↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «L+L» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Агнета Блоссом

652 комментария
Бедный Леопольд. Такие ужасы (даже вероятные, не то, что реальные) мужчинам переживать иногда сложнее, чем женщинам, кмк. Лорелей хоть сама хотела, уговаривала, судя по всему, мужа. Мама у Лео всё же разумная женщина, пришла помочь и поддержать.

Хорошо, что Лорелей выжила, но страшновато за ребёнка и за то, как справится Лео.
Вот как-то хочется спросить: непростительные в аврорате никак не отслеживаются?

Надеюсь, всё будет хорошо, в конце концов. А то вся глава - сплошное «стекло»…
Alteya

Бгг, меня испортил Махадев...

Если верить толкованию из комментов на обзоры natoth по индийскому сериалу про Шиву, это такое, от чего люди льют слёзы и сильно расстраиваются, но продолжают читать (смотреть), не отвлекаясь ни на миг.

Вот, если непростительные не отслеживаются, то легче и логичнее. А то так и представляется, как аврорат носится по полям в поисках злодеев, применивших...

Очень жалко Лео. Надеюсь, он справится, это реально очень трудно.

Alteya
Вот правда ваша, техническую сторону "отследить непростительные" не получается представить. Только с палочки, при помощи "Приори инкантатем".

Ура. Раз вы верите в Лео, будем ждать флафф. )))))))
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:29
Вооооот. ))

Верю-верю. ))
А то ну что это за флафф такой.

Но вообще бедный ребёнок, если подумать.


Но там же есть бабушка! Вот, она и сможет помочь, пока Лорелей не выздоровеет и Лео не успокоится.

Добавлено 08.12.2018 - 21:31:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:26
Замечательно. Ну слава Богу. Будем ждать. Я надеюсь у них теперь не случится чего нибудь после чего Лео возьмет Лоралей под вечное империо((((


Тогда сразу станет высокий рейтинг! Вряд ли.)))
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:33
Да я даже не об этом, а в целом.
С такой историей за плечами.

Чего это сразу станет высокий рейтинг? Тут и так стоит Р.)


В самом деле. Ну, ура! Есть надежда почитать ежедневно что-нибудь и интересное, и сказочное, и логичное, и симпатичное!
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:25
Бедная вы. ))) Понимаю вас, сочувствую, но что поделать. )
Я, правда, не так уверена, что хорошо будет вот прямо у всех - но, в целом, вы, пожалуй, правы. У многих. )
Вам, наверное, поэтому должна нравится Роулинг и Мартин. Вот у них ни черта не понятно заранее, кто выживет. ))


Прямая рекомендация читать у Роулинг "Свободная вакансия". Хотите жести? Она там есть.
Суток с момента публикации не прошло: 65 комментариев. Ура, как здорово, что все мы снова здесь!
За девочку страшновато, ведь не только папы, бывает, не сразу проникаются любовью к детям, но и мамы, а у нас тут оба родителя из явно недолюбленных детей. Надежда только на автора. У неё герои часто ведут себя разумно. Вот просто - не так, как приспичило левой пятке, а так, как требуется. Это совсем не плохо.

И ещё, насчёт непредсказуемости, действительности и сказок.
Предположим, автор решит написать про своих реальных соседей. И получится: он её бил, она забеременела и в очередной раз, в ответ на побои, его зарезала. Её посадили, после родов выпустили, она себе нашла турка и с ним растила сына два года, а потом турок к жене своей, в Турцию, уехал.
Вы хотели бы такое читать?!
Даже в детективных сериалах, на телевидении, вот это всё раскрашивают, как могут.
Ну её в пень, эту реальную реальность. Вот совсем реальной реальности в жизни столько, что просто иногда тошнит. Ну, я об этом могу долго распинаться, поэтому достаточно сейчас.

Ой, как я рада, что есть новый впроцессник Алтеи и я его читаю!
* поражается на себя: давно ли имела принципы впроцессники не читать?!*
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 12:57
Я сама ужасно по всем вам соскучилась! И по этим разговорам соскучилась тоже - очень!
Смущает меня немного, что большого сюжета тут не будет - только малые. В том смысле, что событий здесь не так уж много - в основном эта история получается про чувства и людей. Но как пошло...

Ой, как интересно. Вы имели принципы не читать впроцессники? )


Имела я эти принципы, но пришлось их, в итоге... пренебречь, короче. Ну нафиг, для таких принципов жизнь слишком коротка: недаром Мессир говаривал - человек внезапно смертен. Надо жить сейчас!

Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 12:57


Да ну на фиг такое читать. Хотя написать это можно очень хорошо и драматично, но мне не хочется... поэтому я люблю английские детективы. Они уютные. )


Согласна с вами! Во-первых, пока автор такое описывает, сколько душевных сил уходит! И на что? На запечатление боли и грязи? Это правда так нужно? В газете - возможно. И, бывает, когда у автора горит... Ну, тут уж хотя бы понятно, зачем мучается человек. Сил на такое уйдёт немеряно, толку не будет вообще, ешё и камнями забросают.
И длинные вещи, кмк, лучше про такое не писать... Ну повернутся и сбегут ведь.

В конце концов, для детей всё время писали сказки. И сказки эти были очень разные, и великолепно справлялись с воспитательными целями. И приносили удовольствие.


Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:18
Совершенно с вами согласна! Надо жить сейчас! )

Угу. Я вообще не очень представляю, ну как это - писать-писать про симпатичного тебе героя, а потом ррраз - и убить его. Тяжело и больно же... и зачем такое? И потом, тяжело же и в процессе написания: вот он счастлив у тебя, а ты-то знаешь, что на самом деле он умрёт... ыыы .

И мы все немного дети, я считаю. И любим сказки. )


Вот-вот. Если есть возможность сделать герою хорошо - и читателям от этого будет хорошо.
И автору хорошо! Класс же, правда!

Я соскучилась по вашим Малфоям - и вот они! Всё же перенесённые беды - да и просто жизненный опыт - меняют людей. Но вопрос, как именно? Человек, в котором нет ума и души, нет умения осознать совершённые ошибки - он может озлобиться и обвинить окружающих в своих горестях. Ваши Малфои не такие, Цисси вообще меня очаровала в этой главе. Впрочем, вот я лично очень рада, что могу спокойно ожидать от ваших героев восприятия ситуации и поведения такого, которое будет мне понятно. И мной ожидаемо. Это очень приятно, на самом деле.

Спасибо за теплоту и няшных Малфоев! Вот спасибо, и всё тут!

Девочка может оказаться сквибом, Малфои не знают, что Лорелей из семейства Феркл. Это, конечно, стОило бы им узнать, всё же. Нарцисса уже строит планы на обучение девочки, но при таких обстоятельствах спешить на стоит. В случае, если девочка окажется-таки сквибом, Люциус сможет ей и в мире магглов помочь, он там неплохо адаптирован.

Судьба играет человеком, да. А человек играет на трубе. С чего Малфои начинали, и что сними сделала жизнь? Однако, эти перемены, в их случае, к лучшему. Они все живы, вместе, у них есть друзья!
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 13:41
Вы думаете, что пишите сказки с хорошим концом? А вот и нет. В сказках зло наказуемо, а у вас нет.


Да? И в немецких сказках? И в русских народных - везде? А в африканских сказках про Ананси? а чукотские сказки? - о, вот они вообще песня.
Не соглашусь, сказки бывают очень разные. И добро не везде побеждает, и зло не везде наказано, и трэша дофига.
Конечно, если всё обработать и причесать гребешком морали - ну, возможно, то, что обзовут злом, представят наказанным.
У Алтеи каждый поплатился, кто чем. Да, они выжили, вернулись в нормальную жизнь. Но наказание своё отработали.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 19:27


Спасибо. )
А сказки, особенно народные, без обработок - тот ещё трешачок. Да даже мифы всякие. Какое там добро... Это уже в литературных так пошло.


Кстати, да! Про мифы же я забыла. Вот где трэш трэша трэшем...
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 21:25
В сказках с хорошим концом зло и глупость наказуемы. А в этих сказках Алтеи одинаково хороший конец для всех, и правых, и виноватых, и никогда ничего не наказуемо. Для маньяков-убийц серийных, которым всё равно на те свои преступления двадцати лет в тюрьме достаточно? И после этого они спокойно должны жить рядом с теми, чьих близких убили, как полноправные члены общества?Есть преступления, не имеющие ни срока давности, ни прощения.


Не сказала бы, что среди УПСов есть серийные маньяки, скорее, он влипли по идеологическому принципу. Как сотрудники СС при Гитлере или НКВД при Сталине ( сейчас наковальни полетят, возможно) вот это, кмк, ближе всего. Сначала верили в идеологические посылы лидера, потом чувствовали долг (и по соображениям чести – назвался груздем – так лезь) а, когда осознали, что всё жутко и это не то, чего они хотели, было поздно. Жить хотелось, уйти бы не дали. Да что я, у Алтеи всё расписано в «Однажды»! Гарри там МакНейра спрашивает, и с Люциусом там достаточно разговоров.
Маньяк – Лорд, и то не сразу. У маньяка именно желание мучить и убивать – определяющее, кмк. А у этих-то? Да они в большинстве выдохнули с облегчением, когда Гарри Лорда прихлопнул. Какой маньяк из того же МакНейра? Солдат, да. И принципы у него в чём-то самурайские.
Вы, возможно, смотрите на них с позиции «наказать всех бывших нацистов». Знаете, я вас очень понимаю. По жизни. Получается некая вилка: по нацистам я с вами согласна – всех наказать, а Алтеины УПСы мне понравились и к ним я привязалась.
Могу только оправдать себя тем, что УПСы – они Алтеины. Они не живые люди, а литературные герои. Соответственно ходят и говорят, как им автор указал.
А произведения Алтеи мне нравятся, и потому, скорее всего, что несут отпечаток личности автора. У неё и саблезубый тигр, возможно, будет няшкой. Поскольку написан с любовью и пониманием.
И это – комплимент (во избежание)!

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 09:58
Агнета Блоссом
А чего сразу саблезубый тигр-то? Он вообще зверюшка, он ни в чем не виноват!)) Ну сожрал охотника - так не фиг было лезть!


Я тигров обожаю! Сама тигр, муж вообще иногда Тигрой Львовной зовёт (чтоб водичкой не поливать, в целях утихомиривания)!


И по главе:
Какой бы ни был Леопольд эгоист (так ли?), а Лорелей он любит, и ценит её, и всё у них будет хорошо.
Такая глава хорошая, и чувственная, и пронзительная, И то, как Лео осознаёт, что всего этого могло и не быть – пробирает. Спасибо!
Будет он девочку любить, куда он денется. Во-первых, он осознаёт, что это – нужно. Прежде всего, нужно Лорелей, чтобы её девочка была любимой дочкой у папы.
В скобках: мамочки, вы детей к мужу не ревновали? Вот когда приходит понимание, что он же папа и не только право имеет на любовь ребёнка, но и его любовь ребёнку нужна, и вам лучше не мешать процессу?
Ну и, Лео будет же видеть в девочке часть Лорелей. Сходство, общие черты, как она бровки морщит, как у неё волосики растут и прочее.
А потом всё вышеназванное станет неважным, потому, что придёт человеческое чувство. Нормальный папа не может дочь не любить, девочки на отцов смотрят с таким обожанием и восторгом, что не ответить на это может только камень. И то, не факт, что у камней нет чувств.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 12:11
(мрачно) я уже боюсь,что оно и вправду продлится до нового года...
Малфоев тут будет немного.)))


Зачем же мрачно? Это замечательно! Просто великолепно! * подпрыгивает на стуле*
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 13:08
Пока нет. (мрачно)
Но я так примерно прикладываю...
НИХАЧУ!!!!!!!!

За что мне все это?! Тут планировалось глав 10-12!!!


Ох ты ж, счастье есть! Вы и планировали не пять глав?! А больше?
Да это же хорошо, герои живые, дети растут, это так прекрасно и тепло. И мы тут всё время будем пастись вокруг (кто о чём, а тигры о мясе).
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 14:19
В смысле?! Вы думаете, это тоже макси?))

Ну какие пять, смеетесь, что ли. Я планировала 10-12, мидик на 100-130 КБ.
Но у меня уже есть сомнения, что оно впишется. Дай бог, чтобы оно всё-таки осталось миди. Но я даже не знаю...эта зараза растёт, список персонажей множится... Конфликты возникают из ниоткуда...


Из ниоткуда ничего не возникает. Значит, есть внутренние причины.
Нуачо плохого? Будет потихоньку развиваться.
А когда закончится, что-то новое начнётся, ведь так?
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 14:58
Бгг.))


Спасибо. Вроде полегче стало, да. Или я привыкла..))


Ну наверное...))


Скоро конец года, главное, грамотно свернуться. А там наступят выходные, и это будет хорошо!
Alteya

Реал - он и есть реал: цистерну в стакан по любому не влить. Так что дзэн - это хорошо и правильно!
Вот что влезет в следующие пять дней - то и надо. А всему остальному - ну не судьба.
Главное, сохранять здоровье и хладнокровие.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 16:03
Главное - ВЫСПАТЬСЯ!!!


Золотые слова. Вот это непременно!
Цитата сообщения annetlenc от 10.12.2018 в 16:54

Мне тоже во многом очень нравится как пишет Алтея, но этот мидик уже НЕ ЧИТАЮ.


Вольному воля, кто бы спорил. Однако в комментариях всё же вы есть.
Чудесная Нарцисса! И выраженная ею позиция, что людей следует судить по тому, какие они сейчас, а не по тому, кем они были когда-то. Неистово плюсую!
Говорят, что люди не меняются. Брехня, прстити. Меняется восприятие, мировоззрение, эта вот самая жизненная позиция, принципы – и те меняются, иногда на противоположные.
Имена чудесные, такое стОило поискать! Лео и Лей вместе – вот она, так необходимая сейчас мне порция флаффа и мимими… Спасибочки, автор!
Надеюсь (что-то мне говорит, напрасно), что семейство Лей будет сидеть тихо, как мыши под веником. А то есть некая опасность, по имени Лео. (Молчу.)

Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 09:18
Я придумала, как размножить Снейпа. Нужно воскресить Треверса, устроить в честь этого бурную вечеринку, напоить-укурить Снейпа до беспамятства и подсунуть ему невесть откуда (даже Треверс не знает) взявшуюся маггловскую девицу. Через полгода девица появляется на пороге с пузом и вопросом, что делать дальше. Пузо тестируют, там будущий маг. В каноне не тестируют, но это ж Снейп, ему надо определяться, как быть дальше, он придумал. Девице ребёнок не шибко нужен, Снейп его забирает, фактически спизивает на Эсу, а годков через несколько вдруг оскзивпется, что у него деть растёт, сильно на него похожий


Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 09:37
Истинную говорите, довно такое предлагала, но девица вполне может и сама воспитывать наследника. Может она мать хорошая. Но при этом земля и небо с Севой. Я б такое почитала. Я кстати такое в жизни наблюдаю он гениальный финансист, знающий 5 языков и работающий на оборону, а она деревенская девочка, забеременневшая в 16 лет. Но при этом прекрасная мать. Ну ничего так ребенок получается забавный)))))


Девочки, инициатива наказуема, да? А сами такое написать не хотите? Алтеин Снейп не хочет размножаться, а ваш - вдруг да получится?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 11:57
Я вот тоже уверена, что люди меняются. Иногда - кардинально. У Нарциссы были для этого и повод, и причины, и время.
Спасибо за имя. Я очень старалась.)) И да, сплошной флафф пошёл.)) пока.)

Думаете, Вейси что-то выкинет? Ему не хватило?))))


Вот иногда кажется, что хватило. Иногда даже человек сам клянётся и божится, что больше - никогда. Но вот появится на пороге эта самая мамаша Феркл, вы думаете, Лео будет молчать и терпеть?

Вот просто подозрения рождаются, да. Так-то бы ну их совсем, Ферклов этих, они здесь никому не нужны. А Лорелей про семью свою вспомнила уже. Вот с таких мелочей и начинаются все гадости.
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 12:32
А чего б ей появиться? Как она узнает?
Но вообще если вдруг, то да, он молчать не будет.

Хм-хм. Автор пытается в интригу, но, похоже, не очень удачно.))


Ну, автор себя сам сдаёт, в некотором роде. И я просто помню кое-что...

Добавлено 11.12.2018 - 13:02:
А картинка очень яркая может получиться!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 13:19
Как-то грустно...


Так-так... Что вы помните?) где автор себя сдал?)


Вы уверены? А может, я сама придумала?

Насчёт ёжиков вот я не одна помню. Не было такого фанфика, была идея в комментах.
И видите - витает же, до сих пор!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 13:26
Что придумали?)

Про ежиков фика не было, но это было в допах. Или был.... Слушайте, а мне кажется, что мы с клевчук писали такое. Или только собирались?


Вот, мы это уже в комментах обсуждали дважды! Нет, не писали. Воскуряли. И это - третий раз! Это знак! :)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.12.2018 в 13:45
Вот здесь Алтея с Клевчук писали про Ферклов

МакНейр и другие там с ними разобрались )


Да, это тоже обсуждали. А ещё в комментах был разговор, как Лео нашёл это семейство и превращал их в ёжиков, шипя в бешенстве: "Вот вам за Лорелей!"

Тут же нету такого, правда?
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 14:32
Ой, ужас какой. Нету. Тут есть... Будет.. Другое.))


А вы говорите, в интригу не получается. А это - что?!
И не раскрывайте, я подожду!
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 14:39
Я представляю. Она не закончится и будет мостиком к другому фику.


Да! Самый замечательный вариант!
хочется жить
Brushka0209
Юмор - это же классно! В нашей жизни разве много юмора? Ой, это было бы здорово, почитать такое!
Глава вызвала бурю эмоций. Мерибет восхитительна, мудрая и терпеливая женщина. Любит ли она мужа? Или, после всех его измен, всё перегорело? И теперь она просто живёт рядом, ведь муж, что бы ни было, уже переходит в разряд родственников?
Колин. ЫЫЫЫЫЫ! И это – член Визенгамота! Здорово описали. Инфантил. Зависимость от мнения окружающих: княгиня Марья Алексевна (Нарцисса Малфой) стала крёстной, зная, кто мать и чем она занималась – может быть, я чего-то не понимаю? Двойная мораль: сам по шлюхам хожу – мне можно, а у себя в семье не потерплю – как можно. Его в дом не пустили! А сам как вёл себя – ну, ему можно. Кю, короче.
Сестрица вообще ночной кошмар. И муж её с патологическим терпением. И сколько он ещё будет терпеть? И дом-то не его, и сам он никто и звать его никак. Повернётся и уйдёт, без крика и скандалов. И будет числиться у жены в гадах до скончания веков…
Какое счастье, что Лео сильный, и его не продавить! От этого зверинца подальше держаться – самый разумный выбор. Только вот получится ли?

А мне сегодня приснилось, как можно написать про ёжиков, и избежать Азкабана! Эта сцена может присниться Леопольду! (Кто о чём, а тигры – ну, вы поняли…)

Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 23:08
Агнета Блоссом

Не, Снейп герой не моего романа, я в него не смогу. У меня давно лежат наброски к вбоквелу про то, как Причард узнал о том, что Лорелей из Ферклов, и как они к ней относились, и решил, никому не говоря, папашу Феркла немного прижучить. Папа там мухлевал понемногу всяким разным, Причард раскопал и подвёл его под статью. Папаша поперся к Лоре просить заступничества, а она его послала


Оооо, вот оно! Так надо писать! У меня в хэдканоне тоже Причард к этой всей истории просто, как родной, подходит! Тут уж и не во сне можно! Ёжики - маловато будет, а вот это - в самый раз!
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 09:56
А за что вас в Азкабан?


Это ранее в комментариях вспомнили. Идея такая: найти Ферклов и превратить их в ежей, приговаривая: вот вам за Лорелей. А за такое же - Азкабан! Вот если это приснится, то в Азкабан не за что сажать.
Но идея Оши лучше на много порядков!
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 10:35
А вот не скажу пока, любит или нет. Так не интересно.
И потом,честно говоря, это та линия, которую я не планировала изначально, она вылезла сама. И что тут будет дальше и чем кончится, я не знаю. )

Колин не член Визенгамота! Член Визенгамота - БРАТ Мерибет, Альберт Хиггс. Колин никогда в Визенгамоте не был и не будет.
А в остальном да, ему очень важно мнение окружающих. Он - приличный человек, ну как же можно. )) И, конечно, тут двойная мораль: я-то хожу, но я же не веду их в дом! Фу, как можно! Шлюх домой не приводят!
Сестрица... ей обидно. У неё невестка шлюха! Как с этим жить?! Она мечтала, что брат одумается и разведётся, а тут ребёнок... ыыыыыы! А Роджер - не то чтобы с паталогическим терпением. Но он привык жене уступать и жить спокойно. Такое бывает, я видела такие пары. )
Но Лео в данном вопросе не продавить, да. Он ещё и упрямый же. А ещё он чуть не умер, а это, говорят, людей здорово меняет. И потом, он же как аврором стал, с семьёй мало общался. Они отдалились. И вот Мерибет много сил потратила,чтобы снова стать ему близкой - а остальные-то нет. Поэтому держать натиск Лео не так сложно.

Как?! Ну как? Расскажите! )))


Слава Мерлину, что я запуталась и Колин хоть к Визенгамоту отношения не имеет. А то просто туши свет.
Сестрице точно требуется дисциплинарная выволочка, и не одна. Не на пользу женщинам так себя вести, кмк, это плохое воспитание, и здесь свою роль сыграл отец-инфантил. И муж туда же: так она и будет у них распускаться, от матери-то ничему не научилась. А потом и своих детей воспитает эгоистичными истериками. Бррр.

А про ёжиков - это сон. Да, вот написать, что Лео приснилось, как он их в ежей превратил, за это в Азкабан не посадят.
Однако, самим-то Ферклам от этого ни тепло, ни холодно. Так что не так уж и хороша эта идея, вот у Оши - это да!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 11:38


А хорошая идея со сном.)
И давайте Ошу уговаривать написать это?)


Давайте!
Osha! Ваша идея прекрасна, мы хотим-хотим такое почитать! Ну позя-зя!
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 16:48
Папа у Васи силён в математике...


Не факт.

Добавлено 12.12.2018 - 17:15:
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 16:49
Бгг. Коротко и ёмко.)))))

Добавлено 12.12.2018 - 17:03:
И ведь никто Колина Не понимает и никому его не жалко.


Осьпиди, Алтея, а вам его жалко?
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:18
Чойта не факт? По крайней мере, на уровне папуасов: до двух внуков считать умеет.

Алтея всех жалеет.


Папуасы, кмк, считают более, чем до двух; однако - силён? Адекватным ли термином мы обозначаем уровень знаний субъекта?
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:27
Пришёл на урок - уже твёрдая тройка, ну же.


Да маловато одной явки-то, не? надо ж ещё сказать чего-ньть осмысленное? и в тему?
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:48
Ха. Ха. Ха.


Это чо ж те (м)ученики делают, кто двойки приносят? Долго и успешно бесят педагога?

А, ну я забыла: двойки - они за контрольные... (
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 18:18
Конечно, жалко.
У него была размеренная и спокойная жизнь, которая ему нравилась. Он даже считал себя счастливым.
А потом началось вот это все. Как его не пожалеть?

Добавлено 12.12.2018 - 18:20:

Не всех. Но я могу его понять, и пожалеть могу!


Да вы правы, конечно. Он же ваш герой, вам его положено и понять, и пожалеть.
А на самом деле вы его так хорошо описали, что вот мне его жалеть не хочется. Упаси Мерлин от такой родни.
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 19:11
Я его не собиралась описывать, вообще-то. Но он включился и вот. Он меня раздражает, и, в принципе, я с вами согласна на его счёт. Но вот...приходится понимать.)))


И тут залез, когда не просили. Вредный тип!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.12.2018 в 19:16
С одной стороны, понятно, женитьба сына или брата на проститутке мало кого обрадует (хотя тут, мне кажется, больше переживать можно за то, что она его не любит, будет изменять, или даже возьмется за старое. Или будет плохой матерью - если вообще сможет иметь детей).
Но у Лео случай совершенно особый, и Лей, несмотря на, очень достойная женщина. Мэрибет это знает, а почему она так ничего и не рассказала ни мужу, ни дочери? Или они не хотят ее слушать?

И они вообще знают, что Лео чуть не умер? А насчет позора - сколько со свадьбы-то уже времени прошло? Лео в академии преподает, дядя так и сидит в Визенгамоте, никто на них пальцем не показывает, и самому Вэйси никто неудобных вопросов не задавал же с тех пор? Ну и все, можно уже и успокоиться.


Они не хотят ни слушать( особенно сестра, там мрак), ни слышать (тут папаша во всей красе). Для них он лучше бы умер, особенно для сестры. Это не семья, а лачужка с людоедами, там одна мать нормальная. И как она там выжила?
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 19:53
А я сестру как раз понимаю. Ну как не понимаю, но могу объяснить ее поведение. У меня у двух подруг приличные семьи, а у младших братьев мужей - пипец. Женились на каких то шалавах. И сами братья не особо боагополучные. Так вот когда росли "благополучные" старшие внуки, свекрови были все такие занятые работяжки, то по санаториям то по салонам, а когда младшие сыновья остались с детьми (в одном случае вообще не понятно от кого этот ребенок рожден мать сама в показаниях аутается) свекрови бросили работы, и повесили эти семьи на себя тяжелой крестовинушкой. Причем моя подруга зубы потеряла, потому, что свекровь не могла посидеть с ребенком пока мать сходит к стоматологу, а эта дрянь бросает ребенка на недели у бабушки И не интересуется им ничуть и свекровь терпит. Тут даже моя спокойная миролюбивая Диана уже возненавидела всю эту шватью братью включая племянника, а муж ееный, брата и его момзель просто убить готов, до того дошло что сказал отравятся паленой водкой- выблядка в дом не пущу. Короче ревность это товарищи самая обычная. Ни разу не благородная но вот так бывает, к сожалению(((


Понять можно, и даже не совсем ревность: младшие живут явно не по законам приличия. Бабушка понимает, что внук не будет накормлен и присмотрен, родители непутёвые. И вкладывается; со старшими не приходилось, те и так приличные люди. Да и бабуся могла и осознать, что поезд с внуками уходит, могут и не подпустить вообще со временем, и вырасти "несоциализированными".

Ладно, можно понять многое, но ведь действительно: Лей спасла Лео, и теперь они оба вполне нормальной жизнью живут. Этим никто не интересуется, однако. Поставили ярлык, и точка.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 20:13
Они не верят, что всё было так плохо, как было. Не верят в это спасение ни капли, и слов Мерибет не слышат. Потому что сначала они были в шоке и нарисовали себе некую картину случившегося, и теперь цепляются за неё как могут. Потому что так можно не делать выбор между братом и сыном и реальностью.


Да, позиция страуса всё объясняет. (((
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 20:25
Она самая.
И ведь им плохо вполне по-настоящему. И жалко их поэтому. Но это как раз тот случай, когда люди сами себе злобные буратины.
А ведь ещё и ревность примешивается - что мама-то встала на сторону вот этого ужасного Леопольда! Почти предала их. Потому что она должна была быть с ними!



Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 20:26
А они не верят что Лора порядочная женщина. Малфоям в этом плане проще - это ж не их сын. Они могу смотреть "глазами дня", а отец с сестрй еще и люди, сами давольно подлые. Их неприязнь помимо ревности наполнена еще и страхом делиться наследством и быть узнанным в качестве завсегдатая Спинни. Интересно Лора то папеньку этого не обслуживала, а то было бы совсем мерзко(


С такой роднёй лучше никакой родни. Даже лучше, если девочка не будет встречаться с тётей и дедом, ничего хорошего ей от них не будет.
Как хорошо, что вы взялись писать про Лео и Лей Вэйси.
Очень радостно за них: такое прорастание друг в друга не всякий раз бывает у любящих. И к дочери Лео уже привязался, а ведь впереди у него ещё столько – хотела написать – хорошего, но на самом деле разного, это ведь и есть полнота жизни во всех своих проявлениях. Настоящее счастье не бывает всегда приятным и таким , какое ожидаешь. Так и здесь.
А я подумала: Альнаир и сейчас красивая девочка, в мать. Когда она вырастет и появится первый мальчик, зацепившийся за неё взглядом, у Лео будет ещё один квест. Лорелей придётся тогда ему помочь, непременно. Потому, что желание запереть в башне свою красавицу-дочь и никого к ней не пущать – ну, на худой конец, сопровождать её везде с берданкой наперевес – оно непременно будет. И вот эта – как это назвать? Страх за дочь? Отцовская ревность? Это чувство проявляется бурным потоком, и мужчины его не ожидают почему-то. И могут начудить, надо ловить и разъяснять!

Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:36
Терпит. Пока не мешает.)

Пожалуй. Нет, они, наверно, разговаривают, но так... Бытовой.

Угу.((

Беда в том, что я не знаю, что с ним делать.((


А чем он занимается, каждый день, с утра до вечера?
Что ему нравится, чем он расслабляется? детализировать его, может быть?

Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:42
А вот не знаю.)
Я его не очень понимаю. Домом занимается, Книззлами, хозяйством... Книжечки читает, газеты... Подумать надо, что ещё.
Что ему нравится... Хороший вопрос.


Он же должен прятаться куда-то от того, что сын не пустил его в дом. Ему это не понравилось, он ожидал другого отношения. А тут - от ворот поворот. Чем-то надо себя занавесить от такого разочарования. Это - его сын. И он его, отца своего, послал. Мать - пускает, она возится с ребёнком. А ему и посмотреть на ребёнка не позволили.
Что он выбрал в качестве наркоза?
Алкоголь?
Дочь? В этом случае должен как-то её облизывать, особенно как-то.
Может быть, какие-то острые ощущения? Скачки? Игра?


Добавлено 13.12.2018 - 21:50:
Ему на три года хватило, не мало.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 21:42
Alteya
А может, его... того? Убить? ))

Убить его - так ведь пожалеют. Скажут, бедный страдалец, никто его не любил.
Вот проиграться ему, да хорошо так, чтобы кредиторы одолевали. И доча чтобы носом в грязь толкнула. А то как-то в стороне, слишком спокоен.
Цитата сообщения хочется жить от 13.12.2018 в 21:59
Не, он не игрок.


Нужен какой-нибудь эпизод, чтобы дочь орала:"Позоор!"
А то они в одной команде. Надо разделить.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:02
Хмм...
Позоооор...
Вариант.
А зачем? Вот он что сделает тогда? Вдруг пойдёт повесится?

Ни в жись. Повеситься - это надо всё же силу, ну хоть какую-то. А вы говорите, он аморфный.
Аморфные проявляются, когда жизнь в угол зажмёт - иногда.
И потом, он же благополучный, никогда не чувствовал себя на краю, в безвыходной ситуации. За него всё решали, ему вешаться ни к чему: он и сейчас ни за что не отвечает, и не собирается. А если придётся взять на себя ответственность?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:07
Будете как Роулинг. Она не знала, куда Сириуса девать, и убила. Гарик тоже себя чувствовал виноватым, но ничего, справился.
Вообще, я не против того, чтобы его пожалеть.

А потом окажется, что Шерил муж давно изменяет. И ее пожалеть можно будет )

Добавлено 13.12.2018 - 22:09:
А еще можно, чтобы у Колина обьявилася дочь от какой-нибудь проститутки и сама проститутка. Грехи молодости, так сказать, вылезли. Или сын - вор.

А Шерил муж пусть изменит с юношей?


А внебрачное дитя у Колина - хороший повод для Шерил расплеваться с ним!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:17
Отличный ) но я хочу, чтобы и Шерил жалко стало ))


А у Шерил точно оба ребёнка - волшебники, не помню что-то? Может быть, там есть сквиб?

Добавлено 13.12.2018 - 22:19:
А ещё и самой можно магию потерять.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:21
Да, оба. А потеря магии и превращение в сквиба - фанон.


Алтея слэш не пишет.(((

Добавлено 13.12.2018 - 22:24:
А на бирже Колин не играет? Случайно так, неудачно вложил деньги.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:25
Можно дженовый слэш, без рейтинга ) Да можно просто ограничиться констатацией факта, а дальше пусть Шерил переживает.


А можно, чтобы и у мужа Шерил тоже ребёнок образовался. От маглы, к примеру.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:46
Ну и напишите сами. ))
Шерил жалко, да. ) Но Роджер больше бабник, чем скрытый гей. )


У Роджера где-то вторая семья, дети; он им материально помогает, внезапно об этом узнаёт Шерил. Начинает скандал, является к той женщине, разбираться. А та ей сообщает, что её собственный муж тоже изменяет, да не с одной.
Цитата сообщения Wrul от 13.12.2018 в 23:05
Той проститутки, что мать Винда?


И брат у неё - оборотень... Санта - Барбара, это ты?
Плюсую!
Им нельзя сейчас уходить! Берти сделает вид, что ничего не произошло, главное, чтобы Лей выстояла!
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 08:49
И почему они сами свою дочь отгораживают ото всех, даже тех кто с добрыми намерениями. Почему нельзя было взять погремушку? Они себя так ведут как будто их дочка какая то "порченная".


Они и взяли же погремушку, мать убедила.

Добавлено 14.12.2018 - 09:03:
Можно ведь и так посмотреть: Хиггсы вообще не знали, на ком там женился Лео. Женился – хорошо, ребёнок родился – замечательно; они вели себя, как и принято: открытки, погремушка для ребёнка.
А тут такая встреча. Как говорится, оп-па…
Некоторая растерянность, скорее, говорит в пользу Альберта. Ну явно же мужик не знал, что увидит знакомое лицо. Да…
А вот дальнейшее, осознанное, поведение – тут уже он себя и проявит. Ждём полуночи!
А Лорелей сложно всё это, конечно. И, кмк, она не может уж совсем не реагировать на такие ситуации, она переживает за Лео. И у неё, конечно, это – больная точка.
Да, в школе информация просачивается, непонятно как и откуда... Могут затравить.
Может, правда - лучше уж сквибом? от греха...
Цитата сообщения хочется жить от 14.12.2018 в 16:08
Притворяться не получится, это прямой путь к обскуру.


Да, притворяться нет смысла. Тогда в Шармбатон или на домашнее обучение.
Нет, домашнее - не пойдёт, а социализация? Да, проблемы.
Очень красивая глава, и тёплая. У Лео и Лей Вейси снова есть родня, и мне так понравилась Рани!
Альнаир, конечно, будет трудно. Не был бы магический мир таким маленьким - чихнут на одном конце, с другого "Будь здоров!" кричат - было бы проще.

Но просто и легко вообще редко бывает. Некоторые люди подобного стечения обстоятельств опасаются, ожидая затем больших неприятностей, по принципу маятника.

Хорошо здесь то, что у малышки будет родня, люди, которые захотят - и смогут - её защитить, поддержать.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:02
А ещё у неё есть Причард.))) Который получше иной родни защитить может.)))

Рани прелесть, да. Ну, не просто так же именно её выбрал когда-то Теренс. И не прогадал.)

Сложно... Всегда бывает сложно. Так или иначе. Ничего, справится.


Причард супер, да!
Только вот все они не всегда рядом. Особенно в школе.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:46
Ну флафф же был заявлен. Вот. )

Да. Дядюшки - они такие. А уж английские дядюшки - вообще отдельная порода. ))
Кобрам остаётся только молчать. Беда в том, что они ведь и кусают так же. В тишине .

Альнаир будет сильной. ) Не знаю, как на счёт самой сильной в роду, но вполне достойной. )

Рани? Нет, она же была ещё в "Луне". Только там её было совсем мало.

Добавлено 15.12.2018 - 11:46:


Увы. Но тут уж ничего не сделаешь. Хотя, может быть, найдётся и ровесник... поглядим. )


Ровесник?! Защитник! Рыцарь! Ура! *пляски восторга и предвкушения*

Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:57
Ух ты! Я не знала, что кобры головой сначала бьют. Правда благородная!
Ну... эта тоже шипит же. Правда, объект этого уже не слышит, но шипит ведь. )
Но вообще Шерил тоже тяжело. И никто, никто её не понимает и не жалеет!


Оценочные суждения - зло. Шерил или менять шаблоны на более приемлемые, или получит по голове, рано или поздно. Желающие наподдать найдутся, при таком отношении Шерил к окружающим.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:08
Логично. Яд беречь надо. )))

Ну вот с простотой не задалось. )



Не факт, что всё будет так просто. )))

Зло, конечно.
Но шаблоны у Шерил прочные. Менять их она не хочет и считает единственно верными.
И вот мне её в этом смысле жалко. Но что с ней делать? Непонятно.


А как Шерил относится к своим детям?
У неё там девочка 17 лет и мальчик 19?
И вы-таки спрашиваете, что с ней делать? Ха!
Да дети ей первые и подложат. Она же давит, душит своим мнением - единственно правильным - и непререкаемым авторитетом! Там и мужа никто слушать не собирается, а про детей и мухи не поют: а дальше - явление большой компании упитанных беленьких и пушистых лисов!
Дети имеют своё мнение всегда. И нифига не выражают его даже при ритуальных танцах вокруг. Для начала, они могут найти для себя любовь, напрочь неодобряемую маманей.
И - внезапно - обнаружить наличие у дитяти жизненных планов, совершенно не совпадающих с родительскими.
Да вы это и планировали, наверняка!

Добавлено 15.12.2018 - 12:22:
Не хочет дамочка модернизировать и усовершенствовать шаблоны? - сама виновата: шаблоны грохнет жизнь своим течением.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:37
Ну... В принципе, она их любит, конечно. Она просто об этом не думает. Разумеется, мать должна любить детей. Как-то так. ))
Дети-то? Дети да, дети такие, дети могут. Тем более что они уже выросли. Она давит, да - но там есть бабушка-противовес и глава семьи. Поэтому пока система, в целом, работает нормально.
И есть у меня подозрение, что Шерил из тех свекровей и тёщ, которым ни одна невестка и ни один зять не понравится. )
Я действительно планирую для неё кое-что. Но пока в точности никто не угадал, что именно. )

не хочет. Очень не хочет. )


Бабушка - это да, здесь. Выходит, Шерил, хотя бы на уровне инстинкта, понимает, что не во всём права? Ведь она обижается на недостаточное внимание матери, а живёт, всё же, в одном с ней доме.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:55
Так она всю жизнь там живёт. Чего это она должна уходить? И - главное - на что они тогда жить будут? )))


Она у вас просто шарообразная: с какой стороны ни зайди, там... Тут в блогах такое Глиссуар недавно выложила, пишет - символ хаоса. Две пары крыльев есть, три пары ног; головы - нету.)
https://fanfics.me/message350772
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.12.2018 в 23:35
Да ужасная. Мой друг говорит, та зая, будешь даже не теща!Ты уедешь себя как тесть, при чем тесть - прапорщик))))) Ну какая то же может случится ситуация, что помочь Шерил сможет только Лора? Но да проститутка это другое конечно. Но в принципе механизм же может сработать?)


Не примет Шерил её, хоть конец света настанет.Хоть что сделай. Если действительно Лей проявит себя самой лучшей, Шерил будет злиться и беситься (вы, кмк, от Шерил изрядно отличаетесь: вы оценили человека, когда она себя показала - Шерил 100500 на это не способна).
Возможно, Шерил даже способна Лей принимать в доме, стиснув зубы. Но принять её по-человечески - никогда, имхо.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:40
Вот и я подозреваю, что не примет.
Тут только глобальная катастрофа какая-то, напрочь меняющая личность, может помочь. И то очень вряд ли.


Вот мне кажется, даже за спасение жизни не примет. Прожив 100 лет вместе, на смертном одре - не примет.
Это вот и есть оценочное суждение ( и я сейчас тоже им самым занимаюсь, хех).
Человек считает себя правым, он привержен вот этой конкретной позиции: шлюхи - зло.
Её и правда можно понять, но одна деталь: она не допускает, что люди меняются. Она воспринимает так: обозначено - эта вот женщина работала в борделе, она - шлюха, шлюхи - плохие, она - плохая. Вариантов нет.
Правда, есть такие люди. Их очень трудно понять, если сам не совсем такой. И всё время кажется, что можно объяснить, показать что-то. Но нет... Печально.

