Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

Аха, мило. Птср, вьетнамские флешбеки, гуки на каждом дереве)

При хорошем воображении всё звучит как заголовок порнухи.

Детишки пока не знают, с кем их заперли...

Интересно, кстати, она сможет управлять гигантскими пауками?

И выход этот стал бы последним, если бы не атака челадракона группой таких же отбитых сверхчеловеков, усиленных бронесобаками.


Не магией, а законами физики. Падение тяжелого тупого предмета на другой тяжелый тупой предмет с высоты не более высоты потолка туалета. Левиосса лишь подняла дубину на эту высоту. Дубина неизвестного состава и т.п. - не надо додумывать, это же тролль. Дубина деревянная.


Огонь, дубинки и т.п. набор древнего человека.

Вообще да, похоже, медлительность и слабость тролля в фанфике отлично объясняется медлительностью и слабостью в каноне. Простой медведь или волк, получается, были бы куда опаснее. Единственное, где тролль лучше этих животных - сопротивление магии. Вероятно, стоит рассматривать тролля не как умного медведя, а как здоровенного тупого человека, а человека, даже высокого, вполне можно затыкать ножом.

Предупреждать надо, кстати. Читал подряд по мере выхода глав и, соответственно, не видел омак.

Прочитал омак, и ещё раз заметил, что учителя ведут себя как необыкновенные мудаки. В неродной стране, у одиннадцатилетней девочки на глазах убили её родителей. Она как-то сумела сбежать. Потом неделю жила на улице, непонятно как добывая пропитание. Странно ли, что она нелюдима и озлоблена, огрызается и ждет от всех подвоха? Никто не ищет её родных в Америке. Никто не пытается оказать ей какую-либо минимальную психологическую поддержку. Они даже не помогают найти место, где похоронены её отец и мать. Просто предоставляют себе в незнакомом пустом замке.

Ещё к омаку небольшая претензия - Снейп как-то телепатией считывает мысли, хотя в каноне для лигиллименции нужны палочка, каст, и показывает она не мысли, а только воспоминания от третьего лица, без эмоций и мыслей. Снейп в каноне буквально говорит, что лигиллименция - это не телепатия. И что особенность конкретно Волдеморта - ему даже не обязательно кастовать спелл (хотя мы знаем что его связь с Гарри вообще не вызвана лигиллименцией). Значит, остальным нужно. В общем, никанон)

"таинственные убийцы грязнокровок которые хотят убить именно её"
Так ведь нет, не таинственные, и не именно её. Самые обыкновенные УПсы, как в каноне, только пораньше начали действовать. Несколько семей убили перед поступлением, взрослых известных маглорожденных - где-то раз в неделю (и неизвестно, о скольких еще не писали в газетах). Что именно к ней претензий может быть несколько больше - вообще ничего удивительного: пережила первый налёт, поступила в слизерен, оскорбила или покалечила нескольких "аристократов". А ведь семьи их едва ли услышат реальную версию произошедшего.

Мэри Сью? Просто отсылаю к определению.

Мне непонятно, почему у многих сложилось такое впечатление. Рой буквально НИЧЕГО не смогла противопоставить Луну. И однозначно погибла бы или была покалечена, если бы Неформалы пришли на несколько секунд позже. Фактически Луна покусали Сука с пёсиками, и "добил", отключив регенерацию, Оружейник. Яд насекомых подействовал так сильно именно из-за этого, уже _после_ боя.

"...И ничто, буквально ничто не выдавало в Штирлице советского шпиона, кроме волочившегося за ним парашюта."

Повезло ещё, что не задело хотя бы несколько последних секунд до попадания.

Мольфар, а вроде омут, как и лигиллименция, показывает не мысли, в том числе галлюцинации, сны и т.д., а именно реальное пространство. Тейлор например никак не могла видеть собственное лицо со стороны, то есть это не ее восприятие отрисовывается, а настоящее окружение. Так что тут хз.

ЗЫ наиболее палевным кажется, кроме нулевой реакции на трупы родителей, что она не знала "свою" машину.

Я думаю, автор МРМ изначально не считал себя родоначальником жанра, ниспровергателем основ, не думал, что пишет образцовый и лучший фанфик, где все будет идеально и безупречно, не предполагал того хайпа, который свалился на его голову. Это заметно даже и по тому, как главы становятся длиннее, тон повествования сменяется с полностью юмористического (вроде советского мультика про "Ивашку из дворца пионеров") на как бы типа серьезный. Часть сюжетных ходов явно была задумана сильно заранее - как пресловутая полоска серебра из эпиграфа - и действительно выбивается из итоговой атмосферы книги. Тем не менее, у меня бы язык не повернулся сказать, что МРМ - плохое произведение, даже и как фанфик. Я и трое подсаженных на это дело мной родственников, не считая прочих знакомых, начали читать другие фанфики (а так же и канон) в ожидании прод к МРМ. И средняя температура по больнице реально гораздо, гораздо хуже. За чуть ли не десяток лет только что Терминатора от Больного Ублюдка не могу однозначно сравнить с МРМ по совокупности оригинальности и впечатлений в пользу второго. Это не учитывая даже популяризации социальных и психологических экспериментов.

