Forgotten (джен)

Да она и так и так несчастна. Таким людям уже ничто не поможет.

Почему? Она сейчас чувствует себя вполне хорошо.

Ну, это смотря что подразумевать под "хорошо".
Я неплохо знакома с таким сортом людей - манипуляторов и абьюзеров, и за этим их поведением, как правило, кроется столько несчастья, комплексов, неуважения к себе и неуверенности... что с этим багажом просто невозможно никакое "хорошо": ни душевный покой, ни простая радость. Что мы знаем о матери Салли-Энн? Она не умеет любить, не умеет выстраивать здоровые отношения с людьми. Часто меняет мужчин, т.е. вечно выбирает не тех, кого надо, и не делает выводов из неудачных отношений, сразу ныряя в новые и повторяя ошибки без конца. Да и она явно невыносима настолько, что мужья от неё сбегают, сверкая пятками))) Её махровый эгоизм и неумение любить - это уже условия для прочного несчастья, так как большинство радостей ей просто недоступно...

Ну да, она может быть довольна, например, новой одеждой, хорошим обедом или тем, что муж у неё ещё есть. Но этого же мало...
Потому-то и говорят, что самых неприятных и злых людей остаётся только пожалеть. Им и правда плохо.

... только жалеть лучше на расстоянии)

Ну тоже верно, на самом деле. )
Мне всегда было интересно, что они ощущают изнутри. Но это сложно понять - а они сами не скажут же.

Да уж, сами не расскажут... у меня на то, чтобы так рассуждать, как выше, ушло очень много лет и нервов. Тут в помощь только опыт, наблюдение и хорошие труды по психологии) Мне ещё истфак помог. Здесь постоянно надо влезать в чужую шкуру, "примерять" чужое и порой очень странное мировоззрение...

Одно дело - думать, что ты влез в чужую шкуру, и совсем другое - влезть. )) Не всегда же можно быть уверенным, что у тебя вышло. )

Не всегда, но, если уж на то пошло, ни в чём нельзя быть полностью уверенным. Даже в собственной идентичности) Так что приходится рисковать и действовать. Ну, и на каждый случай должен быть широкий набор аргументов, методик и т.д. Просто сесть и "вообразить", как говорила героиня одной чудесной книжки, конечно, мало) Вот так и с реальными, живыми людьми. Некоторые вещи действительно повторяются. И не раз.

Хм, кстати... насчёт "сами не скажут". Иногда люди так проговариваются, что страшно становится. Сейчас вспомнила пару моментов... брр))

А расскажите? Ну пожалуйста! Интересно же!

Про что? Про то что вспомнила?

Ага. )

Это лучше в личку) Я хоть и не открываю тут своего реального имени и прочего, но мало ли... мир маленький, Интернет - тоже. Про себя-то я могу что угодно рассказывать, но чужое лучше в личку))

Ой... и дошло до меня, что Автор - анонимный!

Блин. Только хотела предложить - давайте в личку... но! Конкурс скоро кончится, будет деанон - тогда напишете? Я анонимность очень уважаю и вполне вас понимаю.

Договорились!
Даже не знаю, так уж ли интересны все эти клинические картины, но... расскажу, может быть, и пригодится для писательства))
Желаю Вам удачи в конкурсе))) Фанфик Ваш очень хорош.

Спасибо. )
Интересны-интересны! Ещё как интересны!
Я теперь с ещё большим нетерпением буду ждать конца конкурса. )

Поздравляю с заслуженой победой и жду деанона (интересно, угадала ли).

Спасибо. :)

Я тоже поздравляю и жду ))) С огромным интересом прочла историю, и столько знакомых моментов, что просто эх... Кстати, угадала я или нет, это где-то пишется, или просто я сама узнаю, да и все?

Спасибо. :)
Угадали иди нет, вы поймёте после деанона. :) Я скоро.

Alteya
Угадала! Ур-ря )))) Сегодня прям день приятностей )))

Поздравляю! :)

Поздравляю!!! *бьётся головой ап стенку* от реала не убежишь, но я буду догонять.)))