Добавлено 15.12.2018 - 23:50:
Ладно, Шерил не очень к брату привязана. Но Лей спасла ему жизнь. Это подвиг практически. И для Шерил это совершенно никакого значения не имеет и ничего не искупает.(
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:51
Угу. И увы.
И она ведь в упор не видит, как изменился тот же брат. Вернее, она видит... но это не считается. ) То есть она, видимо, считает, что люди если и меняются, то всегда в минус, к худшему, вот.


Возможно, она считает, что перемены могут быть только внешние (учатся прикидываться), а на самом деле не меняется никто. А если проявились худшие качества - он всегда был такой, но прикидывался, а вот сейчас раскололся.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:55
Вполне возможно.
Или верит в возможность деградации, но не наоборот. Хотя ваш вариант вероятнее. )
Что интересно, к себе она это не относит. Я думаю, она считает, что сама-то совершенствуется.


Нет, к себе она всё это не относит совершенно. Если сама проколется на чём-нибудь, сильно расстроится, но постарается найти виновных; если не получится, скажет, что ей простительно, она слабая женщина, ей загрузили мозги, её запутали, она не хотела и это случайность.
А прапорщик в начальники ей бы не помешал. Сначала возненавидит, потом (особенно, когда прапор отойдёт от дел) будет вспоминать с ностальгией.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:03
Вот-вот! Вы её точно описали. )

Она же не работает... откуда бы начальник? А почему вы думаете, что ей понравится?


ПС - и у нас новая глава. )


На самом деле ей вполне может понравиться сильная личность, сумевшая доказать (или утвердить) своё превосходство. Тогда она станет следить за собой, вот именно начнёт совершенствоваться, работать над собой, чтобы стать лучше. Но только по указанию Прапора! Потому, что он - самый-самый. Он необыкновенный.
Правда, вот я договорилась - а ведь из неё вполне получится фанатик, если так сложится...

Бедный Колин. Дошло. Всё-таки у Мерибет перегорело. Вот она и прикасаться к нему не хочет, говорит, что любит, но на самом деле - нет, привязанность. Может быть, его изменит стремление завоевать её снова? Но сложно, она уже не девочка, восторженности нет, нет свежести чувств. Ы, Колин.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:25
О да.
Из Шерил вышел бы отличный фанатик.
Хорошо, что она родилась поздновато для Лорда. ) Хотя могла успеть, но обошлось.

Перегорело, да. Так что Колина да, жалко... но у него пока что остаётся всё же недосказанность: видите, она его щадит. И я не уверена,что ему хватит храбрости понять то, что понимать вроде бы не обязательно.
Вам жалко его, да? )


Возможно. Теперь, когда он понял, как обстоят дела. Но теперь от него зависит - станет он меняться к лучшему, можно будет ему и посочувствовать. Не станет меняться... Ну сам себе и виноват.
Вот Мерибет я сочувствую больше. Она отстрадала своё, а за что? Совершенно незаслуженно.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:37
А за глупость собственную. И за слабость.
Но эта тема ещё всплывёт. ) Надо же рассказать, как и что там было.
Хотя я тоже ей сочувствую куда больше, чем Колину. В конце концов, виноват-то он. Она тоже, конечно, но она там всё же пострадавшая сторона.
Я только боюсь, что Колин понял не до конца. Она оставила же ему лазейку - и вопрос в том, воспользуется он ей. Или нет.


То есть, дорожку на возврат она ему оставляет, всё же?
Кмк, поймёт, не совсем же дурак - за что-то она его выбрала. Где-то в глубине души у него живёт - рыцарь? Кто-то, привлекательный для неё. Он об этом и не размышлял до сих пор, скорее всего. Что в неё такого, почему она с ним - вот, под старость лет и подумает. Лучше поздно, чем никогда.
Сны будет смотреть интересные наверняка, правда? Хороший способ оценить то, что на поддаётся в сознательном состоянии.)
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2018 в 08:59
Brushka0209
Если бы мы с вами были в родстве и вам не нравилась моя невестка, то родственниками мы бы быть быстро перестали. Расставаться с недовольными легко и просто, а главное, приятно. (мне, по-крайней мере))). Ибо главное в жизни - душевный комфорт.

Серьезно, травить человека за цвет волос и схожесть с какой-то фигуристкой? Шерил, ты?

По главе.
Все же у Мерибет опилки в голове. При желании можно и поместье поделить и деньги и все что хочешь. А жить, когда тебе в душу плюнули и делать вид что ничего не произошло - себя не уважать, имхо.
Все её объяснения Колину что бисер перед свиньей метать.


Одиночество не всегда страшнее: кмк, вот здесь Мерибет спокойно могла бы прожить без Колина. Но она не хочет.
И среди прочих причин (а они есть), кмк, остаться в разводе ей некомфортно. Затратно в плане чувств, цена слишком велика для неё, и платить Мерибет не хочет. И ведь ей поднимать шум совершенно не обязательно: пока она делает ви, что всё в порядке – всё и остаётся тихим, спокойным, продолжается ровное течение дней. Источником конфликта может быть только она сама, и она этого не хочет! Из разумных соображений: поднимется грязь, и первой под раздачу попадёт она. Ей вымотают душу, истреплют нервы, будет шум и скандалы (она их не любит), да ещё и возмущённые родичи мужского пола сочтут себя обязанными мстить, вследствие этого могут убить человека (не чужого ей, да!) и попасть в Азкабан – тоже далеко не айс последствия.
И для чего ей подымать шум? Она – женщина сильная и волевая, уж с собой она справиться может. Не только с собой справляется. Даже где-то в глубине души ухитрилась чувства к мужу сохранить.
Мерибет молодец. Женщина-столп, на таких держатся семьи. А, если бы истерила и закатывала скандалы, рухнуло бы всё. Руины семьи искалечили бы детей. Она же сумела защитить хотя бы их; себя – нет, не защитила, но есть же пределы возможностей и для неё.

Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:26
Alteya
Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет.

> Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ".
Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста

Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно


У Хелен не далее, чем вчера, выложен фанфик. https://fanfics.me/fic124559
Очень даже возможный ход событий! До свадьбы, понятно.
Просто девочка, неприкаянная, закомплексованная. И встреченный ею, так же не избалованный вниманием мужчина. И взаимная симпатия. Всё.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:37
Агнета Блоссом, пойду читать.
То, что вы сказали, вполне может быть. Вполне.
Но интересно, кстати, где вся остальная-то семья? Вот Снейп вырос - и что? Куда они делись?


Всеумирли, похоже. Хотя интересно, на самом деле)
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 15:04
А чего они умирли?


По тому, чего я успела начитаться, маму Северуса убило пренебрежение магией (как варианты: муж не давал колдовать и дрался-пил, отец разозлился и отрезал от рода - потому магиязатухла и унесла с собою и жизнь). Отец же, похоронив жену, расстроился и помер от тоски.

А на самом деле мне вот кажется, что мать умерла, а отец вполне себе жив.
Пишут, что помер, возможно, потому, что в доме Северуса в Коукворте не было никаких признаков никаких магглов в то время, когда Нарцисса приходила с Северуса выдавливать обещание помочь Драко. И там в то же время был ещё и Петтигрю.
В то, что Северус ухлопал папу - при любом раскладе поверить на могу. А вот припрятать где-нибудь родных - это мог.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 15:15
А остальная семья где? Родители Эйлин? Остальные родственники?

Хмм. В принципе, они оба могут быть живы. Почему нет. )

Вот надо мне перечитать канон, а то вдруг придётся отбиваться, кто знает...

Добавлено 16.12.2018 - 15:19:
Про родителей Эйлин вообще не помню, в фаноне - полная свобода, не прописано, похоже.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 16:00
При том, что она была капитаном команда по квидичу.


Нет, не по квиддичу, по игре в плюй-камни. Носатая, унылая с виду дева.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 17:17
Интересно, что там с носом в оригинальном тексте.


При густых бровях и длинном лице красоту вполне можно навести, кмк: немного косметики, и всё замечательно. Хех, мне тут как-то попалась видеозапись, как девушки азиатской наружности грим снимают. Там переносица накладная, "до" и "после" - перемены, не то, что не узнаешь, просто не поверишь, что вот это - та же дева...
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 18:43
Кто сказал про потомственную аристократию?! Их фамилии даже в списках 28 нет.
Они вообще могут быть почти полукровками.

И, кстати. Дочки влюблялись. ))


Снейпы - не маги. И не негры. И девы юные - это ужас. Там логики не было в веках, нет сейчас и в будущем не ожидается.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 20:55
А Молли не хотела. Ей и так хорошо. )


Артуру нравятся пухленькие, особенно Молли!
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:01
Что значит: особенно?
А кто ему ещё нравится?


Ну вот, зацепились)))
Ему пухленькие кажутся красивыми, они ему нравятся: Рубенсовские женщины.
А Молли для него единственная, любимая и родная.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 21:07
Артуру нравилась маман Флер. Она статная)


Она вейла! И это неестественная реакция!
Эту реакцию унаследовал Рональд, кстати. За что от Гермионы регулярно получает тычков.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 21:15
Бггггг)))))Ну наверное)))))))Если парня не волновался даже толпа вейл.Старый Малфой тоже ноль внимания - фунт презрения. А Артур тут же растекался розовой лужей!)))))


От любви до ненависти - или наоборот?
Ну вот скажите, мог ли Колин придумать что-нибудь, ещё дебильнее, чем вот этот выверт? И вот своим вопросом – его ли сын Леопольд – Колин ясно показал своё отношение к Мерибет, свои ожидания от брака, допустимые для себя границы и всю гадость своей ничтожной, мелочной натуры. Вот этому посочувствовать? Да я вас умоляю! Это – не мужик. Это…
Не буду оскорблять ваши уши.
Вот теперь у него шансов нет… Мерибет его и так не больно уважала; теперь же ещё и пожалела.
Неимоверно мерзкий тип, уж простите… и эти его размышления о том, что внучка пойдёт по стопам своей матери. Ну ЫЫЫ, и ничего более!

Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 00:31
Мог. )))))
Хотя таких вещей немного. )
Он психанул, конечно. И уже сам пожалел. Но поздно. Он же ведь на самом деле ничего подобного не думает - просто повело вот и... И всё. Слова сорвались.
И нет-нет, оскорбите. Мне интересно. )
Но вообще да. В глазах жены он очень сдал позиции. Хорошо хоть она про все эти мысли его не знает. )


Вот действительно, хорошо, что Мерибет хотя бы мыслей не слышит. Но уже сам факт, что задан вопрос - его ли сын... Ну всё, этот вопрос просто топором отрубает всякое уважение к Колину. Дерьмо, и только. Это он ещё рассчитывает (мечтает) вернуть её уважение? Про любовь уже говорить бессмысленно.
Интересно, как, чем он ухитрился её завоевать? Что она видела в нём, соглашаясь на замужество?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 00:46
Ну, она, в принципе, его хорошо знает. И понимает, что он ляпнул просто с горя и со зла.
Но вообще, конечно, с уважением теперь станет намного хуже.
Что видела? Ну... Иногда хорошие девочки влюбляются в не очень хороших парней. ) А ещё он надёжный и удобный - он подстраивается под неё. Возможно, её это тоже подкупило когда-то.


Не думаю, что Мерибет влюбилась бы, не видя чего-то привлекательного. Может быть, и не влюблялась? Родня настаивала - выходи замуж, она оценила удобство лояльного ( обзовём это так ) мужа. Ну совсем унылая картина получается.(
Не очень хороший- это как? Не очень хороший, в которого может влюбиться хорошая девочка - это бунтарь, к примеру. Или безбашенный шалопай. Тут же ни бунтарского духа, ни шалопайства не заметно. Возможно, она видит мужа несколько лучше, чем он есть, это мы его мысли знаем, она-то не знает. Возможно, есть куда пробить дно?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:00
Нет, ну что вы.
Никто не настаивал - у них не та семья. Они могут позволить себе вообще обойтись без её замужества, а если что - вырастить детей без всяких мужей. И отношения там тёплые.
Она влюбилась. Сильно. И это сейчас в нём ни бунтарства, ни шалопайства. ) А тогда могли быть - а ещё он был самостоятельный, у него был дом и книззлы, и ей это было интересно - новая, совсем другая жизнь. И вне политики - я подозреваю, в юности она ей надоела, и ей хотелось просто жить, а не рассуждать о судьбах Великобритании. )
Он был - или казался ей - спокойным, добрым и заботливым. И восхищался ей так искренне! И безусловно признавал лидерство во всём. И говорил много всего хорошего.
И она, пожалуй, в самом деле видит его лучше, чем он есть. А про дно.. Ну, мы же знаем, что всегда есть, куда его пробить. Всегда. )) Другое дело, что не все до этого доходят.


Мне жалко Мерибет... и не жалко Колина. И он, действительно, непонятен. Что же там было, в юности? Может быть, помогут фотографии? Может быть, воспоминания какие-то о тех годах смогут для него что-то реанимировать?
Мужчины, гуляющие от жены, часто недооценивают свои поступки. Им кажется - ничего страшного, главное, чтобы она не узнала, а на него самого это не влияет, это ни о чём не говорит. Вот - пример того, что и значение имеет, и влияние оказывает. Во-первых, он начинает допускать такое же грязное поведение со стороны жены - секс без любви, ну хорошо, хотя бы без каких-то чувств - симпатии, влюблённости - мерзопакостное дело. Женщине это гораздо противнее мужчины, но и мужчина тоже гробит этим делом психику и чувство собственного достоинства. Сам подпилил основы своего мира, мир теперь качается - а он ищет, кто же виноват? Нет, тут правда чего-то не хватает... Ну что-то же было в нём? Оно, это что-то, не может бесследно исчезнуть! Что-то её восхищало в нём, без этого не влюбилась бы она, в чём он потрясающ? Может быть, он неимоверно хорошо понимает книззлов?
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 17.12.2018 в 15:54
Если только в мужья тогда, чтобы в дом тащил, а не из дома.


Не, у него основная программа заточена на "тащить"...
Он будет тащить в дом, другое тащить из дома и постоянно будет тратить профит на выпивку. Низя такого в завхозы, хороший завхоз вымер...
Ой... За хорошим завхозом разве ж уследишь? Это надо следом ходить и смотреть на него, не отвлекаясь.
А Флетчер - ворюга, всё сопрёт, до чего дотянется! А остальное сопрёт в следующий раз.
Иса
Очень всё выглядит логично. Однако.
Как в эту систему вписывается Гермиона? Нынче она глава ДМП.
Исключение подтверждает правило?
Иса
Хорошо; материальное положение Гермионы в каноне неясно. Но - отправив родителей в Австралию, по лесам в поисках крестражей Гермиона кочевала без особых денег. Иначе зачем бы они питались грибами и воровали на фермах?
Затем, после победы, возможно, она имеет статус "Героиня войны". Чья-то креатура? Гермиона? Да что вы. В бараний рог согнёт. И муж у нас Рональд Уизли. У него ни денег - чтобы много, так нет, и положение тоже - Ну, "Герой войны" - и что?

Ладно, я каноном увлеклась немного, просто у вас замечательно, очень убедительно выходит базу подбивать под вот это всё, позвольте выразить восхищение!

Всё же фик Алтеин. И Гермиона тут - глава ДМП. Ну, если считать её креатурой Кингсли, который министр и знает её въедливость, недюжинный ум и исключительную порядочность (ему она в спину точно ножик не воткнёт). Но всё же Гермиона - и сделанная ею карьера - доказывают, что не всё так безнадёжно в этом мире, нет?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 20:28
Иса, закон о кухаркиных детях никак крестьянства не касался. ) Он про детей наёмной прислуги и мелких лавочников. То есть это не совсем про то.
И, кстати, социальные лифты тогда работали. Только плохо. Но теоретически никто не мешал крестьянину поступить на госслужбу и дослужиться до дворянина. Хотя практически это было малореально, конечно. Но как раз в России движение вверх при наличии таланта и старательности было - спасибо вполне работающей Табели о Рангах.
Но то в России. В Европе с этим было сложнее - правда, до 17-18 вв.

Про дорогу в жизнь у магов, как мне кажется, тоже сложно.
МакГонагалл - дочь священника, простого и небогатого, да ещё и маггла. Вполне себе состоялась. Мама Дамблдора - полукровка, их семья, похоже, небогата. Амбридж с папой-уборщиком в министерстве (да, она гадкая, но карьеру-то сделала вполне себе). Да и Том в историю вошёл - другое дело, как, но это был уже его выбор.
Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру...
А обучение в школе бесплатное, и как раз школа даёт дорогу в жизнь.
Хотя, конечно, чем состоятельней семья - тем проще.
Кстати, тот же Снейп. Не влезь он в Лорда, нормально жил бы и работал - у них одна-единственная школа, и быть преподавателем - уникальным, кстати - вполне престижно.

С другой стороны, среда - штука важная.
И той же Лорелей куда-то деться было сложно. И Скабиору.


Может быть, социализация здесь важнее? Ну, материальный минимум тоже, конечно.
Гермиону папа-мама научили, как правильно: человек должен жить в обществе, быть его частью, учиться, добиваться, карьеру делать.
Вот как бы Лорелей стала учиться? Слабенькая волшебница, ничему не наученная, с прорвой комплексов (родителям-гадам спасибо).
Скабиор вообще пария - онжиоборотень.
Показать полностью
Очень правильно, что Вейси думают, как объяснить девочке обстоятельства жизни матери. Нужно что-то придумать до школы, и вообще - не стОит откладывать надолго, там вокруг ходит стервеза Шерил, с неё станется гадость сделать. Эти Шерил только и ждут любой возможности.
Сказочку какую-нибудь придумать с заколдованной принцессой. Что-то нормальное до предела. И сообщить, что так случается, хотя и неприятно, но не смертельно. И папа маму же нашёл? И он её спас. А она спасла его. Когда вырастет, Альнаир поймёт всё, но тогда это будет осознанно и подкреплено убеждённостью, что её саму всегда любили и заботились о ней, и все побочные обстоятельства станут не так важны.

Какая отличная идея с учебником! И лишнее перо на шляпу Лео: не просто преподаватель Академии, но автор учебника. Дальше - только памятник прижизненный, в бронзе. Но сие у магов непопулярно, уу них вообще только один фонтан в министерстве описан, и то там не конкретные люди. Правда, есть же ещё карточки в шоколадных лягушках, и как я забыла!
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:18
Проблема в том, что это такой скелет, который скорее секрет полишинеля. И нет никаких гарантий, что "добрые люди" не скажут.


У добрых людей просто цель такая, как кажется иногда. Просто вот горит-пылает рассказать.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:18
У девочек с гормонами попроще, как правило. По крайней мере, с этими.
Но вот спроси большинство - скажут, что лучше подростку, да.(


Любое промедление - риск, что вперёд тебя успеют доброхоты. Если они успеют вперёд тебя - вред неописуем, отыграть потери уже не получится. Всё равно, что ловить сбежавшее молоко. Жаль, если никто об этом не подумает, Нарцисса хотя бы - очень разумная женщина.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:27
К сожелению, она достаточно разумна, чтобы отослать девочку за границу и научить, что проститутки не плохие, а несчастные, но недостаточно, чтобы об этом подумать. Вроде некому же рассказать все девочке...


Ой. А во кажется, что, вроде, в 14 лет уже все взрослые...
Ну, в целом, да, планируют.)) И проблему, именно такую, не видят. ((


В 14 самый цимис. И так до 18, а то и позже. Гормональные скачки, периодическое чуйство "меняниктонелюбит, хочу умереть" и всякая подобная гадость. В этот период деточку очень хочется водить на поводке, имея в руках постоянно то ли дубину хорошую, то ли берданку с солью...
Если вспомнить мои 16, маме надо ставить памятник за бесконечное терпение.((
Обожаю! Как хорошо всё складывается. И не само собой же, оба Вейси работают над тем, чтобы всё было честно, открыто, с любовью. Читать очень приятно.

Посиделки Вейси с Крисом! Мя! Даже представить – уже прелесть, а уж прочитать – очень хочу.
Ура, волшебная ярмарка! Все, конечно, здесь. Альнаир же непременно надо познакомиться с сыновьями Гвен! Вот уж тут точно не обидят.
Мне прямо захотелось на ярмарку к оборотням.)))

Нари нашла себе двух приятелей, Лей встретила подругу, Лео с Крисом вполне могут приятельствовать - они теперь даже не по разные стороны баррикад, никак: Крис уже давно в рамках закона живёт, Лео уже не аврор.

Всё так хорошо, тепло и мило, что рождается подозрение: автор готовит драму. Драмищу такую.
Цитата сообщения хочется жить от 21.12.2018 в 10:37
...И радостно свалит в закат на все праздники.


Каждый имеет право.

Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 10:26


Драма? Чего сразу драма?)


А? Нет? Показалось...
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 13:13
Оооо... новый фик из любимой серии :))))

Вкуууусный.

Немного настораживает Лео. Все-таки у него зависимость от Лей, вполне серьезная и я бы не сказала что это очень здорово. Да, любовь и все такое, но все таки...


Вот всем бы такую зависимость! От любимого-то человека, да полностью взаимную, да при полной открытости друг с другом - мечта.
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 14:14
На самом деле нет, не мечта.

А вот вы представьте себе что с человеком от которого зависимость что-то случится. В аварию человек попал например. И что? Жизнь сразу теряет смысл, да? Ну тут ведь фик кстати именно с этого и начался. А если бы Лей не вылезла то что? Плевать на ребенка и всех остальных, можно помирать?

Имхо у каждого человека должен быть свой собственный, независимый ни от кого смысл жизни (я кстати не говорю что смысл должен быть эгоистичный если что, просто независимый). И уже на этом можно строить здоровые отношения с другими.

Впрочем, вполне признаю что у каждого свой взгляд на идеальные отношения :)


Почему вы думаете, что у Лео _весь_ смысл жизни заключается в Лей?
Совершенно согласна, что должен быть свой собственный, независимый ни от кого, смысл в жизни. Очень мне вот эта идея нравится.)))

Но здесь ведь отношения изначально (глядя фактам в глаза) нельзя было назвать "здоровыми", так же, как и их основу ( да простит меня Автор-сенсей, не в обиду, а в восхваление!). Ведь Лей вытащила Лео из совершенно смертельной ситуации, если бы не она - он не выжил бы, однозначно. Вы ведь читали предыдущую часть?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 15:17
Совершенно с вами согласна. Это не очень здорово. Но как есть...


С одной стороны - да. А с другой - случись что...

Добавлено 21.12.2018 - 15:19:

На самом деле, да. Весь.
Вернее, не так.
У него много смыслов - пока есть она. И он переживает потерю любого из них - но с ней. А вот если не станет Лорелей, для него все смыслы исчезнут.


Но ведь теперь есть Нари. Пусть даже он недооценивает (не до конца понимает, что она теперь значит для него) её.
Лей ещё предстоит увидеть, как он осознАет, как он любит Нари, разве нет?
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 23:31
Угу. Вот очень похожий вариант.
Если Лео вообще выживет, то вполне может быть такое. Или он просто уйдёт с головой в работу. Тоже вид запоя.
Но скорее всё-таки он просто уйдёт за женой. Девочка же не останется одна...


Не надо ужасов... Они даже в жизни встречаются не на каждом шагу, ну правда.

Глава уже напрягает. Шерил непременно что-нибудь отмочит, неугомонная. Вот бы сын ей кого-нибудь неподходящую в невестки привёл, хоть отвлеклась бы, возможно.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:18
Да я знаю. )

Шерил-то? А как же.
Вам невестку-то не жалко? )))


Молодёжь бывает и зубастой. Ещё кого пожалеть: Шерил ведь может и сама попробовать того, чем собственную мать угощает - непонимания со стороны детей.
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:36
Гвеннет тоже, в каком-то смысле, отверженная, ей легко сойтись с Лей. А Шерил становится жалко. Сочувствия она, конечно, не вызывает, но вот жалость - да.


Вот не могу я жалеть людей, упорно обеспечивающих себе проблемы упёртостью и самодурством. Сама себе злобный буратино, кто ей виноват?
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:39
Сама виновата, но и алкату подзаборную пожалеть можно. Все ж люди


Помочь-то всё равно нечем: они не хотят, чтобы им помогали. Тогда где смысл? Жалеть бесполезно...
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42
Никто не виноват.
Но она думает, что брат.
А главное, она же не может из этого замкнутого круга выбраться. (


Человек считает, что все вокруг должны делать так, как она считает правильным. И совершенно не собирается считаться ни с чьим мнением. Только два варианта: одно мнение неправильное, другое - её. Так не бывает, ей придётся или смириться, или жёстко обломаться. Умный человек в таких обстоятельствах выбирает смирение. Чтобы не было больно.
Упёрся - ну, что ж. Выбрал.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:51
Увы.
Вы правы вполне - всё так. Но ей-то от этого не легче! Даже наоборот. Ей больно и тяжело. И ужасно обидно.


Но ведь она взрослая женщина, у неё двое детей, разнополых - значит, быть ей и тёщей, и свекровью. И, если до сих пор она не поумнела и осталась избалованной принцессой с непомерной гордыней - она же измучает и невестку, и зятя.
Думаете, её случай безнадёжен, и поумнеть у неё не получится? Обычно болезненный опыт может хоть как-то стимулировать мозги к работе. Не её случай?
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42


Добавлено 22.12.2018 - 00:42:
Но вообще я как раз пытаюсь написать персонажа, которого жалко, но которому не очень получается сочувствовать .


Очень хорошо получается. То есть вот не просто не хочется сочувствовать, а хочется ещё догнать и наподдать с криками.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 01:06
Угу.
Вот и мой говорит о том же.
С другой стороны, всякое бывает... В общем, я не знаю, что с ней делать. Думаю.

Вот теперь мне Шерил жалко. Сама себе устроит адскую жизнь с таким отношением. Эх...
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 11:30
А муж-то почему уйдёт?
Вы знаете, с Колином попроще немного, я с вами согласна. Я всё равно не знаю, что с ним делать, но у меня есть надежда, что всё как-то разрешится. А тут вообще затык.


Вот как вы посмотрите на вариант, что Шерил остаётся при своём мнении, но оставляет его при себе: просто _молчит_ об этом. Это будет сложно для неё, но возможно - в принципе. Так могла бы вести себя очень на неё похожая женщина в том случае, если кто-то авторитетный (и это для Шерил не мать и не отец) вправит ей мозги, и достаточно сурово.
Вот есть ли в семье Вейси такой патриарх (матриарх)?
Тут требуется кто-то вроде Мюриэль в семье Уизли. Или Вальбурги у Блэков. Вроде не слушает её (его) никто, и репутация у него скандальная - а вот же прислушиваются, по факту.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 11:43
Нету такого патриарха, к сожалению. Отчасти это мать и дядя Берти, но видите - не помогает. Хотя на вечерах у дяди она же молчит. Беда в том, что у мамы уже не вышло что-то сделать, а Берти не вмешивается: молчит при нём - и ладно.
В общем, не знаю. Может, и не получится с ней ничего. (


С такими часто ничего не получается. Ну верят дамы в свою непогрешимость, чо уж...
Но и мать, и дядя Берти на эту роль не годятся для Шерил. Надо вот именно что-то типа Мюриэль: чтобы у всех вокруг аж рожу от самого вразумляющего перекашивало. Иногда помогает; но, надо всё же отметить, что это полумеры. Ну, придержит она своё мнение. До первого закипания... А там ведь опять полезет, не сможет она долго молчать!
Организовать ужасы для Шерил вряд ли получится без причинения вреда и горя её близким. СтОит ли поумневшая Шерил горя других людей? Ну хоть одного человека?
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:28
Они могут просто оставить ее одну в критической ситуации (прям вот очень), но перед этим объяснить, почему это просиходит


Вот как-то я сомневаюсь, что приличный человек сможет оставить родню (даже полную и идиотическую дуру) в беде с целью воспитать...
Пичаль, но ведь они матерятся и вытаскивают в двадцать восьмой раз, хоть уже и не следовало бы, и зарекались...
А как? Родня, блин.
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:40
Оставить ее наедине с собой, на некоторое время, а потом помочь...


Вы оптимист. Сие не работает обычно, только с потенциально умными людьми, или когда уже поздно.(((

Ну, с маленькими детьми работает, под контролем взрослых. А со взрослыми, убеждёнными в своей безгрешности, как Шерил - нет. Эх...

Добавлено 22.12.2018 - 23:48:
Вот с Шерил, куда не посмотри - тупик. Не знаю, что с ней можно было бы сделать.(
Вот и для Колина настал час.
Не знаю, всё ли со мной в порядке, но у меня всю главу было злорадное чувство. Нет, меня Джойз не кусал...

Мерибет не передумает. Не из таковских. Хорошо, когда есть дом, куда можно вернуться.

А вот у Колина проблемки. А, вроде бы, у волшебников не бывает алкоголизма?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:28
Ну вот видите...




Угу. Настал. Каждому свой час...
А вы, значит, злорадствовали? Айай. Бедный Колин. Его не жалеют. )

Да что тут передумывать? Всё уже. Грань перейдена.
Вы знаете, даже если бы такого дома не было, она бы сняла комнату в гостинице, а потом купила дом. Опять же, Лео есть...

Почему у волшебников алкоголизма не бывает? Ну, то есть если следить за этим и лечиться вовремя, то нет. Но станет ли он?


Интересно, как Шерил станет реагировать, если Лео придётся вытаскивать папашу из алкоголизма. И тогда во всём будет Лео виноват?

Да, не склонна я к жалости. Это же не котята под дождём, а люди. у них есть выбор.(
И да, я злая. Иногда.
А иногда бывают у меня приступы доброты, но ведь вот штука какая - каждый раз они кончаются диким трэшем...((( Не с моей стороны.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:38
Про внучку - это да. ) Фу. Самой было неприятно, когда писала.
Про Мерибет он себе сказал - онажемать, она должна. А я не буду!



А Лео станет, думаете? Он с папой не общается.
Но вообще, подозреваю, да. Будет виноват. )

Вы меня пугаете. Не надо трэша...



Вот мне тоже кажется, что нет... или я не вижу способа.


Человеку, к сожалению, невозможно помочь, если сам он не ищет помощи, и, более того, не просит о ней. Поэтому лучше не лезть активно, пока не просили.
И не каждому просящему можно дать желаемое. Иногда гораздо лучше дать по шее...(
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:44
Угу.
И вот если даже Колин бы и попросил помощи - то, собственно, какой и у кого?


Разведём немножко романтики?
Итак: пьяный в дупель Колин падает без сознания недалеко от Спинни. И одна из девочек - ну, она же не знает, кто это, он для неё просто человек - спасает ему жизнь. О чём он, очухавшись, узнаёт.
А потом возможны два варианта:
1. Он осознал, что был неправ и вёл себя недостоЙно, и в Спинни тоже люди ( внутренний Станиславский истерически вопит: "не верю!!!")
2. Он остаётся скотиной противной, и продолжает спиваться, ничего не поняв, а на смертном одре кается, какой он грешный идиот.

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:53
3. Он не кается. Даже на одре. ))
4. Он влюбляется в спасительницу и женится на ней. ))))


Нээээ! Станиславский бьётся ап стол и Нэ верит! ( про 4, если чо).
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:56
Я думаю, что в состоянии аффекта она вполне способна на это, а вот на спланированное?

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:57

Ну, в состоянии аффекта многие способны, это скучно. )


Шерил берёт ножик и идёт резать Лео; а там в гостях оказывается Причард, и Шерил попадает в камеру предварительного заключения в аврорате. О, это было бы великолепно!
А представьте, Шерил попадает в Азкабан! Суд и всё, как положено!
Вот как она это перенесёт?
А Колин как перенесёт такое?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:03
А Мерибет?!
Да и Лорелей. Это же из-за неё...
Кошмар какой.


Но ведь они не виноваты в том, что у Шерил восприятие ситуации вот такое. Мерибет уж точно пыталась повлиять и объяснить. А Лорелей вообще никак повлиять на ситуацию не могла: кто бы её слушал?
И ведь вот логика ситуации двигается именно туда.

Или Шерил может закрыться от семьи в "башне из слоновой кости" и не общаться.
Но: дети её общаться будут - запретить им она не сможет, будет беситься и сгружать всё в себя. Плюс Колин с пьянством. Отсюда может последовать болезнь... Тоже не айс вариант, и тоже весьма логичный.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:14
Не виноваты, конечно. Но когда подобное случается, сложно не винить себя. ((

Шерил, конечно же, может закрыться, вполне - но вот дети, да. И пьющий папочка... в общем, в башне сложно будет усидеть. И не встречаться с Лорелей она не сможет - она же не перестанет из-за этого ходить к Хиггсам.
В общем, заболеешь тут.
И её ж потом не вылечить... хотя, может, маги смогут. Но она ведь тогда снова заболеет!


Вот и получается: в активном варианте реакции Шерил на происходящее - итог Азкабан, после попытки убийства; в пассивном - болезнь Шерил. А вылечить психосоматику практически невозможно, ведь для этого человек должен осознать, что он неправ, а она этого не умеет.(
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:19
Нда... засада.
Может, доктор Пай сумеет? Но ему для этого надо понять, что происходит...


Пай может! А Мерибет может помочь ему понять, что происходит. А есть же ещё Люциус, который всё это может организовать.
А Колина отправить к анонимным алкоголикам, хорошие ребята...
Это не просто рояль. Это концертная арфа с крышкой.
Просто всё так грустно. И логично.
Ну, может быть, хоть кто-то из героев нарушит логику?
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:32
да задержать сестру Вейси и сам может, безо всякого Причарда. все-таки тоже не нежный эдельвейс.

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:33
Вот ни разу не. )


Может. И вот он её в Аврорат не сдаст. Что сделает - не знаю, но не сдаст, никак.
К папе утащит, наорёт, запрёт - что угодно, но не сдаст.
Может быть, это её встряхнуть способно?
Но я всё равно как-то не верю в то, что она способна осознать, что неправа.(
Daylis Dervent
Это мы читали, да!

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:40
А вот фиг его знает.
Может и сдать, на самом деле.
Он к сестре давно уже не особенно привязан.

Добавлено 23.12.2018 - 01:40:
Не. Кончать с собой, да ещё по такой причине - точно не её вариант. )


С собой кончать она точно не станет, кмк.
Прям там уж сразу и Азкабан (((
Чулана хватит! Нефиг семью позорить, Азкабан-то без огласки не выйдет. Про Лео никто почти и не знает, кто знает - молчит. Пожалейте семью!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:29
Думаете? (ещё задумчивее. Примериваясь)


Нинада шапку трогать. Шерил того не стОит. Лучше в чулан её, она через месяцок исправится, в тишине и спокойствии, и безо всякого вреда семье. У неё же дети, низя!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:41
Мяу?



Нда? Думаете? (изучает шапку)

Добавлено 23.12.2018 - 17:42:

Так а где тот сундук?


Сундук же в коробке!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:51
Что?! Разве там ещё и сундук был?!


А где же ему быть-то ещё? Особой опасностью не отличается. А, раз такое есть вообще, почему бы ему не оказаться в коробке?

Мммм, шкатулка со слонами...
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:51
ну у них все-таки двое детей, недешевое удовольствие, и желание статусности. не бегает же Шерил к маме за деньгами на шпильки.
а вообще немного неожиданно, что она не работает. с ее-то стремлением быть независимой и всеми помыкать. с собственными деньгами оно как-то удобнее.

Может, у неё так нереализованность выражается? Лавочку бы завела какую-нибудь, что ли...
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:56
А слоны чо?


Шкатулочка, маленькая, резная, сандаловая, красииивая...

Открываешь - а оттуда хобот! Зазеваешься, весь слон вылезет, а ведь он же там не один!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:00

А запросто. ))
Но она не хочет лавочку!)
Она хочет есть всем мозг!


Дамочка-мозгоклюй...

Шкатулочку кинула в коробку!)
Дамы, ну вы уж увлеклись, кмк. Извините, конечно.

У нас далеко не Москва (совсем), но мужское население скорее Не мудаки - в подавляющем большинстве. И помогают жёнам, и просто ведут себя по-мужски в узких местах...
А вот молодёжь меня реально пугает, да. И за девчонок страшно; но надеюсь, что это с возрастом пройдёт всё же. Молодёжь тоже не все поголовно отморозки, просто мудаков видно издалека, скромные ребята не светятся. А некоторые кадры прикидываются, можете представить? Якобы вот они - крутые.
Ну, и этот мерссссский интернет, где не дотянешься морду набить, предоставляет возможности для разнообразного выдрипона.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:18
Уф. Успокоили вы меня.

Нет. Не подерёмся. )


А то аж обидно стало, за наших мужиков.
Ну, они разные, конечно. Но всё же бывают мужиками чаще, чем мудаками.
Опять же, женщины же крутят ими? - крутят, крутят, не отрицайте.
Надо вовремя вертеть, куда надо.)))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:26
Вот да. Обидно. )
И за женщин тоже. Не все же крутят! ) Многие просто живут. )


Техника безопасности - наше всё, и в межличностном общении тоже, не так ли?
Можно посмотреть на примере Кармен:
1. Вариант, когда Кармен НЕ издевается над Хосе, а сводит всё миром. Никто не зарезал никого, все живы. Скажете, Кармен теперь не может быть собой? Она же полюбила (?) матадора?
2. Вариант, когда Кармен, будучи собой, опускает бедного Хосе ниже плинтуса - это не сложно, на самом деле, от женщины, в которую Хосе влюблён. Кровькишки и тому подобное.
У соседки Кармен растёт мальчик, который слышит восхищённые шепотки: "Ах, какая любовь..." Какие выводы он сделает - _/(*_*)\_
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 21:41
ну и что, что опускает? кровькишки - все равно преступление Хосе, и не надо "самавиновата".


В том-то и дело, что "самавиновата" тут ни при чём.
Хосе дурак, которого не приучили держать эмоции в узде: ну, вы же не думаете, что он всё это натворил с холодной головой?
Кармен дура, которая решила с чего-то, что может вести себя, как богиня: ей всё позволено, потому, что влюблённые мужики - тупы, глупы и напоминают телят. Или здесь предполагается, что она стремилась к смерти? - не думаю.

Вывод: имеем две дикие персоны, невразумлённые, что у людей -других людей, любых, _ имеются чувства, которые надо беречь, и тормоза, которые могут сорваться - а вот этого, по технике безопасности межличностного общения, допускать не следует.
Эти две дикие персоны не имеют ни малейшего понятия, что у других людей имеются свои намерения, свои мысли, свои планы. И свобода личности, которая заканчивается там, где начинается свобода другой личности.

А вот дальше, после этой точки, начинается вопрос: как объяснить всё это нынешней молодёжи? Она тоже дикая, частенько. И слушать не хочет всякую стариковскую дурь. Далее можно цитировать Сократа.
И вот на этот вопрос я ответа не имею, блин! Своим я объясню, что дотянусь, если услышат.
Учителям - не знаю, какой памятник надо поставить людям, которые не убежали из профессии. И не знаю тем более, нахрина им этот памятник, он им ничем не поможет.
Тяжёлый у нас период, информации много, фильтров никаких, нужно что-то новое - а где же его взять...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:56
Агнета Блоссом, вот хороший вопрос, как объяснить. Примерами. ))
Ну и книжками хорошими и фильмами. В этом смысле литература потенциально очень полезный предмет.