По сюжету решение сожрать труп показано как логичное и естественное, единственно правильное, но что реально мешало просто сходу побежать к Снейпу или Дамблдору, маша руками, крича, и демонстрируя всем окружающим гематому на шее. Филч ночью в женском душе, а у нее явные следы нападения и алиби на все время до этого самого душа. На любые вопросы ответит воспоминание в омуте, показанное любой преподавательнице или аврору. Как он умер? А х его з, вот воспоминания, вот палочка, вот валяется след стихийной аппарации - рука оторванная. То ли сам откинулся от испуга, то ли поскользнулся, ничего не знаю, оно само. Филч сквиб, сам не мог бы сварить оборотное зелье, да и мотива у него не было. Доколе пожиратели смерти будут угрожать детям в школе? Не стоит ли принять новые меры для противодействия этим опасным беспринципным террористам, убившим родителей этой невинной девочки, а теперь пытающихся устраивать свое беззаконие в священных стенах храма знаний?

⊙﹏⊙

Если кому Червь длинноват, рекомендую в качестве апперетива навернуть чего-нибудь простого и ненапряжного, а именно Хоумстак. Там в пересчете на текст всего около 3500 страниц (не считая, конечно, десятка тысяч картинок, десятка-другого-третьего-пятого мини-игр и мультков, и нескольких альбомов музыки) А, да, еще не учитывая эпилога (две линии по 40+ глав). Зато после Хоумстака в любой литературе сюжетные повороты кажутся искусственно спрямлёнными, персонажи одномерными, а мирок тесноватым.

Тейлор так крута, что жанр "триллер", кажется, пора поменять на "пародия" :)

"Ужас идёт с ним бок-о-бок."
Лол.

В Черве спецкостюм это разумно и рационально.

1. В частности, за прегрешения "маски" нельзя выслеживать и ловить гражданскую личность (до СЕРЬЕЗНЫХ прегрешений, вроде массовых убийств невинных людей и т.п.) Это как бы договор о ненападении, иначе вскоре все резали или захватывали бы родственников друг друга. Это касается США и некоторых (не всех) стран, в других странах правила игры могут быть (и таки являются) совершенно иными, не включающими трусы поверх колготок.

2. Дополнительная защита и маскировка (не в плане в толпе прятаться, а например ночью на крыше).

3. Образ и репутация. В какой-то момент начинает работать на тебя, снимая ненужные вопросы, проверки от коллег по опасному бизнесу...

В общем, можно не использовать, но по ряду причин в определенных случаях - удобно использовать.

И да, в Черве были случаи обмена костюмами, кейпы без костюмов, кейпы сменяющие образ с целью сокрытия прошлой "накосячевшей" личины, кейпы кладущие большой технарский прибор на эти правила и т.д. - и это даже вполне в США, в Броктон Бей.

Ещё, помнится, в черве "фак ми" от несколько удивленной внезапной встречей Ампутации Панацеи, только что откинувшейся из Клетки, перевели и опубликовали как "растудыть твою налево", покуда общественность в моем лице не возмутилась и не подала ноту протеста. Выходит, до нас доходили только отголоски этой незримой войны цензуры со здравым смыслом и авторским замыслом.

Согласен с guai от слова абсолютно. Реально странное выражение от слова очень. Недавно начали употреблять от слов весьма и неясно нахера. Слова в предложении использовать от слов в прямом порядке почему бы и не? Или это слово "совсем" такое особенное от слова только, что под него нужны новые правила употребления от слова внезапно?

По сути это интернет-новояз, типа аффтор жжот, превед, лоллирую, интернеты и т.п. - когда люди начинают так изъясняться в жизни, звучит странно и неестественно.

Перевод может быть "меня это совершенно не беспокоило" или как-то так.

Интересно, кстати, похоже что Симург неплохо так Тейлор по ушам поездила, раз она так спокойно убивает налево и направо. В Черве она была все же несколько менее неразборчива в средствах. Есть Бойня9 и подобные ребята, есть один персонаж который бы попал в куда как менее приятные условия нежели обычная смерть, если бы не действия Тейлор, но в остальном... Никогда она так не поступила бы без четкого доказательства, что это абсолютно необходимо, что каждый из этих людей лично не должен жить. Попросить паучков поломать палочки или руки - запросто, но просто без разбору всех поубивать... Как минимум, были бы определенные сомнения в своей правоте и т.п.

В "реальности", призывающее на туфли, очищающее на лицо (если оно имеет именно такое действие на людей, как тут показано), удар потоком воды - абсолютно очевидные методы нейтрализовать противника, единственный напрашивающийся способ объяснить почему этим не пользуются все поголовно - что все эти небоевые заклинания блокируются простыми щитовыми чарами. А бытовые заклинания по определению должны быть куда менее эффективны в бою нежели боевые, тем более темные. Иначе их и называли бы боевыми. В противном случае это просто оглупление всех остальных ради превознесения ГГ.
На мой взгляд, победа над троллем или пожирателями более обоснованны, нежели этот бой. Там было использование неожиданных возможностей против не готового к этому противника, на своих условиях. Тут же - противник, желая убить Тейлор, видел её возможности, готовился им противостоять, использовал специальные чисто боевые заклинания, предназначенные не для дуэли или тренировки, а именно для применения в реальном бою... На мой взгляд, было бы логично если бы Тейлор как минимум получила какие-то травмы. Что в оригинальном ГП, что в Черве главные герои регулярно получали ущерб здоровью. Это добавляет реализма. Жаль, что автор, кажется, пошел по иному пути.