Спасибо!
Берегите голову. Оно того не стоит. )

Alteya
Так ведь мимо - везде! Ну, разве что, в двух местах голосовала за вас

Добавлено 31.03.2019 - 16:36:
Ну, теперь точно - не убежит.)

Ну и ладно. ) Вы голосовали за то, что вам понравилось - это честно. )

Даже поревела чуток в конце.
Салли жалко, и очень порадовало, что она по-нормальному, по-подростковому дала отпор матери и начала от нее сепарироваться. Манипуляции работать почти перестали, и пусть ей было плохо от этого, но хватило сил не поддаться и не вернуть все на круги своя.
Очень радостно за кота.
И да, как это не жутко, Салли вполне себе готова навсегда расстаться с матерью, она все больше и больше от нее отдалялась. И хорошо, что любовь начала сменяться равнодушием, а не ненавистью.
Тем не менее горечь в конце, в т.ч. из-за ощущения, что и в конце 20века американские маги мало изменили взгляд на магглов, если сравнивать с Фант.тварями. Или я не так увидела?

Всё так. Ну, Роулинг же говорила, что у них там по-прежнему всё сурово - вот. )

Салли просто некуда деваться. Убить мать она не хочет случайно - значит, надо чувства сдерживать. Вот и получается равнодушие...
А за кота я сама рада. Пусть живёт. ) Я думаю, его так никто и не расколдует, и он всю жизнь Салли-Энн будет с ней, и исчезнет только когда она умрёт.

Салли на удивление умная и рассудительная девочка. Впрочем, при такой матери неудивительно. Та либо раздавила бы ребенка, либо у того характер бы проявился. И все-таки у нее был первый курс Хогвартса, чтобы увидеть другую жизнь и полюбить ее. И принять, что она ведьма.

Конечно.
Вообще, у таких матерей часто бывают самостоятельно и рано сепарирующиеся дети. Она же не постоянно на дочь давит - в целом, ей до дочки дела нет особо. Только когда та начинает мешать планам.

Это да, заметно. А еще она совсем не интересуется тем, что дочь любит. Если новый отчим с подарком угадал больше, чем мать - это о-очень характеризует. Он, возможно, не особо и угадать пытался, подарил полезную с его точки зрения вещь, но в целом мне показался дядькой неплохим. Хорошо, что не пытался лезть в душу к Салли, ей это не нужно было.

Он правда неплохой. И нет, он не угадывал - он, на самом деле, как-то вскользь спросил, мол, чего бы ты хотела. Да и купил потом. Делов-то. )

Тогда тем более хорош мужик.
И спросил, и услышал, и запомнил. Вроде бы мелочи, а мать у Салли и об этом даже не удосужилась подумать.
Ничего удивительного, что чем старше Салли, тем меньше у нее остается любви.

Ну, он не знает же девочку. Проще всего спросить.
Он хороший, да. Я думала дописать, что Салли потом с ним общалась, с мамой нет, но не влезло.
Ну вот пойдёт Салли в школу теперь - и её уже так просто не увезут. ЗА ней будут приглядывать. )

А может быть со временем появится небольшое продолжение. Вдруг? ;-)
Кстати, вполне логично. Если у мамы очередной брак не сложится, то она вполне может вернуться в Англию. А бывший отчим тут останется. А с учетом, что Салли в целом к нему относится неплохо, вполне может быть.
Это конечно, если им память не сотрут. Надеюсь, американские маги не настолько радикальны. Все-таки в "Законе" они помягче будут. Или это просто Ойген их так воспринимает. Он-то и с магглами вполне себе работает.

Могут стереть. Но это всё же крайний случай.
В Законе они другие - он же писался до того, как Роулинг про Америку рассказала. Так что тут они жёсткие - но, думаю, всё же это крайний случай.
Маме не обязательно возвращаться - она может и тут ещё сто раз замуж выйти. Просто Салли ей теперь скажет, что если она её из школы заберёт - ей память сотрут. )
Продолжение... не знаю. Я подумаю. )

Впрочем, Салли общалась с представителями закона, а они и пожестче, и в целом туда идут люди определенного склада. По ребятам Гарри тоже всего представления о британском обществе не скажешь.
С другой стороны после ее истории Гарричка бы тоже рвал и метал - увезти ребенка, не давать ему учиться. Да это тупо опасно, с учетом, какой шикарный у Салли вышел выброс, а ведь она уже начала учиться, а выбросы обычно у детей помладше. Она реально могла кого-нибудь покалечить, хорошо еще, что итогом стал кот.
Поэтому они в принципе плохо настроены к матери и это нормально, с учетом, что магглов из без того считаю людьми низкого сорта.