Вот к сожалению, личные примеры, которые детишечки видят вокруг себя, по жизни - они всё перебивают...
В нашей семье одни примеры - потом дитя выходит из дома, и встречается с детьми, в чьей жизни совершенно другие примеры. И не факт, что они - эти два ребёнка - сумеют друг друга адекватно понять.
А читать они ведь сейчас не больно-то любят.
Хе, а я свою на фанфикс затащила! *с удовольствием почёсывает самолюбие* Хоть что-то.
Они - другие. Вроде вот тут росли, откуда что взялось?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:03
Ну как откуда. Из вокруг. )
И как ей на фанфиксе? ))


Говорит, что нравится. Хех, у них уроков столько, что не до чтения особо. Ну, я её подстраховала, объяснила, куда лучше не лазить во избежание срыва шаблонов.
Она девочка вежливая, поэтому говорить мне "хех" и объяснять, что всё про всё знает, не стала.
Хоть что-нибудь будет читать, возможно. Хорошее.
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 22:11
ну так помимо примеров в виде фактов есть еще их интерпретация.
почитав кармен, можно сделать вывод, что "(у)бить женщину, которой ты разонравился, - норм-красиво", а можно и совсем другой.
наблюдая в жизни пример картинки вида "мать-одиночка" можно сделать вывод, что мужчине все позволено, а можно, что экономическая свобода женщины - это хорошо. (в том числе, кстати, для мужчин-эгоистов - потому что если бы каждый уходящий точно знал, что жена и ребенок станут нищими-голодными, поступить так было бы все же сложнее. недаром даже в тех самых обществах, где женщина - вещь, бросать ее с детьми все же оченно не поощрялось).


Это да, конечно.
Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:24
Но тут суть всё-таки близка.
Если мужчина за всё отвечает - значит, женщина не отвечает ни за что. А кто не отвечает ни за что? Курица безмозглая и вообще создание недееспособное. Как-то так выходит...


Ненене, вот не надо! Женщина отвечает! За дом и за воспитание детей, в том числе воспитание в детях уважения к отцу.
Отец стоИт между миром и домом, то есть он - защитник дома, защитник и добытчик для семьи. А мать сама и есть семья. В правильном случае, конечно.
Которого с фонарём не всегда сыщешь в реале.(
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:31
Ну вот опять - за воспитание уважения к отцу. Обслуживающая функция всё равно. (
(Да, я недолюбливаю всё это.)))
Вот это отец стоит между МИРОМ и домом, а мать - она просто внутри дома... а как же мир? А мир - он для отца.
В общем оно как-то...


Но выбор-то есть. Да, эта картина мира почитается идеальной - в православии. Но ведь и сейчас даже православные по-разному живут, женщины работают, вполне себе в профессии успешны часто (как все).

Вот мне сложно выразить, да.
Сколько видела хороших, счастливых, мирных семей - столько вот эти самые роли считываются с мужа и с жены. В отношениях между ними.
Женщины работают. Имеют детей. Реализуются.
Но, когда у неё начинается трэш, он просто её поддерживает. Потому, что муж и за неё отвечает. И она может накосячить, что-то не продумать, может НЕ ВЕЗТИ (на себе)! Это вот именно и воспринимается - ну, шоподелать, онажи женщина. Можете представить?! Её не пилят, не орут на неё, не говорят даже - вот дура-то. Она - слабая часть семьи, нуждающаяся в помощи и защите! И она получает и помощь, и защиту.
В то же время муж совершенно уверен, что она его поддержит, и обеспечит надёжный тыл.
Вот я о чём, собственно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:47
Могу. ))
Но почему она всё-таки слабая-то? (( А если трэш у него - то как?
И это уже не православная модель, по-моему.


У него трэш - аналогично: не пилят, выскребаются вместе.
Ох, женщина всё же слабее мужчины. По факту: физически, на детей у неё сил уходит куда больше, устаёт она быстрее.
Мыслительный процесс устроен по-разному, - ну вот нуждается женщина в поддержке, да!
В явной, действенной, вот сейчас, сиюминутно.
А мужчина нуждается в доверии и уюте.
И никого пилить нельзя! в доме должна быть тишина.

Ну и конечно, желающих ехать на чужом горбу к семье не подпускаем, из соображений техники безопасности, той же.

ansy
Женщины тянут на себя всю тяжесть мира, кмк. Вот рвёт она на себя всё, посмотришь - вот зачем ты это тянешь, брось, муж подхватит! Нет; она себе вбила, что только она вот это будет тащить, а ктожикроменеё.
Может быть, это тоже последствия войны? Когда бабы тянули из последних сил всё на себе, потому что мужчин просто не было?
А потом выросли мальчики, у которых сформировалась странная картина мира. Нереальная какая-то. Некому было сформировать как-то иначе, не было мужчин?
Не знаю.
Я тоже, в каком-то роде, в заповеднике живу...
Эх... Вот мне теперь Колина жалко. Да, он сам виноват. Но он не виноват.
Ну не под силу ему вот это всё, он-то себе жену так и выбрал, оказывается. Чтобы она за него всё решала...

А Тайлер молодец. И ведь маман ему не нашлась, что возразить: прав во всём!

Теперь хочется, чтобы Колин себе какую-то точку равновесия нашёл. Но у него вряд ли получится, а так жаль...
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 00:17
Спасибо. )) Автор рад. )



Вам его жалко? Да? Правда? ) Знаете, вот честно - теперь и мне тоже... Оно как-то так почти само сложилось - а теперь я грущу... Потому что я согласна, он не виноват - он же всё так хорошо выбрал... а оно... вот...

А Тайлер да. Такой. И что тут возразишь? )

И вот какая может быть у него точка равновесия?


Ну хоть что-то должно его радовать? Нельзя же только пить.
Ну, мы с вами знаем, конечно, что очень даже можно именно только пить. Но, если выколупываться из этого, нужна какая-то деятельность. Книззлы? Цветы? Голуби? Вышивка крестиком?
Ну, хоть что-то! Чем занять руки, чтобы голова на место встала. Как-то так...
Brushka0209
Вы ещё оочень терпеливы... В туман голубой таких "воспитателей", паразитируют на загривке, и только.
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:49
А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.


Обогреет, отстирает, вразумит. Вполне неплохо!
Цитата сообщения Иолла от 24.12.2018 в 01:47


Цитата Агнета Блоссом:

Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...

Опоздала на обсуждение этого момента, но не могу не написать: когда православие говорит о том, что муж глава семьи, то это не значит, что ему члены семьи просто подчиняются, это значит ещё и кучу обязанностей, и ответственность за семью. То есть, чем больше дано, тем больше и спрашивается. Если мужчина не несёт ответственности за семью, значит, никто не обязан считать его авторитетом и ему подчиняться. Знаю несколько случаев, когда женщину благословляли порвать отношения с мужем (в одном случае пьяница, на жену мог руку поднять; в другом начал наркотиками баловаться). Пункт 2 никакого отношения к православной концепции не имеет, а интерпретируют так в меру своих умственных способностей недалекие мужчины, их самих нужно учить, им нравится понятие глава семьи, но, что туда входит тяжелая ноша ответственности они не ведают. Причём ответственности вплоть до такой ситуации: жена долго собиралась, опоздали на поезд, виновата, вроде бы жена, но ответственность несёт муж: не поторопил, не организовал. Вот так живут в знакомых мне православных семьях.


Вот, вы так прекрасно выразили то, что я хотела сказать!

Добавлено 24.12.2018 - 10:25:
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 03:00
Для таких целей есть бродячие коты, собаки, акромантулы в конце-концов. Коты в худшем случае нагадят в тапочки, но не в душу же.

Ну, на самый плохой вариант, Колина можно покусать оборотнем. Шерил лучше не стоит - все же, в канонном Фенрире Британия так и так не нуждается.


Колин постоянно выпимши. Какой оборотень на него польстится? Сверху перегар, в крови градусы, да ну нафих...
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 14:12
Оборотень, которому нужно срочно похмелиться, но не на что?


Оборотни не пьют! Тока не в полнолуние! Ну Скабиор жи объяснял, там такие последствия - они не нужны никому, страшнее похмелья многократно. Помните, он Гвен воспитывал, что нельзя пить в полнолуние?

А не в полнолуние - зачем кусаться, пока ты человек? Да и заражения не будет.

Так что не пойдёт. Не покусают оборотни Колина!
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 14:30
Слушайте, это ж не про оборотня, а про вампира!))

А вот вампиры могут!


А чот вампиров тут ещё не было...
Но тут это, кмк, не очень подходит. Слишком много йумора получиться может...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2018 в 20:03
Это же как про того Волчка из конкурсного фанфика )) Бедненький, приходится кусать всяких немытых, вонючих, похмельных ))


Очень даже похоже. Бедненький волчок... У него хоть психотерапевт был, уже хорошо.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 20:17
Бедненький! ))

Кстати можно, да. )

А у этого есть доктор Пай! )


Не мучайте оборотней с их тончайшим нюхом! Эт садизьм! Тут не поможет никакая психотерапия, а ведь они же ещё и не помнят потом ничего, оборотни!
Представьте: приходит такой оборотень к Паю и говорит: не пойму, почему вижу кошмары по ночам. В этих кошмарах меня запихивают в пивную бочку! дохтар, памагити!
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 20:32
Ыыыы. )))
А ведь его ещё и посадят. (
Кстати, интересно - а если оборотень честно прячется в полнолуние, а какой-нибудь самоубийца его найдёт и подставится, что будет оборотню?


Если подставившийся - труп, оборотень ничего не помнит по определению - тогда, очевидно, будет "глухарь", а оборотню ничего не будет... Кроме ночных кошмаров.
Если свидетелей не будет...
Да ну, у волшебников есть "живая смерть", зачем такие выкрутасы?
Вот опять же, любопытно: не заметила хоть каких-либо признаков правового регулирования при продаже зелий. Любому могут продать в аптеке вот эту самую "живую смерть"? Уже не говоря о том, что школьников обучают её варить, и это (???) входит в школьную программу.

Добавлено 24.12.2018 - 20:55:
И да, в аптеку тоже можно прийти под обороткой.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 21:04
Ну вот я и задумалась.
Труп не допросишь, да. А если бы он выжил? Ну вдруг?
А если нет - то как работать аврору?



Потому что свобода же. Хошь помереть - да велкам. Мало ли.
И, кстати, живая смерть - она, вроде, не совсем или не сразу убивает. Она, скорее, создаёт видимость смерти... или я всё перепутала.


Я так поняла, что с живой смертью вопрос в дозировке. Если я ничего не путаю.
Нет, я точно доберусь когда-нибудь до зелий...
Мерибет слишком строга к себе. И, видимо, всегда была такой. Может быть, и Колин влюбился в неё за это в том числе – сам он никогда не был строг к себе и последователен. Эта его вилочка: я хожу по (мерсссским) проституткам, потому, что… ну, хочется, слабость такая у меня; но, пока никто (жена) не догадывается об этом, всё нормально.

Вот он осознал реальное положение дел: что его просто терпят, что он не нужен в семье, что он ничего собой не представляет. Почему моё сознание сразу свернуло на определённую колею? Надеюсь, у вас тут дальше этого не будет. Потому, что дальше, по банальному (привычному по жизни) сценарию идёт вторая фаза: пьющий кадр расстроился, поплакал, потом он обижается на мир и идёт качать права. То есть искать виноватых и ставить им на вид, потом этим виноватым морду бить. Обычное следствие – скандал с безобразиями. Колин у вас ещё лапочка, на него в состоянии повлиять дочь: он огорчается, когда она им недовольна. Просто огорчается! В драку не лезет.

И хорошо, что у вас Шерил не пьёт. Вот если бы сейчас на месте Колина была она…
Ну, её бы давно нигде не принимали, конечно. Потому, что уж она бы не плакала молча в углу. А орала на весь дом, что все вокруг виноваты во всём.



Добавлено 25.12.2018 - 07:47:
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 23:39

З.Ы. А перьегирлянда не нагревается от лампочек? А то гори-гори ясно, ёлка и подставка, стенка и диванчик и ещё ковер...


Сейчас есть светодиодные лампочки, они почти не нагреваются - чуть тёпленькие. Можно чем угодно оборачивать!

Добавлено 25.12.2018 - 07:49:
Не хочу спойлерить, разве автор разрешит. Но Колин ведь в эркере сидит? Там любимое место книззлов. И ещё кое-кого, да?

Добавлено 25.12.2018 - 07:54:
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 21:04
Ну вот я и задумалась.
Труп не допросишь, да. А если бы он выжил? Ну вдруг?
А если нет - то как работать аврору?


И чой-та труп не допросишь? Даже у магглов есть экспертиза, которая немало может. Не столько и не так, конечно, как в сериале «След», тем не менее. Волшебники же тоже должны уметь что-то. Да, в каноне это не прописано, но есть же логика, кроме канона.
Показать полностью
ansy
Точно. Но мне пришла в голову первой именно Нари: он же так плохо о ней думал, совершенно незаслуженно! И вот этот ангел приходит, а с ним и мир прощает его... Вай, прямо в духе Александра Грина получится. Если, конечно, автор хотел этого.

А может прийти и Лей. Нечайно. Тоже - с одной стороны - он плохо к ней относился, а она посочувствует, захочет помочь. И он переосмыслит своё отношение.

Но Нари лучше, кмк. Увесистее.

Надо сказать, реальная жизнь поворачивается иногда так прихотливо, что бывает и не такое.
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 10:18
Лежит, конечно.
И, кстати, очень может быть, что вы правы, и она однолюбка.

Добавлено 25.12.2018 - 10:23:


Да, Мерибет к себе строга, и всегда была. А Колин нет. И может быть, вы правы - я об этом так не думала, а очень похоже на правду.

А дальше... Винный алкоголизм отличается по проявлениям от водочного (условно - от того, что на крепком алкоголе), в частности, тем, что он тише, и агрессии в нем меньше. Ну и Колин, в целом, к скандалам не склонен. Так что какие драки...

Шерил да... Но женский алкоголизм, на мой взгляд, это уж совсем фуфуфу...

В эркере, да.))
А кого ещё?)

Про труп - пожалуй. Дух вот можно вызвать...


Ну, довести такая, как Шерил, может кого угодно и до чего угодно. И «даже гадюку подколодную можно довести до того, что она запустит в тебя колодой», как говаривал незабвенный Феликс Кривин.

Инспектор-некромант? Хех.
Да и дух вызывать не обязательно. Внимательный осмотр, диагностические чары. Патологоанатом, в Мунго был же у вас. Да и некромантией он у вас там занимался, по мере необходимости. Хороший дядька, кстати, надеюсь, у него всё благополучно?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 11:16
Какое прекрасное высказывание!)) И Шерил подходит.)

Да-да, инспектор-некромант.
А остальное как поможет? Он же все равно будет инстинктивно сопротивляться.
Да, у МакДугала все хорошо.)


Колин всё же хочет вернуть себе жизнь, он утратил контроль над ней и даже осознал это, хотя бы частично. Ну не совсем же он дурак, и деградировал не настолько. Сам факт осознания может дать толчок к попыткам изменить что-то ( если он хочет менять; думаете, он не хочет? - но ведь такое положение дел его тоже не устраивает).

И вы боитесь, что он обидит Нари, если она подойдёт к нему? Не думаю, что он настолько монстр. Люди такие непоследовательные, и все могут думать невесть о чём, даже самые благопристойные граждане. Это с виду некоторые личности такие все приличные, но и их могут посетить гадкие мысли. Однако у такого непоследовательного человека, как Колин, поступки не обязательно будут соответствовать промелькнувшим мыслям. И, если он плохо подумал о Нари, не видя её близко и не общаясь с ней - это же не значит, что он обидит ребёнка. До сих пор не обидел? Просто не подходил, не заводил разговор, не хотел подружиться (понятно, из-за предвзятого отношения, и сам дурак).
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 11:38
Хочет, конечно. Просто не представляет, как. И не верит, что сможет. И вообще, все ужасно!)
Он не монстр, нет. И вы правы, он непоследователен.
И ребёнка не обидит, конечно. Разве что просто прогонять или сам уйдёт. Она же маленькая пока, ей 7.5.


Это даже и неважно, главное, не будет он её обижать. А сам может и задуматься, нет?
Цитата сообщения Wrul от 25.12.2018 в 13:54
Может, она просто хотела ребенка? Не то, чтобы от него, но пусть ее детей будет двое...


Мерибет могла Колина пожалеть, конечно. Но могло быть и ещё что-то: свой дом, где никто не оспаривает, что она - хозяйка, и не мешает устраивать всё по-своему. Это немало. Книззлы, которых она любит, и ухаживает за ними с удовольствием - причём профессионально и грамотно.
Репутация... Да, да. Если она таки не демонстрирует, что слышит шепотки, это не значит, что она - глухая. Инициировать развод - признать, что она виновата. А тут не она начала, да.
Ну, и ещё: замуж она шла по любви. Ошиблась? Это тоже признать нелегко. И кажется, что в чём-то виноват, если ошибся: ну бачили очи, шо купували - и вдруг человек, казавшийся хорошим, подходящим, порядочным - ведёт себя совершенно неожиданно. Сам при этом чувствует себя совершенно спокойно, у него всё - как надо. Выходит, виноват ты сам, в собственной ошибке? Разобраться и сложно, и трудно. Если ещё и не делиться этим вот ни с кем, а вариться в собственном соку - вообще засада.
У всех у нас много разных сторон, да ещё добавьте юношеский максимализм - в 20 лет его хватает. Меня не удивляет, что Мерибет не убежала сразу: она порядочный человек и цельная натура, и мужчины в её семье соответствующие. Ну вот откуда ей было знать, что не все мужчины такие? Что бывают слабые, не замороченные размышлениями, плывущие по течению?
Вот не смогут они снова жить вместе, кмк. Даже если Мерибет простит его (да уж и простила, поди). Ей просто с ним теперь не интересно, и ни к чему. Дети выросли, семья у неё есть, а тащить на себе "чемодан без ручки" - это не про Мерибет. Ну вот она ни разу не жертва, кмк.
Так что придётся Колину как-то справляться самому.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.12.2018 в 17:12
Читаю и испытываю перманентный комплекс не полноценности. Препарировать измену как троекторию полета бабочки это для меня нереальный пилотаж. Прощать или нет? Да хрен его знает, одному простишь другому нет, себя то мы прощаем всегда. Лично я могу изменить даже будучи глубоко влюбленной, и себя я всегда прощу. прощу себя значит прощу и другого. Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих. Если бы я узнала, что у любимого человека есть ребенок, а он от него отказывается, даже ради меня или начинается шарманка "это не мой" все у меня падают шоры и глаза наливаются кровью. Если бы "нагулял" и честно признался приняла бы и этот факт, но только если бы он от ребенка не отказался, Если бы отказался или принуждал бабу абрт сдалть все. Не мужик уже для меня. Выставила бы в 24 часа... Ну с проституткой наверное тоже ФУ, но не знаю. А если бы на вечеринке да по пьянке да оба были не против и искали преключений, то в лоб бы дала конечно, образно, но устаивать из-за этого трагедию неа. Вот такая я дикая партиархально затравленная русская баба)))))


Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте?
Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.)
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 17:21
Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей.
Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро.


Ужас какой.
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 19:41
Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо.

А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей?

Грустно мне. Но ничего не поделаешь...


Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:19
Угу.
Конечно, плохо. И страшно, и дико, и непонятно, и невозможно. Мерибет за эту время давно стала просто огромным куском его реальности - и когда она ушла, эта реальность рассыпалась, потому что просто так такие части не изъять из целого.
А Мерибет, возможно, стало даже лучше. Легче.

Мне и самой грустно... (


Плохо ещё и то, что Колин в более молодом возрасте не позволял себе пить. А вот такое "с горя" куда опаснее, и в таком не юном возрасте - особенно. В плане развития алкоголизма.
И дела у него нету никакого, чтобы зацепиться.
Но, даже если бы и вернулась сейчас Мерибет, это ничему бы не помогло, кмк.

Да, Алтея. А какая эпичнейшая получается трагедия, с такими глубинами.
А начиналось гораздо, гораздо легче (здесь, не считая истории Лео с Феликсом).
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:33
(Разводя руками) Ну кто ж знал.
Колина тут вообще быть было не должно. Но он явился - и вот. И чего с ним с таким делать - непонятно. ( А начиналось... и предполагалось как флафф! Что теперь, драму в жанры добавлять?

И соглашусь: в плане развития алкоголизма ситуация очень опасная. Критичная даже. И Мерибет просто так, ни с чего, не вернётся в любом случае.


Да нельзя её возвращать, кмк, это же жертва! Жертва при таких обстоятельствах помочь не может, может только усугубить, ведь Колин будет понимать, что это жертва - и всё станет ещё хуже. Начнёт страдать, что же он за такой бесполезный, и всем он мешает - это неконструктивные вещи. Раскручивают трагедь.
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 00:15
Ну, пожалуй что не хуже. ))
Колин, в общем-то, не злой. И, может, у него получится схватиться за этот шанс...


Вот красота, ребёнки - они кого хочешь могут вытащить с любого дна! Ну, если, конечно, вытаскиваемый сам желает вытаскиваться. Колин желает, кмк.
И флафф же совершенно законный: в шапке же стоИт. А то всё драма, драма...
Спасибо, Нари просто очарование... И Лео порадовал, ведь ему наверняка хотелось послать папу подальше, но сдержался и дал шанс.
Пусть всё получится: праздники же, в это время "на земли мир и в человецех благоволение".

Добавлено 26.12.2018 - 05:09:
Ой, нашла блошку:
Скажи мне, — сам не понимая, откуда вдруг у него всплыл такой вопрос, — кем ты хочешь знать? (стать) Потом?
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 22:01
Ну как какой? Какой-то ХЭ и для Шерил. Уж не знаю, какой.
Вы очень точно сказали, что негатив копится и не находит выхода. Она же не может обсуждать это с подружками потому что тогда они узнают! И это будет позор-позор! Так что она ездит по ушам мужу и папе. Теперь папа пьёт, и общаться с ним противно. А уж если он вдруг теперь примет внучку, он с ней вообще на эти темы говорить перестанет. Бедный Роджер.))


Роджер сбежит ведь при таком раскладе.
И вот я пыталась подумать про что-то хорошее для Шерил. Ну не знаю! В голову приходит только всякий ангст, никаким боком к ХЭ для Шерил не приводящий.
Ведь, даже если уйдёт Роджер - к любовнице, например, - Шерил не признает, да просто не поймёт, что сама виновата!
Если сын ей скажет, чтобы она не лезла - даже, если не полезет, согласна с этим не будет.
Если заболеет - и что? Только начнёт жалеть себя, но мысли у неё останутся те же.
Надежда на то, что Шерил не рискнёт навредить Альнаир или Лорелей есть, конечно. Не совсем же она безумна. Ну, может смирится как-то, всё же?
Alteya
Оставить её в одиночестве?
Сын уйдёт к бабушке, с девушкой своей. Муж сбежит к любовнице. Колин тоже найдёт себе место где-нибудь, а, возможно, и дело.
А она останется совсем одна...

Но это же ангстище страшное, от такого правда можно удавиться. Невзирая на любую упёртость.
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 22:57
Ну это как-то грустно совсем.((


Спасать ее надо! Немедля! ))
Вытаскивать из повседневной рутины. Ну пусть что-нибудь даже сделает неприятное семье брата (только без последствий!) и на пике эмоционального возбуждения пойдёт в бар, выпьет огневиски (понимает, что пакость сделала и заглушить переживания нужно) и повстречает там мужчину мечты и влюбится без памяти (а что, с женщинами в возрасте 40+ это вполне может случиться) и не до брата ей уже тогда будет, и в приступе великодушия, родившегося от любовной эйфории, она оставит брата в покое и даже прощения попросит за то, что ну что она там сделала перед тем , как в бар пойти.
Роджера не знаю куда деть при таком раскладе. Я вообще о нем, как-то немного знаю. Ну ничего, ему все-равно так лучше будет, чем с занудной доставучей женой.
Фуух. Нафантазировала)))


Влюбиться? Это ей 40. Тогда можно влюбиться до беспамятства в какого-нибудь друга собственного сына. И тихо ехать крышей, не зная, что ж теперь делать. Открыться? Что о ней подумают? Сын что подумает? Соседки по тусовке?

А, пока подгорает, догадается муж. Возьмёт за ручку, отведёт в ресторанчик - и скажет: Милая, ты совсем поехала? Я ведь всё вижу. Бросай маразм, возьми себя в руки.

Добавлено 26.12.2018 - 23:03:
В таком случае ангста точно не будет, хотя бы...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 23:05
Как именно спасать и вытягивать? )
И нет, после папы она в бар НЕ ПОЙДЁТ. В крайнем случае выпьет дома, что тоже очень вряд ли.
Опять же, любовная эйфория тут не поможет - да и не влюбится она сейчас. Никак. Тем более, до эйфории. А даже если бы и - никакого приступа великодушия у таких людей в подобных ситуациях не наступает. Увы.
Так что не пойдёт. (

Добавлено 26.12.2018 - 23:07:


Да, ей где-то так плюс-минус. 40. Влюбиться в друга сына? Это необычный вариант и интересный. Но она очень вряд ли признается даже себе - а если вдруг, то, боюсь, запретит себе и начнёт сублимировать... и станет только хуже. Всем. ))


Вот это будет действенно, если именно не удастся скрыть и откреститься. Потому, что объектом действа "позор-позор" должна стать именно она сама. Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...
Вот это чувство – что тебе мало общения со своим ребёнком, что ты плохо его знаешь, что вы вот-вот расстанетесь и ты много потеряешь от этого – оно у родителей возникает, похоже, всегда. У тех, кто интересуется своими детьми. Это чувство неизбежно, пожалуй: ребёнок растёт, меняется, успеть за ним нереально и хочется остановить мгновение…
Конечно, Лео осознал это не сразу, но хорошо, что успел всё же. А то и порадоваться не успел – а уже придётся отпускать, а это мУка та ещё.
Как я за Лео рада!
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 12:46
Alteya
>>Но появился Колин, появилась Шерил
Ждём, когда появится Роджер :) и новостей о том, как Тайлер дом делил и невесту приводил))
А вообще раз два года прошли, а Шерил ничего не выкинула, значит, она молодец, и ничего экстремального уже и не. И жизнь теперь, скорее всего, портит только себе.


Действительно, должна уже была хоть немного успокоиться.
Может быть, правда обойдётся. Что бы там себе Шерил не думала, а другим пока не вредит. Хватает ей то ли ума, то ли житейской сообразительности: нанесённый ею вред и на ней ведь неизбежно отразится. А у неё - налаженная жизнь, покой, выглядит всё весьма пристойно. Зачем же ей самой себе жизнь разрушать?
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 13:04
Ну согласна.
С другой стороны, а что она может выкинуть? Она Лей и Нари видит только у Хиггсов - а при дяде она точно не рискнёт. Их же там одних не оставляют - рядом всегда или сам дядя, или Теренс, или Сати, или Лео, или Мерибет. У неё, в общем-то, шансов и нету.
А где брат живёт, она не знает. )


Если бы у неё пригорало всерьёз, ничто бы не остановило, всё бы выяснила и добралась. А так - судя по всему, она как-то смирилась с положением вещей. Ну ведь всё устаканилось как-то? Не так, как ей кажется правильным, но принародный "позор" не случился, всё тихо, мирно, зачем же пыль поднимать?
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 14:40
Ой. Рани, конечно. ))


Ы. Махадев?
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 15:07
Нет, просто известное индийское женское имя. ))
Я вот это всё не смотрю. ))


Вот смотреть-то я не смотрю, это ж прорва времени. Хотя красиво.)
А обзоры читаю, подсела.
Индусы - молодцы: у них мораль оформлена так красиво, доступно ( и они это _доступное_ вдалбливают по многу раз, просто утюгом!), увлекает - цепляешься...
Вот да, что бы и кто бы ни говорил – манипуляции, неправда – а я за такой подход. Согласна с тем, как Леопольд рассказывает Альнаир, почему дед Колин так странно относится к её маме, Лорелей, и чем он разочаровал своего отца.
То, что Лео говорит – правда, чистейшая. Если бы Леопольд женился на волшебнице из захудалого рода, магглорождённой, да просто маггле – что, недовольства бы не было? Ха.
Правда – вообще штука такая же субьективная, как и любой продукт человеческой мозговой деятельности. Хех, кошки – и те субьективны! О чём говорить…
Отлично сформулирована причина разочарования человеком. Жёсткие параметры личных ожиданий, которым он не соответствует – его желания при этом не учитываются совершенно. Ну, разочаровавшийся – сам себе злобный гоблин, так ему и надо!
В этой главе обожаю Леопольда. Обожаю автора. Мурлычу…
Шерил всё же опасна. Если Альнаир чем-то спровоцирует её, может и рвануть.
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 00:58
Ну, это другое.
А тут на работу - с работы... каждый день... в метро...


Москва всем прекрасна, но эта неизбежность ежедневно проводить в дороге несколько часов - мрак настоящий. Сочувствую.

Котята прелесть!
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:39
Если бы только Москва. Я в Новосибе живу в 16 км от работы, но если повезет - это 30-45 на дорогу, а если нет (а зимой почти всегда нет), то 1,5-2 часа. И ведь хороший спальный район, один из лучших, но это узкое место с выездами... Атас. Я правда скоростью авто все меряю, не общественным транспортом. Он дольше конечно.


Да, в Новосибе мне случалось бывать. Пробки впечатляют. И очень впечатляют поездки на маршрутках, когда водитель летит с сумасшедшей скоростью - иначе нельзя; и когда полиция останавливает водителя и делает внушение не за превышение скорости, а за то, что едет медленнее потока. А уж как там за рулём - страшно и представить; наши водилы Новосиб откровенно не любят. Перестроить бы там некоторые узкие места - может быть, стало бы легче.
А так прекрасный город, и мне показался тёплым и живым.
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:49
На самом деле за рулем не так уж и страшно, когда привыкнешь. Хотя первые полгода были жуткие, да. Я вставала с кресла мокрая как мышь.

В тот единственный раз что я была в Кемерово меня нехорошо впечатлили местные водители, которые откровенно не пропускали меня на нерегулируемых пешеходных переходах. Причем ехали они медленно, было светло, я стояла на границе перехода и откровенно смотрела им в лобовик (самый эффективный способ показать, что собираешься переходить, а не просто стоишь на границе дороги). Машин пять проехали и даже не подумали притормозить. В Новосибе это скорее исключение, не останавливаются когда откровенно летят по дороге, остальные тормозят. Причем чаще не пропускают старые раздолбанные машины, а новенькие и крутые наоборот более вежливы. Это же, кстати, касается пропускания, когда выезжаешь со второстепенки или встраиваешься в поток.


Новокузнецкие водители пропускают пешеходов, а в существенно более мелком Рубцовске - не всегда. Это какая-то местная особенность в городах, наверно. И в общественном транспорте: в Новокузнецке народ весьма культурен, и старается не беспокоить других, проходя. А в Рубцовске - помешаешь - спихнут, ещё и высказаться могут. При переездах контраст так заметен!
Местные особенности, лол.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:59
Они самые, особенности, да.
Вообще по ощущениям народ становится аккуратнее и вежливее.
Подозреваю, что чем меньше город, тем больше нарушений. Плюс камер почти нет и народ не привык, что даже если ДПСников нет, все равно можно налететь.
Меня один раз штрафанули за непропуск пешехода по новым правилам, он только на противоволожную сторону дороги вышел, до меня ему еще три машины было, но мне хватило одной уплаты штрафа в 1,5 т.р., чтобы стать куда внимательнее. И еще одного случая, когда я объезжая стоящую машину поняла, что она не просто так стоит, а пропускает женщину с коляской, благо я для нее опасности не представляла, повезло, что она далеко была, но перепугалась я здорово, что пройти она еще метра 3-4 и пришлось бы мне экстренно тормозить. Поэтому теперь я куда-куда внимательнее с пешеходами. Особенно из-за того, что они имеют обыкновение выскакивать как черти из табакерки, например из-за стоящего автобуса и метров за 20 до пешеходного перехода. Или в темноте из-за сугроба.


Пешеходы бывают замороченные, существуют бабушки и дети, некоторые не смотрят вокруг от слова "вообще". Так что засада, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 11:07
Поэтому меня особенно бесят родители, которые прутся под колеса с мелкими детьми. Неужели не понятно, что он потом сам также будет переходить? Не жалко ребенка?
Так приятно было, я как-то видела мужчину с мальчиком лет пяти, которые стояли и ждали зеленый сигнал, а когда кто-то нетерпеливый начал переходить на красный, мальчик так рассудительно сказал на счет того, что нельзя, а папа подтвердил, что да, нельзя, надо ждать нужный сигнал светофора. Там такое отчетливое закрепление было.


Мне очень понравилось, когда моё дитя, будучи первоклассницей, начало меня воспитывать в плане правил. Ну - вы знаете, как это бывает? Ни одной машины на километры вокруг, переход в пятнадцати метрах, на автомате топаешь в неположенном, строго говоря, месте - тут тебя хватают за руку и строго так выговаривают, что низя так! И ведут за ручку на переход...
Я её и до того воспитывала, что правила надо соблюдать, но вот тут мне поставили на вид, что сама нарушаю.)))
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 12:08
Ой, как мило. Рассудительный ребенок Вообще правильно конечно ребенок себя ведет. И мы, взрослые, действительно часто нарушаем. Мы же можем оценить безопасность, скорость, расстояние. И то не всегда. А дети ведь не только слушают, но и смотрят, как ведут себя взрослые.


Это был редкий случай, ребёнок у меня покладистый весьма. А тут так всё было серьёзно, даже немного с возмущением неправильностью маминого поведения. Я умилилась, объяснилась, получила удовольствие.
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 15:23
Он не знал, какого. Какого-нибудь.) Может, "я хочу выйти замуж".)

Винишко да, оно такое.)) изредка.

Никто не любит Шерил...


Ну, Шерил же не деньги. И почему её все (хоть кто-то) должны любить?
Деньги - и то не все очень любят. Некоторые любят их без фанатизма, а тут такая занудная моралистка, которая знает, как всем вокруг жить. Ну, и натурально, её не любят, разве это странно?
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 15:55
Не странно.)
Странно, что у меня не получается её пожалеть...


А чем вы должны отличаться от других людей?

Вот даже Лорда можно пожалеть. А тут выяснилось, кого действительно - никто - не любит. Вот таких Шерил никто не любит.
Ну, и маньяков тоже не жалко, если подумать.

Добавлено 28.12.2018 - 16:09:
Так собственно, её просто можно уже оставить в покое, если она не полезет гадости другим делать. Счастья ей не видать всё равно: слишком сильно мир не соответствует её представлениям.
Представления свои о правильности мира она не изменит.
Ну, и будет просто тихо несчастна, неоценённое совершенство. Шоподеладь, жизнь тоже таких не любит...
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 02:59
Чувствую себя стервой, но мне прям хочется увидеть Шерилболь. И очень интересно, что же такое "непротивозаконное" придумал Лео.
Вообще мне если честно также интересна реакция Мерибет, а особенно Колина, который сдержанностью Мерибет не отличается. Или они о гадости Шерил не узнают? Это как-то неправильно будет, т.к. она реально грань перешла. Мстительная дрянь.
Вообще это опасный шаг, потому что, а кого она следующим так "порадует", детей нелюбимой Лиры? Понятно, что настолько эпических тайн там нет, но сам факт, что она мстит матери через ребенка...


А я себя даже и сволочью не чувствую. Первая мысль - бедная Альнаир. Но она справится, с ней всё будет хорошо. Вторая мысль - ну, мы долго этого ждали, наконец-то дождались. И третья мысль - предвкушение, как Лео накажет мадамочку, и сколько кайфа я получу, читая об этом. Ну, в самом деле, за такое мало чего угодно вообще. *потирая ручки, злобно ждёт продолжения*. И спасибо, что не в новогоднюю ночь опубликовали про это!
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:16

Почему бы нет? Может и выставить...
А вот позаботиться о себе... она же не работала никогда. Роджер работает, а она - нет. А ей уже полтиник плюс-минус... и скорее плюс.

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:18
Ничего, я терпеливая. И потом в этом предвкушении одно из главных очарованией ваших впроцессников. Сидим тут, обсуждаем, версии строим. Что-то угадываем, что-то нет. В этом такой кайф!


Добавлено 29.12.2018 - 03:20:

Ну дык с учетом, что она нагадила ребенку, в самый опасный возраст, вопрос - умеет она работать или нет - это ее проблемы. Взрослая, пусть выживает как может. Она даже книззлами не занимается.
А если еще измены Роджера всплывут. Интересно, он за это время не успел завести именно семью на стороне? Детей? Ох, что тогда с Шерил будет твориться.


Всего ей. И побольше. После такого ни один приличный человек с этой женщиной на одном гектаре... аппарировать не захочет. Вот как можно дожить до тех лет, когда уже внуки появляются, и так ненавидеть детей? Да всех вокруг ненавидеть: как можно её любить, когда скама она никого не любит? Ни для кого ничего хорошего не сделала. Только лезла ко всем с моралью. Ума нет, работать и не любит и не собирается, никому не полезна, только кровь пьёт. И, когда Лео совершит свою месть, все радостно уйдут в стороны, никто же ей не поможет.
Ох, нет, Мерибет может пожалеть, дочь ведь, хотя эпичнейшая дура. Но после такого поступка, надеюсь, Мерибет сдержится и не станет жалеть Шерил.
Показать полностью
Зато теперь Альнаир всё знает. Она с этим справится, и Лорелей больше нечего бояться того, что дочь узнает. Лео хорошо превратил произошедшее в тест для будущего жениха: уйдёт - ну и не нужен такой. Чувствуется, готовился. Долго думал о том, как с ребёнком будет об этом говорить.

Ох и зря Шерил так поступила. Отольются ей слёзки семьи Лео.
И вот опять не спит никто. У меня деформация, только что загоняла спать ребёнка. Ей не спится, видите ли. Ну, у неё переговоры в сети, и у нас вот - тоже...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:52
Конечно, думал и готовился. Много-много и давно.
А тут такое.
Но вы правы. ) В некотором смысле, вышла даже любезность со стороны Шерил. )

Зря. Ой, зря. Отольются - не то слово.
А у вас уже утро? ) Я вечером срубилась - вот и не сплю. Хотя надо завтра... уже сегодня - много сделать. Но увы. )


Нафиг такие любезности. Буду злобно и кровожадно ждать развития событий.
У нас почти восемь утра. Я успела немного поспать.
А тут, как ни придёшь, кто-нибудь бодрствует! 8-))))

Добавлено 29.12.2018 - 03:56:
Дел много, к празднику готовимся, да!
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:49
Перешла, конечно. Но тут сложно очень. Мерибет всё же мама...
Шерил не любит Лиру, конечно, но тут всё проще - она ей просто не нравится, но по-серьёзному предъявить ей нечего. Она не изменяет, она работает, она... вот разве что магглорождённая?

Тараканы, да.
Не работала, жила... и так дальше и жила бы. Если бы не сделала то, что сделала. И видно же, что она сама не поняла, что натворила в смысле вреда самой себе? Нет?
Ничего она о такой ситуации не знает. Ничегошеньки...
И да. Не просто же так Лорелей сказала когда-то, что красота - не всегда благо...


Если бы шерил знала, каково это - оказаться в трудной ситуации без всякой помощи, без денег, без средств к существованию вообще - думаю, она бы хоть что-то понимала в жизни, и молчала бы в тряпочку про свои "бесит-раздражает". И она до сих пор считает себя круче всех, ой как напрасно...
Алтея, ложитесь спать. Сон - необходимость, нельзя долго с ним играть, смоется в дали туманные и придёт Бессонница. тот ещё подарочек, так что спать нужно регулярно 8-)
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 04:16
Конечно. Лира с гоблинами общий язык нашла. Она умеет отвечать. )) Ну и магглорождённой девочке попасть на работу в Гринготтс... там ой какой характер. И Тайлер, конечно. Да.

Конечно, это очень сложно - вот так взять и сразу принять чужого человека. Да ещё того, кто у тебя хотя бы частично забрал ребёнка твоего. )) Поэтому я думаю, что лучше всего жить отдельно от бабушек и вообще всех.)

Добавлено 29.12.2018 - 04:19:


Да я сдуру вырубилась вечером - теперь вот гуляю. )
А бессонница - это не ко мне, к счастью. Я даже не сова - я сурок. Я очень люблю спать. )) И пойду скоро.

