Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

Но ведь было же очевидно, что Гарри вернется? Вопрос был лишь - когда. В упор не вижу никаких параллелей с "Игрой..." Но раз уж заговорили про сериал, то можете напомнить, какие персонажи кроме Пса (причем намеки, что он не умер есть и в книге) там вернулись из "мертвых"?


С его стороны было как раз логично имитировать свою смерть, когда он в таком психологическом раздрае, его ищут все кому не лень для своих целей, а на пороге война. Но смерть свою Поттер разыграл больно гладко, недостаточно шероховатостей, естественности - слишком все идеально. Было видно, что что-то здесь не так. И вот это "не так" наконец появилось во плоти.

Arhimag history
Вы поймите, я не против "оживления" персонажей. Я против "дешевых" оживлений. Тут Гарри только в 4 главе объявили умершим, а уже в 6 он вернулся. Да, по сюжету прошел год, но читатель провел с осознанием потери персонажа только одну полную главу. И крутость вернувшегося Поттера выглядит уж больно внезапно. Все мы помним, как долго и нелегко он осваивал свой дар Заклинателя. Тут же он играючи владеет ещё и даром Некроманта. Дар из книжек не вычитать, литература может только помочь в его освоении. Да и где он мог читать эти книжки?

Возможно, я всё слишком усложняю, но Автор нас сама приучила к сложности сюжета, к тому, что в мире её "Осени..." никто ничего просто так не получает. Раньше там не было ни роялей, ни Марти-Стью. И если какой-то герой погибал (что было редко), то это воспринималось как безвозвратная потеря того персонажа. Всё было по-взрослому. Как-то будет в этой части?

Добавлено 20.03.2020 - 21:29:
Маур
Выше я уже объяснял свою позицию по поводу "дешевых" возвращений. Если бы он вернулся ближе к кульминации главы (и всей серии), получилось бы гораздо сильнее. Сейчас ещё есть и ряд неувязок, связанных с этим возвращением.

Джон Сноу? Бенджен Старк (считался погибшим)? Возможно, тот же Джон вернется и в книге, но там вряд ли это будет обставлено так "дешево".

Это-то и напрягает. Смерть разыграл здорово, а прокололся по-глупому. Мало того, что сунулся на объект, находящийся под наблюдением сразу нескольких сторон, так ещё и лицом светил. Неужели сложно было хотя бы иллюзию навести?

Насчет кульминации главы согласен.


Бенджен считался пропавшим, а так как там перманентно лютая зима, то решили, что уж наверняка погиб (что, собственно, и произошло, но из-за хронометража и чьей-то сценарной рукожопости про это рассказали безбожно мало, из-за чего и такой эффект). С Джоном — да, я все надеялся в перерыве между сезонами, что он-таки умер, но как вышло так вышло. Меня в сериале скорее больше покоробило то, что все к его воскрешению отнеслись как к чему-то обычному.


Безалаберность вообще в стиле Поттера) Не думаю, что за полтора года у него произошел необычайный рывок в плане мозгов. Или же ему уже без разницы, узнают или нет, что он жив.

Но посмотрим, что скажет автор.

Да там наверное много чего не хватало, но я решила не углубляться))

Пора-пора, сколько можно в окопе сидеть?))

Кроме того, что сначала ему нужно на улицу выйти мимо Дамблдора - вообще ни одной))

Где-то тут скрыт верный ответ. Голосую за Снейпа еврея :)

Понятия не имею, кто там баловник такой))

Спер где-то наверное)) Благо было где))

Тоже на это надеюсь :)

Будет, но не сразу))

Думаю, это затруднительно, когда их дофигища в замкнутом пространстве + они быстрые + паника-паника ))

Гермиона всё продолжает на что-то надеяться))

С точки зрения Гермионы не всегда видимо))

Не место и не время же))

Вообще не помешает, если сам не решит задержаться))

Маур
Извините, я опечатался. Имел в виду кульминацию части. Пока же до неё ещё далеко.

И всё это на фоне ядерного взрыва )))

Светлейший)))

Не могу прекратить смеяться XD XD XD
А вообще почему бы и нет? Не просто же там именно что про труды некромантов спор был))))

Да, признаюсь, я Король Ночи - взмахом руки всех мертвых поднимаю. Драма? Какая драма? Не, не слышала, только движуха, только хардкор))
Я понимаю, что вас очень расстраивают оживления главных героев, но и факт смертей и факт возвращений нужны другим героям для внутренней трансформации и переосмысления, а не просто для "порыдать". Так что *разводит руками* что поделать.

Настоящий-настоящий...наверное))
Глава-то может и называется "Наследие некроманта", но кто что-то сказал о том, что это про Гарри?)) И вообще... Гарри доступно два наследия))

Э-э-э действительно слишком много ВДРУГ ))
А ВДРУГ у него пропала необходимость и дальше скрываться так усердно?))

Ну да, так-то кроме чьей-то смерти там драматизма нет))

Спасибо за разбор ))

Мне тоже казалось, что это практически очевидно))

Собственно я о том и думала, когда мотивацию Поттера разбирала ))

Добавлено 20.03.2020 - 22:23:
мне для кульминации нужен ожививший Поттер ))

Вот я также подумала, потому что он хоть и подан тут вот так, с юмором, но это же Поттер, он может валять дурака, но перед этим продумать все ходы и успешно сыграть на публику.