Правда, его несколько оправдывает то, что боевая система серии ГП вообще крайне не проработана. В битве при министерстве магии детишки вполне успешно сражались с террористами используя щекотательное, ватноножное, летучемышиное и т.п. Хотя очевидно, что если уж ты попал в противника, лучше бы ты стрелял какой-нибудь бомбардой или режущим, или на худой конец оглушающим либо обезоруживающим. В общем, такое ощущение, что Тейлор внезапно ненадолго попала из несколько более реалистичного фанонного мира с заимперенным Филчем и превентивно убивающими грязнокровных учеников пожирателями в "сказочный" канон.

У Ролинг есть одноразовые рояли в кустах, которые явно выдумываются для решения какой-то конкретной задачи, куда она поместила героев, не придумав предварительно естественных способов выхода из ситуации, а потом чаще всего просто забываются.

Убиение Володи прикосновением - чудесное внезапное спасение ГГ в последний момент.

Разумный Форд, чудесно спасающий ГГ в последний момент.

"Резонанс палочек" - чудесное внезапное спасение ГГ в последний момент.

Отдельно от этой задачи (спасти сюжет) некоторые из них буквально "ломают мир".

Например, Философский камень - Волдеморт, почему ты за годы своих поисков бессмертия не скрафтил или не украл себе такой? Почему вообще ВСЕ проходят мимо реального, рабочего и не требующего жертв способа обретения бессмертия, никак им не интересуясь?

Хроноворот - простое решение большинства проблем.

Зелье удачи - если даже оно вредно, его бы все использовали как средство последнего шанса, типа когда Волдеморт стучится в двери...

Короче, гиблое дело искать логику там, где ее попросту изначально нет.

Можно пытаться привносить ее туда, как делает большинство авторов фанфиков, придумывая новые правила игры.

Данное же произведение идёт скорее путем пародии, Тейлор - как внебрачная дочь Рэмбо и Терминатора, крошит непуганых и глупых околоканонных волшебников пачками, и делает это круто! Мне кажется, те из читателей, кто дропал фик, слишком серьезно отнеслись к происходящему. Вокруг "сказка", но Тейлор на своей волне, поэтому все подаётся как вести с фронтов, но сами то ситуации при взгляде извне угарные. По моему у людей возникает диссонанс между жанром с подачей, и пародийной основой истории.

Возможно, только до резонанса его ни разу не упоминали, ни читатель, ни Гарри, ни Волдеморт об этом эффекте не знали, производитель палочек тоже не обмолвился... Получается что-то вроде - нашел сковородку, ношу три года под одеждой, внезапно выстрел, и как раз вскользь по этой сковородке.

"Держи, парень, меч. Ого, хорошо подходит. Забавно, что я делал два таких меча, и вторым тебя немного пырнули в детстве."
Three years later------->>>
"Я же говорил, мечи одинаковые. А когда два одинаковых меча соприкосаются, возникает резонанс - из мечей вылезают призраки убиенных жертв, вокруг устанавливается стена, а владельцы мечей не могут повредить друг другу, независимо от их умений."

Не правда ли, одно и то же.

Умолкаю, впечатленный.

В общем, как и с критериями МС, все эти рояли и ружья весьма дискуссионны.

Скажем так, кому-то важна возможность самому догадаться о сути происходящего, используя лишь знания персонажей, кого-то же больше привлекают непредсказуемые сюжетные повороты.

Просто хотелось бы обратить внимание, что приблизительно равное количество людей высказалось за обе точки зрения, имея представление об аргументах своих оппонентов, а значит все не столь однозначно, чтобы объявлять одну из них очевидно правильной, а вторую "кривлянием", "тверком" и "вставанием в позу" с "отторганием всех объяснений".

Всем добра.

ЗЫ спасибо за перевод.

Desmоnd, november_november, что вас объединяет - вы не читали Червь.
Действия ГГ в этом фанфике могут быть сколь угодно логичными, но в образ мыслей оригинальной Тейлор вписываются слабо. Это как если бы какой-нибудь Бетмен или Наруто внезапно начали убивать всех встреченных бандитов. Ну а что, они же сами напросились!
Кейпы обычно ласково отпинывают оппонента, пока тот не убегает. Убийство это попросту не по понятиям. Понимаю, что это выглядит странно, но этому есть свои веские внутримировые причины. Кейпы всякие нужны, кейпы всякие важны. Я уже писал выше - по логике оригинального Червя она должна бы, например, покалечить УПСов акромантулами в одном лесу, посбивать с метел обливиэйтом в другом и т.п. - и сдать аврорам. И это как бы автоматические "правила игры", впитанные с детства. Она, если что, в разы больше времени была таким же "аврором", чем "суперзлодейкой", уважает закон, понимает необходимость системы правопорядка вместо вигиланства, какой бы плохой и дискредитированной эта система не была.
В общем, отличное произведение, особенно если воспринимать все происходящее как то чем оно и является - черный юмор, а не "триллер" и т.п. Но ООС персонажа налицо. Никогда она не была столь отмороженной. Финальная битва не в счет, у нее там мозги хорошенько покоцанные и противник который скоро уничтожит Землю во всех измерениях, которых больше чем частиц во Вселенной. Волдеморт немного не дотягивает.
ЗЫ Или, все неплохо объясняется воздействием одной птички. Хотя едва ли автор это специально закладывал.

Удар дубинкой от одиннадцатилетней девочки это как-то неэффективно. Где заточки в печень, где обливание бензином с последующим поджиганием, да хотя бы те самые рождественские петарды в рот?! (У назгулов вообще самое уязвимое место - плащ, и соответственно слабый резист к огню, их даже один бомж горящей палкой может прогнать, как говорят классики) В общем, недоработала Тейлор в этом эпизоде, дементоры недостаточно унижены и запуганы...