Ещё бы. Гарри бы её маме голову открутил. Ну, хотя бы попытался. ))
Салли бы могла и покалечить, и убить, и заколдовать так, что мало бы не показалось. Превратила бы маму в черепаху или кактус - и привет.

Ууууууххх... Вот это социалочка....
А можно ещё?

Ещё про Салли-Энн? )))

Да)))))

Не знаю. Посмотрим. )

И про котика...

Если вдруг, то куда ж без котика. )

О, клево! Я подозревала, что это вы))) только вы можете взять такого персонажа, о котором в каноне 1 предложение и забабахать ему судьбу, семью и драму))) поздравляб с победой, голосовала за вас :))

Спасибо. )) Драму и судьбу - это мы могём, умеем, практикуем. ))

Это какая же у девочки должна была быть жизнь дома, чтобы ей, магглорождённой, распределённой на Слизерин, нравилось в школе! Ведь её софакультетники были практически в полном составе детьми ПС, и даже те, кто не был, вроде Блейза Забини -

- тоже ценители чистоты крови.
Мама, как мне показалось, боится магии, боится, что её могут заколдовать, и она ничего не сможет этому противопоставить. Иначе ей, вроде не слишком привязанной к дочери, нет смысла отказываться от возможности отправлять эту дочь в школу-интернат, причём бесплатно. За тот год, что Салли-Энн провела в Хогвартсе, мама должна была бы заценить все преимущества, но она предпочла выдернуть дочь из магической школы и переехать куда подальше. Как Дурсли в своё время, только более радикально. И видимо очень не хотела, чтобы их нашли, раз предусмотрительно избавилась от палочки.
В общем, персонажи и мотивы их поступков неоднозначны, на мой взгляд, и от этого ещё интересней)
И очень надеюсь, что котик обратной трансфигурации не подлежит))

Не подлежит. Однозначно. :) он теперь с ней навсегда. )

Мама... Я подозреваю,что Она завидует. Подсознательно, пожалуй. Ну и привыкла делать Всё, что хочется.

Нет, ну что вы все заладили абьюз-абьюз? Обычная не слишком счастливая и уверенная в себе тетка. Не зря же она так стремится получить от дочери одобрение своих действий в виде согласия на переезд. Да, она любит себя рядом с дочерью, а не саму дочь. Но "чего Бог не дал, того в лавочке не купишь". Что меня удивляет, так это то, что Салли-Энн - единственный ребенок. Обычно у таких мамаш по ребенку от каждого нового мужа. В ознаменование, так сказать, новой жизни.
А Салли-Энн могла с мамой договориться Хог не бросать. В конце концов, они там 10! месяцев в году находятся. На два месяца можно было как-то вопрос решить. Не слизеринский у нее подход.

Вот да, тоже об этом подумала. Или же можно было написать (ещё до того, как дала маме обещание не писать) Дамблдору или Снейпу, объяснить ситуацию и попросить связаться с американской школой, чтобы оттуда за девочкой кого-нибудь прислали.

Она манипуляторша. Отсюда и абьюз.)
А единственный потому, что там, вероятно, до браков не доходило. Съезжались просто.
Договориться с мамой для Салли не вариант. Слизеринка или нет, она всего лишь двенадцатилетняя девочка, которая пока не научилась с мамой спорить.



Она не настолько близка с ними обоими. Вам бы в 12 лет пришло в голову просить о помощи директора школы?

Габитус
В таких случаях часто дети психологически зависимы от матери. А потом - да, вот так отвязываются, внезапно. И наступает очередь мамина. Плакать.((

Да поздно...

Alteya

Делать что-то поздно. а плакать мешать уже никто не будет, хоть обревись...

Угу...(((
Впрочем, такие ошибки делают годами.

