Комментарии «Godfather - Крестный отец» (джен)

Великолепно !!!! Продолжение будет ? Очень хочется !

cucusha
Не совсем так. Перечитайте МЛиО, там дело было совсем в другом.

Уважаемый автор, насколько я помню, сложные отношения между Блэквудами и Бракенами, а также между сводными братьями - «великими бастардами» Недостойного - были вполне подробно изложены в «Танце». А если взять достижения братьев - согласитесь, между главой тайной службы (попросту говоря, разведки и контрразведки) Семи королевств и кондотьером самое большее десятитысячного войска (это вместе с обслугой) есть существенная разница.

cucusha
Э... в "Танце с драконами"?.. Там про это суммарно абзаца два с трех ПОВов - Коннингтона, Джейме и Брана. Ну, и из ПОВа Барристана одна или две фразы. Только МЛиО, только хардкор.

Я к тому, что Барбу с ребенком вышвырнули совсем по другой причине, Милесса скорее следствие. И - при всей моей нелюбви к этому персонажу - не только главой наемного отряда, но и фактическим лидером оппозиции (и одним из инициаторов всей этой заварухи с Блэкфайрами, тащем-та).

Уважаемый автор, если вы имеете в виду рассказы Юстаса Осгрея и прочих, то они, конечно, свидетели, но они пристрастные свидетели - потому что их сторона проиграла. Деймон был благороден, бесспорно - помогал раненому врагу, отвлекся и был убит. Но мне Бейлор Сломи-копье показался не менее благородным, как и Эгг, а их могло бы и не быть, уступи Дейрон трон Деймону. Да и будь Бейлор жив, не было бы ни второго, ни третьего мятежей. Эйгор Риверс - вождь оппозиции? С натяжкой его можно считать таковым вплоть до третьего мятежа Блэкфайра, а потом лидер оппозиции из него примерно такой же, как из польского премьер-министра в изгнании, после переезда в Лондон: приличный командующий на фронте, а как стратег не ахти, вдобавок Эйгор так и остался в Эссосе, не рискуя более оспаривать власть у потомков Эгга. Да за ним уже и не пошли бы: навоевались, да и самые младшие дети Деймона были, скажем так, сомнительными претендентами на трон.

cucusha
Я имею в виду соотвествующие главы "Мира Льда и Огня". Раздел "Вестерос при драконах", главы об Эйгоне Недостойном, Дейроне Добром, Эйрисе и Мейкаре. Осгрей информации почти не дает.

Вообще-то да. Эйгор был одним из организаторов и руководителей этой свистопляски, начиная с первого восстания, тому есть аж два свидетельства. Трон у Эгга он вполне себе оспаривал - последнее восстание Блэкфайра было через три года после воцарение Эгга. У потомков - нет, потому что умер через пять лет от переизбытка стали в организме. Потомкам Мейлис Блэкфайр со своими Девятигрошовыми королями нервы потрепал порядочно. Единственное, в чем соглашусь - что четвертое восстание, что Девятигрошевка не были результатитвными, т.к. а) народ подзаманался б) все уже забыли, с чего все начиналось и в) упоротые блэкфайристы или вымерли, или сбежали к тому времени.

Пы.Сы. Кстати, армия в 10к человек (профессиональная армия), да еще и с десятком боевых слонов - это весьма прилично в условиях Вестероса.

Уважаемый автор, «МЛиО» не читала, то, что знаю - из ПЛиО и трилогии про Дункана Высокого.

Войско - стандартный довольно-таки отряд по меркам Италии XIV-XVI веков, причем «до 10 тыс» не означает конкретно 10 тыс (как «скидки до 50%» :)), причем это были не сплошь бойцы. Ядро отряда было, видимо, примерно одной численности (тысяча тяжеловооруженных всадников, из них половина рыцарей, плюс тысяча стрелков), а остальное - средне- и легковооруженные воины: пехота - копейщики, щитоносцы, конные разведчики, лекари, а также конюхи, погонщики слонов, повара, коновалы. Было ли пушечное мясо? Новички, скорее всего. В среднем считалось, что на одного тяжеловооруженного всадника приходилось трое пехотинцев. А слоны не проблема для дисциплинированной и обученной пехоты (см Третья Пуническая) - если бы у Эйгора мумаки были вместо слонов, все было б немного иначе ;)

По численности тогдашних войск - считается, что Батый на Русь с 30 тыс войска примерно пришёл, но там и лошадей втрое больше было. Войско Пизы в XIV веке в одно время состояло из двух наемных отрядов - «Белого отряда» Хоквуда и смешанного немецко-швейцарского, числом примерно по шесть тыс каждый.

cucusha
Ну так в книжном цикле и у Дунка с Эггом про тот период фиг да нифига :D Я почти всю информацию по нему беру из Мира и из мартиновских интервью.