1. Давно - не считается. Всегда можно заявить, что это подлые наветы, а не правда. Неправильных родственников отлучить и выжечь на семейном древе, как в каноне было с Сириусом
2. Можно считать "доли крови" и т.п. Не более, например, 1/8 или что-нибудь такое.
3. "Все их родоначальники были грязнокровками" - а кто его знает, вообще говоря? Это ничем не обосновано. Может, они с Ориона прилетели, на метлах и с палочками. Или из какой-нибудь Атлантиды.

1 Любопытно, как темные волшебники в таком случае управляют дементорами, даже не имея против них оружия. Как-то же они должны отдавать приказы, типа найти и убить ГП и Дадли в начале какой-то книги, и в битве у Хогвартса.

2 Хотя, убиваются ли дементоры авадой? Скорее всего да, как и все остальные существа без исключений. Не то заклинание Тейлор учит...

3 "Как удобно" что у всех нехороших людей по Роулинг нет счастливых воспоминаний... А как же триумф от побед над зловредными маглами, любовь и семья (разве тот же Малфой не любит жену и сына?), воспоминания детства (когда он еще не был нехорошим смертоедом) и т.д. и т.п.?
ГП в каноне запросто использовал круциатус на сильно нелюбимую тетю, и потом еще империус на просто непричастного гоблина - никакая "светлота" не помешала... При этом, патронус он тоже юзал. Значит, не должно быть особенно жесткого разделения.

Да это понятно, вопрос в том, почему они вообще слушаются хлюпиков, которые им никак повредить не могут.

Беглый гуглинг не дал ответа на этот вопрос.
НО -
1 Авада позиционируется как всеубивающая штука.
2 Авада для "хороших" это зашквар и ужас-ужас, возможно про такое попросту не стали бы говорить. Типа детишки поздоровайтесь это дементр, от них есть одно защитное заклинание, ну да нах оно нужно, мы с вами будем их убивать авадой. И реддикюлюс забудьте, кстати, авада работает во всех случаях жизни.

То что они неубиваемые - фанон, похоже.

Для Гарри и других персонажей (а значит и Ролинг), а также оравы поклонниц Холодцевуса Змейса он хороший. А как же, такая любовь, такая любовь.
Гарри сына назвал в его честь, называл храбрейшем человеком и т.п.

Дык о чем и речь, если и те и те могут в разные эмоции, значит должны и то и другое уметь. Иначе тупо получается (у Ролинг). Преступники не имеют хороших воспоминаний. Ага, конечно.

Добавлено 10.09.2019 - 23:02:
Интересно, есть ли этому какие-то подтверждения. От слова какие-то.

Если ты еще раз прочитаешь мои сообщения, то можешь заметить, что я такого никогда и не говорил.
Только о том, что для контроля или договора нужны хоть какие-то ресурсы или способы воздействия. Если волшебники действительно могут только отпугивать дементоров патронусом, непонятно, почему они слушаются министерство. Откуда в них эта законопослушность? Если темные не могут их даже и отпугивать, непонятно, зачем дементорам о чем-то договариваться с ними, слушаться их, вместо того чтобы, например, просто сожрать.

Для бессмертных существ на вершине пищевой цепи, единственный способ сделать неприятно которым - отдать им больше еды, чем они смогут проглотить за один раз, дрязги среди людей, их пищи, должны выглядеть примерно как для нас бунт одних морковок на грядке против других. Слушаться каких-то из них это как минимум странно. Кстати, если они питаются положительными эмоциями людей, значит они заинтересованы в максимальном счастье человейника на своей кормовой территории. Хотя размножаются-то они как раз в депрессивных местах. Стало быть, нужны разные зоны для нереста и кормёжки.

Ориентировался на
И действительно нашел на поттервики
"Патронус — вид позитивной силы, и для волшебника, который может вызвать её, она работает как защита, дементор питается больше ею, чем волшебником.
РИМУС ЛЮПИН ОБУЧАЕТ ГАРРИ ПОТТЕРА ОВЛАДЕНИЮ ПАТРОНУСОМ", 4й фильм (фильмы канон, не считая ненамеренных ляпов и вынужденных сокращений - Ролинг контролировала)

@Маховик Времени не просто возвращал в то же самое место, в котором ты использовал его в будущем — он доставлял тебя в то место, где ты был в момент возвращения обратно во времени.@

ВТФ? В каноне было иначе. Непонятно, зачем было менять, почему бы Тейлор просто не уйти до нападения.
И что значит "в то место" - по идее он тогда должен либо уж сознание в тело впечатывать, либо как-то типа на метр в сторону отбрасывать. Иначе получится фарш от взрыва двух взаимопроникших тел.