[q=Alteya,01.04.2019 в 20:41Она не настолько близка с ними обоими. Вам бы в 12 лет пришло в голову просить о помощи директора школы?[/q]
Да я нашего директора и не знала вовсе)
Но декан - не посторонний человек же, ждала же Салли-Энн от него помощи, только надеялась, что он сам догадается. Но вообще да, 12 лет... Тут и детская робость, и наивность, сложно всё ((

Да я нашего директора и не знала вовсе)
Но декан - не посторонний человек же, ждала же Салли-Энн от него помощи, только надеялась, что он сам догадается. Но вообще да, 12 лет... Тут и детская робость, и наивность, сложно всё (([/q]

Сложно, конечно.
Ну и это ж Снейп. Не Спраут. Далёкий и страшный.

Ну вот опять... как руководство "как своими заскоками сломать жизнь ребенку". А история понравилась :)

Спасибо.))
Меня потянуло на детские драмы.)

И все бы хорошо, если бы получилось не так... жизненно...

И всех жалко. То есть понятно что психически здоровый родитель так себя вести не будет, то есть родителя тоже жалко. И круг. Замкнутый такой...

Morna

Да. Автор умеет добраться до читателя. равнодушным остаться не получается. )))

Да. На самом деле я вот подумала что это ведь ни разу не конец... Ей привыкать к новому миру. * мечтательно * вот бы про её приключения почитать миди... или даже макси :)

И я еще думаю... Алисия из Дьяволов... она по времени же тоже приблизительно в то же время поступила, нет? Или она не в Салем?

Алисия по идее помладше. Ивана была беременна, когда Тони сел, а он вроде сел, когда Гаррик уже был младенцем. То есть у них года 2 разницы, наверное.
Потому что когда Тони увидел дочь ей было около 16ти, а Гаррику уже почти 18ть.
Где-то так.

Ну да, то есть разница в год, два... А если учесть что Салли-Энн возможно из за всей этой истории пропустит год... близко получится. Тем более что девушки кажется по характеру вполне похожи :))))

Порылась в Дьяволах. Алисия действительно закончила Салем.
Правда не факт, что этот фик входит в тот цикл.

Озадачили вы меня.)))
Я не думала про Алисию. ())

Добавлено 02.04.2019 - 18:33:

Извините.))

Жалко, да. (

Изумительная история: такая жуткая вначале, с этой мамашей-манипуляторшей; и такая волшебная в конце.

А главное - чудо-котик! ❤️❤️❤️

Девочка исчезла, словно не была,
Девочку далёко мама увезла.
Вырастет девчушка - всё припомнит ей,
Королеве драмы, мамочке своей.

Иии, какой стишок!)))

Мне хотелось волшебства.)

Alteya

И оно удалось!
У вас вообще волшебство потрясающее!

Спасибо большое. Это здорово!)

Alteya
Могла догадаться, что ваш.

Но не догадались. )

Alteya, спасибо за работу!
Как же замечательно, что кот ожил!!! Единственный друг, которого сумела найти девочка, не оставил ее.
Хорошо, что Салли-Энн перестала поддаваться на манипуляции своей мамы. И что волшебники нашли ее, тоже хорошо. Я рада, что у героини все налаживается)

Честно говоря, я это придумала с кота.)) Так что он не мог не ожить.))

Alteya, вообще, было бы справедливой не стирать память у мамы, после того как заберут ребенка, а оставить, но запретить рассказывать про Волшебный мир. Чтобы она всегда помнила, что дочь у нее была, но потеряла она свою Салли из-за своих собственных выбрыков и ошибок. И отчиму Салли тоже неплохо знать и помнить, какая у него женушка на самом деле.

Добавлено 23.04.2019 - 20:48:

Как любитель котиков могу только порадоваться)

И вырастить охотницу на ведьм?)) разве можно оставлять за спиной такое? Нет, тут или забирать девочку и стирать память, или оставлять и то, и то.

Alteya , вообще-то да, кто знает, что у нее там в мозгах переклинит. Такие никогда себя ни в чем не винят, всегда кто-то другой виноват в их бедах.

Вооот. ))

Как же хорошо написано…

Спасибо.

Прекрасная история. И, в то же время, действительно аккуратно проглядывает жестокость американцев. Что ж, выходит, в Америке до сих пор так скрываются от магглов? И магглорожденных студентов изымают, а родителям стирают память? Жуть, на самом деле. Эта сторона вопроса весьма заинтересовала.

А в целом, очень достоверно описаны отношения ребёнка и родителя-манипулятора. И неожиданно, что Салли - слизеринка. Не из-за крови, а из-за характера - особенно хитрой она мне не показалась, да и амбиций вроде нет).

Надеюсь, котика ей отдадут, а в Салеме не будет мамкиных ницшеанцев а-ля Драко, которые смогут ее дразнить).

Канон-с. Скрываются, да.
А вот дальше уже я додумала.

Спасибо.
И нет, не неожиданно. Она очень скрытная - а хитрость придёт с годами. Да и есть она в ней - попробуйте быть скрытной при такой мамочке.

Котика ей безусловно отдадут. ) Раз уж наколдовала. Но изучать будут. )
А в Салеме она ещё и прославится тем, что оживила его.

Alteya
Да, мамочка хороша. Давно уже не чувствовала такого желания выдрать волосы несуществующему человеку. Отчиму поостеречься бы.

Ого! )) Это комплимент! )

А вот у меня в Изгое есть персонаж... женского пола... говорят, её хочется убить. )) А эта мамочка была первой ласточкой. )

Надо бы тогда и ту даму тоже оценить).

О, если вы такими интересуетесь - приходите! Её там много! ))
Правда, она не с первой главы появляется. Но зато потом. )

Салли действительно очень жалко на протяжении всего фика. Даже когда всё вроде начинает налаживаться.

Спасибо.
Мне тоже её было жалко всё время. ((

Спасибо. Как-то проскочил этот рассказ мимо меня. А ведь он просто отличный.)

Спасибо!:)

Прочитала ещё давно. Но почему то не поставила метку.
Рассказ отличный

Dreaming Owl
Спасибо!

Как здорово! Жаль, что мама не будет помнить, но это правильно, увы, хотя и несправедливо

yefeyfiya
Не будет…

Отличная история. Мамочка-манипуляторша просто ужасна. И описана так, что верю каждому слову. Пусть Салли-Энн повезет в новой школе и в жизни. И пусть она простит свою мать, хоть это и не имеет ничего общего со справедливостью. Но жить с такой тяжестью в сердце ей самой будет непросто.

EnniNova
Спасибо.
Я надеюсь, у неё получится.

Какая классная история
Девчонке сочувствую. Хорошо что её нашли.
А то не помню как там это называется... Обскури? Ну когда маг не колдует проблемы же начинаются.
Но и маман её могу понять. Я сама манипулятор, арбузер и драма квин ахахахах
Что ей та школа? Ну не в волшебной так в обычной выучится. Не жертвовать же ради этого личным счастьем.
Другое дело непонятно немного почему бы рил было не найти в Америке такую школу. И вообще выяснить всё что можно про волшебство, просто ради собственной безопасности. Понятно что желания дочери её особо не волновали, но думаю она не хотела бы вредить её здоровью. Тем более когда без этого можно обойтись.
Так что тётка просто тупая пхд😁

Vhlamingo
Школ таких в Америке две, но зачем напрягаться? Волшебница она, тоже мне. Так проживёт.
А про обскуров мама и не знает.

Alteya
Ну если не знать, то да. Но как можно было не узнать? Совсем она нелюбопытная и без фантазии.
Тут для начала можно было бы неслабо офигеть с того что магия в целом существует.
И дочь волшебница. Это ж сколько возможностей и опасностей. Кто их знает, магов этих, вдруг они людей жрут. А вдруг взрослые маги её найдут и что-то с ней сделают за то что она одну из их сообщества лишила возможности туда возвращаться.
С другой стороны, маги наверное много всякого умеют. И дочка любимой маме не откажет ведь сохранить к примеру молодость и красоту.
Поэтому я и пишу что тётка тупая)

Vhlamingo
Да уж не умная.))
Она, может, сначала и офигела. А потом видит- ничего особо не изменилось. Ну и все.)))