Я согласна. Но Шерил этого не знает и не представляет - откуда бы ей? У неё всегда всё было - да и будет. Она же понимает, что её не оставят, грубо говоря, без копейки. Своя же...
И да, она верит, что она круче всех!


Принять чужого человека сложно. Но разумный человек всё же отдаёт себе отчёт, что вот эти чувства - это тараканы, и в них нет ничего хорошего или правильного. А вот такое отношение - прямой идиотизм, донельзя эгоистичный. Ну, взрослым-то она же ничего не сказала! А нашла, кто не ответит - ребёнка, да ещё действительно в самом хрупком возрасте. Подросток - это же беда, даже в самом гармоничном и спокойном состоянии. Они же сами придумают всякое так, что в голову не придёт даже возможность такое подумать. И вот - подростку - такие заявочки.

Ох, не всё и не всегда у Шерил будет.
Но: если её всего лишить, она будет бегать следом и выкачивать права. Внутренне она никогда не согласится, что чего-то не заслуживает хорошего или в чём-то виновата. Будет ныть, выть, орать и всех вокруг обзывать гадами.
Показать полностью
Хе, моё злобное воображение подкинуло вариант: вырубить Шерил, аппарировать её подальше к магглам, палочку забрать, наложить какие-нибудь ограничители магии - и оставить. Как Белоснежку в лесу.
И посмотреть. как оно будет? Аккуратненько, чтобы не заметила. И чтобы вернуться самостоятельно не могла.
И средств к существованию не имела.
Вот что она будет делать?
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:40
Думаю, это уже подсудное дело. В том числе воровство палочки.
Думал, Лео что-нибудь более изящное придумает.


Лео придумает. А мне просто интересно. И ведь можно всё хорошо придумать и не попасться.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 14:53
Да нет, ну какой бордель, конечно.
Уборщиц там отдельных нет, я думаю - чары же - а вот какой-нибудь помощницей или продавщицей можно...
Думаете, не придётся?


Она клиентуру распугает своим безобразным обращением и хамоватыми манерами. Выгонят.
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 15:00
Alteya
У нее помимо отца есть муж, сын, дочь и мать. Уж хоть кто-то из них без гроша и крыши её не оставит.
Да и отец... Он, конечно, любит внучку и будет зол - но он хорошо помнит, что думал вот то же самое. Так что не будет он к ней совсем уж жесток, мне кажется. Особенно если та все потеряет.
Но да - ей никто, конечно, не даст умереть с голоду, но поставить ее в ситуацию, когда надо неожиданно работать - в теории могут.
Но она будет ходить по всем и говорить, что они ей должны.


Будет, будет. Такие дамы совершенно убеждены, что им должен весь мир, и родня - в первых рядах. Просто за факт их существования. Вот я - красивая-идеальная! Как вы можете? Как вы посмели меня не оценить?!
И их совершенно не колышет, что мир ничего им не должен. Где-то в глубине души они предполагают, возможно, что мир жесток и может не оценить их. Но всё же права будут качать, ибо полагают это справедливым. Или просто - а куда деваться? Они самостоятельно прожить не в состоянии...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:27
Ну вот на последнее отвечу - что значит не в состоянии? С голоду помрут? Не помрут. Будут ныть, страдать, но пойдут работать. Хотя окружающим, конечно, свет не мил покажется от их нытья. )


Я почему, собсно... Есть у меня в окружении дама, весьма похожая на Шерил. Так ведь, не имея _никаких_ средств к существованию, выжимает из окружающих таковые. Братья, дочь, мужчины - ничего, живёт, не померла. И _не работает_ (принципиально, как я понимаю). так что, в принципе,возможно выжить, не работая.)
Хотя вот мне это всегда казалось чем-то запредельным. Возможно, потому, что я сама дня на чужой шее не сидела... Меня даже перспектива вероятная зависеть от кого-то напрягает безумно.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:40
Меня тоже.
Но да, на Шерил очень похоже. Тем более что там и вправду народу много.
Хотя жалко. Ей бы делом заняться - энергии бы на страдашки было меньше, может...


И да, вот та дама, о которой я здесь вспомнила - очень энергичная, по-своему яркая особа! Вот эта конкретно - она и добрая даже, где-то. Но это реальный трэшовый кошмар. От неё давно шарахается - бегом! - вся родня. Вроде бы вся. Но ведь живёт! Не работая...

Всё равно, подобные вещи кончаются плохо, в подавляющем большинстве случаев. Вот тот случай, что я описала - он прямо какой-то невероятный. Хотя и реален, лучше бы выдумал его кто, родня воет от этого реала...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:56
Добрая? А в чём это выражается?

А родня не пробовала её послать? Вот договориться - и послать. Мол, кризис, денег нету...


Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 15:58
Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например.


Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать.

Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять.
Вот следующий уровень - видимо, бомжи. Мы с ними просто не пересекаемся, никак.
Эта вот дамочка - она в бомжи ещё не попадает, но, если родня её пошлёт, попадёт, скорее всего. Этот факт прекрасно осознаётся родственниками, и все трепыхания послать - а трепыхались, конечно! - они кончаются ничем... Родственники даже стыдятся как-то самого факта помощи, в данном случае. Я же говорю - вот я понять это не смогу никогда. Но мир этот существует, и я в него не попаду. Увидела краешек, и знаю, что есть. Но попасть в него - это нужно добровольное желание. У людей, не желающих скатиться и имеющих то, что мы называем чувством собственного достоинства, не получится попасть туда.

Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов.
Мы думаем совершенно разным манером.
Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего.
Ой, ну её совсем; просто я вспомнила её потому, что удивительно она на Шерил похожа.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:34
О как.
А почему не работают-то? А живут где?


Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет!
Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра.
Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали?
Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то...
Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит.
Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию.
Она в семье младшая, они все всегда с нею возились
Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:53
Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х.
По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно.
Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки.
Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое.
Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные.
Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже.
Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены.


Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили.

Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор!
Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:31
Вот как так-то?
И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха!


Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...
Было время - продавали палёный алкоголь, или самогон - на разлив. Есть (и сейчас тоже) продажа специфических веществ, не прям таки наркота, но типа димедрола, сибазона.
Всё не законное, что вы сможете припомнить, там есть. Есть те, кто пытается выжить, торгуя какой-нибудь мелочёвкой. Или просто - проституция, тоже есть такое. Наёмные работники есть, кто не желает вливаться в "преступное сообщество". Что-то вроде "малины", куда приходит "гулять" криминальный элемент, разжившийся деньгами. Вот одна из примерных схем: пришёл мужичок, желающий "отдохнуть", деньги есть, откинулся с зоны некоторое время назад, через небольшой период попадётся и опять туда пойдёт, но пока - при деньгах и в порядке (полиция по пятам не летит). Он приносит поесть и выпить; но выпивки мало -ну, эт как всегда. У соседки раздобывается добавка, а добавка весьма специфична. Там немножко димедрольчику или вроде того. Мужику на тот момент уже как-то всё равно, догнаться надо. Мужик добавляет, и выпадает в осадок. Остаток денег, который у него находит компания, надёжно прячется до утра. Не в комнате, понятно. Хозяйка комнаты остаётся тут. Утром мужик мучается дичайшим похмельем, но всё же у него брезжит, что деньги были - а теперь их нет. Хозяйка комнаты честно бьёт себя в грудь с воплями - да как ты можешь, ничего не видела, ничего не брала, да я никогда бы, да ты что, меня не знаешь, что ли - и т.д. Мужику плохо, и он не очень-то хорошо помнит вчерашний день. Если вообще помнит. Потому, что добавочка-то работает, дозировочка подобрана опытным путём. Память про вчера уходит надолго, и не возвращается иногда вовсе.
Ну, если хозяйка комнаты достаточно убедительна, а мужик не очень агрессивен, потерпевший уползает отдыхать в другое место - тут же он хозяйку обидел подозрениями, она честная, а он её в неизвестно чём обвиняет. Если мужик агрессивный, хозяйке комнаты прилетает немного. Много он физически навешать не может, плохо ему. Ну, и не помнит он подробностей, натурально.
С одним и тем же человеком дважды такое не проходит. Но свежий кадр приходит регулярно. Так что тоже вполне себе способ разжиться деньгами.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:47
Девианты, да.
Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей.

Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.
Иса
Ну, и обучаемы в достаточной степени из них далеко не все, понятно. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 19:26
Что "как"? Как не работать? А вот не работать - и всё. ))
Был у меня такой родственничек, земля ему пухом. Вот чего простить не получается - что он кота сжёг, когда от непогашенной сигареты, когда он вдрабадан пьяный дрых, квартира загорелась. Сам обгорел тоже - но выжил тогда. А кот погиб... Я сука, да?


я вас не просто понимаю. Я вас одобряю, всецело. Может, это и не по-христиански, но кот безвинно пострадал, а человек остался испытывать терпение людское. Лучше бы наоборот, да.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 20:50
Ну вот много лет меня это мучает. Там такой кот был потрясающий! Красивый, умный, любил этого мудака очень... эх.(((


Кота жалко.
Какие они оба лапочки - и Крис, и Альнаир. И умнички.
Прекрасный разговор, Крис предусмотрел и готовился. И Альнаир готовил, между делом, непринуждённо. И вот это "ноздри затрепетали"... Ы! О! Шерил дура, ой, дууура...
Глава просто очаровательная.
И присоединяюсь к опасениям ждущих трэша в новогоднюю ночь: может, не надо, а? Если уж нужен трэш, пусть он будет позже...
Ну, кроме трэша с Шерил. Шерилболь я переживу, и даже с удовольствием.
Alteya

Ну, хоть не котики. Но кончится же всё благополучно, да?
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:46
ansy
разве за Шерилболь надо просить прощение? :D


Шерилболь будет всеми воспринята, как подарок, кмк!
За Шерилболь можно только "спасибо" автору сказать!

Нет, Нари - послушная девочка. Одна не пойдёт в Спинни... Надеюсь.

Добавлено 30.12.2018 - 13:28:
Вообще у волшебников многое позволяется под видом розыгрышей...
Так что с Шерил можно ожидать происшествий разной степени эпичности.
Вот. Прочитала комменты, как теперь дожить даже не до сегодняшней главы, а до той, которая в новогоднюю ночь?
Ожидание напрягает больше, чем любой вариант трэша.
Но все ведь останутся живы, по крайней мере?
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 17:49
Ну как-нибудь доживёте же... ) Сегодняшняя глава поможет? Хоть чуть-чуть? )

Да, в этом году не умрёт никто. ))))


В этом?! А в следующем - ?

Добавлено 30.12.2018 - 17:51:
Собсно, новогоднюю ночь можно считать уже следующим годом, мдааа...
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 18:09
Хи.
Ну... (смотрит в шапку) Низнаю даже...


Интрига, кругом интрига. Фестралы. И памятник будет ставит не над чем. И фестралы же отравятся.
Фестралов жалко.
Шерил никогда не пыталась в жизни сделать хоть что-то. Дом – не её, он принадлежит Колину. Даже Мерибет на дом никак не претендовала; не нравится – ушла.
Деньги на жизнь – тоже не от Шерил. Она палец о палец не ударила, ничего не сделала для благополучия семьи. Деньги в семье – от бизнеса на книззлах. Им занимался Колин, Мерибет – пока не ушла, и вот теперь Тайлер.
Сидя на чужой шее всю жизнь, Шерил ещё и пьёт кровь всем окружающим. Ей много раз давали понять, что её поведение не нравится – никому. И случившееся – просто последняя соломинка, сломавшая спину верблюду, так сказать.
Жизнь Шерил протекала под лозунгом «потрачено». Сын её и не любит, и не уважает. Дочь – аналогично, жить не хочет с ней под одной крышей. Шерил всё же нужно было задуматься, хоть раз, так ли с ней хорошо близким, если даже дети стремятся не видеть её и не слышать?
Вот, мадам слишком высоко ценила свою персону. И на других людей не оглядывалась. Добро бы она ещё действительно тянула на себе семью: трудилась бы, зарабатывала деньги. Стремилась уделить внимание детям (тогда они любили бы её: Нари любит Лей, правда?). Нет; она только потребляла. Ей были должны все; она же не считала себя должной кому бы то ни было.
Что вас удивляет? Что заслужено, то и получено. Как верно было сказано, мозгом пользоваться надо.
И всё же я не стала бы сравнивать ситуацию Шерил с тем, что пришлось выдержать нашим матерям. Вот они тянули нас, до треска в жилах. Они для нас делали всё возможное и невозможное. Потому у нас и отношение к ним – соответствующее. И они нас этому научили – отдавать. Отдавать себя – детям, близким.
Шерил этому научить никого не может. Она этого никогда не делала.

Показать полностью
Brushka0209

Надеюсь, уговорите своих аристократов!

С наступающим всех! Ждём трэша, ибо это ещё был не он, кмк.
Так что увидимся в комментах!
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 13:03
Уй, сколько я всего пропустила!

Добавлено 31.12.2018 - 13:10:
Агнета Блоссом, вот кстати да. Не нравится - уходи. Мерибет ушла, Шерил, которой тут не нравится все, - нет. Хотя это было бы правильно. Но увы.
И да, она действительно привыкла только брать...

Добавлено 31.12.2018 - 13:12:
клевчук, вот хоть кто-то понял и пожалел Шерил! Я этому рада. И вот что, что с ней делать такой? Как ей помочь-то?

Добавлено 31.12.2018 - 13:13:
А вообще - всех с наступающим!))) И пусть все будут здоровы, счастливы и веселы.)


Понять и пожалеть можно. Но как помочь человеку, который не считает, что помощь ему нужна, а считает, что ему все обязаны? Это невозможно, ведь она помощи не желает и не примет. Будет видеть происходящие события со своей колокольни, как всепредатели кругом.
Ох, не буду я в праздничную ночь про ужасы, хотя вот есть ассоциации очень близкие.
Нет, есть люди и обстоятельства, которым и в которых помочь нечем. Факт.
Мне, честно говоря, Лорелей жальче: вот она будет расстраиваться и переживать, у неё будет стресс.
Шерил встанет в позицию:"Вы гады фсе, никто меня нипонял". И будет с удовольствием упиваться своей несчастною судьбиной...


С наступающим, ДОРГИЕ! Вы все - такое чудо, вы просто факел в темноте, вы - путеводные звёзды и маяк в тумане! И я счастлива, что познакомилась с вами, Alteya, ansy, клевчук, хочется жить, Brushka0209, Daylis Dervent, Nita, Иса, siyuri, Emsa и все, все, все!

Счастья вам, здоровья, радости; работа пусть даёт чувство нужности и удовлетворения, близкие понимают, любят и помогают, друзья - просто будут, а жизнь пусть идёт к лучшему!

С Новым Годом!










Показать полностью
Ну, что ж. Да. Шерил жалко. Да, она сама виновата. Но жалко.

Автор молодец.
Такому точно не порадуешься, хоть бы не сделала с собой ничего.
Ведь все расстроятся, и первая - Лей...

Надо же, так нагадить сама себе. Это какой-то извращённый талант, или всё же болезнь.
Это целая коробка воспоминаний о гадких поступках в отношении других! Жуть какая...
Ну да, автор смог. Уж смог, так смог; уж послала, так послала...
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:51
Так полгода уже прошло.
Они обосновались, обжились, и она за эти полгода съела его мозг.
Он тоже не железный.
Он-то? Почему? У него даже есть работа.


Вот представляю, какой ужас: ежедневно, постоянно общаться только про то, "какие гады фсе". Сомневаюсь, что меня хватило хотя бы на неделю; меня подобные разговоры выматывают в течение пяти минут. Потом или ухожу, или затыкаю говорящего. Ну не могу я это вот.
Так что Роджер потрясающе терпелив. Не уверена, правда, что это достоинство. Да и, скорее, здесь не столько терпение, сколько трусость.
А то, что у него появились новые отношения - вот меня ничуть не удивляет. Ну невозможно жить (да ещё что-то чувствовать к человеку) с тем, кто выносит мозг не останавливаясь. Шерил всю жизнь не оглядывалась ни на кого и принимала в расчёт только свои хотелки.
Плохо, что ей в жизни раньше вот этого момента никто доходчиво не объяснил, что эта манера поведения кончается трэшем, неизбежно. И ведь могло-то быть гораздо хуже. Лео ещё не сделал ничего, только пригрозил. У неё есть ещё прекрасные шансы всё исправить ( нуу, не всё, но хоть что-то изменить к лучшему). Другой вопрос, что она не станет даже и пытаться, скорее всего.
И терпение могло кончиться у кого-то другого, не у Лео. При таком отношении к окружающим людям можно схлопотать много интересного на пятую точку; минимум - хороший мордобой. И пол женский получить не помешает.
Показать полностью
Вооот, а теперь хочу спеть дифирамбы автору и выразить искреннее восхищение.

1. Великолепный, очень простой, безумно красивый вариант действий, выбранный Лео. Собрать информацию о подлостях Шерил, не применить, но показать и пригрозить. Истинный аврор, чо! Великолепно и профессионально! Шантаж? Дооо! Зато весьма эффективно. Она правду сказала – а он правду приготовил. А, если он эту правду скажет, эффект будет куда эпичнее, чем она думала. Ну и, на закуску, он ей глаза открыл. Чисто в её же духе! Правду сказал, про Роджера. И чот не заметно, что ей это понравилось. Автору за этот ход – перо на шляпу и воздушный шарик с гелием за лёгкость и красоту повествования!
2. Могло бы быть хуже и эпичнее. Что-то, связанное с физическими травмами Шерил, применение всего вот этого без предупреждения, тяжёлая болезнь Шерил. Если таких людей никто вовремя не останавливает, они заболевают частенько, да. Потому, что жрут мозг не только окружающим, но и себе, постоянно. Они просто не понимают, насколько это вредно для самоё себя. Автору здесь – медаль за мягкое, бережное отношение к героям, желание их пожалеть, даже такую крокодилу, как Шерил.
Настал час расплаты для Мерибет? Дети воюют, а матери больно. Что-то всё же совершенно неладно в этой семье, и было неладно всегда, пожалуй. Но их не назовёшь дружными, да и родными - тоже. Ой, всё так непросто, непонятно теперь, как выбираться из этой ямы.
Вот как-то быстро кончились жалость и сочувствие к Шерил... Я злыдня, не очень часто, но бываю. И не раскаиваюсь! Не надо гадить другим, это плохо кончается.

И мне стало интересно, что почувствует Шерил, встретившись с дементорами? О чём она вспомнит? Какие воспоминания у неё есть?
Вообще, почему человек выбирает такое поведение? Шерил - младшая в семье. С младшими возятся все старшие, и обычно им это не очень нравится. Когда в семье есть любовь - взаимная, проявленная - такую семью гармонизирует третий ребёнок - по впечатлениям некоторых матерей. Они говорят, что всё уравновешивается после рождения третьего, до этого как-бы чего-то не хватает. Но так не у всех, конечно.

И этот случай - не случай семьи Вейси, явно. Шерил младшая, но она - вторая, и у них с братом никогда не было ни любви, ни понимания хотя бы. Был постоянный делёж. Может ли Шерил хоть что-нибудь хорошее вспомнить из детства? И что помнит Лео про то, как у него появилась младшая сестра?
Мерибет вряд ли была очень ласковой матерью, кмк...

И вот насчёт проклятий: механизм формирования проклятия, о котором писала выше Brushka0209, вполне себе реален. И здесь может сработать. Да ещё если припомнить, что Лей - не очень-то сильная волшебница, и Шерил она пожалела. Все условия, чтобы гадость прицепилась.
Теперь снова страшно за Лей и Нари, они меньше всех защищены...
Показать полностью
Nita
Да, вы правы, поленилась уточнить - прошу прощения.

Ой, тогда вообще жуть. И что в таком случае? Ревность к младшему? Недостаток любви между родителями?
Может быть, правда, хоть сейчас Шерил задумается, и Мерибет ей поможет найти хоть какое-то равновесие? От Лео, конечно, не ожидала она такого поворота. Нужно время, чтобы прийти в себя.
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 10:26

сами просто кончились или что-то в главе стриггерило? вроде в главе она очень несчастная...


Пытаясь понять, что будет делать Шерил, не могу представить её раскаявшейся искренне (не изображающей раскаяние, а на самом деле). Наверно, это возможно. Но вот я не знаю, как это возможно, и что для этого должно произойти.
Потому и желание пожалеть Шерил ушло. Появилось сочувствие к Мерибет – она под ударом, причём с обеих сторон; и опасения за Лорелей и Нари.

Если Шерил была талантлива, хорошо училась – может быть, она сможет найти себя в чём-то? Реализуется, делом займётся. Безделье – мать всех пороков. Может быть, сможет найти свой шанс?

Цитата сообщения minna от 02.01.2019 в 12:23
У Шерил не настолько куриные мозги, чтобы теперь недооценивать братика и пытаться лезть к бандитам из Лютного. Она же знает, что Лей работала в Лютном и связей у нее поболе, чем у нее.
Попробовать подлить Лео фелицис на работе так, чтобы его застукали и второй раз вышибли - вот в это больше верится. Но тут она поймет, что это очень сложно, требует тщательной подготовки и просчета рисков, как не попасться и не огрести, работы с воспоминаниями итп. Подарочек под елочку забыть не даст.


Кмк, Лео узнает Феликс даже в малейших дозах, по запаху. И подлить не получится, Лео - аврор, они бывшими не бывают. Уж Шерил не хватит ни ума, ни фантазии к нему подобраться незаметно.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:27
Хммм... Долг жизни? Но как?!
И пожалейте Скабиора. За что ему ещё и это? Она же влюбится...


Не надо Скабиору этого головняка! Правда, пожалейте мужика.
А кстати, у него самого к Шерил счётец. Там ноздри-то трепетали, злился. Помним, помним.
У Скабиора друзья в Пророке, он вообще может организовать скандал с публикациями на всю магАнглию...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:56
Согласна про Феликс. Не выйдет.

А почему Мерибет под ударом с двух сторон?

И талант... Он же не хранится вечно. Талант умирает, Если его не развивать. А Она не развивала. И ей уже полтинник...


Мерибет мать для обоих своих детей. Вот эта война между ними бьёт по ней в любом случае, даже если ни один из них не станет предъявлять ультиматумы про выбор.
Напряжение, невозможность общаться непринуждённо, нерукопожатность Шерил в
собственной семье Мерибет будут напрягать. Она ведь тоже человек; с сыном ситуация выправилась не так уж давно, а тут дочь наскребла себе на хребет. И ведь дочь сама гнобила собственного брата, вроде по заслугам - но это кто угодно сможет принять, но не мать. Мать будет сочувствовать дочери, как сочувствовала и сыну в своё время...
Так что Мерибет сложно придётся, опять и снова.

Талант может задремать. но не обязательно совсем исчезнет; смотря к чему, конечно. Балетом Шерил заняться уже не сможет, но ведь занятий много разнообразных, а 50 лет - ещё не край могилы. )))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:26
Да, пожалуй. ))

Работа, в целом, дело славное. Но какая?


Какой-нибудь благотворительный фонд, через подруг. Или секретарь, она организованная дама. В лавку она не сядет, да и клиентуру распугает.

Ей бы на огород, растения выращивать. Но пойдёт ли? В теплицу. Училась-то она неплохо, могла бы.


Добавлено 02.01.2019 - 14:32:
Или архив. А там она будет лелеять мысль найти инфу для мести...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:36
Не то это всё...((( тут надо упахиваться, чтоб мозги переключить.


Н-да-с, вот "Шерил" как-то не сочетается с "упахиваться". А в теплицы она тоже не пойдёт...
Ох, и проблемная дама эта Шерил!
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:23
Совсем? А что с ней делать?


Может быть, услать её куда-нибудь? На археологические раскопки.
Пойдёт о на в грустях-печалях прогуляться-проветрится. И встретит интересную персону (пол без разницы, мужчина, женщина), м персона эта будет непохожа на всё, виденное Шерил до этого. Проявит интерес, и ею заинтересуются. И пригласят с собой, прокатиться в Южную Америку, на пирамиды Майя. К примеру. Пусть она там с Сириусом встретится.
А что? Она не привязана ни к чему. Никто ей тут не нужен, и она, по большому счёту, не нужна никому. Возьмёт чемоданчик с расширением пространства, сложит в него пару любимых книг и запасные брюки, оденется в походное - и - ветер в паруса! И пусть учится у жизни правильным и неправильным вещам.
Или вам не кажется, что Шерил способна на вот такой нестандартный ход?
Здесь для неё ничего нет. Что её держит?
А, может быть, она, когда была маленькой девочкой, мечтала путешествовать? Но ей сказали, что это некомильфо, она поверила и стала строить жизнь под фасон "Марьи Алексевны". Но теперь у неё есть потрясающая возможность!
И вот встреченная ею персона - она ведь может знать её с детства.
Пятьдесят лет - не возраст. Это не сто, и даже не семьдесят.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:49
Вы в депрессии, наверное, не были. )) Какой интерес? Какой чемодан? Там всё серое и есть одна мысль - сдохнуть. Можно с тем, кто виноват. )) Или сделать ему так же больно. К тому же, у Шерил натура явно не из легких... Не поедет Она никуда, нереально, к сожалению.((


Связать - и в Мунго. Депрессию лечить.
Ну кто-то должен же вызвать врача? Мать же бывает у неё, увидит, что дочь ведёт себя неадекватно...
Лей бы ей помогла, с неё бы сталось. Но ведь её и не пустит туда никто, да и не примет Шерил помощи от Лей.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 17:04
Так работать с ней под Империо Не выйдет, а без него она сбежит сразу.


Не надо "Империо". Есть же умиротворяющий бальзам. Пропить курсом - ну, какая депрессия у волшебников? Возможно, есть более действенные варианты, чем обычный.
Пока Шерил напоена бальзамом, её до Мунго и...
Мерибет тоже решительная женщина! Ну что, в самом деле, у неё ребёнок гибнет! Молча смотреть, что ли? Она действовать будет! И припашет Колина. пусть реабилитируется, хотя бы как отец.
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:27
Агнета Блоссом
Кстати Ваш вариант с услать далеко тоже годный и в духе английской литературы - лечить горе и менять судьбу кругосветным турне на роскошном лайнере :)
Мама может ей такое подарить.
Вариант прекрасен тем что добрый


Да, как сэра Генри в "Собаке Баскервилей"!
Osha

Шерил - не жалко. Жалко Мерибет. Она расстроится...(
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:11
А вообще на перевоспитании заблудших отлично специализируется Скабиор)) бросает людей в реку и все такое

Добавлено 02.01.2019 - 22:14:
О, а еще у нас есть микропсихолог Рабастан)


Ой, зачем она им? Скабиор зол на Шерил, из-за Нари. Спасать её он точно не захочет, разве камешек привяжет, чтоб быстрее потонула.
А Рабастану показывать это чудовище - только его равновесия лишать! не надо!
Вот к Паю её как-то допинать... Поголодает, ослабеет, и отвести под уговоры обследоваться.

Вообще Мерибет вряд ли сумела бы что-то сделать с такой дочерью: во-первых, Шерил - взрослая, во-вторых, она не склонна слушать никого, и мать в том числе. Дети не слушают родителей обычно, а к Шерил относя, надо это в квадрат возводить. К тому же, мать же плохая у неё, она из дому ушла из-за этой рыжей девки...
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 22:51
Она сама во Францию попрётся, чтобы до Нари добраться. Но что-то пойдёт не так, она потеряет магию и окажется в маггловском мире, без знания языка, денег и документов, зато с гонором и соответствующим поведением (все магглы глупее книззлов). Её будут искать, конечно, но пройдёт немало времени... Лучше даже не в больничку и спецприют, под мосты Сены, к клошарам


Вот это хорошо! вот это замечательно! Счас автор скажет, что это читерство, но до чего прекрасно выглядит! и никто не виноват!
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 23:25
А если заставить ее как писали выше помогать людям - типа простые автоматические действия - ну,мол, отработаешь некоторое время, посмотрим, и так чтобы без выходных, без продыха, пусть жалеет себя, если силы останутся, а потом неожиданно дать выходной и посмотреть, что будет?
Просто, Шэрил не хуже УПСОВ и Скабиора, а те получили второй(третий шанс). Действительно, труд же сделал из обезьяны человека, может и из Шэрил сделает...


Может быть, Шерил, по факту, совсем не хуже УПСов. Но она же на порядок их дурнее! И Лорд бы такую, как она, заавадил через 15 минут знакомства, за удручающую тупость и сосредоточенность на собственной (Шериловской) правоте. Лорд любил сам быть правым...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:31
Бгг. Кстати да.)
Вот вы хорошо сказали - она дурее. Если посмотреть на дела, то она намного лучше - она никого не убила, например. В отличие от. Однако ж... УПсы, получившие второй шанс, раскаялись. Что, ЧТО нужно, чтобы она это сделал?! )


Она круглая... С неё ВСЁ скатывается, не цепляясь. Вот точно, неуязвимая и непобедимая.
Люди вообще могут измениться только сами. Приняв решение, что им это нужно. А эта до того уверена, что права во всём и все её хуже, что её просто ничто не берёт.

Но что-то сделать она может только сама, добровольно. И с собой она кончать не станет, кмк. Это некомильфо, для неё это имеет значение. Доверие семьи она возвращать не станет, никого она не уважает достаточно, чтобы уважение ответное пытаться завоевать. Но вот жить-то ей надо как-то?
Может, ей бродячего кота подкинуть? Или книззла? Так, что не возьмёт - зверюшка погибнет? А?

Ну, а дальше зацепилось за жизнь, покатилось и т.д.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:40

Добавлено 02.01.2019 - 23:42:

Не знаю. )
У Гитлера была овчарка Блонди, которую он нежно любил. И от этой любви он её отравил прежде, чем застрелиться и отравиться самому.


О_О У вас Шерил - просто абсолютное зло...
Да она простая глупая курица. До Гитлера ей всё же далеко, нет?
Или это уже род психического заболевания?

Может быть, её на работу устроить в помощники аптекаря? Не с клиентурой работать, а зелья варить, простые хотя бы? Или в Мунго, так же. Там пообщается с людьми, посмотрит, подумает. Опять же, мимо будет проходить доктор Пай...
Ну может же человек просто _устать_ ненавидеть? Плюнуть на всё. Да, мир плох и несправедлив. Но удавиться будет некомильфо, низя. Будем жить, просто потому и для того, чтобы всем назло. Опять же, ну хоть несколько (одна хотя бы) подруг придут проведать? Позлорадствовать тихонько, что муж ушёл. Перед ними надо держать лицо же?
Хорошие какие младшие Вейси, и глава хорошая.
Леопольд предупредил Нари - предупреждён, значит, вооружён! И вот в этой семье есть любовь, они её выстрадали и заслужили!

Что с Шерил делать, никто не знает, и не надо делать ничего. Посидит она в тишине, в одиночестве, перестанет причёсываться и следить за собой, превратится в косматую оборванную старушенцию. Тут мимокрокодилом навестит её подружка, да и скривит нос на такую запущенную, может ещё и скажет, как та изменилась. А Шерил разозлится, да и вот это послужит толчком к желанию выбраться и жить. Далее призыв мамы на помощь и доктор Пай, который мозги вправит кому угодно.
Влюбляться Шерил действительно нечем, кмк.
И вот мне кажется, что у них с Хадрат есть существенные различия. Общее тоже есть, вот это самое ощущение собственной правоты инепонятости окружающим миром, неоценённости.
Но Хадрат очень долго жила в таком состоянии: непонятости, неоценённости. У неё не было возможности чувствовать себя столпом общества, знаменосцем морали, как у Шерил. Хадрат имеет гораздо больше шансов измениться, чем Шерил: она же прониклась, когда ей помогли, пыталась от себя защитить приютивших её людей, цепями там себя привязывала. То есть вот к Хадрат сочувствие возникает легче, с моей точки зрения она менее эгоистична, чем Шерил. Способна понять, что не права – хоть и не радуется, конечно, этому факту. Способна испытывать благодарность.

Не знаю, способна ли Шерил на благодарность. Теоретически, должна. Но не точно.
Хадрат гораздо сильнее Шерил. Надеется она только на себя – а Шерил спокойненько сидела на чужой шее до изрядного возраста, и сама бы не слезла – скинули. И Хадрат, кмк, имеет шанс полюбить кого-то. А к Шерил этот шанс никак не пристаёт, не находит точек соприкосновения, ну некомплементарен шанс полюбить её натуре, как она выглядит…
У неё дети, а она о них и не задумалась ни разу: хорошо им – или не очень, и не скучает она по ним, и вдеть их не хочет.
Выходит Шерил похуже гораздо, чем Хадрат. Уровень ума у них сходный по итогу, но при этом Шерил хорошо в школе училась, а Хадрат – нет. Выходит, Хадрат изначально умнее и сообразительнее Шерил?


Цитата сообщения minna от 03.01.2019 в 02:32
Может быть микс из варианта с беременностью, запущенной депрессии. Добавим Роджера, который распространяет по всему кругу знакомых версию с тяжелой психической болезнью, "она же не сможет воспитывать сама, такая социальная дереализация, ее надо в Мунго, мы с подругой Х попробуем справиться с ребенком сами". Этакий благородный мистер Рочестер.
И все это ей принесет на хвосте какая-нибудь знакомая.
У Шерил появится свежий вариант для ненависти, кроме Лео и его семьи, мотивация бежать бегом к Паю - справку брать что не псих, и всячески доказывать, что она вменяема, работает и способна за ограниченное время до рождения ребенка. Тут можно и гонор умерить на любой работе, хоть утки выносить, хоть заказы на совиной почте отправлять.


Очень бы мне нравилась вот эта идея, но возраст у Шерил - даже не 30, а уже 50. Да, волшебница в этом возрасте вполне может забеременеть и выносить, но параллельно с таким стрессом и депрессией? Хм...
И ещё существенный вопрос. Роджер спал с Шерил? И не предохранялся? Собираясь свалить в закат к подруге?
И Шерил - в её возрасте, с её отношением к жизни, имея двоих детей - не предохранялась? Заполучить беременность проблематично, кмк.
А как по мне, так они уже давно не спят вместе. Она же ныла всё время, мозг ему ела. Он другую просто так разве нашёл? Нет, Шерил Роджера уже не привлекает, как женщина. И никак не привлекает, кмк...
Показать полностью
Я полагаю, для Шерил всё же отец должен иметь какой-то авторитет. Девочка; отец для девочки - серьёзный маяк. Да, он оступился, и вызывал этим у неё сильные чувства. Разочаровал... Но он-то справился с собой! А она... Всё же она может осознать, что была неправа в чём-то.

Добавлено 03.01.2019 - 10:13:
Конечно, вряд ли Шерил сможет принять Лорелей и Нари. Но просто не трогать, оставить в покое - вполне. Может же она осознать, что недооценила брата? Он - далеко уже не мальчишка, и может быть вполне опасен. А она - не самоубийца, зачем ей лезть туда, где ответят? Она не страдала желанием получать люлей за свои поступки, вспомните - она же всегда гадила исподтишка.
Вообще по-любому, Шерил не сможет теперь сохранить безмятежное постоянство своих взглядов на жизнь. Мир-то у неё рухнул. Значит, придётся измениться и ей, это неизбежно. Какое-то осознание несоответствия своих взглядов и реальности быть должно. И разговор с кем-то должен быть.
Отец ли, мать, подруга, Нарцисса (а кстати, до этого трэша они общались? Об этом ничего не было; скорее нет, ведь это круг общения Лей, Шерил туда не рвалась) - с кем-то Шерил должна общаться. Или она уже лежит в уголке и есть бросила?
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 17:39
Точно! Там же Селвин - чистокровный маг, между прочим, и все мечтал род продолжить...
И Яксли опять же, мужчина видный, в Министерстве работал...

Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 17:41
Воооооооот.


Вай. И Шерил с Селвином сбегут из Азкабана в аниформах... нуу, каких-нибудь гагар. А потом он её отговорит от мсти - дело хлопотное, опасное слишком и не стоят того эти плебеи. А сами поженятся и уедут в Швецию, шампунь производить...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:00
Почему шампунь? ))))
А вообще эпичный вариант. )


Шампунь - потому, что шведы - эпичнейшие производители косметики, сетевым распространяют. Вот у меня и ассоциации.
Alteya

У моей племянницы ( живет в другом городе) ДР 2 января... От кому ежегодный кайф!
На НГ приготовь, потом все остатки сбагри гостям с собой. Они первого к одиннадцати расползутся по домам с баночками, контейнерами и пакетиками. А ты - попку в горсть - и - готовить, готовить! Ибо завтра придут гости, другие в том числе, и ещё большее количество, чем расползлось сегодня...
Вчера ночером я разговаривала с очень,очень счастливой женщиной. К которой пришли те, кого она очень рада была видеть, поздравили, пообщались и разошлись, главное - сытые! Ы, не голодные пошли!
И вот они пошли. а она сидит счастливая. Посудомойку загрузила - и праздник на душе...
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:34
Изврат потому, что оторвать попу от кресла 3го января, чтобы готовить еду - это... Нет слов таких. А у кого 2го днюха - так суши, классный вариант! И вкусно, и легко, и - главное - готовить не надо!!!


Суши там заказывают, бывает. Но не для гостей. И не в таком случае. Нет, там всё, как положено, поставлено и оформлено. А хозяйка - героиня. Кроме неё, в доме: муж, старший сын 17 лет, младший сын 9 лет. Кот - и тот мужского пола. Мама-генерал... ездовой.

А фаршированная рыба - это класс, особенно если не самому готовить.)
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 19:31
Агнета Блоссом
Да ладно, это нетрудно.
Но лень.


Конечно, лень; готовит вообще нетрудно, только утомительно очень... особенно, когда всё сжирается тут же...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 20:22
Чего сразу кровищу-то?


Кровища - читерство...
siyuri

Автору, кмк, хочется, чтобы Шерил пожалели... Щаз она трэша-то нагонит, раз нам Шерил тут не жалко...
хочется жить

Про шапку боюсь даже писать... Там пока же нету ничего, значит, никто не помрёть. Надо срочно жалеть Шерил.
siyuri

Тогда просто надо подождать главы. Что-то мне подсказывает, что там - продолжение трэша для Шерил. Ну, в самом деле, даже Хадрат не была такой полной эгоцентричной дурой...
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 20:52
Агнета Блоссом
Не хочу жалеть.


Тады ждём главу! Крррровожжжадно.... мявввв!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:04
Вот кстати жалко, что Шерил нельзя сунуть в квартирку. С соседями - с одной стороны пропитые алкаши, с другой - многодетная семья с орущими младенцами и не младенцами, а сверху вообще мини-гостиница...


А снизу молодёжь с хорошим музлом после 2х ночи...
И вот после этого нам предлагают пожалеть Шерил?
Нуу, это просто немыслимо. Лей ведёт себя вполне предсказуемо. И мне интересно, что скажет Мерибет, узнав о произошедшем. Не узнать она не может, кмк.
И своё слово ещё не сказала Нарцисса. А вот теперь у неё есть повод высказаться. И что-то мне кажется, что воспитанием заниматься она не станет.
Есть ли проклятие, лишающее магии? Насовсем? Сейчас вы скажете, что это подсудно.
Шерил нужно обезвредить, это просто необходимо.



Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:20
Ну Люциус же обещал с ней побеседовать. Вы сомневаетесь в его... кхм... компетентности? И в умении убеждать собеседника?
Лорелей думает про Мерибет - она её любит, та для неё стала почти мамой. Нельзя Шерил магии лишать. Хотя бы ради Мерибет. Вот.
А вот что с ней делать - вопрос открытый.


В компетентности Люциуса сомневаться невозможно. Но Шерил нужно обезвредить, это уже открытое покушение на убийство, а то. что никто не хочет привлекать аврорат - ну, я вас умоляю, в реале не всегда привлекают аналогичные органы. И это ничему не мешает. Органы потом с большим удовольствием делают вид, что ничегонепонели.
А результат за такое один: смерть. Уже предупреждали.

И пора спросить Мерибет, как она относится к происходящему. Я плюсую Лео: это пора прекращать.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:33
Нужно, конечно.
Они волшебники - у них проклятья вообще в ходу. Не могло же совсем обойтись без этого.
Смерть... А мама? Мерибет? Ей по заслугам, да? Кого вырастила?
Прекращать пора, конечно. Вопрос в том, как именно.