ИРЛ Не существует эффективных "сывороток правды". Есть штуки которые повышают доверие к людям, которым и так доверяешь, разные другие расслабляющие и опьяняющие вещества, но это работает не как в кино - человек знает, что его "опьянили", и если он не хочет что-то говорить, он и не скажет, если хочет сказать фигню - скажет фигню. Это примерно как с гипнозом, когда человек, верящий в гипноз, подыгрывает человеку, считающему себя гипнотезером, воображая или изображая по его просьбе разные действия - ограниченно годится для психотерапевтических сеансов, представлений, "исследований" и т.п., куда человек приходит добровольно, но никак не для реального "раскалывания". У "детекторов лжи", кстати, тоже крайне низкая эффективность, где на уровне угадывания, где чуть выше, но даже близко не стопроцентная, десятки процентов погрешности на ложноположительные и ложноотрицательные результаты. Поэтому их и не используют в суде, а не из-за каких-то абстрактных соображений. Это просто бессмысленно, не дает достоверной информации. Работали бы эти методы - можно было бы их использовать при добровольном согласии сотрудничать для доказательства достоверности. Даже не обязательно на самих преступниках или членах их семей, а на обычных свидетелях.

По поводу принадлежности Сириуса к упиванцам, как мы знаем из канона, достаточно попросить задрать рукав. У Люциуса, Крауча-младшего, "шпионов" Питера и Снейпа и вообще абсолютно всех остальных упиванцев там есть носимый девайс для удаленной связи с вождем.

Окситоцин и вазопрессин, МДМА и другие эмпатогены, в принципе вообще многие наркотики, алкоголь, ладан (изначально его вообще из опиума делали)...

Две авады в затылок (нельзя же без контрольной) от Гермионы)

Что ж, это серьезные аргументы. Я считаю, теперь всё может решить только рэп-баттл.

https://youtu.be/f3y6hkEbQz8?t=100 Атис Атис Аниматис

3... 2... 1...
https://images.app.goo.gl/qtjxEgYjFbfzCUW1A

Или из Донни Дарко.

Или может просто в медвежонка
https://youtu.be/5sY4ye_kUaI

"Писатель: Я писатель!
Читатель: А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво.
Его выносят.)"
— Даниил Хармс. «Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного».

...Лично я сторонник быстрого перевода на "4", чем до-о-олгого на "5+". Но решение, в любом случае, за самими переводчиками. Очередная благодарность за возможность ознакомится с этой замечательной историей.

Мэри Сью - это в первую очередь аватара автора, обычно молодого и неопытного. Сюжет таких произведений крутится вокруг ГГ, он прекрасен во всем, умнее, сильнее и благороднее всех. Все прочие, соответственно, должным образом оглуплены и обезображены, обезличены.
В то же время, писать и читать про человека, который просто ничем не выделяется и ничего особого не делает - едва ли было бы интересно. Дело в том, что далеко не всякий персонаж, обладающий какими-то особыми качествами - Мери Сью. У персонажа должна быть история становления (в нашем случае она по большей части осталась в Черве), история побед и поражений, проблемы и трудности. У окружающих и противников, в свою очередь, должны быть свои цели и голова на плечах. Важны сила антагониста, или сложность преодоления конфликта...

Кто читал Властелина Колец, вспомните, какими ОП стали хоббиты в конце последней книги. Просто зашли такие и забрали страну у Сарумана. Как вернувшийся из Вьетнама Рембо раздавал люлей обнаглевший копам в первом фильме. Или Джона Уика и шпану. Ветеран и герой большой войны, случайно втянутый в разборку деревенских гопников, вот кто такая Тейлор. Естественно, она действует эффективнее, чем канонные детишки. На что автор и сложность повысил - заблаговременно воскрешенный Волдеморт, с активно действующими упиванцами и пророком - уже к первому году обучения ГП. Дамблдор, авроры, орден Феникса тоже не болванчики, давят упиванцев десятками и сотнями, пусть и в основном за кадром. Вспоминаем отрубленную голову соседки. Вспоминаем отношение "хороших" чистокровных - Помфри, аврора и т.п. Отмечаем осутствие каких-либо описаний внешности ГГ, искрометности ее юмора, вспоминаем, что все ее друзья и родные либо умерли, либо остались в другом мире...

Канонный Волдеморт ака Том Реддл

Красота - чек (в жизни до воскрешения)
Имя - чек, "Загадка"
Отстуствие нейтрального отношения - чек
Имба-навыки - чек
Необычное прошлое - чек
Побеждает всех - чек
Суперспособности - чек

Канонный Поттер - тоже. Необычная внешность - шрам. Имба-навыки и сверхспособности - ну например патронус, прокаченные полеты на метле, наличие мантии невидимки, перселтанг... Избранность и пророчество.

Канонная Гермиона имхо тоже подходит, тем паче она таки реально как бы написана Ролинг с себя самой. Даром что черная.

Почему пьяные русские не пустили вперёд своих ручных медведей? Непорядок.

Спасибо за перевод!

Lawliet, сверху довольно много людей высказывались в этом же ключе, включая меня. Тем не менее, произведение реально очень годное. Я бы рекомендовал просто изначально относится к характеру Тейлор, и происходящим с ней ситуациям, как к своего рода пародии или черному юмору.

SampleText
Справедливости ради, она далеко не одна с ними справлялась - там был целый спецотряд, с участием Контессы и других около-топов (Дракон, Оружейник, Намбермен...), причем вся операция готовилась годами; и манипулировала весьма недолго, за счёт специально взломанной силы, попутно теряя все прочие психические функции.

