибо за душевный отзыв)
Может быть, героиня действительно слишком молчалива для тру-Гермионы (хотя такой она мне ужасно нравится). Но стоит все-таки сделать скидку на смущение, которое испытываешь, вот так вторгаясь в чужую жизнь. Она присматривается и набирается смелости, а у Луны все-таки не такой напористый и инициативный характер)
Отдельное спасибо за Ремуса) Мне тоже кажется он удачно вышел)
Осень - это символ того, что им еще много всего придется преодолеть, чтобы быть вместе, но дорогу осилит идущий, и когда-нибудь наступит весна)

Финал мы видим обнадёживающий:
— Хорошо, надо поставить чайник, — обречённо выдохнул я, не совсем понимая, чего во мне больше: раздражения или странной теплоты, расползающейся вокруг сердца.
А она просияла и умчалась на кухню греметь посудой, шуметь водой, шуршать пакетом и своим настойчивым присутствием не давать мне отчаяться.

Ему тепло (было ли такое с ним после войны?), она сияет - уже здорово. Значит, автор сумел в эту их осень принести частичку весны. А дальше всё будет хорошо.

Rudik
(обнимает) Это же Гермиона. Вновь удалось причинить счастье) Еще бы ей не сиять))

Причинить счастье? Здорово сказано. Только никто не знает, плохо это или хорошо. Будем считать, что причинённое счастье пойдёт в плюс Люпину. Без Гермионы он не испытал бы "теплоты, расползающейся вокруг сердца". А это нужно любому.