Спрашивать же Мерибет садизм. Ну вот в данной ситуации. Возможно, это даже и надо бы сделать - но это садизм всё равно.


Мерибет имеет право знать, что произошло. И имеет право сказать: "Я тебя породил, я тебя и убью", буде возникнет такое желание.

Вообще попытка убийства даёт не только право отзеркалить, но и обязанность предотвратить возможность повторения - тем, кто может это сделать.
И ведь в Мунго уже знают, что произошло. Скажете, не знают, кто проклял? Ха! Информация, она - как вода. Найдёт пути, чтобы просочится.

Хорошо. Не убивать. Не лишать магии. Не сообщать маме, чтобы та не огорчалась.
Но посадить в подвал, например. Забрать палочку. Подержать месяцок. При этом сфабриковать письмецо: мол, поехала в путешествие, развеяться хочу. К одной из болтливых подруг. Маму предупредить, чтобы не искала, без подробностей.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 00:33
1. За отсылку к рождеству в начале главы - автору отдельный респект.
2. Лорелей прямо святая. Однако.
3. Какие у них, однако, забавные правовые нормы. Хотите - убивайте, хотите - отпускайте, а полиция придет, только когда/если труп будет.
4. Вспомнила, как Малфой с Макнейром детвору усмиряли. Вот даже не сомневаюсь, что он и с Шерил договориться сможет. Очень интересно посмотреть, как это будет.
5. Мерибет... Да, непонятно, что ей делать.
6. А вообще загнать Шерил к Паю на лечение в данном раскладе уже реальнее. Принудительное лечение вместо заключения. Но будет ли толк...


2. Но она - мать! и должна защищать своего ребёнка, нафиг такую святость. это она не поняла ещё, что случилось, как следует.
3. Вот вы будете смеяться, а в реале абсолютно такие же нормы. Как минимум, требуется заявление потерпевшего... Ну, или труп, да.
4. Плюсуюплюсую, очень хочется посмотреть, как Пожиратель курицу гоняет... Если бы курица была не настолько тупа, было бы ещё интереснее.
А вот ещё можно Шерил трансфигурировать в камешек с дырочкой ( на месте мозгов), привязать на верёвочку и поместить в сеф в Гринготтсе. Кормить не надо, охранять не надо - там гоблины прекрасно справятся, и не убили. И обезопасили нормальных людей от этой ненормальной.
Ну хотя бы в общих чертах расскажите, чем Люциус будет вразумлять Шерил? Это же самый смак, и вот мы ничего не узнаем. Обыдна.
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:08
Придет к ней в маске и плаще, поигрывая палочкой... Бгг))))


Выйдет из тёмного угла, в маске Пожирателя и в плаще, обездвижит, прочтёт мораль и пообещает трансгрессировать мадам в Антарктиду без штанов и шляпы.
Может, лучше не тратить слов? А просто - действием? В банк в виде камушка, на необитаемый остров без палочки, в жерло вулкана или в Антарктиду?
Или просто отзеркалить проклятие, и подождать полчасика. И всо.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:13
Везёт вам. Автор вот в себя верит как-то очень средненько. )

А ещё ему обидно за Лорелей.(



Алтея, да вы великолепны! Вот на самом деле. Ну, История тут не самая простая, чтобы не сказать жутко сложная в написании, да. Выглядит всё так обычно, вроде как. А на самом деле трудно это - свести в одной реальности социопатку Шерил и Пожирателя в плаще.
Вот, кстати, Малфой же целитель? Может быть, он и поставит диагноз нашей мадам, и вразумит родню, что пора госпитализировать принудительно её? И пригласит Пая, для консультации. Хоть изолируют. Ну нельзя на свободе это оставлять, она же опасна!

Доброту Лорелей может оценить кто угодно, но не Шерил. И это всё хорошо, но чревато, весьма.
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 02:10
но при этом он может понять и ту точку зрения, что в данной задаче пожалеть Мерибет важнее, чем полностью добить Шерил. Если найдет такую возможность.


А с другой стороны, что значит "пожалеть Мерибет"? Обречь на дальнейшее сидение на пороховой бочке в ожидании, кого и когда драгоценная доченька проклянёт смертельным проклятием? А если ей и сама Мерибет покажется виноватой?
Зафиксировать. Под неусыпный присмотр. Я вообще сказала бы, что хирургия здесь показана напрямую: отрезал, и всё. Расстраиваться надо только по поводу того, что раньше не изолировали Шерил.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:00
Нет, конечно. Просто посочувствовать ей.
И найти какое-то решение. (бьётся головой о стену))


Неужели у волшебников никогда не едет крыша? Для таких обстоятельств должны быть предусмотрены какие-то правила, что-то наработано. ну не может же быть, на самом деле, чтобы и у них, как в мире магглов, псих должен был бы добровольно согласиться на помещение в психушку! При возможностях волшебников в этом случае они уж давно бы вымерли.
В конце концов, поместить в закрытое помещение без возможности выхода, посменно наблюдать домовиками.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:07
Ыыыыы.
Автор страдает. И ДУМАЕТ.
Блин, на кой она вообще влезла в эту историю?!


Ну, пусть нападёт при свидетелях, чтобы уже от семьи ничего не зависело. Только чтобы не получилось ничего...
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:11
Alteya
Может Шерил сойдёт с ума? Впадает в какую-нибудь кататонию. Тогда её можно будет изолировать.


Выдаст приступ с безумными воплями и хохотом прямо среди Косого переулка.
Да, а вот ещё вариант: пойдёт в Лютный за ингредиентами для следующего проклятия. и попадёт в руки злодеев: деньги отберут и выкуп потребуют.
И можно будет подключать аврорат! И психиатра для пациентки.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:16
Там-то её кто-нибудь из обитателей и прихлопнет. Нет, ну а чо она шумит. ))

А хороший вариант, кстати. ))


Она же молчать не будет, как тот попугай!
Комменты у Алтеи напоминают мне Хор (ХорОс) - участник древнегреческого представления. Активный такой! :D

Если посмотреть в Википедии, просто один в один...
Тааак, у нас новости!
И все молчат, как так?
https://fanfics.me/fic123862
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:03
Вот как раз именно так пострадать ей будет полезно. Правда, сомневаюсь, что она из него пользу вынесет. Она ж эгоистка и опять на себя одеяло потянет.


Да только бы не полезла, к кому не надо. Ойген - солнце, нинадо его чудовищу сдавать.

А вот напугать Ойген может, да. Ему это не нравится, но он может. И тут же необходимость есть. И не только ( не просто) пугать, но и засунуть в чужую шкуру и заставить почувствовать, как оно там.

И мне безумно понравилось предложение лечить Шерил патронусами!
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:10
Я тут вспомнила Эктора из Малыша. Тот вообще предпочитал решать проблему радикально, но он-то совершенно себе УПС, а Ойген убивать точно не будет, хотя напугать может, если решит, что другого варианта нет.


Ну, тут и не Малыш. А Эктор там правильный чел, да!
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:32
Я просто не могу не поделиться, ибо рыдала от смеха


Прелесть! Свои люди - кругом! 8-D
Вот разве можно такой эпичный ужас называть «прелестью»? А как ещё называть такую Нарциссу? Восхитительная, грозная ледяная королева! (И да, напоминает Галадриэль, когда та взяла в руки Кольцо. Она же - Преображающийся эльф, одна из трёх).
Тут уже не нужен Ойген, Нарциссы достаточно…
И поняла, не поняла – в любом случае Шерил нужна помощь, так что к Паю её направили весьма правильно.

Автор, я вас обожаю! Всегда.



Добавлено 05.01.2019 - 09:46:
Цитата сообщения Иса от 05.01.2019 в 08:52
Спасибо за главу! Отличная сцена , весьма логично развившаяся ситуация

Слушайте, сцена с Малфоями и Шерил только мне напоминает сцену из Кавказской пленницы?
Где Шурик и Эдик предлагают кровную месть за поруганную честь сестры, а тов. Саахов оказался крайне неготов ко всем аспектам патриархальных традиций.


Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 08:59
Красиво в угол загнали, ничего не скажешь.
Все тут об эльфах, о возвышенном. А мне напомнило сцену из Кавказской пленницы. Всё-таки игра.


А похоже, да! Но Нарцисса говорила с полной искренностью, знаете - вот эта "женская правда", вера до глубины души вне зависимости от фактов. То есть игра, но не совсем. Всё же порвать на атомы может, ещё как. Ну, полный восторг, что сказать.
Показать полностью
Ой, как здорово! Только середина! Даже до того!
*прыжки восторга*
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 21:26
интересно. про кого же тогда дальше будет? раз не про Альнаир. проблемы на работе у них, вроде бы, происходить не должны... друг с другом ссориться тоже особо не с чего, разлюбить эти не разлюбят и гулять не пойдут...
Ферклы? Может быть, все-таки Ферклы?
Интересно, что там с ними стало. Тем более что подвязочки-ружья про то, как Лео их ненавидит и как они Лей замучили, были. И где-то там они все еще живут и, может быть, племянников Лорелей мучают.
А то вот в Лесном мальчике, который как бы немножко параллелен, а все же не противоречит ни в чем, эпизод с "местью" Ферклам от Макнейра был такой себе. Детям-то остальным стало только хуже...


Там бы папу-маму Ферклов сделать ёжиками и сдать... нееет, не в зоопарк. В живой уголок.
(Ой, злыыыдня я...)
А детей отдать на воспитание Уолли, деду и исправившейся Хадрат.
Кристиану выпал такой крест. К нему середь ночи являются девочки-подростки (родственницы, агась) с невообразимыми идеями. «Святая Моргана, твои дочери…» - это он раньше так реагировал! Привык, что ли? Натренировался. Охотничий азарт, так-так.

Кристиан - настоящий мужик. Для меня это высший комплимент.

Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 07:30
Спасибо за главу! Одно из совершенно мне непонятных, но тем не менее наблюдаемых чудес этого мира -КАК работающий человек умудряется проды с такой волшебной скоростью писать.... При этом со столь высоким качеством текста и продуманностью персонажей.. Есть вещи и явления, над которыми не надо мыслить, их принимаешь и прешься. Как Ниагарский водопад, как звёздное небо, как хорошие книги...

Интересую реакцию в народе вызвало явление Шерил в книге... Разве что Достоевский с Гоголем и Чеховым да всякие Зощенки уделяли пристальное внимание маленькому человеку и движениям его души, порой высоким, порой тупым и мерзеньким. Фэнтези и фантастика тяготеет скорее к фигурам эпическим, страданиям драматическим. А меж тем,банальности в реале больше. И к драме идиотизм приводит не реже попыток замутить что-то великое или мир посмотреть... Ту ж войну за ведро стоит вспомнить... Или погромы... Которые ИМХО сводятся к зависти к чужой корове в первую очередь...

Я к тому что хорошо что линия с Шерил возникла. А то очень уж все выстроенные , умные, все понимающие. ..В реале таких гораздо меньше


Вот плюсую! Абсолютно согласна!
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 18:25
Я так понял, народ вангует Шерил дорогу в комбинат бытового обслуживания?

Фрёкен Шерил Бок?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:36
Ребёнка-то пожалейте! )


А ребёнка нужно будет спасать. Кого посылать со спасательной миссией?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:39
Нарциссу? ))


Блин, мне уже жалко женщину! тут ещё другие накладываются истории, ну все шишки ей!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:51
Ну а чего она нос задирает? )))


А у неё есть выбор? Упасть на пол и биться в истерике - лучше?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:03
Ну это да... Но... Но... )


И ведь живы же все. Жизнь интересная штука, кто знает, что она подкинет?
Люцик маленький, но он же вырастет. А кто знает, может быть, кто-то сможет подобрать ключик к Нарциссе?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:12
Может быть... )) Но она захочет просить Санту. ЧТобы вырасти с Люциком. )


Через год? За год можно многое организовать. Но, если Нарси станет маленькой, Молли в воспитатели не подойдёт. А кто там живые? Друэлла? Гринграссы?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:54
Ы. Да. Перепутала вкладки. Сорри.)))))


Вкладки путаются уже автоматически, прошу прощения. (((

Шерил надо завести джарви. Он будет ругаться похабными словами, может быт, хоть обстановку разрядит?
Интересно было бы увидеть семью Рани. Производит сильное впечатление: помогу, если смогу помочь. Сколько вокруг Шерил интересных, мощных людей. Зачем она выбрала ненависть? просто - сдуру?

З.Ы. ну вот не возможно же это понять, в голову не помещается; сумасшедшая баба, одно слово...
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:20
Со слепу, ненависть или саморазрушение выбирают всегда не видя других путей, (или когда на них не хватает сил). ИМХО, Мэрибэт --- хороший человек, но вот своих детей она многому не научила. В первую очередь, искать другой выход в сложной ситуации... Лео выбрал Феликс, когда его мир рушился, Шерил выбрала ненависть, потому что она не могла подумать как это по-другому. Она жила стериотипами - они как шоры для лошадей, не похволяют видеть лишнего, а ночью, особенно дождливой, ослепляют. Критическая ситуация с Лео стала для нее этой дождливой ночью и все, слепота, шарики заехали за ролики. Это не вина Мэрибэт, Шерил до встречи с Лорелей никто не мешал заняться чем-ниюудь полезным и раздвинуть границы мира.


Однако, двое детей и оба - с такими эпичными несчастьями. Недостаток внимания? Недолюбленность? Не могут быть оба они "простотак - неудачниками". Ну, Колин - тот вообще детей не воспитывал, имхо. Что же, всё-таки виновата Мерибет? Жутко.
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 03:05
ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо.


Вот у меня есть неживущие со мной подростки. И я убеждена: лучше пусть ко мне в пять утра без предупреждения заявятся, чем щёлкнет где-нибудь в копчике и натворят... да фиг их знает, что им там втемяшится! Они это знают прекрасно, и я неистово хочу, чтобы они были уверены, что приехать ко мне в пять утра - самый правильный поступок в жизни.
У Криса тоже сформирована жизнью подобная позиция, кмк. Ну вспомните: Гвен он нашёл на мосту, в размышлениях про прыгнуть. Потом был парень, которого он сам с моста сбросил, откачивал от дури. А тут - любимая Нари. Да он не только ото сна восстанет ради неё, хех...

Это ладно, подростки. У друзей с мамой был приступ, нам с мужем позвонили в два часа ночи. Людей вышибло из колеи происходящее, это очень же сложно - сохранить хладнокровие, когда плохо матери. Так я была рада, что могла помочь. Я, хоть и сочувствовала, но мыслила-то здраво. И да, мы с мужем снялись в ночь и рванули к ним, потому, что только так правильно, я уверена. Не так уж часто вообще мы кому-то бываем нужны, по-настоящему.
Хотя вот пьяные слёзы в три ночи - за такое я могу и отправить внятно в путь. Но тоже не каждого, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 13:57
Седьмой да. А он часто был? Бывает что и последний, там сложно. Но классика да, первый в параллели)


Вот Джинни в каноне сильная. А ведь она - седьмая, да ещё желанная девочка. Молли явно столько парней нарожала в ожидании дочечки!
Да, вот они, будь они неладны. Мальчик, значит, уже готов, так-так. Эх, а я так и лелею мысль, что кого-то превратят в ежей. Не ребёнка, конечно.
Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:45
Так. Предлагаю придумать, чем и как будем Феркло-Ежей старших щунять и курячить!!!
Вариант номер раз - всех на суд Магии и в ежей!
Не, ежи хорошие.
В слизняков!!!


Улитки тоже хорошие! Превратить в фалангу, и накормить так, чтобы лопнули... Фаланга не понимает, что хватит, жрёт до победного.
Фаланга, или сольпуга - такое паукообразное. Хорошенькая такая гадость. Но дело не в красоте, а в том, что остановиться не может, если её кормить не переставая. И может лопнуть, серьёзно).

Вот говорят - ест, как не в себя. А у нас говорили - жрёт, как фаланга.

Ой, я тут нашла одно наименование для них - неожиданно поэтичное: "скорпион ветра".
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 07:11
jjoiz
Да вот хбз что там с Ферклами...
Я до сих пор не врубаюсь что у магов за социум такой и на каком они уровне. Ро в каноне до фига социальных моментов опустила, а в ФТ запутала ещё больше...

Гермиона говорила что у магов Средневековье... Но это значит что такой фигни как личность и ее права не существует, твое место определено тем в какой семье ты родился, власть отца над детьми велика очень. А если нет прав личности то и сажать этих поганцев не за что - глава семьи в своем праве. Он детей не убивает. :((

Это я не к тому что такое дело одобряю. Просто у меня ощущение что у магов как в Англии до 20 века - законодательство карательное, а с правами хреново.. есть запрет на убийство. Но не лимитировано право отца семейства кулаком учить. Превратил в ежа = не убил

И даже не уверена в таком аксепте что законно можно ребенка от родителей забрать :( так что если Лео и Лей мальчика заберут а родители его узнают , могут таки и обратно забрать м.б. их же собственность. Так что наверное они его выкупать будут или силой забирать, а дальше прав тот у кого денег и власти и связей больше, т.е Вейси


В пауков родителей превратить... Тоже ведь не убили? И запустить к ящерице в вольер. И ноль проблем.

Добавлено 08.01.2019 - 12:17:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 11:38
Видимо, я одна такая, кому не верится в сына Снейпа. Он не хочет детей и в состоянии позаботиться, чтоб их не было. И не верю в связь с Сандрой. Впрочем, в Грэма-отца тоже не верю.


Я тоже не верю, что от Снейпа. Он слишком ответственный, и исключить зачатие сумеет, в любом случае. А, если бы Фоссет просила его - "хочу нимагу от вас, и только от вас (кстати, Фоссет - и вот так? _ НЕВЕРЮ_), он воспринял бы такое, как шантаж, развод, принуждение и вообще насилие над своей личностью, проклял бы и дела больше не имел, никак и ни в каком виде.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 13:32
Все хотят Снейпа?


Вот похоже на то. А нет, не выйдет: Снейп, как Колобок: ото всех ушёл! гений уползания!
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 21:40
Легко отдадут за деньги. Лей же выпихнули работать сразу. Если сказать что на работу, кем-то вроде подмастерья, у садовника например или на ферме...Ипредложить зарплату за квартал...

Я думаю что эмоциональный Лео хотел бы забрать ( и спровоцировал бы скандал). Но если хватит ума подумать. Или посоветоваться. Умные люди поймут что на жадности лучше чем на страхе. Обставить под желание Лей родимый дом посетить ( не к ночи будь помянут).


И почему мне кажется, что автор всё уже написал, и не будет там легко... На то они и Ферклы, проклятые пауки!
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 23:27
Ну, в принципе у моих знакомых коту 19 лет уже, и все еще ловит мышей, в прямом и переносном смысле. В принципе возможно, что Поттер жив


Нашему 25! Мышей уже он, конечно, давно не ловит. Но нюх ещё прекрасный, ещё какой!
Как вкусняшка появляется, появляется и Яша.
Ой, чего-то так душераздирающе... Жалко пацана, мужчин вообще боится. Проклятые пауки, передавить всех.
Не будут его Ферклы искать, ИМХО. Сдался он им.

А если и правда будут?
Вот существует же право у ребёнка с 10 лет решать, с кем он хочет жить? Здесь, конечно, средние века, будь они неладны, но что-то хорошо бы придумать, чтобы Ферклы не смогли парня потребовать вернуть...
Моя красота вшей приносила два раза, и у нас тоже волосы длинные тогда были.(
Первый раз - НЮДА, удобное, гребешок хороший. Второй раз FullMarks, тоже хорошо. Как я замаялась вычёсывать её! Очень сочувствую, молодцы, что не стрижётесь, героизм, конечно, но оправданный.
Сейчас к педикулёзу относятся наплевательски, моя вот оба раза подхватила в школе. :((
jjoiz

Сочувствую. Их так жалко, жальче людей. И они всегда уходят раньше...
А я опять про то, что Ферклов нужно извести, как вид. В пауков, в тараканов, в шпингалеты - старших убрать, любым способом. Этим людям нельзя позволять воспитывать детей! Это же хуже, чем Маугли, в итоге получается. И далее продолжают воспитывать себе подобных.
Детей нужно спасать из этой клоаки, это какие-то очистные с нескончаемым процессом.
Бедный - не только этот мальчик. Сколько их там ещё, детей?

Вот, некоторые пожирателей ругают. А вот такое - гораздо хуже. Расстрелять...
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Организовать прочёсывание леса авроратом?


Варианты - один кровожаднее другого. К сожалению, слишком напоминает реал.
А в реале расстрелять - не получится. И детей не отберёшь...
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:33
Почему? Если их никто не держит, они могут сбежать - потеря лишних ртов никого не огорчит.


Да они там такие запуганные все, куда ж они сбегут? Для них за забором жизни нет.
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 06:42
Очень патриархально воспитанный мальчик. Но так как сквиб - ставит себя ниже женщины. Плохо.

Ферклов нужно срочно расстрелять.


Вот есть что-то, в чём я неистово согласна с jjoiz. Не, ну я знаю, конечно, что автор не согласен, но эту клоаку надо выжечь. Адским пламенем, с целью дезинфекции. огонь - лучшее дезинфицирующее.


Добавлено 10.01.2019 - 10:13:
Интересно, а сработает ли "акцио" на конкретно Ферклов, уже превращённых в ёжиков? И возможно ли их расколдовать? Может быть, на этом поймать Ферклов: живые доказательства? Родителей - в Азкабан, детей в приёмные семьи. Даже оборотни лучше тех условий, в которых сейчас находятся дети.
ansy
Вот пустой коврик - да! Эту бы девочку найти, превратить обратно - вот и свидетель.
Дети, конечно, там проблемные, о чём разговор. Но этот рассадник зла , тем не менее, нельзя оставить, как есть.
И неужели Ферклы есть ещё?!
Вот где пригодилась бы пресса, хоть носом общество натыкать, _что_ это общество терпит у себя под носом и нормой считает. Кроме мата, нету у меня слов.
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 22:11
А то, что меня в любом городе за кого-то принимают, это куда отнести?


Вот у Коэльо, в повести "Брида" (кажется), есть интересный концепт: душа одна на... как минимум, несколько человек. То есть число душ ограничено, а тел рождается больше, поэтому телесные отражения одной души находят друг друга по глазам...
Если вас часто узнают, похоже, что в вашем теле отражение сильной и мудрой души. Она видна в глазах, и те, кто может видеть, видят.
Вот-вот, надо рассказать Грэхему и Сандре, и как можно скорее, во всех подробностях. Очень правильная мысль.
Очень рассчитываю на аврорскую смекалку, да и парня надо социализировать, тут помощь любая пригодится.

Спасибо, глава такая трогательная. Позор Ферклам. Вот кстати, Риту заслать к ним домой, описать, как они живут, интервью взять. Устроить им позор-позор в масштабе всей волшебной Англии. Так, просто, мимоходом. Не упоминая Ламорака.)

Или не подействует? У них, похоже, названная выше "чистокровность головного мозга". Они детей учат тарелки вылизывать. Правильно, а зачем лишние заморочки? Колдовать ещё, хм.

И вот не удивлюсь, если Ламорак окажется-таки волшебником. Отогреется сейчас, поверит, что ему рады - и проявит себя. От того, как Ферклы с детьми обращаются, кто хочешь завянет!
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:25
Расскажет, конечно.

Риту заслать можно. Но тут надо аккуратно и десять раз подумать - а то позор первым делом падёт на кого? Правильно. На учащихся сейчас в Хогвартсе детей, которых радостно затравят.

А может, не учат, а разрешают? Чего еде пропадать! Всё равно её мало. )

А письмо потом придёт? ) Типа опоздало? )



Вот действительно, вопрос: если способности проявляются несколько позже одиннадцати лет - ну, мало ли, кривая нормального распределения всех касается - как с письмом? И неужели никто не проявлялся, как волшебник, после одиннадцати? Никогда?
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:33
Вероятно, нет.
Я так понимаю, они проявляются вообще лет до семи-восьми. Дальше уже аномалия. А 11 - вообще с большим запасом взято. Наверное.


И что, Ламорак безнадёжен? А психологический комфорт не играет здесь роли детей не развивают, они и остаются "сквибами". А вот, если с ними заниматься - просто развивать, как угодно - вдруг и окажется, что ребёнок волшебник?

Очень хочется повозить Ферклов носом по подстилке.
В связи с темой «волшебник или сквиб» подумала про Меропу Гонт. Она путём и колдовать-то не умела. А письмо ей приходило? Но, в любом случае, нигде не сказано, что она была сквибом, и опять же – приворотное-то дева сварить смогла, значит, таки-волшебница. А если бы папаша с ней обращался не так, как написано в каноне? Понятно, Великой это бы её не сделало. Но бытовой уровень на «слабо» она бы освоила, возможно.

И я тоже жду Грэхема и Сандру! Нетерпеливо и с предвкушением…

catarinca
Вот да! Как отреагирует Гермиона, когда ей расскажут о таком вот мальчике? И о Ферклах... Она же о них в Хоге, кстати, читала уже. Характер её не изменился, хоть и взрослая она. И она - законник, глава ДМП. Ей не будет всё равно!
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 11:31
А кто сказал, что ей расскажут? Рассказать - привлечь внимание к Лей, если они начнут гнать волну. А Лео беспокоится о душевном комфорте жены.
К тому же ну реально, ведь прямо сейчас Ферклам и предъявить нечего, вот что жутко. У них может сквибов уже поколения два-три не рождалось и в этом поколении вообще никого не превращали. Лей вот этого тоже не помнит, кажется. Только что ее готовились, но обошлось.
Говорить они могут всякое, но может это они так мальчика стимулировали. Вон Невилла из окошка выбрасывали.
Есть у меня подозрения, что Лео со товарищи предпочтут решить проблему втихую. И ни один из них не будет заботиться обо всех детях. Вот об этом конкретном мальчик - да, но обо всех Ферклах...


Ну да, возможно. Волшебник - человек, и имеет право выбрать, сливать свою жизнь в канаву или не сливать. И в какую именно канаву, если сливать. Никому вокруг не вредит же?

Но деталька насчёт причинения вреда детям - остаётся. 2035 год: не пора ли немного изменить законы насчёт детей? А то всё римское право, до сих пор. Как-то слишком статично, движение должно же быть какое-то? Рост.

А неужели Гермиона и Гарри не знают про Лей? Гермиона не болтлива, но весьма информирована, кмк. Пост начальника ДМП обязывает.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 11.01.2019 в 21:28
А кто знает, на самом-то деле. Может, сквибы появляются и в семьях магглов, только их-то никто не ищет и не учитывает. Вот и прёт всякое... паранормальное.


Да! А потом сквиб+сквиб = магглорождённый.
Вот, теперь здесь теплота и флафф. И это так приятно, просто загляденье.
Спасибо!
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:22
Хи. ))



Пожалуйста. )
Надо же оправдывать шапку. ))

Хотя вот драматичные главы зато вызывают такие интересные дискуссии!


Ничего, дискуссии ещё впереди, зная вас...
хочется жить
Ночером айс всё, что доступно. Ну, если больше нету ничего, а для омлета всё есть...
Но я по ночам иногда хомякую с яичницей с помидорами. Ням.

Так вот и нажрёшься же на ночь. А вот теперь ляжешь - и как спать?
Вообще Алтея права, однако, утро наступило, потому, что мы же не спим.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 10:25
А ну я же домашних покупаю кур их ни чем не обрабатывают. И жирный бульон люблю. Я яйца домашние беру, но сарманилез конечно ни кто не отменял, но я их сырыми не ем, но 2 минуты варки не особо наверное убивают. Надо мыть пожалуй.


Считают, что яйца надо варить восемь минут. Не будете вы, они же посинеют!
Если берёте яйца и птицу у хозяйки - главное, чтобы человек добросовестный был. При хорошем уходе птица - здорова, это видно по поведению.
А салмонеллёзом заразиться можно и через майонез, и через пакетированные сливки, и через сметану.
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 18:45
Brushka0209
Я с вами
Но у меня вообще уровень брезгливости сильно снижен)))
А яйца надо бить аккуратно и все норм. И вообще, лишняя стерильность не нужна, додобавлялись уже в мыло антибиотиков, теперь не знаем что с резистентностью делать.
Я, кстати магазинные яйца и сырые ем и собаке даю. И как-то норм.
З.Ы. Я тоже омлет на хлебе люблю))


УУУ, бро! Вот, биолог, сразу видно! Нафиг лишнюю стерильность ( в разумных пределах, безусловно) в лаборатории особо опасных инфекций стерильности и технике безопасности - самое место. А дома хватит и разумной гигиены, имхо.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 18:54
Ну, вы же не от всего привитая. Наверное. ))
Я вот думаю, что у меня с уровнем брезгливости. С котичкой напополам мы вот вполне можем есть одно яйца всмятку... он туда языком лезет, я - ложкой... )) Однако яйца я мою. )


Да вообще это - дело привычки. Можно мыть, можно не мыть, можно мыть иногда - но, когда разбиваешь сырое яйцо, достаточно просто аккуратно сделать это, чтобы ничего снаружи скорлупы не попало в яичную массу.

Вот слишком частое использование дезинфицирующих средств в больших дозах - вот это точно вредно. Провоцирует аллергию.
У всех членов одной семьи в чём-то общая микрофлора, да... Особенно когда маленький ребёнок: ну, как тут ничего не подцепить? Всё же в доме, ну до последней вещи, если не облизано, то обхватано. Каждые две минуты радикально мыть всё, от попы до рук? Верный путь к аллергии. Микрофлора стимулирует иммунитет, пусть будут кошечки, собачки, крыски и птички!
Ну и да, иногда из детского сада как чего притянет кто-то, так вся семья то с соплями до колен, то ещё какая-нибудь зараза хором у всех.
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:23
Я вот не понимаю, как можно постоянно полы мыть со всякими средствами. Они у меня в целом нормально отмываются водой. Иногда правда приходится, если уж совсем грязные, но это обычно в сезон заготовок, когда мы пол на кухне уделываем.
Но вот сантехнику и кухонную технику я конечно отмываю всякой химией, но выбираю ее не за антисептические свойства, а чтоб ощищала хорошо.
И, кстати, меня забавляют утверждения, что посудомоечная машина моет хуже, чем человек руками. Это мне подруга недавно жаловалась, что ей мама такое заявила. Они с мужем снимают квартиру с посудомойкой, оба очень довольны. А тут ее мама чуток с толку сбила. Ну, я ее уверила, что у меня ровно противоположное. Потому что промыть посуду от моющего средства тоже не так просто, как кажется.


Вот-вот. Моющее ПАВ остаётся на посуде, каждую тарелку надо промывать полчаса потом от моющего, или с пищевой содой, чтобы смыть ПАВ. Наши химики даже на следовые количества проверяли, всё - правда. Посудомойка лучше, чем ручки, промывает, однозначно.
Если же мыть руками, моющими - типа "Фейри" - не стОит увлекаться, особенно в домах без водопровода.
У меня страшная история есть. Диспозиция: свой дом, водопровода никакого, воду носят ведёрком. Любят гостей. Посуда моется так: два тазика, в одном - раствор "Фейри" до пенистого состояния, во втором - для ополаскивания -"чистая" вода. Посуды - гора, вытирать лень (да и не поможет, честно говоря). Возникает вопрос, сколько "Фейри" съедает семейство за год? А за пять лет? ПАВы совершенно неполезны...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:34
Ой.
Жуть какая. О_О
Я беру японские средства, они смываются хорошо. Но у меня водопровод, конечно, в квартире, и напор хороший...


Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:34
Ужас!!!!Вот так мыть посуду я брезгую.


Японцам можно верить, кмк. А так посуду надо промывать, каждую тарелочку-чашечку от моющего, по несколько минут каждую. Или мыть содой пищевой, вот она смывается быстро и полностью!
Да просто поменьше и разумно пользоваться ПАВами, и помнить, что они тоже не витаминки...
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:27
Угу. Цветочков было много, отдельных, то ли белых, то ли сиреневых, не помню уже. А плодики красные, размером и формой на барбарис похожие.
(что за кактус был, тоже не спрашивайте)


Плоские лепёшечки, одна из другой растёт? Похоже на опунцию.
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:52
Нет, он был большой ребристый шарик. И колючки крупные.

А вот эти вот лепёшечки тоже когда-то были. Ну и гадость же - от колючек хрен отмашешься.


Опунцию высаживают в виде живой изгороди, да! Через неё и коза не пролезет.
А ребристый шарик с крупными колючками - какой-то из эхинопсисов, У них красивые крупные цветы, цвета разные, бывают белые и сиреневые. Вот про плоды эхинопсиса не знаю; а из плодов опунции варенье варят. Они кисленькие.
Мечты сбываются! Если сделать для этого хоть что-нибудь.
Прелесть какая, это истинная правда.
Крис в курсе; теперь очередь за Грэхемом и Сандрой. Продолжаю предвкушать.)))

Вот теперь Ферклы прослышат, что парень хорошо живёт, и попытаются денег с него получить. Типа надо семье помогать, тебя выкормили, а ты, неблагодарный - и попробуют подбить, положим, на кражу. А парень, не будь дурак, расскажет Лео. Тут-то Ферклам и будет... справедливая оплата.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:25
О! Аллергия на прорицания! ))) Мне нравится. )


У Трелони всё время пахло какими-то благовониями, тут и без магии можно выдать реакцию.
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:44
Вооот. И нахуа говорят, что они успокаивают/расслабляют?


Раздражают они, чтобы не сказать - бесят...
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:12
Не знаю. Они так говорят. ))) Ну, некоторые.


У них в стандарте так написано. Доктор сказал - все должны быть один метр шестьдесят пять сантиметров ростом, значит, так быть должно. А лишнее - ... Ну, или подтянуть.
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:12
Ну хрен его знает. Малфои наверное побеждали бы до совершеннолетия, но скорее до начала заработков вот тут бы они все и объявились дружным табором))))Ну опять таки чьи Малфои, Женкины или Алтеены? Алтееным прям альтруаиты, а Ро-нины предъявили бы Да, но я думаю по другому. Те кмк на манер моего дедушки, если ты у них было много детей рассаживали их потихоньку по разным уютным местам магический Британии и формировали мафию, когда надо выскакивали бы из тазика и помахивая белым павлиньим пером ораои бы "должок!")))И наверное в этом преуспели, только Люсек бракованный оказался))))


Вот про мафию - это в точку! Люсёк прикидывается, он маскируется просто, а так он мафиозо!
Brushka0209

Надо писать фик в еврейском духе. Классно выходит!
Alteya
Идея Brushka0209 и Wrul. Вот им кооперироваться и писать! Уже накурили же.)))

Wrul , Brushka0209 !

Ну БЛИН! Кооперируйтесь! Ето ж будет Щидэвр!

А Клевчук возьмите вдохновителем!
Так, ну шо, таки-надо собирать это вот всё. Интересно, а может быть такой автор: "Алтеин хор"?
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 21:58
Да блин! Всё, я вылезла из перевода. Ща займусь.

Я собрала. Вам сбросить?
Воот! Всё в одном флаконе! Ламорак - волшебник, спасибо, Алтея! Вот уж подарок, так подарок!
И Ферклам теперь не отвертеться,всё теперь им, гадам, отольётся!

Флитвик прелесть какой!
Блошка:
- Не волнуйся и не бойся ничего, — сказала Альнаир (Лорелей?), обнимая и целуя мальчика.
Господа комментаторы, курившие еврейскую тему!

Материал собран, сложен в кучку, надо решать, что с ним делать.
Я не автор, авторы - вы, господа курившие. Поскольку соавторов много быть не может, подкиньте, плиз, идею, как бы это не потерять?
Призываю Wrul , Иса , Brushka0209 , Osha , Клевчук, всех куривших!



Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:38
Не опознал. Или забыл - может, он был маленький.

Добавлено 14.01.2019 - 00:39:


Передают, вообще-то. )

Было что-то такое. Да.

Добавлено 14.01.2019 - 00:40:



Как бы это тут не потерялось... Повторите потом? Если затеряется?



Непременно повторю, хочется жить говорит, можно много бет поставить, ну и в саммари всех напишем. Хор - это хор!
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:46
Прально! )



Упс. ))) Как говорится.
Блин, я всю историю ради этой сцены писала!)))


Ой, автор, вы там надумали-таки чего-то! Интересненько, даа!
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:23
Перевозят деток в виде ежей через границу...


Жутики. Вот и повод для вмешательства авроров. Грэхем там устроит, всем, кому надо.
Цитата сообщения Мhия от 14.01.2019 в 03:48
А что за тема?
Где это можно найти?


Тема - выше в комментах. Возможно ( очень надеюсь на истинных накуривших) это будет фик. И кмк, будет крутейше!

Добавлено 14.01.2019 - 14:18:
Судя по всему, с самого начала было запланировано, что Ламорак - волшебник. Может быть, Ферклы специально гнобят детей, чтобы магию задавить? Вон, Дурсли тоже пытались это сделать, с Гарри.
Почему-то народ считает, что, если гнобить ребёнка, всячески гробить ему самооценку, магия просыпаться должна. Вот не согласна!
Гарри маленьким успел пожить с любящими родителями. Где-то в подсознании у него это должно было сохраниться. И Дурсли в каноне его боялись, скорее. Злились, орали, но физически его лупесил только Дадли, если Гарри попадался ему - а Гарри стремился не попадаться.

Невилла, кстати, тоже не сказать, чтобы гнобили. Там другое было: завышенные ожидания, и боязнь мальчика разочаровать бабушку. А этот дядя, который его в окно выкидывал - не очень понятно из канона, как на это бабушка смотрела. Не факт, что она подобный подход одобряла.
Показать полностью
Esp@da

Автор тут уже говорил днями, что пора чего-ньть отмочить. (((
Так что щас дождёмси.(
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 20:27
Так как я не фиалка, то не обижаюсь, а разышляю.
Вот было направление сюжета: Рик сквиб - выучился - хорошо (а лучше очень хорошо) устроился в маглмире - может, даже стал кем-то вроде посредника между двумя мирами. Правда всем родственникам, если имелись ввиду Ферклы, все это по-барабану, кто там о нем вспоминать будет? Красота! Но разве это не тот же флафф?

Но не тут то было. Автор такой крендель закрутил, что никто и неожидал. Дальше напишу банальную фразу и (цитирую Brushka0209) буду проста как ситцевые трусы - мне нравится неожиданный поворот сюжета. Пусть тоже флафф, но с подвыподвертом. )))



Меня терзают смутные сомненья (с). Сейчас автор выложит следующую главу ( ну, или завтра выложит следующую за ней) - и будет какой-ньть трэш.

Если посмотреть непредвзято, то судьба Рика уже была бы гораздо лучше - сквиб он или не сквиб. Потому, что парень не сидел ровно на попе, в ожидании печальной судьбы, а предпринял усилия. Написал письмо. Не побоялся уйти из дома - к тётке, да, но он же её в жизнь не видел! Мог бы и побояться, выбрать известное дерьмо и предпочесть его неизвестности. Он рискнул! И получил новые возможности. И каким молодцом парень старался адаптироваться!
Храбрый, честный, стоит за своих (Лей защищал, а Флитвик достаточно опасно выглядеть должен был), стремится к знаниям!
С таким набором и сквиб заслужит счастье. И волшебник вырастет достойным человеком.
Показать полностью
Alteya
Да ладно, не планируется трэш - так это же хорошо. Действительно, нафиг нужен трэш, когда флафф.
А кто письмо спрятал?
И как Рик войдёт в волшебный мир?

Дальше же будет развитие, у вас всё равно лучше будет, чем мы придумаем.
Цитата сообщения catarinca от 15.01.2019 в 00:12
Вот. Я поддерживаю! Ведь нормальным же человеком мог стать! А будет очередной недомаг.


А почему недомаг-то? Нигде не сказано, что он слабее допустимого. Мы этого ещё не видели, автор ещё не прописала...

А уже время... И?
Ура! глава есть.