Я бы поспорил.
Было несколько моментов, когда автор выдавал знание малоизвестных фактов из мира ГП. Патронус в виде личинок, управление животными и насекомыми ребенком без палочки, телепортация к месту где был пользователь маховика в соответствующее время. В ОМАКЕ (!) разве что, Снейп буквально читает мысли, а не воспоминания от третьего лица. Еще несколько покоробило использование очищающего и акцио в дуэли (почему все всегда так не делают?), но явных запретов на это в каноне тоже не припоминаю.
В то же время, характеры персонажей то и дело скачут, от плюс-минус адекватных до практически карикатурных. Характер ГГ из Червя передан откровенно плохо, выше уже были по этому поводу дискуссии, хотя по итогу и получился довольно симпатичный по-своему персонаж, типа терминатора в юбке))

ЗЫ Вдох...
Вы-ы-ыдох..
Вдох...
Вы-ы-ыдох...
(Пытается не пошутить.)
У тебя, кстати, отличные кроссоверы, но не без недостатков. Зачастую все персонажи говорят, мыслят и действуют одинаково, как обычные такие интеллигентные люди из нашего времени. И в матчасть, физику и ттх иногда заглубление уже даже не на полный штык, а на всю длину лопаты.
Но то так, к слову пришлось. В целом - респект.

Несколько раз от читателей фанфика в комментариях проскакивало, что мол не хочу читать Червя, там, видимо, какая-то мрачнуха. Зря. Весьма драйвовый экшн, небанальные персонажи (не в обиду автору фанфика, но уж посложнее местного картона), куча сюжетных арок и поворотов, яркий интересный мир. Автор - отличный писатель; если не ошибаюсь, Червь годами занимал верхнюю строчку из всех самых популярных веб-романов. В данном же фанфике используется драматизация и гиперболизация, что при упоминании тамошних событий, что в самом характере Тейлор. И да, концовка как-то ни к селу ни к городу, имхо лучше было бы остановится на победе над упиванцами. Ну, можно эпилог какой-нибудь, без большого таймскипа.

В Черве, даже если не описывались ВСЕ протоколы, упоминаний достаточно. Динамическая система паролей. Четкие правила, типа запениваешь человека даже если это точно твой лучший друг, если он не знает пароля или не должен тут находится. Слушаешься оператора на удаленной связи. Не теряешь из виду проверенных товарищей, если потерял - они считаются замастереными. Плюс там была проверка несколькими независимыми умниками и т.п. В черве все усложняется тем что сил скрытников и властелинов много и они разные, нужны либо очень общие правила либо очень много частных на каждый конкретный случай. Но и облегчается, за счет разноплановых умников. В ГПшном мире у всех есть одинаковые возможности, а значит и правила можно придумать вполне универсальные и подробные. Из канона неизвестно, как взаимодействует империо от разных людей, можно ли делать долговременные скрытые внушения, можно ли стирать память об империо или тогда просто убирается подчинение, насколько возможно сопротивлятся или к примеру показывать сопротивление и т.п. - но если знать все это, правила придумать вполне можно.
Навскидку, вызываем сотрудников министерства или авроров по списку к начальству, там улыбчивая секретарша просит присесть и подписать приказ о присуждении внеплановой премии, в спину прилетает империо (или хотя бы оглушающее) от проверенного специалиста под дезиллюминационными чарами. Дальше происходит допрос с участием лигиллиМентов и закладка правильных установок в случае империо. Потом у поциента стирается память за последние полтора часа, идет приказ (в случае империо) продолжать разведывательную деятельность в прежнем объеме, (убирается империо), конфундус, поздравление от начальства за ударный труд и довольный сотрудник идет работать дальше. Имена, пароли, явки на руках, плюс есть кому скармливать дезу.

Интересно, когда читал и даже перечитывал этот фик, постоянно угарал с происходящего. Параноидальная и безжалостная вояка Тейлор гоняет непуганных аристократов, мамкиных террористов. При прослушивании аудиокниги, причем начитанной весьма неплохим чтецом, совершенно другие ощущения - реально мрачнуха и суровость. Все эти постоянные обсуждения убийств и нападений, когда их произносят серьезным и драматическим тоном, воспринимаются как реальный триллер. Как другое произведение слушал.

Artemo Сорян, давно не заглядывал. Если ещё актуально -
https://t.me/WandForSkitter

Вот-вот. Когда критикуют МРМ, справедливо указывают что это, мол, не такой уж и шедевр. Да, возможно, это и так. Вот только, где же все те шедевры, которые куда лучше, продуманнее и интереснее, и которые пишут хорошие авторы? А простоГарре Ролинг не марти сью, со всеми этими богатствами, пророчествами и сюжетными костылями? А, простите, Террор, прилетевшая со сверхспособностями из другого мира и убивающая пожирателей десятками, точно слабее прогибает мир вокруг себя нежели ГПЭВ?
Artemo

Тощий Бетон_вторая итерация
Вот вы придумали для ГП из фанфика Юдковского прозвище , как-то же надо отделять его от канонного ГП? ТупоГарре или ВезунчикГарре как-то не по доброму, пускай будет простоГарре.

Не читал, но осуждаю.

...и это самый популярный фанфик на ГП.

Desmоnd
Так, что насчет того что Тейлор буквально низачем рассказывает Волдеморту о своих планах перед его скорой смертью от большой бомбы с тикающим таймером, зачеркнуто, взрыва сверхновой? Это ведь

Это ж светлое либертерианское будущее, свободный рынок своим невидимым органом сообразно все регулирует без участия "государства". Вполне себе научно-фантастический прогноз.