Sielency
Все же 9 лет с Томом не проходят в пустую :)

Дафну объявили умершей аж в прошлой части, а вы все равно сокрушались))

А персонажи с этим прожили почти два года, насколько меняется сознание человека, который привыкает жить с осознанием смерти дорогого человека, а потом этот человек возвращается? Мне вот интересно понаблюдать за такими событиями и попробовать их прочувствовать. Извините, если для вас это всё выглядит дешево и не вызывает интереса ))

Он не даром владеет, а одним заклинанием. То что его кто-то назвал некромантом не делает его некромантом. Заклинание из книжки вполне себе можно вычитать и у него там как бы почти два года на разгон было, он же не лежал в хрустальном гробу Белоснежкой всё это время))
А книжки он ещё на Гриммо нашел и угнал в начале пятого курса))
А ещё не будем исключать, что Гарри с первого курса магию изучал довольно усердно, с Томом дуэлился, потом с Томолордом дуэлился. И давайте не забывать, что у него изначально были прописаны отношения с магией в жанре "всё сложно" и об этом тоже не раз упоминалось и демонстрировалось.
Так что... не совсем понимаю, почему вдруг его возросшие способности так удивляют.

Вот хорошо замечено, что "в мире её "Осени..." никто ничего просто так не получает"...

А в этой видимо будет Марти-Сью за роялем))

Автор скажет, что вы правы :)

Вот вышла долгожданная новая часть. Спасибо автору. Уважаемый WMR справедливо указал на некоторые, скажем так, спорные моменты, вызывающие вопросы. У меня те же впечатления от главы. Добавить к посту WMR нечего.

Интересно, что никто из уважаемых комментаторов не спешит набрасываться на критичное мнение с возмущёнными криками :))) Прогресс.

Чтоб потом его на глазах Тома и всей их кружка по интересам под названием (Магический Мир) прирезать ножом с ядом по смертельнее в эпичном и мегапафосном противостоянии с Шакалом/Ингрис прирезать, да? (Максимально мило и невинно хлопает ресницами с ножом обмазанным кетчупом).

Или чтобы случился полный «Хэмлок Гроув»)

Всё таки ещё раз изображу тут своё больное видение ситуации.
За что я не люблю Мартина, так это за тему "шок контент", когда создается чувство, что персонажа убили просто для адреналина и для "порыдать".
Я, конечно, та ещё садистка и люблю заставлять людей страдать, но первоцелью в смерти каких-то персонажей ставлю не только реакцию читателя, (хотя это для меня тоже очень важно), но и реакцию других персонажей. Практически каждая смерть в "Осени" настоящая или фиктивная была прописана с целью заставить других персонажей что-то понять, на что-то иначе взглянуть или что-то почувствовать. Каждая смерть в первую очередь должна влиять на мировосприятие тех, кто с ней сталкивается и переживает последствия. И каждое "внезапное" возвращение тоже должно на что-то влиять.
Гарри держать в стороне я долго не планировала и об этом по-моему даже где-то упоминала. Для читателя практически на всех этапах было очевидно, что Поттер вернется, а если и не очевидно, то в упоминании смерти было много непонятного. То есть ну так чисто по логике Поттера все изначально ждали и ни для кого это особой новостью не стало (как например было с той же Дафной, которая нежданчиком выпала) но одновременно с этим в смерть верили персонажи и они эту новость переживали. То есть, я изначально больше думаю при написании не о тех, кто умер, а о тех кто остался и кому с этим жить. Ну и собственно меня подобные возвращения из мертвых радуют. Я наоборот не фанат историй, где ты пол книжки ждёшь, когда там уже вернут "убитого" главгероя. Возможно всё просто зависит от того, кому, что ближе.
Если это воспринимается как рояль в кустах... значит видимо я просто недостаточно хорошо могу это передать через текст. Либо делаю это неправильно. Очень жаль, если для кого-то это запороло весь сюжет и логику фика. Возможно, когда оно всё допишется, всё снова станет логичным и понятным. Или не станет.

Добавлено 20.03.2020 - 23:17:
и ядерную бомбу потом на всех сверху уронить, чтобы уже наверняка :)
Выживет только Шакал.
И Сириус.

Долгожданная глава) Спасибо.

Сокрушаюсь потому, что Вы тем воскрешением обесценили один из самых сильных моментов прошлой части.
Если бы совсем не вызывало интереса, то я бы бросил. Кстати, слово "дешево" взято в кавычки и применено в смысле цены. Тут у нас фэнтези, а в фэнтези могут случаться чудесные возвращения. Но в хорошем фэнтези у чудес есть своя цена. Ваша же серия всегда была хорошим фэнтези))
На то и надеюсь. Ждем, какая у всей этой крутости и чудесности будет цена.

Рэйя
Да что мелочиться, сразу Total War(не знаю как это термин на русском) по всей земле с применением Химического, Биологического и Оружия Массового Поражения.

Всё зависит от точки зрения))

Все по счету расплатились. Данфа жива, но вся семья погибла и шрам на всю жизнь - тоже такое себе "чудесное возвращение".
Гарри... ну тут сложнее.

Тогда придется вам терпеть это безобразие почти до самого конца))