Вот неожиданность! И Лорелей нашла свою палочку, и вовсе она не почти сквиб.
Ангста хватает в жизни, и Рику его уже хватило, и Лей тоже.
Вот пусть у них всё будет хорошо, а трэш пускай устраивают Лео и Грэхем, тем, кто письмо спрятал.
Цитата сообщения Борейко от 15.01.2019 в 00:32
Вот же, блин... То есть, это не Лорелей - слабая волшебница, а просто палочка у нее - second-hand, потому и не получалось ничего...Глядишь, потрать эта семейка вовремя деньги на подходящую палочку - у ребенка и стресса не было бы... "Сквибка" - она ж с этим прозвищем сроднилась. И все из-за жадности родителей...Нет, надо меры принимать, кардинальные. Все старшее поколение Ферклов превращать в ежей - и в лес. Пусть выживают, как могут. А молодежь, после Хога, глядишь, перевоспитается...


Или сделать обязательной покупку именно новой палочки. Или хотя бы визит к Олливандеру, для обследования. И обеспечить присутствие при этом преподавателя из школы.
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 02:20
Возможно, я не правильно поняла автора, но он все еще слабый, но не 0. То есть он может теперь колдовать всеми своими небольшими способностями, а не 3,5 заклятий едва-едва.
И это скорее всего все еще уровень максимум СОВ,просто не те 3 где палочка не нужна совсем.


И что мы помним про нормальное распределение? Подавляющее большинство-таки среднее по силе. Посредственность. Не самая слабая, не самая сильная.
Уточню: имею в виду, что Рик - волшебник, палочка искрила у него сильно. Значит, можно предположить, что он по силе ближе к большинству, а не слабейшим.
А правду знает только автор.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 11:30
1. Он об этом не знает.
2. "В лучшем случае сдаст СОВ" - ТОЛЬКО по чарам и трансфигурации. Но есть еще куча предметов, покоторым он может сдать ТРИТОНы на Превосходно, почему нет? Свет клином на чарах не сошелся.
3. Захочет - уйдет и пойдет к магглам.

Добавлено 15.01.2019 - 11:32:

Так Лей ему не мама. И он все про нее знает. И он мальчик. Совсем другая ситуация.

А как бы ребенку это удалось? Сова отдает письмо лично адресату, по идее..



Вот правда. К магглам-то он всегда сможет уйти, если надумает. Парнишка умный и с характером, всё у него будет хорошо, где бы он не решил жить.

И действительно, а как удалось обмануть сову? Или как вообще всё это провернули?
Выше в комментах вспоминали, какая толпа сов прилетела к Гарри, когда он не мог получить письмо. Как же было в этом случае?
Время, конечно, разное. И теперь директор - Флитвик, возможно, и отношение к вопросу прибытия в школу ученика - разное. Но очень любопытно.
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 12:53
А куда ему идти в 17 лет без документов о среднем образовании? Тележки в супермаркете возить и посещать вечернюю школу? Вряд ли он сейчас потянет экстернат у магглов.
Вот, кстати, меня это в ГП удивило, почему родители Гермионы не предложили ей продолжить обучение по обычному курсу, она бы легко справилась. Вряд ли она в 11-12 лет могла чётко планировать свое будущее


Да это дыра канона, кмк. Или - как в фаноне встречается, всех несогласных долбали конфундусом.
Конечно, как-то не верится, что нормальные родители не предложили ребёнку сохранить возможность выбора между мирами, тем более - Гермиона обожала учиться. и двойное обучение не стало бы проблемой.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:18
Или что похуже.)))


Вполне может быть и похуже. К магглам относились ещё более пренебрежительно, чем к сквибам; так что всё возможно. (((
Nita
Ой, я тоже Грэма просто вот жду. Злобно потирая ручки и надеясь, что он решит проблемку насовсем. И без смертоубийства, но крайне эффективно.

Добавлено 15.01.2019 - 14:58:
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:34
Подросток. У них родители всегда ничего не понимают.))



Конечно. В принципе, будь он сквибом, про него больше нечего было бы писать. А так как придут сейчас родители, как заберут домой на каникулы...


Как пошлёт он их в даль, а они как возмутятся.
И будет Трэш! И Грэм его решит.
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 14:59
И вот никому не жалко бедных Ферклов. У них и так жизнь несладкая.)


Тупость - грех. А гнобление собственных детей - грех смертный. Поделом им, ... нету слова адекватного, чтобы этих ... обозначить!
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 15:09
Это не грех. Это, к сожалению, образ жизни. Единственно возможный, поскольку привычный и устоявшийся. Зачем тратить силы и деньги на ребенка, тем более младшего и заведомо слабого?


Вот просто ыыыыыыы... Но вы правы, к огромному сожалению. Они не слышат, даже когда им пытаешься сказать что-то. Искренне так не понимают.
Nita

Пусть всё пройдёт благополучно. Гололёд - страшное дело, можно поломаться неслабо. Удачи и благополучной дороги!
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 19:40
Мне кажется, это ключевая фраза для дальнейшего развития сюжета.
Лично адресату письмо в руки не было отдано. Или было? Но его заставили об этом забыть? Зачем?
Подождём развития сюжета прежде, чем говорить о несостыковках.

Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 19:41
Иолла
А я спрашивала про Обливейт.
И тишина.

Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 19:42
Да-да, я ж не говорю про несостыковки сюжета, это скорее несостыковки в теориях в комментариях))

Добавлено 15.01.2019 - 19:42:
Заставили забыть - отличная идеякстати!



Слушайте, отличная же мысль - с Обливиэйтом!
Хочется жить, просто супер!
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 20:02
Ну нет, они должны страдать. Долго


Помереть - слишком быстро. Маловато будет... Пусть это будет долгая и роскошная меееесть!
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 20:05
Лишить магии и превратить в ёжиков


Как минимум. Но Грэхем, кмк, будет гораздо изощрённее.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:13
Не овердофига.
Там главный - прадедушка - всё ещё живой. Есть немаленький шанс, что все просто живут так, как хочет он. Ну и в доме остаются те, кто склонен к тому же, или кого это всё просто устраивает .


Подозреваю, что у прадедушки фаза давно улетела на юг, а ещё он совершенно не одобряет современные порядки.
Хм, и получается, что не все детишки стали ёжиками в 17м веке? Кто-то от бабушки и дедушки ушёл? Раз это благолепное семейство продолжает размножаться?
Кардинага в коробку! Ня!

Не вспомню, Алтея писала, какого цвета глаза у парня?
Представьте. что он - красавчик с голубыми глазами, причём вот сейчас - не видно, а через пару лет все девицы будут при виде Рика сползать по стенке со стоном...

Ой, какая прелесть этот ваш флафф. Просто то, что доктор прописал! Огромное спасибо!
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 01:11
Ну вот. ))



Кардинаг да! мне тоже понравился. ))

Серо-зелёные, а не голубые. Увы. )

Ну да, немного флаффа.
ЩАс придёт Джойзз и будет ругаться. )


Джойзз последнее время не ругается. Просто ворчит немножко...

А, к серо-зелёным голубое тоже идёт. И потом, парень же через пару лет будет уже в других рубашках ходить.
Флафф - это хорошо. Утешительно, тепло и приятно.)
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 12:15
Нет, взрослым) это же ужасно, когда ты хочешь жить в стерильности, а это невозможно)) куча депрессий у матерей по этому поводу) ясно что волшебникам проще, но все равно)) а дети до трех лет это априори неуправляемый срач)))


После трёх - срач теоретически управляемый, а лет этак в 12 - ваще лис белый, перманентный...
Цитата сообщения хочется жить от 16.01.2019 в 12:19
Ужасно, когда кто-то рядом хочет жить в стерильности.
Ни вздохнуть, ни...


И полотенца вешает по линеечке. А, если передвинешь - психует (
Цитата сообщения jjoiz от 16.01.2019 в 12:56
"Растворив перед ним дверь"
Растворителем растворив?))


Флафф -это уже почти ругательное слово.

Не люблю детский флафф - маленькие пездюки должны работать.


Детский труд запрещается законом.
Эх, а jjoiz по-прежнему суров...
Цитата сообщения Wrul от 16.01.2019 в 13:36
Что-то в этом мире должно же быть постоянным)


Плюсую! Правда ваша!
https://fanfics.me/fic125670

Алтея, Клевчук!
Отчитываюсь: Wrul молодец, Brushka0209 молодец, Osha супер, Иса ня,
Хочется жить - великолепное очарование!

Зайдите! Плиззззз...




Добавлено 16.01.2019 - 15:54:
Алтеи нету на сайте, подождём...
Поздравляю Wrul - вы автор! Поздравляю Brushka0209 - ещё раз автор-соавтор!
Поздравляю Ошу - вот, и в путь, таланты зарывать грешно!
Поздравляю Ису, вам вообще сам бог велел писать!

Обожаю Хочется жить!
Волшебно.
Если разлучить ворона с котом, они же будут скучать.
Лорелей, конечно, не могла пройти мимо такого колоритного котея. Сфинксы просто невероятно обаятельны...

Спасибо, Алтея, пойду мурчать...
Цитата сообщения Навия от 17.01.2019 в 02:00
Хм...
Хм....
Котик и ворон. Забавно получилось.
Меня которую главу не оставляет ощущение, что некогда Ферклы получили семейное проклятие в духе "И не увидите вы магии в детях ваших" и в ближайшем лесу поэтому бегает табун очень магических йожиков. Вот прямо таких же, как мальчик Ламорак.
Вообще очень интересны повешенные автором ружья - сквибов как "адаптированных в двух мирах" и детей, которые никуда не могут деться из семьи - просто потому, что нЕкуда. Вот слышала бы вас некая Гермиона... Вот прямо нужны магическому миру социальные проекты... Ну есть же у них Скабиор, в конце-концов. Как успешный социальный проект.


Вот плюсую. Гермиону в студию, просто так и навеивает, всеми сквозняками...
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:10
Есть. А как же. ))
Но автор не хочет в сагу и думает, как обойтись малой кровью. ))))

Но да, да про детей, которым некуда деваться.
И про йожиГов мне нравится. Хотя и вряд ли для этой истории.

Добавлено 17.01.2019 - 02:10:


Я всё мечтаю обойтись... но, кажется...


Вы полагаете, от явления Гермионы история существенно удлиннится?
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 08:15
Так, флафф наступает.

Не знаю, сердобольные плаксивые мальчики раздражают не меньше невоспитанных наглых кретинов.

А нельзя было с питомцем подождать? Приехал бы на каникулах и купили бы. А то что, прям горит?
Да и как вообще доверять животное одинадцатилетним детям? Издевательство.

И вообще, не всякий зверь прям сидит и ждёт что его заберут. Многим «хозяин» нафиг не сдался. А дети такие радостные, думают прям облагодетельствовали своей персоной.

Помню фик про Хедвиг. Там логичная идея была, что типа магические совы прозомбированны магией, которая заставляет их привязываться к человеку и носить письма.
И когда Хедвиг долбануло заклятием от Упса в 7-ой книге, чары слетели и она вспомнила, что в лесу у неё были птенцы и мужик-сова. Поэтому она забила на Поттера и улетела в лес.


Ой, как здорово! jjoiz уполз Хедвиг!

А напишите про это, а, jjoiz?
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 13:45
Там будет куча крови, рассчлененка и проститутки. И слэш.

Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 13:47
У совы?


Еле прекратила биться в судорогах...
Теперь бы ещё прекратить ржать...

jjoiz, чего мы только на фанфикшене не читали, но совиный слэш - это ж будет новое слово!

Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 14:02
Агнета Блоссом
погодите, вроде же уже было Добби/Хедвига. Вам мало?)))


Годноты ( субъективной, конечно) мало всихда!

Добавлено 17.01.2019 - 14:06:
А ссылочкой не поделитесь? Честно говоря, не читала, поскольку не помню...
Цитата сообщения Osha от 17.01.2019 в 15:13
Было Добби/Винки/Хагрид, вот это было сурово

Ссылки, плизз! там кто-то курил что-то очень мощное!
Почему мне кажется, что дети ни при чём?

То есть не дети всё это провернули (пошутили, чтоб такому шутнику шутить у Мессира в свите, до скончания веков). Но, возможно, мне просто кажется, и сейчас кто-то из Ферклов расколется.

Ы! Ну вот как теперь дождаться завтрашней главы?

А как немало Ферклов в школе. И какие у них имена. Прадедушка Мерлина лично знал, или ему уже так кажется...
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:57
В то время, как ̶к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶е̶ ̶к̶о̶р̶а̶б̶л̶и̶ ̶б̶о̶р̶о̶з̶д̶я̶т̶ МагБритания живёт в легкомысленной эйфории, в окрестных лесах плодится и размножается неведомый ужас.
Ежи захватывают планету!

Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:59
А прадедушка на самом деле Чужой.


Да-да, а Флитвик тогда - замаскированный Хищник. А превращённые в ёжиков Ферклы со временем становятся Триффидами и тихо расползаются по Запретному лесу. Их корни каждую ночь тяяяянутся, всё ближе, ближе...
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 01:21
Ааааааа!!!
Написал бы это кто-нибудь... )


Это будет слишком ржачно. Надо кооперироваться, и курить группой. Будет команда "Упороси пороси".
У меня есть желание написать нечто вроде "Заблудившейся телепередачи". Я уже и начала...
Не завяну, так напишу...
Как я Причарда понимаю. Что бы ни было, 15 лет - уже тот возраст, когда человек имеет свой взгляд на жизнь. Даже если у него в семье полный швах, чисто на семью подобные художества списывать нельзя: мозги уже пора включать, и вот за друг друга же они переживали? Боялись, что их накажут?
А даже не поговорили, собравшись в кучку. Не возникло желания защитить младшего, который страдал из-за их действий - вот как ни крути, а причина мучений Ламорака - в том, что сделали дети. Наказание они заслужили, конечно.

Но вот палочки ломать... И что? Приведёт это к раскаянию? Скорее, озлобятся и затаят.
А вот запрет на пользование палочкой и контроль, как при нарушении статута, вот как поступили с фениями в своё время - как вам такой вариант?И этого занудного мужика, который в певицу превращался, в присматривающие...
Он им там расскажет, как Родину любить... Там и родители построятся, и дети, всем станет "хорошо".
Да и Гермиону можно добавить. Для уравновешивания ситуации и вразумления; хотя бы детям с ней побеседовать, в плане возможности обратиться за помощью, в случае напряга со стороны родителей.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 03:14
Тогда их надо из школы выгонять. Что им делать в школе, если нельзя палочками пользоваться? Это то же самое, что палочку сломать - и на несколько лет запретить иметь другую.
ПОтому что ну какой надзор в школе? В школе это делают учителя, деканы и директор.
А Гермиона уже начальница ДМП, какие дети? )

И вот я тоже Причарда понимаю. 15 лет - это уже взрослый человек.
По идее.
С другой стороны, взрослость биологическая не есть взрослость психологическая.
И вот они боялись, да - настолько, что брата было жалко, но меньше, чем страшно.
И это отвратительно... но и понять их можно. Или нет?


Понять их можно. Понять вообще практически всех можно.
Однако нужен какой-то выход, чтобы и рыбку съесть, и ...

Хорошо, палочку не отбирать. А просто надзор?
Гермиона занята, конечно, у неё хватает проблем, тоже думала про это. Взыскание какое-то необходимо, всё же.
И Ламорака ни в коем случае не отдавать обратно! Это на самом деле прямо гений среди Ферклов, самое место ему в Рейвенкло. Отдать его обратно, чтобы угробили? Не надо! Ему, на самом деле, будет лучше на Хаффлпаффе - там за ним присмотрят. И у Ламорака будет опыт нормального общения, с людьми, которые доброжелательны, контактны, заботятся о других.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 03:36
Угу. Нужен, конечно. (

НУ что значит "Не отдавать"? Как его не отдавать родителям-то? Они же ему ничего не сделали. Вот как? В этом-то и проблема. )
Вот спрашивали, почему не оставить его сквибом. ВОт поэтому. Стал волшебником - и ап, куча проблем сразу. )))


Хорошего они ему ничего не сделали, родители, блин...

Накормили тюрей, попугали, загрузили домашней работой, пообещали в ежа превратить, в сарае закрыли. Воспитатели, премию им дубиной по загривку.

У Вейси он поймёт, что значит любовь, забота, поддержка. А что хорошего у Ферклов можно найти, прости Господи? Он к Вейси когда попал, у него мир переворачивался, пацан нормальной жизни близко не видал.

Как минимум, его выслушать должны: где он хочет жить, и дать ему возможность и право выбора. Он выберет, конечно, Вейси. А Ферклы пусть идут в туман.

Добавлено 19.01.2019 - 03:56:
Вообще теперь вот я жду явления старшего поколения Ферклов. Особенно прадедушки. Кмк, это будет феерично.

Бедные дети...((((((((((((((
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 11:09


А по действиям: "а потом Ларк сбежал! И это стало уже неважно!" - вот самые страшные слова.
Отобрать на определённый срок палочки и отправить учиться к магглам в какой-нибудь пансион. Чтобы почувствовали, каково это "неважно".


Вот плюсую, наказание должно быть. И почувствовать, что значит жить без магии, должны. И надзор им в семью, чтобы родителям жизнь мёдом не казалась! А то они там слишком много позволяют себе, за закрытыми дверями.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:23
Так закон не обязывает делать детям что-то хорошее. Это вам не ювенальная юстиция. ) Да, такие вот у них методы воспитания. Традиционные.

Конечно, Ламорака нельзя им возвращать. Вопрос в том, как это сделать. И кто? Кто будет выслушивать Ламорака и разрешать или не разрешать?

А кто сможет _заставить_ Ламорака вернуться к родителям? Аврорат? Хе...
[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки. /q]

Со всем уважением, очень иезуитский вариант. Семью закладывать , намеренно, с целью получения плюшек или снисхождения - ну, такое.
Павлика Морозова напоминает...
Кмк, не принесёт положительного морального опыта. И то же они передадут детям? Если вляпался, заложи родственников, и будет тебе счастье.

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:39
Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?


Нет, ну это уже мрак. Согласна, в таком случае надо папу сдать. Или прибить к двери, пардон, за...

Ну, без огласки если, зачем какие-то права получать? И ведь Ферклы такое действие - разборки без огласки - вполне поймут и воспримут нормальным. Право силы, да. Вполне сочетается с римским правом и собственностью отца на детей. Пришёл перс сильнее отца и сделал распоряжения, как теперь отец будет обращаться с детьми. Кто дал пришедшему право? А он сам взял, по праву сильного. Жалуйтесь, если чо...
Ферклы жаловаться не пойдут. Они народ, живущий по понятиям, имхо.

И ведь в реале это встречается, сейчас, и до того. Не афишируют, конечно, но - факт.
Показать полностью
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:55
Знаете... а я пожалуй думаю что огласка поможет гораздо большему количеству людей. Думаете, Ферклы одни такие, у которых над детьми издеваются? А огласка может дать знак: ребенок может обратится в органы и ему/ей помогут.

Плохо что Ферклы на Слизерине, там держать лицо важно... На Ферклов наверное может начаться травля. А хотя... у нас же сейчас скачок в будущее... значит, тот же Скорпиус уже вырос. Вот и пусть еще его подключат, в деканы и заодно этику преподавать :))))


Мне просто Лей жалко. Ведь вся эта чешуя посыплется, и она не сможет остаться в стороне... Огласка, и Лео под раздачу попадёт - тут выше обсуждали уже.
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 21:56
Когда Ламорак поначалу от Лео шарахался я как раз думала за педофила принял))


У меня тоже мелькнула такая мысль...
Вот имечко у прадедушки - даааа... Годульфус! Алтея старалась, сразу видно, такое в три шага не найдёшь!
Флитвик душка, конечно - идиотизм вездесущ, как эфир.
Причарду аж сочувствовать начинаешь: злодеи какие-то незлодейские, сплошной идиотизм. Детишки ещё и извиняться прискакали, на радостях. Совсем не за что карать.

Вот теперь Грэхема покормить - он совсем подобреет!

Ладно, это и не плохо. Теперь лишь бы Рика оставить у тётки. А вот что - на самом деле: они же бедно живут, вот и предложить: пусть живёт с тёткой, у них достаток, они помогут - но только с Риком! Пусть Ферклы экономят, чо!
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 00:56
А как же Лорелей? А Ламорак? Они тоже там выросли. В них зло тоже есть? А вдруг это просто страх и глупость? И Флитвик прав про идиотизм? ))



Алтея измучилась искать эти проклятые имена. ))

И она согласна с Флитвиком по поводу идиотизма. )

Грэхем подобреет, конечно, но не к детишкам. Они его БЕСЯТ! )

Ферклы могут из принципа стребовать его назад. Какая там особая экономия, если мальчик 10 месяцев в году в школе? Разве что вещи ему покупать и учебники... но у них много от старших осталось. Так что какие там расходы? А зато можно гадость сделать!


Надо этого прадедушку конфундусом шваркнуть, да и взять обет с него, что он лезть не будет. Смотри-кось, гадость сделать своей же внучке! Она тоже часть его семьи, сама прожила, помощи не просила. Вот Грэхем доберётся до этого старого хрена, чтобы он чесался весь...
А и кстати, почему бы дедушку в ёжика не превратить? Так, пошутить малёха? а что ёжик убежал в лес - так он испугался, совы. Мимо пролетала. А теперь кто ж его найдёт; он и сам забыл, что он - дедушка.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:11
Кто превращать-то будет? ) И почему именно дедушку?


Если будет дедушка возражать против того, чтобы Рик у Вейси жил. Если дедушке захочется сделать гадость - то и ему аллаверды.

Я вот как бы на месте Ферклов порадовалась: ребёнков и так дофигища, не прокормить; тут родня материальную помощь предлагает безвозмездно, и ребёнок же не против. Да и что там с этого Ламорака, тупой же он (они же не знают, что у них Рик - самый умный).
И - доказательство: на Хаффлпафф попал! А все Ферклы нормальные - на Слизерине.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:32
Вот да. Соглашусь. Рику не приходилось. И Лей не приходилось. И, на самом деле, много кому ещё. В 12 и в 15 лет можно до смерти своих родителей бояться. Да сколько случаев, когда дети преступления совершали, вплоть до убийств, из страха, что родители о чём-нибудь узнают - и далеко не всегда этот страх был обусловлен нежеланием лишаться привилегий.
И да, да, люди меняются! Чем младше - тем сильнее.
Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело.

Добавлено 20.01.2019 - 01:33:


А. Думаете, пора? )

В принципе, вы правы - очень было бы логично с их стороны его там оставить. Но ведь Лорелей не даром говорила сразу, что они его не отдадут. Она знает родственничков.


Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы...
Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:41
Ну я условно знаю. Некоторых. А некоторые по ходу рождаются. Зачем я их придумала в таком количестве?! Я уже всё прокляла. ))
Не, если им один раз денег дать, они потом 6 лет не отвяжутся наверняка.
А чтобы упрекнуть, Лорелей надо увидеть. Я не уверена, что она захочет. ))


А, так ведь эти Ферклы - они, как (дезинсекторы, молчать!) - помяни, так и лезут, так и лезут... Эт вы ни при чём, эти персонажи - та ещё какость...
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49


Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка.
Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо.


Автору, кмк, далеко ходить не приходится - реал вокруг, сами лезут.(((
Просто у талантливого и хорошего человека вот это мерзость вызывает чувства, которые трудно не выразить. Можно прятаться от мира, а можно написать о нём: тоже способ хотя бы попробовать изменить мир в лучшую сторону.
Простите, в пафос повело, но слишком хочется...

Детей всё-таки надо вытаскивать из этой семейки. Уже писала и по-прежнему считаю: этот рассадник скотства нужно убрать.
Вот про лишение прав - очень нравится мне эта мысль. Детей надо как-то вытаскивать, они небезнадёжны, но они-то пока, всё же, не вполне за себя отвечают. Если попадут в другие обстоятельства - и взгляд на мир, а следом и поведение их вполне может измениться. Уже осознанно измениться, не под влиянием страха за себя.
А ведь ещё немного - и будет поздно спасать этих детей: мировоззрение сформируется, впечатления начнут соскальзывать, натыкаясь на сформировавшуюся защиту. Пока же они ещё доступны.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 11:07
К подростковому возрасту мышление УЖЕ сформировано. Скабиор не стал белым и пушистым, если надо будет, ок и сейчас, как в свои 16 украдёт и убьёт. И не будет мучиться угрызениями совести, единственное, что будет волновать, это соблюдение закона и возможность попасться.

Фёркловские дети брата предали, в будущем и других предадут ради своей шкуры. Мораль им читать бесполезно, а вот показать, что такое полнота ответственности за якобы шутку, нужно. Чтобы в следующий раз, как пошутить захочется, голова включилась.

Иса права, на весах была жизнь брата и поротая задница. Они за свой покой готовы были расплатиться чужой жизнью


И это - результат жизни в семье. Трансляция позиции и отношения к жизни, которые в этой семье приняты.
Но можно ли считать такое поведение вполне осознанным? Кмк, нет: и радость после разговора в кабинете директора, и попытки извиниться перед братом после, на волне радости, что всё обошлось, все эти _детские_ реакции говорят о том, что дети инфантильны, полностью того, что натворили, осознать не способны, ответственность на себя брать за свои поступки не готовы.
Вот убрать их из этой семьи и научить ответственности и заботе о других - это будет правильно, и это не загонит их в Лютный, кмк.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 11:25
Смешно. Конечно преступник не готов брать на себя ответственность. И не хочет. И раз пронесло - радуется, и даже извиниться не прочь. Ведь пару слов сказать это просто.

Слушайте, они не Маугли из леса. Они учатся в школе целый год, видят разное воспитание и взрослых людей. И раз ничему не научились, значит и научатся. Мировозрение у них вполне сформировалось.


Ну, не соглашусь. Люди и в двадцать с лишним, иногда и старше бывают инфантильны до безобразия; некоторые вырастают, некоторые - нет.
Это тоже реал; с Маугли, кстати, было бы проще (имхо): у Маугли нет установок и убеждений, есть задержка развития (прошу прощения, если читают специалисты: это всё - просто мнение дилетанта).
А у этих детей убеждения и установки есть. И эти убеждения позволили детям поступить с братом так, как они поступили.Но это похоже на поход птички по тропинке бедствий: плохих последствий дети не предвидели явно!
Оказывается, правила и убеждения, усвоенные детьми до сих пор, не помогают им поступать правильно, не защищают их от совершения зла. И дети это видят, они способны изменить своё поведение и они хотят его изменить. Это нормальное раскаяние, натворили дел они не намеренно и хотят больше не повторять такое.

Вы же не считаете, что они реально хотели угробить Ламорака? Планировали, а как бы сделать так, чтобы он сам убежал в лес ёжиком, а штаны его достались в наследство братьям?
Вопрос в осознанности, в преднамеренности совершённого зла.
Здесь нет преднамеренности, имхо. Значит, есть шанс воспитать - и надо воспитывать, кмк, а не карать. Кара сбросит детишек в асоциалку, далее Лютный и (возможно) убеждённое злодейство. Не полезно для общества, на мой взгляд.
Наказание нужно, конечно. Но не озлобляющее, а социализирующее и вырабатывающее ответственность и заботу. И дающее хорошие примеры.
Сама я за "санитарить в Мунго", но вот в последнее время уже не уверена. Больных жалко, они не виноваты. Вот на какое-то время к магглам, на тяжёлую работу и без магии - это хорошо бы. И даже можно параллельно: в школе учиться, как обычно, а все выходные пахать без магии, и погрязнее что-нибудь, физическое. И контраст будет, и голова заработает.
Показать полностью
Эка! Три мушкетёра!

Ну, вы, блин, даёте!
Таких комментов больше нет нигде, да. Все дело в авторе. Вокруг неё собираются люди по принципу "подобное к подобному", кмк. Сочувствующие героям ( даже если в чём-то и спорят с автором, то исключительно достоверности ради, а не трэша для. Вот.

Глава прелесть, читаю и тащусь. Вот меня палкой отсюда не выгнать, если кто сомневается. Тут же можно почитать логичную, добрую, красивую, волшебную историю. А уж так потрендеть, как тут - просто нигде нельзя.

Рик очень храбрый, сильный и выдержанный парень. И у него крепкий характер. Отличный вырастет волшебник и настоящий мужчина. У него есть, с кого брать пример.

Спасибо, Алтея, вы супер. и сказки ваши - настоящие, добрые и умные.
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 08:48

Они уже увидели жизнь в Хогвартсе. Старший вон шестой год учится. И что? Помогло им? Нет.


В школе того, что им нужно, увидеть нельзя по определению, имхо. То, что им нужно, можно получить только в семье. Нормальной, не у Ферклов.
Не знаю, кстати ли, но: мне приходилось видеть несколько человек детей из детдома. Да, их там одевают, обувают, учат, вроде и общаются же - но вот так не хватает им именно семейного опыта, просто жутко и страшно видеть это.
И потом они выходят в жизнь, и им безумно, безумно трудно с отношениями.
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 18:48
Говорят, они не знают где платить жкх, но точно знают, что им все должны, бедным сироткам. Потом обламываются, спиваются или идут в криминал.

Пс если бы Рик был не няшкой-одуванчик а гопником, или агрессивно припадочным или ещё каким мутным, что бы Вейси с ним сделали? Вернули бы обратно? Дали бы денег и выгнали?


Был бы Рик гопником, его бы дедушка любил... И никакого письма никто бы не припрятал, Рик бы сам, кого хошь прибил и построил. И нафига ему писать тётке? Ему и в семье Ферклов было бы расчудесно. Вырос бы какой-нибудь Флетчер. И строил бы гопоту в Лютном в ряд по восемь.
Эх, какая печаль. Просто до депрессии. И так и не понятно, что же делать?!

А вот это "чёрная спина" - оно ведь будет в воспоминаниях Рика? Чтобы хоть Рика не трогали и он остался у Вейси.
Да лучше уйти и зарабатывать на жизнь самому, чем такое. Но вот Лей говорит, что кто-то постоянно возвращается и остаётся. И что делать?
Вот по прадедушке. Он у Ферклов ходячий? Может быть, горшки пошли с него? Трудно двигаться, трудно колдовать, а вот построить всех - в два щелчка. Потому, что старший.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 18:26
Ненене. Те ест он, может,даже согласится, чувство долга у него развито. Но он будет несчастен. Зачем? Мне его жалко.))

Мерибет и Балда? Автору стыдно. А Бальд - это кто?)


Алтеечка, Бальд - это котик.))))))) Лысый, друг слепого ворона.
Ой, какая глава! Правда, вкуснющая. Гермиона очень гермионистая. Вот хоть и стала она большим начальником, а всё та же лохматая девчонка, причиняющая добро и справедливость.
Причард привычно подставляет шею под тумаки. Но не раскаивается; и в следующий раз не будет он бегать с извещениями всех и вся о том, что где-то плохо; будет решать сам, по большей части, кмк. Это тоже профдеформация своего рода. И мне так понравилось, как Поттер грозится превратить его в пресс-папье! Привычные такие сотрясения воздуха, для разгрузки нервов.
Гарри вообще восхищает. Алтея, пожалуй, единственный автор, у которого Гарри стал реализованным и мощным волшебником, нашедшим своё место и достойно построившим жизнь; и по дороге он не бился в истерике, не собрал все возможные плюшки, не насшибал неимоверных способностей. Всё очень просто и непринуждённо, да. И это - комплимент, если что, да ещё и сопровождающийся искренним восхищением.
Не в укор авторам, у которых Гарри не столь силён и самодостаточен.

Вот как можно от вас куда-то уйти? Пришёл - и прилип. И отлипать неохота категорически!
Спасибо! *очень довольно*

*с надеждой* А новые герои тут лезут? (вопчем-та, всё равно, где именно они лезут; нам везде хорошо)
Показать полностью
У родителей рыльце-то в пуху. Девочке разговаривать запретили; папашка мамашке тявкнул "рот закрой", мамашка верещит, что они не виноваты и детей этому не учили. Маньяки, всё семейство - уроды, это просто необходимо прекращать.
Детям будет лучше где угодно, в любой лавке, на любой ферме, в любом обучении - в нормальном доме.
Пристроили же Понтнера?
Надо организовывать младшую школу-интернат для волшебников из неблагополучных семей. Может быть, у них одни Ферклы - такой ужас беспросветный?
Alteya

Изображают бурную прогрессивную деятельность. будет отчёт, а что толку нет - так это никого не волнует.(((
Alteya

Нет смысла. есть отчёт. за отчёт - плюшка. Отчёт - вот он, лежит. А, что смысла нету, ещё доказать надо (и не дадут доказывать). Это жесть, бессмысленная и беспощадная...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:33
Бред какой. ((


Бред, бред. Страшный очень.
Анекдот из реала: 22.30 вечера; дитя из кровати: "Ой, мам! У нас там конкурс, надо из картона машинку склеить!" - "Дочь, Ну, ты что? раньше сказать не могла?!" - "Ой, мам, я забыла..." - "Без машинки пойдёшь!" - *жалобно кривясь лицом, на грани слышимости* - "Сказали, обязательно нужно..."

Утром выспавшийся ребёнок радостно тащит в школу кривую машинку из картона, мама в виде зомби шлёпает на работу, в выходной папа клеит красивую и прямую машинку, поскольку та была слишком кривая и дочери разрешили переделать - в понедельник дочь уносит изготовленную папой машинку в школу. Учительница в восхищении!
Мама в дураках...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:40
Потому что правильная реакция мамы в таком случае: - Ну, раз сказали - вставай. Делай. ))
Больше забывать не будет. Никакой же катастрофы нет - ну, получит ребёнок двойку. Великая беда.


Хех! Агась! Через 30 минут после "вставай и делай" диспозиция такая: ребёнок спит без задних ног физулькой на столе, мама, ругая себя в мозгах садисткой, укладывает дитя спать, далее клеит машинку. То есть всё то же, но пара лишних телодвижений и немножко больше вымотанных нервов.

Вариант с "загнать всех спать и пусть получит двойку" тоже не катит: ребёнок спит, мама вертится, как уж на сковородке и психует полтора часа. Затем, чувствуя себя соответственно по-идиотски, встаёт - и далее по шаблону.

Это клиника, в моём случае оно было безнадёжно. Такая форма яжмамской болезни. Утром ребёнку ставили на вид, и вечером песочили, но не убивали же...
Со временем, когда чадо подросло, стало проще. Сейчас сама отвечает за подобные вещи. А началку я вот такое творила. Клиника, куды ж...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:52
А вот не надо клеить.
Надо оставить всё как есть.
А чего вертеться? Ну, получит ребёнок двойку. И ЧТО? На что она повлияет всерьёз? Да ни на что - кроме того, что ребёнок обнаружит, что забывание имеет последствия. Всё. )
Вы просто перфекционист, вот. )
А я на приятельницу смотрю - и восхищаюсь. Как раз вот её вариант - а, забыл (там мальчик)? Ну, шоподелать. Хочешь - садись делай, хочешь, иди двойку получай. А я тут при чём? Это же ты учишься.
Не забывает ничего уже. Второй класс. ))


Молодец. У меня всё в прошлом вот это (с вот этой девочкой, да). Но таки-да, я знаю про себя, что я - безнадёжна в этом плане. Будет ещё один первоклассник - я буду делать то же самое. Плохо, но факт. И детям неполезно. Надеюсь, мама первоклассника к тому моменту научится меня нейтрализовывать, как природное явление...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:59
Не научится. ))) Наверное. ))


Ну, она, по крайней мере, в курсе, что мама иногда ведёт себя... ну, как может, так и ведёт. И не всегда права, и с ней не только можно, а иногда нужно не согласиться. В корректной форме; мама способна услышать чужое мнение и обсудить его, и даже согласиться или допустить наличие вариантов. даже если это мнение дочери.
Но по потолку при этом мама может-таки побегать, ну мир так вот устроен...
Вот тому, что мне это удалось объяснить, я действительно рада.

Навия
А вы правы, конечно. Но там соль была именно в начальной школе. Мамы учеников началки знают, о чём я: идёшь в школу вместе с дитём, на уроках не сидишь разве что. А все выставки и вся лабуда - твоё. Потому, что все остальные родители поступают так же, и твоё чадо будет в хвосте, если ты не подсуетишься... (((
Как незаметно пришло время выкладки новой главы!

*радостно подпрыгивает* Ой! Спасибо за Самюэлсона! Я почему-то скучала по нему!
Он же трансфигуратор высшего уровня! Вот кто мог бы помочь Бедиверу ( вот надо же, такое имя - может, оно влияет всё же на парня, раз он решил забрать к себе сестёр). Вот это - новые герои? Игрэйна, прелесть, красиво как.
Деда Феркла утопить. Хренов воспитатель.
А на суде, если будут сажать в Азкабан дедулю и Бедивер скажет что-нибудь, его ещё и предателем назовут старшие Ферклы. Может быть, уже и записали в предатели.
Приходилось видеть такое.
Это даже не инопланетяне. Это какие-то муравьи, что ли...
У Теренса Уайта есть книга "Меч в камне", наверняка читали. Там маленький Артур с помощью Мерлина попадает в муравейник, в виде муравья, конечно. Вот не забыть этого: все жители муравейника - как полуавтоматы. А если кто-то не такой, отправляется сообщение: номер такой-то выпал из гнезда, и выносят мураша. У остальных в голове программа деятельности и передачки типа наших СМИ. Песенки... Жуткая жуть, на самом деле.

Утопить в Марианской впадине! Из-за него дети теряют уверенность в себе! Вон, девочка сутками плачет, это же жесть.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:40
Вот именно! И бессмысленных действий нет!


И осмысленных действий - тоже нет. И всё осмысленное изгоняется, как выпадение из гнезда (по Уайту так, я же не про реальных муравьёв, а вот про этих)
Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:07
Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м


А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:34
Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )


Всё-таки, кмк, надо решать по ситуации, каждый раз. У меня даже муж решает по ситуации. А вот представьте: вот если _мужчина_ скажет - ну, что ж, ты сама виновата - сама и разгребай.
А?
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:48
Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.


Плюсую! не сама собой уж совсем, честно говоря, но непринуждённо. И с нарушениями иногда. Да и вообче... Лишь бы были здоровы и адекватны, остальное точно вторично.
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22


Ей 12. Тринадцать будет летом, 4 июня.


Самый возраст категоричности. Какой она будет в 15 - будет видно; И, конечно, наУчится она
общаться. Ей же нужно это. Воля нужна, конечно; но не у всех она есть - и где её взять? У вашей вот есть воля, это здорово.
Воля и характер проявляются, кмк, когда человек знает, чего хочет. Вот это важно - понять, чего хочешь.
Да уж, забыть Ферклов и как ты с ними жил - это невозможно, к гадалке не ходи.
И вот опять, на самом интересном месте - конец главы! ыыыыыы...

Леир такой - прямо воодушевляет. Вот у него сын - и не факт, что сквиб ведь! Где их искать? Леир просто обнадёживает. Он бы точно помог младшим!

Правду говорили здесь, верит эта кодла в то, что делает всё для блага детей... Ну просто хоть волосы все вырви на лысине, ну что же за люди...

Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 15:09
и тут я вспомнила товарища Бендера и Рио-де-Жанейро, где все в белых штанах!


Так вот куда они сбежали!
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 17:01
А я сейчас учу уже 2 поколение такой семьи. и не меняется ни-че-го!


От одного этого уже можно в депрессняк свалиться... (((
и захочется карательных мер :(
Вообще имена вот здесь - это нечто. Представляю, как Алтея мучилась с ними. Тристан! И – вот такой персонаж. Блин, ну мозг цепляется извилиной за извилину! Мужчина, которого зовут Тристан – тиранит свою жену. Как так? Тут имя _не_повлияло.
А дальше вот этот мерзкий ужас. И опять из соображений «сделать лучше». Просто тошнить начинает и рука тянется к револьверу.
И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты?
Вот мы в следующей главе это и узнаем. Аж читать жутковато: мурашки прочно обосновались на загривке, так там и сидят.
Спасибо, Алтея, для вас это наверняка дико тяжело писать: читать-то жутко, а писать – мрак же…
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.

Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:33
Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек.
В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне.


Плюсую многократно с полным восторгом!
(Вы - бактериолог?!)
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:42
У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.


Господи, какой ужас. Точно, страшнее жизни ничего выдумать невозможно.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:59
Нда?
Ну чо. Давайте тогда создавать, что ли... Вот закончим с этим делом - и вперёд. ))
Но я должна предупредить. Автор ЧУДОВИЩНО зануден в таких вопросах. Автор может искать нужное имя НЕДЕЛЯМИ. С названиями попроще, но! Там нужно несколько денежных систем, к примеру. )) И так далее, далее, далее... Автор умеет выносить мозг. )


Ради благого дела лично я готова на многое! А дело-то не просто благое, а прямо-таки великолепнейшее. А в результате будет шедевр, я нисколько не сомневаюсь!
У вас тут такие люди в комментариях, и вы думаете, вас бросят? Это вы зря...
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 13:20
Низнаю. Я сама от себя порой на стенку лезу в таких делах. ))
Но давайте попробуем, почему же нет-то? )


Давайте! Будем пробовать! Только скажите.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:15
Так он из того мира, что я придумываю потихоньку. )) И он полгода писался. )


Я сказала бы, что оридж же не обязательно выкладывать ежедневно; но меня отыщут и аннигилируют... ;)
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:26
Я иначе не смогу.
В этом и проблема. )
Я выкладывала же совместники через день. Это грустно. (( Лично мне грустно.


Надо предварительную работу провести отдельно. Вы пока формируйте задачи: что требуется. Одну и ту же задачку посмотрят:покрутят несколько человек - желающих. Вы выберете то, что понравится.
Все же понимают, что это - не соавторство, по сути, а что-то вроде заявки здесь. Пригодится, если не вам - можно выложить в заявку, да и всё.
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 18:30

не аннигилируют, а заавадят. Сеттинг не тот.)


По большому счёту всё равно: не жить.)))
Alteya
Вот-вот. Группу - это отлично. И правильно, хороший хомяк всё тащит в норку.)))
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 18:42
Хороший хомяк всё держит за щеками, но направление правильное.


Да тут щёк-то может и не хватить.)))
Норка ака запасник!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:17
Не успею... ))))


А вы знаете, какая большая камера для запасов в норке хомяка?! Слон не войдёт, но десяток - другой хомяков - вполне.)))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:42
О. Точно.
Барсуки, кстати, опасные звери.


Барсук чистоплотен, разумен и авторитетен. Подходит! Эх, Барсук из "Ветер в ивах" - чУдный же.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:51
ТАм все чудесные. )



Бобёр нерях. Не, пожалуй, не мешочник, но нерях. )


Ничо не нерях, у него порядок такой! Он же сам знает, где что? Ну, и вот.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:54
Сестра! )))




Вы понимаете...))))
Я как-то тут рюкзак теряла. Дома.
Так что знает. Но не до конца. )))
Нет, в целом, у меня всё прилично выглядит. Ну, условно прилично. Но...


Йоу! Я чо только дома не теряла...
Потом порывалась навести "вечный" порядок. Результат: вобчем усё, как было; но полотенца в шкафу теперь скатаны в рулончики. Сказали, так удобнее. И правда!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:24
Нда? А места они не больше занимают так?


Наоборот, как бы меньше. И удобнее однозначно.
Ой, божи, ну какая жесть, причём - тоскливая.
Представляю себе бледное лицо Поттера. На суде. Беспощадное такое.
Очень, очень тяжёлая история выходит, по крайней мере, сейчас.
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:20
Ну вот, добрались мы и до трэша.
Тут уже и ёжики манной небесной покажутся - по сравнению с этими превращениями в Буратино.
Одного не могу понять: силы-то откуда? Откуда такие способности у, по сути, вырожденцев?


Так они не то, чтобы от слабости. Они ж принципиальные.
И вот как не поорать хором с джойзз: Сжеееечь!
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Да блин, способности-то такие откуда?

Так они же способные! У них там какой-то рецессивный ген, он иногда выскакивает. когда получает пару - и то, активируется не каждый раз, У этой Доркас же и волшебники рождались.
Деда надо превратить в деревяшку, снабдить табличкой с объяснениями, за что - и выставить в холле аврората. Ибо нефиг, и чтобы было неповадно.
Автор, я уже сильно хочу убивать, ну что-то хорошее будет, а? Позязя!

Добавлено 28.01.2019 - 00:32:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 00:24
Может, Ферклы всё же тоталитарная секта? Поклоняются в тайном месте огромному хтоническому ежу, разводят для него тараканов...


Дезинсекторы, молчать! (с)
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:33
Уй, какое славное решение. Мне нравится. )))
А ещё можно поставить не в аврорате, а в Атриуме министерства. У фонтана. В аврорате-то зачем?


Добавлено 28.01.2019 - 00:33:
Хорошее... ну, в какой-то момент будет. Как без хорошего. ) Потом.


О! У фонтана будет гораздо нагляднее! И потом, можно же раз в год его обратно превращать, чтобы отдохнул, а чо - как они с детьми, тоже ведь принципиально...
А, как отдохнёт, - снова в деревяшку.
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:40
Школьные - слишком неопределённо. Что-то, кроме Аластора, в хорька никто никого не превращал.
А они платье-то превратить не могут.
Не.


Они могут, кмк. Но не хотят - это лишнее. А так могут он всё; только им не надо. Зачем платье превращать? Зачем лишний раз грязь убирать? Когда жена с детьми невоспитанные сидят со вчерашнего дня.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:36
Легко!

Умения тут школьные. ) Теория - по образцу предка. Концепция - откуда-то оттуда же.
А общий упадок - это уже само по себе. Ну, или следствие. )

Добавлено 28.01.2019 - 00:37:


Отдохнул, размялся... а где? дома? ))


Нет, тут же, при стечении народа. Полчаса! И обратно, в деревяшку! А если будет выть слишком громко, "силенцио" ему. Я жуткозол.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:47
Да они НЕ ХОТЯТ чинить дырки.
Они так живут не потому что колдуют плохо. Дырку можно и руками заделать, так же, как полы помыть. Не в этом дело. Это образ жизни и психики. Как накопительство.

Добавлено 28.01.2019 - 00:47:


Ой.
Вас разозлили...


Сегодня тут говорили, кто есть кто.
Ну я - год тигра, месяц льва. Ну вот этот ужас же даже представлять - хочется просто порвать и раскидать вокруг куски.
Alteya

А почему Доркас говорит, что она из Шотландии? Что это значит?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2019 в 01:15
Хтонический еж - прародитель Ферклов, властитель земли, леса и подземного царства. Поскольку хтонические божества связаны еще и с плодородием, то поэтому у Ферклов столько детей ))


Для чего же прародитель дал им сквибов? Они плохо молились ему! Ленивые и скверные преданные!
хочется жить
не получается...
хочется жить
Я нашла, просто пометив и выбрав "найти в Яндексе"!
Круть!
isomori
Матрица следит за нами, бро...
хочется жить

и как теперь прекратить ржать???!
И здесь ОН, хтонический ёж...
Я в тихом ( не оч. - ржу громко) кайфе: Но у Слона топор, бивни и сорок тонн.Демон уполз, пыхтя. Праведный суд верша, Слон победил Ежа!
Brushka0209
Ох, эти ёжики - это то ещё удовольствие. С кошкой, даже с вредной - можно договориться. Собаки вообще человека нежно любят, если к ним по- человечески. Крысы умные. Но вот это насекомоядное - интеллект ниже, чем у муравья, и точно знает, чего хочет в данный момент. И он это возьмёт. Зачем медоед, када есть Йожиг?

Brushka0209
У дороги строгий ёжик, опоясанный копьём. А кому какое дело, может, вышел он в дозор?(с)
В комментах начался Ежиный период... (Ежовый?)
Ежиный менталитет (если это можно так назвать) ближе всего к менталитету первых млекопитающих. Не удивительно, что млекопитающие выжили и размножились, и произвели разнообразные виды. Вот такие наглые предки - ключ к успеху...

И хомячат всю мелочь в лесу, которая попадается...

Это определённо какое-то жжжж в отношении Ферклов. Тупые, наглые, неубиваемые, умеют свернуться в шар (и окружить себя вакуумом?! 8-О)
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 20:51
Хорошо, усугубим безумие.

"Восстань, Яуна Эдгеог, Копьекожий Владыка Подземелий, явись по моему зову! Ты пожираешь Василиска и Ламию, поражаешь в пяту Драконов и Гигантов! Прими мою жертву и сокруши моих врагов!"
Первый из Ферклов враждовал против потомков Слизерина, и потому призвал Истребителя Змей (он был чернокнижником, и Феникс был ему неподвластен). Но он умел обращаться лишь ко гневной ипостаси своего покровителя и не знал, как его умиротворять. Потому его отрасль веками жертвовала своих детей, чтобы сдерживать гнев Копьекожего.


Уыыыыыыыыыыыыыы!
isomori
Wrul

И почему мне кажется, что из вот этого семечка может вырасти годный, кустистый фикус?
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:06
Пока не женим Ванечку - без меня)


Ну дык после свадьбы. В перспективе. Ванечка-то всё равно женится, к маю-то. Эм, и лучше раньше, чем наступит май - и так ему хватит,нафига ещё и жениться в мае!
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 21:12
А Ванечка - это кто?!))


Wrul знает Ванечку...

Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 21:12
Агнета Блоссом
Скорее кактус!


Но очень вкусный! У него и семечко вон какое симпатичное. А если ещё вот найду картинку, которая была недавно в блогах...

Вот: http://apikabu.ru/img_n/2012-07_1/dj7.jpg

Добавлено 28.01.2019 - 21:28:
И вот это всё к тому, когда обсуждали кроссовер с ГП...
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 21:31
Почему взрощенный под знаком змеи. Предавший змею из змеиной юдоли вышедший. Вскормленный ехидной в барсучей норе. После заката солнца в нору вошедший. И будет знамя его - белре на голубом. Символ чистоты и вероломства. Как белые облака в родном небе Уэльса.

Добавлено 28.01.2019 - 21:34:

И закуриваем кальяном на дименторовке.


Ня! Я собрала это! Пусть лежит, есть не просит!

С картинкой уже не наше, скорее всего, в блогах это уже курят, кажется.

Добавлено 28.01.2019 - 21:39:
А, ну и - раз картинка есть, уже баян...
Крутотень получается!
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 21:56
(замирает) Чо?


Чо, мож не ждать, а поджигать уже? Будет драбблик.
Wrul
*мрачно* Большинство и рогатые, и колючие, и клыки торчат...
Alteya
Одобряете?

Добавлено 28.01.2019 - 22:34:
На данный момент около 1000 слов есть.)))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 22:34
Ещё как!
Я дико жалею, что пропустила всё веселье. )
1000 слов - уже фик, в общем-то. )


Блин, я пока складывала, тут прёт! Бгггг....

Добавлено 28.01.2019 - 22:46:
Brushka0209

С языка сняли... Счаз будем делать стиль, причесать надо будет,как следует. 8-)))
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 22:55
Стяг по цветам - эстонский. Не в обиду соседям, но... Хтонический Эстонский Йож - это уже чудовище эпического значения.


Цвета поменяем, нафиг-нафиг... Не, я там только абзац построила, а тут опять двм коромыслом!

Добавлено 28.01.2019 - 23:16:
Ды пишу уже, чего время терять. Господа авторы, готовьтесь, схема уже опробована на Ванечке.
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 23:24
Местами поменяй да и все


Стряпаю, не теряйте! Ссылка будет, всех куривших призовём и поименуем!
Ох, господамы, я прошу пардону - но на сегодня летопись Ферклов в духе Роланда меня добила. Доклюю завтра, а то и так уже бред в голове.
Подтверждаю, что будет доступ к обработке курившим и ссылка зрителям! А, и авторов определим завтра, хорошо? я только бета!

По главе: ну, наконец: Поттер И Гермиона злы, как сто дьяволов, Ферклам каюк. И это будет бальзам на душу!
Яблоневый сад, МакНейры, там где-то Хадрат, родня Ферклова, живущая отдельно - о сколько вариантов! Автор прелесть, и детей вытащит!
Правда, соглашусь с Грэхемом: такие "обыватели" - куда похуже любых Пожирателей...

Добавлено 29.01.2019 - 00:55:
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 00:02
Заиндевелые поля
Туман окутывал лиловый
И содрогаласая земля
Под тяжкой поступью ежовой
Подлесок вытоптан, тропа
Когтьми ежиными изрыта
Обглоданные черепа
Птенцов, полёвок и улиток
Стезю устлали хищной твари
Аой

Уыыыы! Это надо непременно вставить!
хочется жить

Я прошу оставить мне текст до завтра, а бетить уже завтра, ладно? А то там Роланд такой, что глазки смотрят один в другой, и ночь уже.... Ы.
Агась?
хочется жить

Доброй ночи, сладких снов! Завтра - на том же месте, в тот же час!❤️❤️❤️❤️❤️❤️


isomori , Wrul , Brushka0209 , хочется жить !
Имею сообщить, что текст собран и причёсан, насколько у меня рука поднялась.
Ещё пару поленьев подбросили Мораг и Ivisary.
Создаю беседу!
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:42
А это разве не дно?)

И за что вы его не любите, правда?)


Оборотень по делам несовершеннолетних... М-дя.
Но так-то он же перебесился давно, а зато опытный! Сразу прочухает, если чо не так.)
Призываю https://fanfics.me/user267314 ! Isomori, отзовитесь, пожалуйста!
isomori группа соавторов приглашает!
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 19:54
Агнета Блоссом

А пентаграмму начертила?

Бгггг... Пока так! Кудой ещё стучаться?!
хочется жить

Не, ну мы правда активные такие... А чо, он сбежал?

Можно опубликоваться и так, просто благодарность написать, но как-то неудобно)
Alteya

И все, все, все! Прошу - зайдите к нам! https://fanfics.me/fic126112
Alteya

Это был несусветный кайф!
Всем курившим - огромное спасибо, кого не упомянули - проявитесь, исправимся!
Гермиона умница, кто бы сомневался. И мне страшно понравился прикольчик - но ты бойся, должен же ты бояться чего-то - иначе как с тобой работать... Эх, жиза. На самом деле, хорошо, когда это - просто прикол.
Детей, безусловно, нужно из этой семейки убрать - потому и нужно нейтрализовать взрослых. Старшие Ферклы так убеждены, что действуют во благо детей, когда пугают их превращением в ежа - тут убеждениями не обойтись. И ведь если их не посадить - они же будут продолжать! Пугать детей, воспроизводить вот это всё!
Теперь жду суда. Там тоже будут разъяснения, мы ведь ещё не видели реакции родственников той же Доркас. Судя по всему, она-таки будет...
И про хроноворот - вот эта мысль первой же в голову приходит: для чего нужен хроноворот? Да выспаться, конечно...
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.01.2019 в 09:19
А в натуре, она не из МакНееров?


Ой, нене, вряд ли! Вспомните, какой там клан! Они бы уже давно убили этого Феркла...
С разрешения там она вышла, или нет - пофиг.
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 10:19
Йожиг был не эстонский, а шотландский?


Шотландцы - как у Алтеи - ни -за что бы не бросили своё дитя, чего бы она не натворила. Ну если это Алтеины шотландцы и, тем более, МакНейры (опять же Алтеины!).
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 10:55
Хорошо, конечно. Но с Причардом это только отчасти прикол: его, все же, надо сдерживать. Немножко.
Ну вот да, примерно так они и рассуждают: детей нужно убирать. А взрослых наказать, чтобы хотя-бы детям показать, что так делать плохо! Тем более, что вы правы: если это не пресечь, оно продолжится.

Вот!!! Да же? Хроноворот - чтобы выспаться!))


Вот уж точно, когда работа захлёстывала - получив хроноворот, первым делом я пошла бы спать. Или читать, но потом - всё равно спать!
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 11:06

Надо ссылку кинуть в личку.)))


Фик подарен, так что в блоге у него есть. Надеюсь, читал. Да некогда человеку просто, занят работой, кмк.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 14:49
Не факт.
У неё уже опыт.
Опять же, чем плохо?)) для дела.
А вообще черт! Какая мысль!!! Хочу такой фик.


Вот Вальбурга, кмк, ещё Гарри не воспитывала! А правда, было бы интересно!
Даже вариант, где Бэлла воспитывала Гарри, помню - и не один (иногда с попаданцами даже). А Вальбургу - не помню...
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 15:26
Вот-вот.
Надо Клевчук на это соблазнить. Давайте?


Надо попробовать. Ваша Вальбурга суперкласс, и тут же ещё Кричер.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:05
Это очень вряд ли.. . Хотя.. Черт. Как это соблащнителтно!


Так они же даже не увидят дом - магглы!
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 16:12
Офигеть жизнь. Наощупь передвигаться будут, или им спектрально-астральные очки выдадут?


Представляете - поход по лестнице...
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:25
После пары дней в доме на Гриммо семья Дурслей, и без того не любившая магов, была готова вступить в орден Иезуитов, в Святейшую Инквизицию и лично переписать Молот ведьм в трех экземплярах.


В конце концов Петунья не выдержала и закатила образцово-показательную истерику, держась за дверной косяк - которого она не видела, а нащупала, - а потому держалась за него руками и ногами. Она орала:
- Вернон! Доколе! Я не могу больше выдержать этот сюрреалистический ужас!
Вернон полз к ней через комнату от кровати, с мужской рациональностью разбрасывая вперёди себя мелкие детальки дрелей и винтики с болтиками из рабочей сумки, которую подтаскивал за собой, и панически шептал:
- Сейчас, сейчас, Петти, сейчас я до тебя доберусь...
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:36
Дрель против магии, или Дурсли с площади Гриммо.


Вернон как антагонист Снейпа. Или наоборот...
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:45
Мы с вами писали миник про Лорда-шизофреника. Итог - макси. Пазл.
Миник про то, как убить Снейпа. Миди.
Миник про Малыша. Макси.
Миник про Диету. Макси.
Во что выльется миник про Вальбургу?


Ну а чо? Мидик. Ну, не Луна же, в самом деле! *резво прячется под стол*
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:56
Это да.))))

Клевчук ещё не согласилась... А хочется.
Вот чтобы та знала, что Сириус - крестный Гарри. И когда он сел, нашла бы мальчика и забрала его. Никого не спрашивая. И не отдала потом - ибо с какой стати? Мой сын - его крестный, я Гарри не отдам.
И растила бы.
А то и просто спрятала бы, никому ничего не объясняя. А для прогулок можно ему и внешность менятт.


Там же домик был, дяди Альфарда? И Кричера в комплект туда. А на Гриммо Уайт останется.)))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:05
Ну даваааааайте! Интерееееесно же! Мы такое не писали! )

Такое вы точно не писали. И это будет бомба, если будет, конечно.)))

Добавлено 30.01.2019 - 21:19:
Люцеболь уже обещали, так что я - жду, терпеливо.)))
Хорошо бы Рик не захотел встречаться с братьями. Кмк, Лорелей не потянет взять к себе хотя бы и одного ребёнка от Ферклов. Она же всё время будет вспоминать, как её выгнали, свалится в депрессию. Ну вот не боец она, кмк. Да тут не каждый боец бы решился. Уж лучше МакНейры или Яблоневый сад.
Как я автора понимаю, история тяжёлая ужасно. И опять прямо тупик: делать-то что?

Вот потому родители, мучающие детей, ... Вот хотела написать заковыристое проклятие. Не буду. Не весело как-то...

*поглаживает автора*
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:35
Ну вообще то я бы бросила клич по родственникам, и по шотландским и по тем кто ушли, посмотреть захотят ли они как либо помочь и смогут ли. И вообще этот табар надо расселять гораздо активнее чем фениев. Там дети я бы сказала полегче, здесь более педагогически запущенные. И расселять по по близкому родству и возрасту в разные семьи. Я поеятия не имею как там в шотландских кланах, но я не представляю армянскую или дагестанскую семью или например мою в которой дети пошли бы в приют. Но всех вместе их никто конечно не возьмет. Поэтому зачем портить жизнь Мак Нееру, если можно устроить их в семью, достаточно патриархальную, чтобы крыша не поехаоа от разрыва шаблона, но чистоплотную, порядочную и просвященную. Ну то есть в семьи.

Это было бы хорошо; но вот захотят ли эти семьи взять себе вот этот головняк?
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:47
А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость.


Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:49


Нет приютов. )
То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. )


* предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго*
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 00:57
А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почта в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну, такое.


Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни.
Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:00
Там нет ювенальной юстиции как явления.
Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло.

Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили.

Добавлено 31.01.2019 - 01:01:


Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. ))
Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены...


Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает...
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:15
Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?



При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возраста, уже научатся такие дефекты генов править.


Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10
Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая.

Совершенно согласна. Но, когда знаешь, где опасность и какая она - можно найти решение проблемы. ЭКО тоже не без последствий, всяко придётся продумывать варианты.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 12:34
Она не то что иногда сохраняется а в 85 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть.


И вот берут опекуны ребёнка. Воспитывают, стараются, любят... Прививают что-там.
А девочка внезапно лет 14 - 15 ( когда там гормончики рванут) идёт на вокзал... И начинается трэш.
Меня таким пугали в своё время. Чтобы крепко подумала.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 20:06
Ну генетика, что поделаешь. Она то и родная девочка собсвенно может поцти по трму же адресу, но своя это дпугое дело. Но там как пойдет, у моей директора, в станице на Кубани, Председатель правления станицы с жонкой взяли девочку. У местной алкашки. Девочка в пубертат начала чудеса творить, родители наказывать, а добрая соселка и говорит "так ты ж им не родная, родную бы глядишь на танцы пускали а тебя взяли чтобы ты их досмотрела, они тебе не дадут замуж выйти". Девочка концерт дома устроила, "я буду родную мамочку искать" - говорит. Слава Богу у колхозного председателя нервы крепкие оказались. Собрал ее манатки посадил в вазик и поекал к "мамочке". Приехали а там - как у Ферклов. Птяная зюльма, куча грязных мелких братьев-сестер, вперемешку с крупными тараканами. "За сколько говорит Председатель я ее у тебя купил?" - "да говорт за бутылку самогона и пару уток на закусь". " Ну так возвращаю" говорит, давай пузырь самогона, а уток я тебе прощаю, тебе ее еще дооолго кормить. Баба чотко объяснила и доходчиво куда ему идти вместе с дочкой и то что за такую цену она ей нехрен не нужна. Короче Председатель еще с матерью разбирался, точнее пытался удрать, а девченка уже с пожитками в вазике сидела. Директор говорит с этих пор стаоа шелповая прямо))))

Вот, всё-таки не зря воспитывали: не дура оказалась. Подростки, это же правда такой вид существ с перманентной гранатой: куда кинет, где рванёт - не угадать. Сегодня мы с моей подросткой веселились: подростковый возраст - это жопа. Но без неё нельзя, ибо оттуда ноги растут, а они ходють...
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 22:41
Тёщи либо ужасные, либо собутыльники.


У мужа подруги тёща была любимой! Он каждый день демонстративно рассказывал ей анекдоты - про тёщу. Не повторялся, гад! Она - святая женщина - никогда не обижалась и кормила его плюшками.)))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:48
Почему?! О_О



Ну, она понимала, что он любя? Вероятно? ))


Посторонним это было совершенно неочевидно. Но конечно, любя. Вот сколько знаю его - по всю жизнь это тролльский тролль. В серьёзные моменты, однако, вполне себе нормальный мужик, папаша (упоротый) двоих детей, и вот жену как-то не троллит.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:54
О как интересно. Почему жену нет? ) Как она сумела?


Не сознаётся.))) бережёт репутацию мужа. Но я подозреваю, что она коварно скрывает какие-то ночные тайны.)))

А тёща плюшками и так кормит, можно и похохмить. Тёща у них на самом деле изумительная женщина.
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:30
Если жена моего сына не будет антипрививочницнй или еще какой сектанткой и будет давать мне вдоволь тетешкать внуков - я буду охренительно клевая свекровь))

Таких, как вы, хочется сразу попросить две! 8)))
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:53
Во-во, я как раз только из очередного срачика по этому же поводу вышла)) у меня у прабабушки сын в 4 года от кори умер, а другой от осложнений на один глаз ослеп. И так блин было поголовно!!! А сейчас почти победили заразу - и снова здорово


Опять, что ли , консерванты в сыворотках не устраивают?! Это снова зараза эта распространяет дезы, что в сыворотках - вредные меркаптаны?!
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:05
Да хуже. Они пропагандируют что корь - это типа как орви болезнь. Переболел и иммунитет от рака!


Господи, а ВОТ ЭТО откуда?!! Иммунитет от рака?!!
..... век интернета - корь - ОРВИ...
конец света, ...
Мак Нейр, приличный человек! Вай, а ведь он себе так и не забыл...

Чудесный, просто чудесный.

Леир хорош. Суров, и ломом подпоясан. Сына никому не отдаст.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 00:20

Угу.
И если б только корь...

Добавлено 01.02.2019 - 00:22:
Есть ещё такая дрянь - дифтерия называется...

Добавлено 01.02.2019 - 00:23:
А вот интересно. Вроде в школу не берут без прививок? Или как?


Я уже писала - тоже в вашем фике,забыла, в каком именно, - историю с дифтерией. Реальную, случившуюся у нас в городе. Население на тот момент 130 тыщ.
Мама - одиночка, работала старшей медсестрой; ребёнка в своё время родила "для себя" и очень любила, конечно - вся жизнь в дочери. Как раз в это время шёл вот этот вброс - про мертиоляты и фенол в сыворотках; там так написано ( он и сейчас вон в сети!), что поверить очень легко. И там гадски нагло наврано, что чиновники, пропагандирующие прививки, сами не делают их своим детям!
Натурально, мама (медик, даа...) отмазывала своё дитя от прививок, очень эффективно - не делала ничего из предписанного. И дифтерию, конечно, тоже.
В город пришла токсигенная дифтерия; привитые дети - кто-то болел, у кого-то и выраженной клинической картины особо не было, кто-то и проскочил, наверно - они все остались живы. Девочка - непривитая - умерла...
Меня тогда такой ужас взял; я просто и сейчас как представлю - как это: сознавать, что твои действия привели к смерти ребёнка, единственного родного человека...
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 22:00
Естественно, больным делать нельзя. Но речь же не о больных, а о тех кто просто против и покупает справки, ставя под угрозу кстати тех, коиу нельзя делать прививки действительно по мед покаданиям (как тем же эпилепсикам).


Или не покупает, а просто договаривается(((
радостно видеть, что у Ферклов - детей появилась надежда. И прямо даже полегчало, сразу. Да и у Леира - хоть и не будет близких отношений с роднёй - но, возможно, хоть какие-то родственные отношения будут, с той же Мелиор хотя бы. И это добавляет надежды детям.
Спасибо...)))

А почему автор не верит в курс галеона? (*автор явно готовится к ориджу, йес!)
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 10:38
Немцы выделяют еще одну детскую инфекцию, называют детская розеола розовая. ХЗ что это за розеола, но Дашке, обоим детям эту розеолу записывали в карточку и объясняли, что именно так в организме появояется вирус герпеса. Вот они панически боятся именно эту розеолу, которая сама собой проходит за 2 дня, поскольку именно она запускает с точки зрения неметских товирищей все наследственные и генетических отклонения. Прочитав вышесказанное думаю после нее может и эпилепсия начаться. Для этого не обязательно ждать прививки. По поводу БЦЖ извините тут против я как мать. Я живу в городишке 300 тыс населения.У нас в городе находится очень крупное учреждение ГУСФИН а по-русски (зона "девятка") и ее побратим - тудеркулезная "двадцатка". Очень многие кто оттуда освободился, приходят домой, ну тех кто с открытой формай лечат конкчно, но это только с открытой. А у тех кто на совсем с кавернами, у них же права есть, мать их!!!!У меня например на обслуживании мондовошка с туберкулезомом, которыя отсидела 17 лет в тюрьме и соцработники ее вынуждены обслуживать по закону, и это каждый день опасность - они меняют ей катетер, моют ее, потом идут к другим подопечным. Город не благополучный по туберкулезу очень. Сейчас вспышки нет, но какое то время назад можно было в маршрутке проехаться и заболеть. И что, мне с новорожденным ребенком запереться дома и не куда не выходить вообще, пока БЗЖ не сделают, ну классно, че!


Даже в тех местах, где и зон вроде бы нет, НИКТО не застрахован! В квартиру напротив на вашей лестничной площадке может поселиться товарищ с открытой формой туберкулёза. Вы можете встретить человека в магазине, и он на вас может кашлянуть - и вы уверены, что у него простуда? Да, я немного параноик, потому, что мне тоже известны жуткие истории. Туберкулёз рядом, как и дифтерия. И это реально шанс сыграть в русскую рулетку со смертью.
Нет уж, лучше риск от прививок! Он меньше на несколько порядков.
И, кстати (не вы, Brushka0209 - те, кто против прививок), вы видели заболевшего полиомиелитом ребёнка?!
Жить потом с осознанием, что твои действия привели к смерти или непоправимой инвалидности любимого существа - не представляю, как это можно выдержать.
Дану нафиг, прививки - необходимость...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:28
Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?


Всех деток, у которых Манту распухает, таскают в диспансер: во избежание пропуска заразившегося. Там у ребёнка карточка, можно посмотреть прошлые результаты, назначить повторение Манту после положенного перерыва.
У заразившегося ребёнка результат Манту будет резко отличаться от прошлых результатов. Так-то, когда нет реакции вообще - нет и иммунитета: не делали БЦЖ в роддоме или ещё по какой-то причине. От заражения Манту реально - не защищает...

Мне один фтизиатр рассказывал в 2011 году, что в течение года общался с беспризорным мальчиком с открытой формой туберкулёза: мальчику было 10 лет и он категорически отказывался куда-то социализироваться, при попытках - виртуозно удирал откуда угодно.
Врач его уговорил проявить ответственность, и на контроль тот ходил. У парня была открытая форма, потом каверна прорвалась (все, кто был вокруг в тот момент, получили ударную дозу палочки Коха), - когда парень пришёл в очередной раз к врачу, у него уже всё прошло прекрасно, и он был совершенно здоров и чувствовал себя великолепно. Дети вообще часто переносят гораздо легче, у них и заболевание иначе протекает.
Как вам история из двадцать первого века?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 18:12
Меня всё детство таскали-проверяли. Никогда я не болела, но манту распухало и чесалось всегда ужасно - и только лет... не знаю, в 13 какой-то доктор предположила, что у меня банальная аллергия на какую-то из составляющих. Однако таскать продолжали всё равно. А страшно было - это ж тубдиспансер, и пока ты час-два торчишь в очереди, там рядом с тобой могут быть больные люди. И ты заразишься.

Офигеть история. Особенно с прорвавшейся каверной...


Конечно, страшно - болезнь страшная. Но в вашем варианте бояться было нечего, на самом деле. Заразны только больные с открытой формой, их в той очереди не могло быть по определению: во-первых, там дети - за детьми (домашними) следят ай-да-ну, что и видно на вашем примере: перестраховывались. Если ребёнок домашний заболел - его родители везут в головной диспансер, там специалисты утверждают(не утверждают) диагноз - и в спец диспансер укладывают всех больных, отдельно детей и взрослых (разные принципы лечения) и тем более отдельно закрытую (условно безопасную) форму от открытой - эпидемически опасной. И лечат; потом - учёт. В очереди сидят только безопасные, гарантированно. И вылечивают сейчас достаточно эффективно; другое дело - побочка от препаратов, это вот есть, конечно. Но тут приходится выбирать меньшее зло: вскрывшаяся каверна не только опасна для окружающих - палочки Коха разлетаются. Ведь каверна может вскрыться в любом месте лёгких, и не обязательно без последствий, как в этой истории от фтизиатра. Рядом может быть крупный кровеносный сосуд - в результате массивное кровотечение и смерть, как описано в литературе.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:27
Так это не сейчас было. )))
И я помню тех людей в очереди. Жуть жуткая процентов 70. ((
И, кстати. Как раз сейчас с лечением туберкулёза большие проблемы. Палочки Коха тоже мутируют, и становятся всё более и более устойчивы к разным антибиотикам. (


Потому и существует договорённость врачей не назначать определённые антибиотики ни при каких заболеваниях - только для лечения туберкулёза. Пока они эффективны, можете не сомневаться. И там ещё есть препараты.
Лучше, однако, всё равно не заболевать - опять же, гигиена - наше всё.

Да, резистентные штаммы встречаются, так же, как и у других бактерий. Но это пока не катастрофично! Вот антибиотики бессистемно применять по два-три дня - не советую: лечитесь по инструкции, чтобы не стимулировать развитие резистентных форм...
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:49
Нет на моей работе голодать нельзя. Я не жру - я занимаюсь профилактикой туберкулеза)))))


Плюсую и подписываюсь под каждым словом! 8-)))
Brushka0209 - прелесть и очарование! А профилактика - путь к успеху!
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 20:36
Ну вот так говорят врачи - что туберкулёз становится всё бОльшей проблемой. (


А это то же, что и со вшами: порушили построенную и привычную систему, конечно - потеря контроля, отсюда остальные последствия. Зато у всех права, некоторые даже верят, что права эти соблюдаются.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 20:57
Права не делать прививку, угу.
Меня изумляет вот что. Врачи, дающие липовые справки для школ - у них у всех нет детей и внуков? Они не боятся, что такой непривитый ребёнок их заразит?


Надежда на авось; а потом, ведь приходят по знакомству люди типа старшей медсестры, как я выше описывала. Их не убедишь; да они и не сознаются: "Ну, мы просто приболели сейчас, ну - ты напиши, а мы потом всё-всё сделаем". Врач и не знает ничего о происходящем в таком случае.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 21:07
Но это глупо! Зачем писать-то? Приболели - вполне официальная причина для временного отвода.


Так они не приболели. Дитё дома сидит, маман одна пришла. Здесь расчёт на добросовестность и здравый смысл маман: она медик, должна знать-таки, что делает, как полагает врач, выписывающий справку.
И обычно всё обходится! Всё в порядке и никто не пострадал
А вот, в случае, когда ребёнок заболел и умер - летят головы у всех, принимавших участие в вакханалии, потому, что проводится тщательное расследование...
И врач пожалеет в том случае, если ребёнок (якобы привитый) погибнет. Вот тут - уволят. Но не посадят. Мама получит ужас неизбывный.
А если не умер никто - то никто и не разбирается, по сути...
Сейчас даже ЗППП расследовать - мука мученическая! У всех - права! Низя лезть в частную жись!
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 21:17
А чего их расследовать? Их лечить надо. )
Вот с партнёром засада, конечно. Обязать его предупредить невозможно.
А с прививками да... и вот как врач так рискует? И зачем? Тем более, сейчас, когда все эти вещи на слуху - с антипрививочниками. (


Да вот фиг знает... Рискуют не все, и не всегда. но вот - бывает. Антипрививочники - боль и зло. Но вот своя медицинская компания считается как бы _над_ ситуацией. Почему-то.
Простых людей уговаривают, просвещают - а эти сами с усами.
А простые люди начитаются интернетов и борются с раком...
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 21:29
Так зачем рассказывать? Можно в общих чертах. Или просто именно извиниться. Рик же знает за что. А любопытных слать нахер. Чай родители научили.

Ну да, вот-вот сейчас ей прощение выдадут, надо поднажать слезами и тогда можно по свои делам идти))

Слишком много эмоций для вора.

Короче, я им ни на грош не верю))

Вот в этот момент сучонка надо было пристрелить.


Поздно пить боржом...

Добавлено 02.02.2019 - 22:16:
Цитата сообщения ansy от 02.02.2019 в 21:48
вот это меня особенно поражает. уж онкобольные-то у каждого были знакомые или родственники! уж известно, казалось бы, каждому из практики, что оно воздушно-капельным путем не передается! удивительно.


Вот смотрите: человек читает пост в блоге, который ведёт ни разу не медик: в этом посте блогерша (мамочка, "помогающая" другим дамам во время беременности - общаясь с ними)
"разбирается" с прививками. Причём она с ними вроде как и не борется. Она просто описывает вакцины. По этикеткам. А на этикетках написаны страшные слова: формальдегид, фенол, мертиолят ( это ваще страсть: соединение ртути! ААААА!). Про все эти вещества известно, что они - канцерогены и могут повлиять на развитие рака.
Мамочка всё это выкладывает в блог, туда, где иногда встречались здравые рассуждения ( или выглядевшие таковыми) про беременность и т.д.
Народ читает, приходит в ужас: моему ребёнку! Вводят канцерогены! Анафема прививкам...

Вопрос ведь в дозировке, о которой блогерша не пишет. Ребёнок однократно (не писят раз, как было бы опасно - может быть) получает дозу вещества, в 200 раз меньшую, чем опасная. И сывороток без консервантов не бывает, к сожалению...
Вот и кто больше навредит? Вот такая блогерша, или прививка, сделанная вовремя и здоровому ребёнку?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 22:40
А я была во взрослом. Не знаю, почему. О_О


Вот это странно. Были, наверно, какие-то заморочки - так точно не должно было быть...
У нас и городок небольшой относительно, но детское отделение есть и работает. И там - только дети, в основном до пяти лет.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 23:56
Давайте. ))) )

Добавлено 02.02.2019 - 23:57:
Вот щаз я новую главу выложу... и меня побьют...


Ой, как любопытно!
…ять ( с эхом), Благородный Гондульфус!
Уыыыы! На заседание пришёл Джойзз!
Автор, вы гигант, мне давно так не доставляло…
Нет, ну теперь у нас ночь, а я ржу впокатушки, и не представляю. как остановиться... Чо ж вы делаете!
Так и вижу эту эпичную картину: со зрительских мест величественный Джойзз обличает...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:16


А? Что? Вы про что?! ))))


Как про что?! Эта картина маслом просто живьём стоит!
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:19
Правильно! Прикидывайте! )))



Так ночь на воскресенье же. Ржите. ))))

Нет, ну чего сразу Джойзз-то? Гондульфус защищает свои взгляды! ))


Так а с трибун-то кто высказался в конце?! Ну, понятно, что не, но мне так живо представилось - не развидеть теперь! И Джойзз навёл бы там порядок *кровожадно* , в три прыжка...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:53
...с гранатомётом? ))

С саблей.)))
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 00:54
И приехал на Т34

Дааа! И - развернув башню, как надо - спокойно так спрашивает: ну, и?
Цитата сообщения Esp@da от 03.02.2019 в 07:42
А я знаю кто это кричал. Это jjoiz! Бггг.
Ыыыыы... вот что значит главу с утра читать, про Джойз уже сказали)))
Нуачо? Джойз на этих магов нет!

Правда-правда!
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 14:48
С надписью jjoiz на клетчатой ткани, с волынкой за спиной?


И со складной гильотиной в руках...
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:54
Ага. Впору писать про попаданца, угодившего прямо в кого-то на трибунах.


Не допрыгаемся?

Джойз ака супер-герой, приходящий в постХог через астрал. А?
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 14:57
Вариант.



Так ,может, оно ему и положено? Мы ж не знаем, кто оно. ))


О! Да.


Бгг. ))) Всегда?



А и напишите. ))


Вот придёт Джойз со складной гильотиной, и подарит всем писакам плюшек...
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:59
Не должны. Нас много.


И до нас не добраться...
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 15:05
Если что, вы под зажитой Ежа


...почему мне сразу приходит в голову часть тела, никак с ежом не...

Добавлено 03.02.2019 - 15:16:
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 15:00
Позвольте не согласиться. 2035 год, иллюзия гуманизма шагает по планете. По факту, в современной тюрьме так-то ему будет... ну, скорее всего даже лучше, чем дома. Тем более что по меркам магглов он - дряхлый старик, и выглядит - как дряхлый старик. Ему же возраст вдвое править придётся! Ещё и какое-то более-менее адекватное "дело" шить и психологов отваживать - с ним же работать будут. Психушка ещё хуже.
Не, ну, наверное, можно и соответствующую тюрьму подобрать... Но зачем - если есть Азкабан? В конце-концов, можно как-то проклясть, чтобы у него, например, совесть зародилась...