У меня любимые арки в ГП и мрм - про бои Квиррела, и про девочек-волшебниц на тропе героинь. И там, и там, блистает далеко не только умногарре. Как Бейз Забини всех переиграл и уничтожил. Как блистающая королева единорогов световой саблей рубит эпичного Невилла, а Трейси Девис поедает души. Ещё меня прикалывают уместные отсылки автора к другим произведениям культуры, от властелина колец до линзмена, от тетради смерти до хоумстака. Как квиррел схавал (и гарре ему притаскивал) половину состава май литтл пони. Радует рефлексия других героев по поводу происходящего, к примеру что Гермиона, что Хмури, что просто ученики периодически рассуждают в ключе - "хм, любопытно, как и зачем профессор защиты всё это проворачивает" ("через несколько лет, Гарри, ты увидишь тенденцию"). Выстебывание канона, вроде упоминания безумного мага, приложившего абсурдное количество усилий, чтобы просто вручить цели портключ, и т.п.
Отлично показана работа маховика времени, особенно в главе где Гарри устроил себе игру, ну и в разборе после (скучнейших на мой взгляд) глав про Азкабан.

Никто не заглядывает Гарри в рот, и никого из взрослых он не поучает. Родители просят его не кусать учителей, Минерва не оставляет на лето учебники, чтобы не увидеть на месте Англии кратер заполненный огненными зебрами, Хагрид не пускает его искать Гермиону - единственные взрослые которые относятся к нему серьёзно - это Волдеморт, знающий кто перед ним, и Дамблдор, который попросту всё поставил на эту карту.

В общем, это попросту отличная, смешная, увлекательная книжка.
Абсолютно не сводящаяся к тому что мол, Гарри умнее всех, и за счёт этого всех круче.

Вот в ногу же себе стреляете. Рой постоянно поучает взрослых, авроров, министра, и т.п., и ее все слушаются - устраивают засады где она скажет, вводят протоколы властелин-скрытник, ей выдают орден Мерлина за распугивание дементоров... Пожиратели называют её Ужасом, и она убивает их десятками. Для Волдеморта она - персональный Враг, на которого он рейды собирает.
По сравнению с этим - КТО в гпимрм заглядывает в рот Поттеру? Кто из взрослых и когда слушается и "возразить не смеет"? Примеры? Разве не только Малфой-младший и Гермиона, и то, со своими скрытыми целями и оговорками? Кому из взрослых, кстати, вообще хоть в малейшей степени интересно, что он мол в каких-то там магловских науках корифей? Знать они об этом не знают.

Нет, Палочка - отличный юмористический фанфик! Один из лучших, что доводилось читать. И Тейлор - замечательная главная героиня. Но мир прогнут под нее по самое немогу, иначе ничего бы не получилось.

Она побеждает одного пожирателя с помощью очищающего и акцио, вот ведь волшебники тупые, не догадались за тысячи лет на себя потянуть обувь противника. Она выучила за пару недель змеиный язык и командует василиском. Смеется в лицо пожирателю, жарящему ее круциатосом. И да, очень верно подметил выше ae_der, однажды она убивает очередную пачку пожирателей буквально как в конце ГПиМРМ, натянутыми нитями, трансфигурированными в металл...

Подумалось, что идеальный гибрид Палочки и МРМ уже написан раньше их самих, и это "Терминатор" Больного Ублюдка. Маньяк с творческим подходом со склонностью к естественным наукам и негуманным экспериментам на пути к мировому господству.

В принципе, в мрм нет какого-то далёкого по времени эпилога, чтобы знать достоверно, что ГП со всём своим хваленым научным методом не проебался в очередной 123 за книгу раз. Если вы считаете что книжный Волдеморт (не разу не "рациоморт", кстати, а социопатоморт) должен был предусмотреть потерю памяти - это ваш законный фанон, который ничему не противоречит. Кстати, имхо, воскресший волди, будь не совсем дурак, не пошёл бы тут же злодейски хохоча очередной раз бодаться с пророчеством, нарываясь от Поттера, тем более ключ к вечной жизни уже и так "в руках" - и через крестражи, и через возможность при необходимости замаскировавшись подлечится камнем. Можно сделать новую личность и жить в своё удовольствие. Тем более, нафига ему дискредитированный по самое немогу "волдеморт" с дохлыми последователями, если он может стать кем угодно. А потом как-нибудь по случаю особой скуки устраивать потешные бои с ГП, как он и хотел сделать раньше чем услышал пророчество про Поттера разрывающего звезды. Кстати в проде к мрм, которую Юрковский назвал лучшим эпилогом чем тот что он написал сам, Волди засунули в специальных древний артефакт, препятствующий убеганию в крестраж, и кстати говоря он практически сразу вернул всю память - то есть, как видите, и бэкап памяти и необходимость дополнительных мер по сдерживанию Юрковский признал посредством признания этого самого продолжения.

Да заманал этот т9, дольше исправляю чем пишу
ЗЫ, реально исправляет Юдковский на Юрковский , с фига ли?

Зато Палочка - годная пародия с обилием контекстуального, не гэгового, чёрного юмора. Иногда несколько излишне карикатурная, то самое искажение реальности под ГГ, да и заметно огрубление самой личности Тейлор из Червя, но в целом - фем!Рэмбо с ПТСР и паранойей вносит в волшебную сказку вынесенную из более реалистичного и жёсткого мира атмосферу, что создаёт забавный контраст.

А что касается МРМ - Бетон и ко напрочь игнорируют не нравящиеся и не вписывающиеся в их картину мира ответы и аргументы, так что в диалоге смысла нет, рекомендую не тратить силы и время.

Не факт, что тысячелетним умникам было бы интересно владеть землёй...

А развитие стихийной магии называется - палочковая, и беспалочковая магия. А также чары, руны, зелья и т.п.
Уверен, должны быть какие-то специальные заклинания по управлению теми же насекомыми (ЛжеХмури в каноне заставлял паука танцевать через империус, хотя наверняка есть и более узко специализированные заклинания), есть аппарация (вместо стихийного прыжка Гарри на крышу в каноне), и скорее всего к любому из проявлений стихийной магии - простое и всегда работающее нормативное заклинание. Фактически, беспалочковая магия, очевидно, полный аналог реально контролируемой стихийной магии.

Если говорить про способы влияния на разум - окклюменты как-то тренируются его защищать, причём даже от спец зелья! а не только легиллименции. То есть некоторые методы такого рода существуют. Просто скорее всего не возникало раньше осознанной необходимости развивать именно контроль насекомых с многозадачностью. А у Тейлор есть в памяти богатый опыт такого контроля вкупе с пониманием его пользы. И много целенаправленных тренировок, причём начинала она с одного, двух насекомых, а до масштаба канона так и не дошла. В тексте фигурирует одновременно максимум лишь
несколько сотен, насколько я помню. Вообще из текста не особо понятно, насколько много насекомых она контролирует одновоеменно, и насколько тонко/индивидуально. А общая команда типа "ФАС" не требует особого микроконтроля скорее всего. Куда чаще она тут вообще использует насекомых не для боя, а для контроля местности, подслушивания. Там и одной мухи в нужном месте хватает.

ae_der
"...и жила она потом долго и счастливо.
Конец."
Только тогда ни вольдеморды на нее с родителями не напали бы, ни сама же оригинальная девочка не имела причин и возможности умереть самой и стихийно призвать решалу.


erdwogu0
Разве что, мне кажется, что после фанфика может сложится ошибочное представление о характере героини. Разница примерно как между стереотипными слизеринцем (тут) и гриффиндорцем (там).

"после этих слов в маршрутке начался сущий кошмар"

"Есть вещи и похуже морфия... Лучше - нет." (приписывается Булгакову)
"Демократия худшая форма правления... Не считая всех остальных." (приписывается Черчиллю)
К чему это я... МРМ несмотря на множество недостатков, все равно кроет все прочие фанфики и канон как бык овцу.

Всем спасибо! Как будто лет на пять в прошлое попал. Хорошее было время.

В комментариях к Палочке аббревиатура "МРМ" встречается 143 раза. Так что это уже устоявшееся место для дискуссий.

Зато столько чистой, бесприместной, искренней ненависти мало где увидишь. Похоже, Неформалы в целом и Тейлор в частности как минимум сожгли его дом и убили его собаку. Причем не герою произведения, а лично Демонхерту. Либо он тролль 80 лвл, но он реально не колется и в комментах уверенно гнет ту же линию.

И как, сумел он обогатится таким образом? Например когда оказался сильно финансово должен Малфою, что же он не намайнил тут же денег на обмене. Или может это и был пример излишней самоуверенности человека, не подумавшего и пяти минут? Почему-то многие считают что Гарри из МРМ с точки зрения Юдковского не ошибается. Там вся книга про постоянные проебы Гарри так-то.

Мне уже хочется прочитать что-нибудь из этой вашей Завязочки, а то не понимаю отсылок культурных людей.

Вообще в начале МРМ Гарри бегает всюду восторженный и полный энтузиазма, фонтанирует "гениальными" идеями, потом постепенно выясняет что все несколько сложнее в реальном мире. Игры со временем приводят к неизбежному выводу - "не шути со временем". Прыский чай, кто бы мог подумать, тоже не годится для взлома реальности. Исследования с Гермионой вместо научного прорыва за пару месяцев дают понять только что нефига непонятно как и почему заклинания делают то что они делают. В армиях Квиррелла, в отличие от книги про Эндера, Гарри часто проигрывает. Малфоя удалось заразить сомнением, через сравнение с Гермионой и вовлекая в исследование, из-за чего его забирают из школы. Гермиону сперва подставляют, затем убивают. Лучший друг и учитель оказывается - очевидным и игнорируемым все это время злейшим врагом. Безумные и нелогичные действия Дамблдора оказываются правильными на метауровне. Я не помню, упоминалась ли дальше "схема быстрого обогащения" и в каком ключе, но из разговоров с гоблинами в целом ясно, что считать они умеют, и осторожности не лишены, и заведуют целым финансовым сектором сотни лет, неужели можно подумать что простейшая мысль навариться на обмене им незнакома?

Все же не стоит исходить из прессуппозиции что мысли персонажа равно замысел автора относительно природы описываемой реальности. Персонаж (как и реальный человек) может исходить из доступных ему неполных данных, или просто упорно игнорировать какие-то факты в угоду собственному желанию (шрам болит при взгляде на Квиррелла), что-то просто не предусмотреть заранее (надежная связь, метлы в сумках и т.п.) ГГ в МРМ умный, но не всезнающий. Где-то побеждает, в чем-то проваливается. В глобальном плане его направляет и подстраховывает "свое" пророчество, и махинации Дамблдора с остальными. Возможно, из-за этого в ключевой момент ему везет - как и в практически любой другой истории. Много ли вы знаете экшен фильмов или книг где ГГ, как пример, во время погони поскальзывается и расшибает голову в то время как разоблаченный враг торжествует?