Ключевое слово - для _обученной_и_дисциплинированной пехоты. В Вестеросе войско набирают абы из кого, чуть не из крестьян (см. проигрыш Стаффорда Ланнистера при Окскроссе) и не то, чтобы сильно их обучают (с какой стороны за пику браться, кек), так что наемный отряд - любой - может создать им большие проблемы. Соглашусь с тем, что ЗМ - более-менее стандартный кондотьерский отряд эпохи Возрождения, но так Вестерос, кмк, с т.з. военного развития застрял примерно на уровне Столетней войны...

Ну, и ещё один момент. ЗМ на заре существования разделали Безупречных, которые считаются лучшими солдатами в Эссосе, хех.

Уважаемый автор, у каждого лорда-знаменосца была дружина, размеры которой зависели только от кошелька, от него же зависела и выучка, и вооружение (инструкторы недешевы), а учить новобранцев «на отвали», чтоб в первом бою убили - нерациональная трата времени, сил и средств. Ясен пень, благосостояние Мормонтов и тех же Фреев рядом не лежало, не говоря уже о Ланнистерах и Тирреллах. Всех подряд рекрутировали явно в случае крайней нужды, но и ополчение из крестьян и ремесленников не было совсем уж негодным (см Висбю). Плюс личность командира имеет значение: была поговорка о львах под предводительством шакала и шакалах под предводительством льва. Лорд Стаффорд был старше Тайвина, и тот считал свояка тупым; Стаффорд нелестное мнение бывшего десницы о себе полностью оправдал, не удосужившись даже выставить дозоры ночью. Если бы при Окскроссе командовали Тирион (пусть с советниками) или Киван - полагаю, исход мог был иным. О важности наличия командиров в войске вообще и преемственности командования в случае потерь - см Гастингс, 1066.

Безупречные - это вообще очень странная формация. Странно, что они, будучи изуродованы детьми, не теряют с возрастом ни агрессивности, ни соревновательности, ни любопытства (как и Варис, кстати). В нашем мире так могут вести себя те, кого кастрировали лет в 14-16, а не в 9 и младше. Примеры - Нарсес в Византии и уйма полководцев и министров-евнухов в Китае.

Восстания Блэкфайра - соответствует времени Азенкура. Период, который описан в ПЛиО - конец правления Эдуарда IV - начало правления Генриха VII. Примерное соответствие - артиллерии-то нет, зато есть вундервафля - драконы :)

cucusha
Ну так и Мартин не все подряд из истории берет, так что проводить полные параллели с аналогичными формированиями не совсем корректно :)

Как и временные, кстати. Эйгон Недостойный - это Генрих VIII в чистом виде, Мартин об этом говорит в открытую.

Уважаемый автор, вывернутый наизнанку Генрих VIII. Тот всего одного бастарда заделал, и то он до свадьбы не дожил, а тут тебе и законные, и незаконные, и дочери, и сыновья.

cucusha
В плане детей разве что. Если автор называет его прототипом персонажа, я верю автору.

Не говоря уж о том, что сделать прототипом не равно полностью скопировать биографию.

Во имя Семерых и Мерлина - это прекрасно!
Причём настолько, что сердце жаждет продолжения с той же силой, с какой путник в пустыне - воду)

Сказать по правде, ожидала "попаданцем" Швейгона. Уже запаслась попкорном и приготовилась покраснеть и поржать. :)
А такого Эйгора Риверса даже хейтить не получается. Это реально идеальная возможность для него наверстать всё упущенное и прошлой жизни (*). Вперед, сир, да пребудут с Вами Семеро... эту вселенную и этот сюжет уже и правда ничто другое не спасёт.
*) Мне только страшно представить, с кем он будет после войны навёрстывать скотское поведение по отношению к Шире и Калле. Ладно с овдовевшей (хе-хе) Нарциссой - а если с Луной? 0_0

Бешеный Воробей, а прода планируется?

Vot eto Sirius!!! Avtor - molodec!

Конеееец? Как конец! Почему конец?
Проду давайте, проду!

Прочитал ещё один фанфик серии. Бурные е и продолжительные аплодисменты!
Жаль только, что так всё быстро кончилось.
Единственно, меня смутило: а как эти миры связаны-то?

С уважением, Антон

Восхитительно! Просто косноязычее моё не дает выразить вам весь мой восторг этим фанфиком.Спасибо.
Вдохновения вам, Бешеный Воробей

СПАСИБО! поддерживаю предыдущий отзыв)
великолепная история! наконец-то пришел человек, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботится чтобы Гарри выжил)