Слушайте, а жуткая вещь на самом деле: заклятие пробуждения совести...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 15:22
Навия Уууу. Круто .)))
И тут вспоминаешь наши областные больницы...



Да не то слово.
Помнится, была у меня мысль...


Как мне нравится вот это ваше - про мысль... Из него затем обычно произрастает нечто подобное L+L.
* с удовольствием разыскивая под столом челюсть и намеренно пока не читая комментарии выше*

Ээээ...
Начну с признания в любви к автору. Обожаю!
Нет, я даже догадки строить не пыталась - ну, так же интереснее, на самом деле. А про этого Дюка есть информация где-то? Это же автор где-то нашла?
Вотэтоповорот очаровательный. Ну и да, Доркас не посадят, конечно. Какое шоу! Вот вам, кушайте с булочкой: сквиб, популярный у волшебников, построивший отличную карьеру, происходящий из порядочной семьи - какие Ферклы? А при чём тут Ферклы? Да кому эти Ферклы нужны, они никто и звать их никак.
А Доркас-то (надо перечитать - но мне кажется, или сыворотку правды она-таки пила?) - это же надо так ухитриться отвечать на вопросы Поттера, чтобы создать нужное впечатление... Про носик...
Автор, *попискивания, носик, полнеые восхищения глаза!*
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:35
Правы, конечно.
Автор своей позиции тут не имеет - у него их две. )) А вот Причард точно знает, что он думает. )

Ой, нет. Чернуху писать - это тяжко. (((( Вот если меня достанет всё как-нибудь...


Нет, чернуха - ужас... Если всё достанет, лучше кого-нибудь убить с особой жестокостью!
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:24
(в сторону) Интересно, играет ли Джойз на гитаре?


В любом случае, Джойзз не отказывался! И даже заинтересовался. Джойзз, не виноваты вы, кмк, что вас не призвал автор: вы бы точно роскошно смотрелись с топором в руке в зале Визенгамота, ака карающий Немезид...
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:42
Он с ним сталкивался исключительно снаружи. Сам он в некотором смысле антиабьюзер, так же, как его семья и окружение. Ему это абсолютно чуждо. Так что он знает, что такое бывает - но ему противно, и всё. Профдеформация. )
Ну, он мог уйти к магглам. Но вышло даже лучше. )
Вы правы, Доркас на этом застряла. И дальше её развитие не пошло - она жила вот этим днём. Все годы.


Меня не удивляет, что Причарду трудно понять Доркас: он действительно антиабьюзер, на самом деле. Правильно автор пишет - профдеформация: он столько времени спасал людей, что видит путь к спасению, доступный для Доркас и простой с его точки зрения. И она не воспользовалась возможностью - это выше его понимания,(или ниже) - не может такое его не раздражать и не вызывать отвращения к Доркас.
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:45
Паучка?

Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:49
Правильно, и этого тоже будет жалко, но потом. Хотя... если арагоговичей, то не уверена.

Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:50
Вот, интересно, кто кого? Хтонический Ёжик или паучок Хагрида?


Не надо зверюшек и паучков обижать. Гондульфуса надо убить. С особой жестокостью. Ну, если в реале всё достанет; так-то пусть сидит, теперь он вряд ли кому будет интересен.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:59

Кто убивать будет? )


Найти специалиста в Лютном, заказать, взять у спеца воспоминания и подробно, смачно описать всё!
Не, вы не станете, я знаю.
Зато до чего неоднозначный вариант и совершенно изящный - вот так, как сейчас!
И пусть Гондульфус теперь послушает, что ему скажут домочадцы: там ведь наверняка найдутся желающие сказать деду, что они думают про него, его воспитательные методы, его семейные устои и куда ему неплохо бы засунуть всё это. Ха, а там ещё поклонники Дюка пожалуют!
Вот эти и убить могут, и концы в воду спрятать...
А чо: трансфигурировать - в пингвина, к примеру. Отнести в Антарктиду, выпустить там - и поставить отсроченное снятие заклинания. И кто найдёт? И как доказать?
Цитата сообщения Sunny_snake от 04.02.2019 в 03:59
А что, мальчик ни разу ничего не рассказывал новой маме? Про ежиные тренировки, что он вот так умеет и вот это знает?

Мальчику уже на тот момент было не пять лет; в одиннадцать уже дети не так откровенны, к тому же, условия. в которых мальчик рос, всякую откровенность и доверие к взрослым должны были зарезать на корню, кмк...
Думаю, вряд ли у него возникло желание вообще что-то вспоминать, не то что поделиться.
Автор, желаю выздороветь быстро, легко и качественно.
Вы там берегите себя, вас больше трёх сотен человек читает, надо здоровье беречь...
8-)))
Дюк красавчик. Вот и харизмы, и уверенности в себе предостаточно: сквиб, не сквиб - кого волнует? Вот и роль родителей в воспитании ребёнка. Что могла - то приёмная мать сделала для него; у него куча прикольных шотландских родственников ( мне уже кажется, что про них дальше ещё будет красота всяческая), денег - сколько надо, популярность и полная уверенность в прекрасном будущем.
Куда же это отправился Причард? Интриги... Скандал ещё впереди, кажется, а расследование успешно закончено.
Эпичная женщина Катриона! Я в этом случае одобряю полностью: кмк, с Ферклами законными путями не справиться. А вот так, с палочкой и топором в руках - ещё возможно. Детей-то надо было бы всех забрать, да...
Конечно, Катриона себя ругает теперь. И что? Вот сделала она ошибку - но она же готова её исправить! И аврорат ей мешать не будет, думаю: поаплодируют ещё.
Цитата сообщения Nita от 06.02.2019 в 06:27
Какое Утер все-таки чудовище.
Мерзкий, трусливый человечишко. Мразь.
И ждет, тварь такая, возвращения Бедивера и Лиод.

Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 07:19
Этот бы десант с топорами и палочками на полвека раньше...((((


И утер бы не вырос таким, всё же, если бы на полвека раньше. А всего-навсего надо было бы спокойно поговорить вовремя. Не осуждаю ни Катриону, ни Доркас - просто жаль...
Цитата сообщения isomori от 06.02.2019 в 10:44
Сжечь? Ну, в принципе есть чары для отложенного воспламенения... Редкие, так что могут и не найти.


В таком случае будут проверять последнего, кто был в воспламенившейся точке. А уж Ферклы молчать не будут. Найдут; лучше было бы дать возможность тому же Утеру проявить себя: вот он ждёт возвращения детей домой. А, когда узнает, что они не вернутся - что делать будет? Если уж (сейчас меня закидают башмаками) идти до конца - один маленький провокационный разговор, Утер слетает с катушек, пытается детей вернуть домой (или заавадить) - по пути крошит щепок на срок в Азкабане - и отправляется на отсидку.
Но на это аврорат вряд ли пойдёт: риск для детей неприемлем, да и Поттер остался порядочным человеком здесь.
А Катриона тоже весьма разумна, хоть и горяча, и жечь-пепелить не будет. Вот если к ней в дом попробуют явиться (как сама она в дом Ферклов) - так она может и силу применить. И не рассчитать применённую силу - тоже...
Не гет - теперь. А вначале-то был гет...
Катриона - моя любовь. "От меня ещё никто не уходил голодным!" Наш человек.
Причард тоже - на нём и душа, и взгляд отдыхает. Эх, а будь Катриона помоложе - мог бы и жениться...

А вот насчёт кур - согласна с Борейко, это "жжжжжжж", кажись, неспроста!
Цитата сообщения Osha от 07.02.2019 в 18:16
Там сидит хтонический ёж и злобно на всех зыркает

Ему не налили вовремя молочка! Ну, смертные, ща он всем даст люлей!
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:21
Уиии! Как круто! ))


Часть вторая, чую, на подходе... Хе!
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:19
Ибо исполнилась первая часть пророчества, а значит, скоро, скоро раздвинутся туманы Авалона вновь и начнет битва бобра с ослом, и выйдет против Ежа король, проснувшийся от своего сна, и сестра его поможет одолеть ежа, и прервется власть ежиная на земле. А Ферклы, что еще остались людьми в душе, обретут жизнь новую.

Если к этому добавить павлина-организатора, легкомысленного грима и мечтательного лосося - ваще будет вай.))
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:25
Нет, на лечение брали, отпаивали его водичкой, а то он засох


Такой кактус беречь надо, вон он какие идеи воскуряет!
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:32
На него было совершенно зверское нападение котом! В результате которого, несчастный был сброшен на пол, уполз в дальний угол и там отлеживался в течение нескольких дней.

Кот приревновал...
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:56
ой.


- Сущность, значит? - строго спросил Поттер. - Да ещё хтоническая... класс опасности какой?

Последний... Кудыть потомков девали, сатрапы?!
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:46
Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер


И не будет этому конца; первопредок за всеми потомками следить будет вечно! А молочка-то поставь, не жмоться, и грибков сушёных положи, делиться надо...
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:09
Конец Ежу придет, когда туманы раздвинуться окончательно, и придут король Артур с сестрой свой Морганой.

Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 20:12
И он станет их ручным зверьком?

И утвердит первоёж власть артурову; сам же удалится на остров Авалон и заляжет там в спячку, до той поры, когда позовут его потомки в минуту горькую на помощь!
Боги, а что тут деется... Щас, будьте спокойны, ничего не пропадёт!

И почему, интересно, никого из Ферклов не зовут Гобсек? Или Скрудж?
Вот он, первоёж. Скупость и жадность.
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2019 в 07:09
Когда это Поттер успел законником стать?
Поместится, ему правила не писаны были.


На такой работе и остаться упёртым законником? Я вас умоляю! Это просто невозможно, рано или поздно настанет момент, когда по закону окажется равным против справедливости и здравого смысла. Поттер порядочный, подчинённых он не станет заставлять - а сам может закон повернуть. Слегка. Вон, Гермиона давно этим занимается: лазейки ищет, чтобы и по закону, и по справедливости.)
Цитата сообщения Esp@da от 08.02.2019 в 10:24
Всю жизнь сухари на батареях сушим. *ворчит* Где тараканы, какие тараканы, почему тараканы? И это не для еды сухари. Это в деревню скотине))


Вот и я думаю: еда тут ни при чём; в хозяйство ведь всё идёт. Тут народ даже шкурки от бананов заготавливает; прослышали, что хорошее удобрение. Вывозят в сарай, пока зима - они мёрзлые лежат в особой ёмкости на огороде, а оттаивают - их закапывают! Очень довольны как удобрением под картошку...
А уж луковую шелуху, скорлупу от яиц и шелуху от семечек - запасают непременно. А если ещё огороднические газетки почитать - вот где клондайк-то!
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 10:48
кстати о скотине: а почему Ферклы свинок и кролей не держали? Семья большая, свинки были бы в тему. И кроли тоже. Чо одни курицы-то?


За кроликами ухода больше, гораздо. И за свиньями тоже: варить, чистить, навоз вытаскивать. Ферклы вообще к работе не злы, вон шантажом заниматься проще, не лопатой махать.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 10:57
а детей и женщин припахать, чтобы поизгаляться? Не, с логикой у них точно швах.

Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 12:47
Ферклы и логика - оно как-то не сочетается.
Опять же, куры не так воняют.


Может, они считают, что всё это - не царское дело? Насчёт вони - какба не к Ферклам с этим, они чувствительность давно должны были утратить. А вот напрягаться им неохота, точно; а бабы с дитями - оне ж не справятся, где им: у баб ума не хватит, оне и сами курей не лучше, а дети - по малолетству...
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 17:33
НЕТ и еще раз нет. Свиньи легче в обиходе чем куры. За курами тоже надо убирать, но куры существа кволые, а свинью ее э тромваем не зарежешь)

Добавлено 08.02.2019 - 17:38:
Мой дед в усадьбе нутрий держал. Вот это товарищи был швах. Я правда к ним никакого косательства не имела ровно как и вся женская часть семьи но смуино помню, что у нутриф был свой прудик и жрали они, сучки, толтко мытую морковку. А вообще марковкой плеваоись и уважали только сладкие сорта тыквы, там витамины им надо было. Они ж не только ценный мех...Мою мать или тетку могли только в наказание выгнать чистить там у нутрий. Но впечатления у них на всю жизнь остались)))

Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 17:41
Мы держали и кур, и свиней, и кроликов. Я за всеми ходила. По-моему, примерно одинаково - что чистить, что кормить.


И тады надо у Ферклов спросить, опять таки, чо ж они ленивые такие, хоть бы свинью завели.
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 22:45
У меня такое впечатление, что при таких темпах Ёж скоро решительно потеснит Олега.

Не поминайте ...это, кто знает эту Матрицу...
Цитата сообщения Wrul от 08.02.2019 в 23:01
Или Еж это ипостась Олега. Или наоборот


*из-под стола с недовольным фырканьем вылезает ёжик, встаёт на задние лапки и подбоченивается передними*:
- Мфф... И чо, если меня мама Олегом называла? Чё теперь?
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 23:06
- Да ничего... чего ж теперь... *чешет ёжику пузико*

*довольно фырчит*
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 23:16
Олег по жизни пробавлялся
Разгулами и кутежом
Но вдруг внезапно оказался
Ежом


Ба, да он же попаданец! От оно чё, Михалыч...
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 23:46
Агнета Блоссом
А мы-то думали, куда он делся!
Вот что нужно во вторую часть!


План:
1. Прекратить ржать.
2. Немедленно прекратить ржать.
3. Состряпать портрет программиста Олега, уронившего фанфикс и в наказание за это сосланного в ежи...
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 00:26
Агнета Блоссом
А я даже могу разбавить сама-знаешь-чем!


Идите в Ферклов, там кой-чего лежит!

Добавлено 09.02.2019 - 00:32:
Это схема, конечно...
А дети почему-то ничего про опекунов не знают. Им забыли сказать?
Немного ума и ответственности пока заметно только у Бедивера. Остальным-таки нужен опекун, они же бестолковые, и Зелинег эта - первая.
[q=Иса,09.02.2019 в 05:45]Угу. Всякое в жизни бывает.
Вон, деревенский гармонист (а по совместительству и бухарик) Геныч докопался по пьяни до постороннего мужика "А ты чё тут ваще, а ты чё нас не уважаешь"... А потом работал в зоопарке, крокодилом. Правда в столичном. Мужик сказал - пока не научишься себя вести как положено советскому интеллигентному человеку[q]

Шикарно!
Цитата сообщения Иса от 09.02.2019 в 08:08
Агнета Блоссом, попробовала придумать обоснуй с карательным превращением, при том что Гена сочетает в себе плебейскую гармошку с неизменной интеллигентностью поведения , опрятностью и весьма некажуальным луком :)

Приходите в личку по Ферклам!
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 12:37
клевчук
Балбесы. Плов с нутом ничуть не хуже классического.

Даже лучше, кмк.
И ничего автор не накосячил с куриным кормом: комбикорм в мешке очень даже укладывается в "канон" куриный, а приличные хозяйки ещё и ракушечник дают, чтобы скорлупа была прочная и яйца не бились самостийно. Кур одними отходами не прокормить, кмк, они ж прожорливые - потомки же динозавров! - не докормишь, на юг улетят, чего доброго, отощавши (шучу).
Госьпиди, ну хоть бы пацана кто-ньть остановил, ну жалко же вещь! Хоть и трогательно, конечно...
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 00:34
ДА кто ж его остановит? Некому... ((
Вещь жалко, да. (



Ага, он хороший. )

Добавлено 10.02.2019 - 00:34:


Кто? Кому какое дело до его свитеров?


Он же на Хаффлпаффе. Кто-нибудь непременно остановит, они внимательные!
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:38
А это мысль. )
Главное - чтобы он не вылился в третью часть.)


*молча, но очень красноречиво облизывается*
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:27
Фигушки! ))


А тады же всё равно что-то будет, правда? Оридж там какой-нибудь, или что -то такое... ?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:34
Чо-та да будет. ) Но не футуристическое. )


Ээ, нам, как тому зайчику: от вас - всё, что нравится автору! Хе.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:38
Так они так и сделали. Начальство. От я не могу сказать, что мне от этого легче. ))


Вот никогда я не пойму это: прийти раньше всем коллективом - зачем? Чтобы члены коллектива сонно и мрачно таращились друг на друга до обеда, поскольку всякий рабочий настрой вышел в поле с конём, в связи с нарушением распорядка - и уже не вернётся? А после обеда, изображая страдания над работой ( поскольку перед начальством просто так же не посидишь, а работать всё равно никто не способен) тихо ждать, когда уже вот это всё кончится, и можно будет пойти домой? Начальство или молодое, или сохранило наивность юности (интересно, как ему удалось?)
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:46
Вот я тоже...



Да нет... там надо всем прийти. Реально надо. Но вот на кой так рано - большой вопрос. Что бы не назначить все дела на час позже? Как было? Нееет - они сдвинули на час. Зачем-то.
Начальству у нас 40-50, и оно активное. И, в целом, отличное и адекватное - но вот иногда выкидывает такие финты. Редко, к счастью. )
Мы, собственно,наверное, к обеду и закончим. Просто, на мой взгляд, можно было бы на час позже всё назначить - и всем бы было легче. Ан нет.


Может, там что-то объективное тогда. У нас просто невозможно такое было, поскольку какой уже волюнтаризм - иногда среди ночи люди выходили по обстоятельствам. Потом не знали, как отгуливать: работу нормальную от обстоятельств (типа наводнения в деревнях) никто же не отменял, а отпусти народ отгуливать - кто работу будет работать?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:56
Объективное. Но время можно было и не сдвигать так, я уверена. ((
Ыыыыыы. Мы все страдаем. )

Сочувствую. Этож во сколько надо встать, чтобы на работе быть к семи тридцати?! не смогла бы я ни за что работать нормально, если бы пришлось хоть и в пять утра подниматься. А, если раньше - пиши пропало совсем. Некоторые наши дамы вообще просыпались окончательно не раньше одиннадцати. До этого лучше лишний раз не приближаться было...
Alteya
Ужас. Разовая акция - лучше, чем каждый день, но всё равно ужас...
Alteya
Всё, милота зашкалила и захлестнула - даже свитеров уже не жалко! Вы меня растрогали чуть не до слёз...
Семья - это вот и есть такое, на самом деле. Когда поймут и примут всё, что бы ты не накрошил. Спасибо за это умиление...
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:06
О как. Почему, интересно?


Деньги, деньги, дребеденьги - почти наверняка...
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:28
Чьи деньги? Какие?


Как бы государственные - которые положены опекунам. Вот не дрались бы за них так в опеке, если бы не имели собственной выгоды. Ведь бьются, как за собственный карман!
Знакомая взяла под опеку внучку собственную, мамаша снаркоманилась (если бы не этот факт, фиг бы кто ей вообще дал опекунство: как выше говорили - нажиться хотите?) А ведь сама бабушка пенсионерка уже была, и у неё была лежачая мать, которую нельзя было одну оставлять дома. Опеку она выбила, и деньги ей дали - но повторюсь: если бы мамаша девочки не была зарегистрирована в наркодиспансере, никакой опеки не было бы, и неважно было бы, где и на что живёт ребёнок. Ну, разве что всё было бы очень плохо и ребёнка собрались бы у бабушки отобрать - а так живите, никому дела нету, как вы выкручиваетесь.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:38
Но я не очень понимаю. почему. Опека же эти деньги не из своего кармана достаёт! Они им всё равно не достаются...


Они просто кухню свою не обнародуют. Но явно там есть какая-то зависимость: сколько сэкономили средств, к примеру. Вот наша административная верхушка в бюджетном учреждении при экономии бюджета получала премии ( себе, конечно, не коллективу).
И стимулировала желание коллектива зарабатывать внебюджетные деньги - тоже им за это профит был, но это уже немного делилось с коллективом.
Дело ведь ещё в том, что всякий бюджет планируется, как минимум, за год. А на опекунские деньги документы собирают по мере необходимости: в середине года подали - это не запланировано; а где взять денег, чтобы обеспечить? Кто-то где-то бывает весьма недоволен, хоть и не афиширует: закон-то надо соблюдать.Положено - отдай. А кто виноват, что начальник в середине года деньги не экономит и премию в конце года получит меньше, или совсем не получит, не дай Бог? А-а, так это вот там, в регионе, начальник отдела опеки! Ах ты ж, ..., ну, я тебе устрою...
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 01:49
Если бы только опека!
Например, на школу спускается план: выявить N неблагополучных семей, пьющих родителей или правонарушителей. При отсутствии таковых дикие вопли: не может быть, вы покрываете, способствуете росту преступности п т.п.
А теперь вишенка на торте: каждый такой киндер или родитель - штрафные баллы для кл. рук. и как следствие - экономия фонда з/п.


У нас просто иногда точно - театр абсурда. Несколько контор сами себе господа и возможности у каждой - капитальные. И цели у них противоположные! А бюджетные организации - те же школы, к примеру - выплясывают под градом циркуляров, как мышь в салуне, когда ковбои изволят развлекаться и палят по ней немилосердно...
Цитата сообщения Иса от 11.02.2019 в 03:22
Это феерический трындец.
Грубейшее нарушение принципов управления по KPI - один из которых - KPI должны привязываться к показателю, которым роль управляет .
Учитель же не творит наркош и не может уменьшить их число!
На Урале такое?

Такое не только на Урале, а, смею предположить, везде по всей стране, причём в разных областях и сферах деятельности, и касается не только школ. Иногда просто удивительные вещи наблюдаешь - и непонятно: откуда вот это? И как с ним жить?
Кмк, разные конторы издают разнообразные циркуляры, все эти циркуляры сами по себе преследуют, вроде бы, благие цели - но друг с другом не сочетаются.

Цитата сообщения ansy от 11.02.2019 в 12:07
Удивительно про экономию.
Я потому что тоже в бюджетном учреждении работаю, и тут логика, эээ, бывает разная - вам выделили деньги на покупку Y. Вот столько рублей и копеек. Вот и купите на них на все! Как это осталось лишнее? Не-не, нельзя, найдите и купите на остаток чего-то этого ещё из категории Y, даже если его вам не очень надо! Ситуация другая - вот вы на столько рублей должны купить столько Х. Как это, вы можете на них купить намного больше Х?! Не-не-не, нельзя купить больше, чем на 10% больше! Но бюджет вот он, тратьте, и именно на эти Х, не потратите, дадим в следующий раз меньше. Но и Х вам разрешим купить ещё меньше. Ну и что, что вам нужно много X... Вот и живите с этим как хотите...


Меня всегда терзали сомненья, и совершенно не смутные, что тут многое зависит от конкретных бухгалтеров на месте, от их понимания вопроса и отношения к нему. Но ещё же и пойди найди сам, что нужно купить и где ( если вдруг потребовалось что-то нестандартное), и докажи. что тебе это надо! Благо ещё, у нас была возможность обращаться за помощью к людям, способным вразумить бухгалтера, хотя бы иногда. Договаривались обычно в итоге. Но система закупок всё равно не нравилась ни нам, ни бухгалтерии, ни начальству: лет десять её дорабатывали старательно, и всё равно не нравилась...
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 11.02.2019 в 12:45
Ну... Вот то, что я называю, зависит точно не от бухгалтеров, а от тех, кто спускает разные планы на учреждения. С ними это обсуждали.(

Нас самих заставляли писать планы расходов: это было понятно, кто же способен предугадать, где рванёт? и никто не хотел брать на себя ответственность за отсутствие расходных материалов на местах в случае необходимости. Мы же быстро научились сохранять доказательства: вот, заказывали, просили, нам отказали. Запрос зарегистрирован за номером... такого-то числа. Бухгалтерия была основной проблемой, они-то экономить пытались, а мы боялись остаться без расходников, когда срочно нужно работать - а нечем. В результате получилась экономия наоборот: мы на местах запасались расходниками впрок, головная организация, напуганная тем, что были незапасшиеся - и им реально нечем было работать, о чём они вопили в головную - тоже запасалась, ситуаций не было, а расходники имеют срок годности. Работают он потом какое-то время, но не гарантированно.
И ведь все хором на местах ( при полной поддержке головных) орали, что экономить на получится, но нас с умным видом поучали, что мы не понимаем ничего.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 11.02.2019 в 15:56
А ежа хтонического куда дели?!


Про Хтонического ежа не публиковали вторую часть, а надо?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 16:02
В лес отпустили.)


Надо!


Ну, надо - так надо. А Ёжик сам ушёл, станет он оглядываться, кто его там "отпускает" или "не отпускает"!
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 22:16
Alteya
Не поверите, но я его нашла. 1992 год.


Какие симпатяжки!)))
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 23:59
Чет, походу это осьминоги. 1992 год.


Неее-ет, это похоже на рисовку из мультика про Голубого Щенка... Да же?

Добавлено 12.02.2019 - 00:06:
не знаю даже, почему у меня такое впечатление, но просто вот идут ассоциации с тем мультиком - фиг знает...
Ну, вот тут Ламорак себя и покажет! А нервничает-то, как самые лучшие из студентов!
И характер проявляет. Отлично!

Добавлено 12.02.2019 - 00:19:
https://fanfics.me/fic125834
И вот, собственно - кое что интересное!
Цитата сообщения Мhия от 12.02.2019 в 00:43
там коты так улыбаются


Правда!
Цитата сообщения catarinca от 12.02.2019 в 11:52
Она же совершеннолетняя давно


Если я правильно понимаю Катриону, не считает она, что ум и опыт приходит вместе с совершеннолетием. Пока не докажет девушка, что способна за себя отвечать, будет "Гулять и играть с присмотром" (с)
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 15:47
У вас просто рассеянное внимание, понятно))


Джойзз, вам скучно?
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 16:48
Я может о человеке беспокоюсь, а вы...


Ой, прастити... Ды лана, не беспокойтесь.))) Там всё хорошо!
Мне как-то кажется, что сейчас кто-нибудь узнает Лей - и даже не могу предположить, что выйдет из этого, надеюсь, что ничего неприятного.

Ламорак нашёл одну из своих сильных сторон! Может быть, арифмантов ищут с фонарём, времени прошло много, волшебники тоже как-то прогрессируют - а что за прогресс без математики? И парню вполне могут даже работу предложить, в будущем.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 02:42
По большому счёту ничего.
Международное мероприятие, весь аврорат там.
А по мелочи - что ж, на то они и мелочи, случаются.
Пусть завидуют молча.


Да пофиг на всё это, но ведь она сама расстраивается до сих пор. Трепетная очень, у меня на такое рефлекторная реакция: защищать.
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 07:23
Да ладно, скучный математический турнир на стадионе? Кто туда пошел? Взрослые дядьки и тётки и те, кто не прошёл отбор?))
Это же не гонки. Маги ничего не понимают в зрелищах.


По аналогии - помните начало "Что? Где? Когда?" Оочень было популярно.
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 13:38
Да где?! Наговариваете.

Хотя, кто-то должен здесь быть недовольным и разбавлять фонтан флаффа))


Героический Джойзз...
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 15:07
А у меня вот прямо некие ассоциации с ноющим Кисо.

...сопротивляющийся из последних сил фонтану флаффа - утонет или нет? Делаем ставки, господа!
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 15:12
(роет яму под второй фонтан)


Эх, утонет! Остальная команда бодро плывёт по течению с большим удовольствием, один только против...
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 16:09
Боевой бобёр. Или это уже терьер?


Гибрид! Они повышенно устойчивы!)))
Эх, как хорошо...

Просто замечательная концовка, добрая, милая, счастливая.
С такой концовкой можно и перерывчик (ненадолго).

Там же ещё Большие перемены... Хотя и они к концу двигаются...

Недельку. А потом начнём скучать и бродить вокруг, заглядывая автору в глаза, умильно так!)))
isomori
Ой, божички, кошмар-кошмар!
isomori
Оставайтесь, это точно не последняя история, Алтея не сможет не писать!
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 12:10
Финал подкрался незаметно.)))
Спасибо вам, что читали.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:11:

О, это очень лестно!)
Приходите в следующих историях в комменты, буду рада.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:12:
isomori
Ох... Какая картинка! Вы меня растрогали - я девочка, мне можно не стесняться.)))

Добавлено 14.02.2019 - 12:13:

Это да.))
Сейчас выдохну, разгребу реал - и.
Там, кстати, конкурс по неромантике...


Вот да, там конкурс по неромантике: торжество обоснуя, логики и матчасти. Хочухочухочу...

Добавлено 14.02.2019 - 12:26:
Цитата сообщения isomori от 14.02.2019 в 01:23
"Давно здесь сидим"


Выход из сумрака умных людей всячески радует!
Alteya
А как вы посмотрите на Минерву? Вы же к "Тварям" относитесь лояльно, молоденькая Минерва, начинающая в Хоге свою педагогическую деятельность - а?

Там ещё профессора есть...
Alteya
А ещё есть Розмерта, Боунс, Гестия Джонс; и девицы, которые в школе учились.
А ещё есть Луна и Ральф Скамандер. И Лита.
Цитата сообщения клевчук от 14.02.2019 в 14:41
Там еще и Винки есть.)
И дранониха Норберта.


На конкурс дракониха не пойдёт, наверно. А Винки - таки да, почему нет?

А я так поняла, что ориджи тоже стреляют на конкурс?
Немного грустно без вестей от Вейси (((
У них всё хорошо, это утешает. Вот интересно, ваши герои, Алтея, становятся чем-то вроде родни, пока читаешь. Наступает новый день, и появляется мысль: "А как там... эээ... Да, а там же кончилось (((" И пичаль. :(((

*сидит на заборе и ждёт какую-нибудь ещё историю, а хоть бы и на конкурс по неромантике* )))
*и не просто сидит, а точит коготки в надежде наскрести чего-нибудь себе на ... спинку)*
Что только не выдаёт Яндекс по запросу Alteya. Даже и перечислять не буду.
Стало ещё интереснее, правда - имя же имеет значение? Почему Alteya?

Цитата сообщения клевчук от 17.02.2019 в 09:12
А что Яндекс выдает?)


Курорт в Испании. Целебный цветок ( красивый, из рода Мальвовых). Болгарская косметическая фирма ( сетевики, как я поняла).



Добавлено 17.02.2019 - 10:04:
И не только Испания, но и в Болгарии тоже есть такое. И ещё выдал на Девиант-арт Алтею, иллюстратора.

Добавлено 17.02.2019 - 10:05:
И ещё алтайская фирма Алтэя - чаи и всё такое.
Alteya
Органика вся недурно горит, мука вообще взрывается - если в виде пыли в воздухе.
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 10:20
НУуууу. Не знаю. Обычный зефир от большевички и бобруйский не горит таким синим факелом как этот. Ну хлеб же не горит. Тут все зависит от колличество влаги в еде? Не? Но вообще у меня с химией швах. Я не претендую на то что сказала в данном случае что то умное)

Добавлено 18.02.2019 - 10:21:

Я люблю нанизывать его на деревянную шпажку и коптить над свечкой, но становится раза в два больше и такой жидкий внутри. УУУУУУУ. ММММММ. Блин захотелось))))


Хлеб просто очень влажный - потому не горит, а поджаривается. Конечно, чем больше воды -тем хуже горит. :)))
Emsa

Я бы вас поддержала, но там что-то зреет, в глубине, вот созреет - и взрастёт!
А пока автор говорит, что реал...
Alteya

Я вам очень сочувствую. И - мы без вас скучаем! может быть, вас это хоть немного утешит?
Fаte
Ритуал провести? А Alteya , думаете, не будет против? Ей её работа нравится, так что обождём пока с ритуалами, хорошо?
Пусть работает, раз нравится!
https://fanfics.me/fic125834
Вот туть обновление лежит...
https://fanfics.me/fic127461

Сюда я тоже вставлю ссылочку, потому, что НЯ!
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 19:07
Студентов жалко...


А вот студентам преподов, кмк, не жалко...
Цитата сообщения хочется жить от 18.03.2019 в 19:37
Так нечем жалеть!


А, дык там не только мозгов нетути, но и сердца с душой тоже не завезли?!
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2019 в 19:55
Про репродуктивную функцию забыли.)


Дополнительное осложнение в виде гормонов. уыыыыыы...
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 20:14

...а ведь все мы когда-то были студентами...


Мы любили своих преподавателей. Это было давно, так давно...
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 11:47
Не верю в "равна попытке убийства". У них и смертной казни-то нет давным давно, а Поцелуй — крайняя мера из крайних мер. Плюс учёба в школе не равна колдовству, много народу в них не учится. Не понимаю я, в общем, категоричности в этом вопросе. В вопросе нарушения Статута понимаю — это касается всего общества, а когда-то вообще, наверное, было вопросом жизни и смерти. А здесь ничтожный проступок, как ни крути.


А если вы попробуете посмотреть на ситуацию с точки зрения Ламорака?
Поставьте себя на _его_ место. Вот - письмо не пришло. Жизнь кончена, теперь я стану ежом, и нет мне спасения.
Это реальное ожидание казни!
Вот Ламорака вам не жаль?

А по поводу деток - я так скажу: если не добраться до мозга деток сейчас, пока они маленькие, и не заставить из понять, что необходимо думать над своими поступками и оценивать их, примеряя на себя - они вырастут в полной уверенности, что есть низшие, не умеющие колдовать, и они - животные. И их можно резать, жрать и превращать в ежей. Они - не волшебники!

Ведь именно так думает в этой семье старшее поколение. И дети восприняли вот эти убеждения. Здесь придётся встряхнуть как следует, чтобы вышибить такие мысли и именно поставить деток перед фактом: а вот не будет у вас палочки, и вы - тоже станете "животными"... Как вам это, нравится?

Думать в нежном возрасте очень полезно.

Мне нравится ваше неравнодушие, автору, по-моему, тоже оно нравится.)))
Читайте дальше, там интересно, и ситуация будет развиваться... =)
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 12:05
С таким нельзя нянчиться - сжечь ублюдков и дело с концом.
В крайнем случае на рудники их.


Хе, всё-таки вы пришли! =D
Сжечь - это слишком...
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 12:31
Жечь нельзя!


Это дети, нельзя! воспитывать надо, эффективно.
Цитата сообщения клевчук от 16.06.2019 в 12:40
У них и со стандартным не очень.


И не только у них.
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 12:43
Поэтому надо жечь. И воспитательный момент и шашлык пожарить можно. Отлично же.

Добавлено 16.06.2019 - 12:44:

А взрослых можно?
Детская неприкосновенность слишком преувеличена.


Не преувеличена: в средние века её недооценивали!
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:00
Потому что исполнение приговора — это не злое намерение. Палач совершает должное.


Очень извиняюсь, не хочу ничего плохого сказать ни о ком и ни о чём.

Но вопрос к вам - созрел, простите, можно просто не отвечать и даже не задумываться, полностью на ваше усмотрение.

А вопрос следующий: сейчас вы рассуждаете совершенно теоретически, или вам приходилось убивать кого-либо? Не таракана, не паука - а собаку? Кошку? Крысу?
Да хоть лягушку ту же?
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:28
Если жертва убьёт насильника, это для него тоже зло. Для палача, конечно же, для актора действия.

Он ругает Гарри за то, что тот не хочет убивать Пожирателей.

А какое отношение имеет мой склад характера к проблеме?


У вас настолько теоретический взгляд, игровой какой-то.
И я не о складе характера и не о ваших личных качествах, вовсе нет.
Просто вот эти чувства, который испытывает человек, убивающий кого-то - это очень серьёзно, когда это не игра, а реально происходит. Даже в случае собаки.
А человека убить?
Это не так просто. Даже думать об этом - в приложении к реальности - сложно.
А сделать?
Это, простите, не просто "неприятная работа". Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.
И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.
В бою солдат убивает, будучи уверен, что защищает свою страну, своих родных и близких.Он верит в собственную правоту; если не верит, он вряд ли выживет. Ну, или дезертирует, как вариант.
Палач вообще - карает. По приговору суда. Он - просто человек-функция, и даже при этом немного найдётся людей, способных на такую работу.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 19:17
>Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.

Не, я не согласен: психика психикой, а душа душой. У Роулинг душа — нечто реально существующее, некий метафизический объект.

>И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.

То есть, вы полагаете, что душа палача не раскалывается?


Я вот с Роулинг в этом плане согласна: существование души не то, чтобы доказано, но не доказано, что душа не существует. А _за_ существование души достаточно свидетельств. И уж в качестве метафизического объекта и используемого в литературе понятия - душа точно существует.
Полагаю, душа палача раскалывается. Скорее, душа любого убивающего раскалывается, или трескается.
Другое дело, что это обычно не используется для создания якорей, удерживающих душу на этом свете.
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 21:02
Вы усложняете.
Человека убить проще чем животное. Морально.
Животное как-то жалко (если оно не нападает, конечно, а человека нет).
Убил и убил. И дальше пошёл.
Ну, не берём в расчёт психов, кто от этого просто тащится.
Просто, как правило, мало кто хочет сесть за убийство, вот и строим из себя высокоморальных.))


Вы так уверены; приходилось убивать людей?

Животных, и правда, жалко. Они-то не виноваты в человеческих идиотских (или оправданных чем-то) заморочках.
Но, всё же, убить, думаю, не так-то легко - не гада, конечно - кажется, что это будет проще, если нужно будет (или можно будет) убить убийцу, насильника, маньяка.


Добавлено 16.06.2019 - 22:10:
Насчёт сесть за убийство: вот вас точно не хватало в комментариях под "Целью":
https://fanfics.me/fic130674
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 22:57
Я
Пс могу ошибаться в содержании, но скажу,что вынашивание хитрых планов умерщвления попахивает шизой. По горячим следам это одно, а так...


Возможно, там оно у героя и было - в какой-то степени. Но такие мысли посещают разных людей в разных условиях, и никто не гарантирован от их появления. Другое дело, станет ли человек всерьёз строить планы и воплощать их.
Цитата сообщения NotRincewind от 17.06.2019 в 04:21

С точки зрения существующих систем кодирования (языки речи, языки программирования, а также формальная логика (аналитика), аристотелевская и неаристотелевская логики (я не силен в силлогистике, но верю людям, которые говорили мне, что и в ней доказательство того, чего нет, невозможно)), насколько мне известно, не существует терминов, в которых "доказательство отсутствия" чего-либо, принципиально могло бы существовать. То есть, доказать отсутствие в принципе невозможно. С "доказательством отсутствия" наиболее часто имеют дело в юриспруденции; там доказывать то, чего не существует - противоречит законодательству, поэтому, если не доказано наличие факта, значит подтверждено его отсутствие.


Существование не доказано, не доказано и то, что души нет. это - единственное, в чём мы можем быть уверены; поскольку сейчас мы не в суде, то можем просто каждый остаться при своём мнении.
Я вот практически уверена (или мне нравится думать), что душа - есть. И не только у человека. И вопрос, в данном случае, не в религии, а в поиске ориентиров по жизни.
Очень скучно и грустно _не_убивать_ только потому, что вы боитесь: того ли, что вас посадят, того ли, что Господь покарает за нарушение заповеди.
Поскольку желание прикончить кого-либо навещает иногда некоторых людей, чтобы не вляпаться в убийство, приходится создавать себе причины, почему ты не станешь этого делать. Поиск таких причин неизбежно приводит именно к концепции существования души, и лучше всего, всё же, эта концепция продумана, кмк, в религии. Даже падать в неё и начинать истово соблюдать правила - не обязательно, можно просто взять что-то для себя в качестве ориентиров. Ну, или костылей, в некотором роде, да.

И получается, что здесь мы попадаем в область веры: верит человек или не верит в существование того, чего не видел и не щупал? Человек просто выбирает - верить или не верить.
В таком случае доказывать что-то бессмысленно: доказательства невозможны.
Юриспруденция - замечательная вещь, но эти области - юриспруденция и вера, мировоззрение - практически пересекаются далеко не полностью.
Показать полностью
NotRincewind
Аналогично! Я - тот самый болтливый дилетант, который обожает трендеть о вещах, в которых нифига не разбирается, так что я вас поддерживаю: надо закругляться!
=)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть