Комментарии «Изгои» (джен)

Nalaghar Aleant_tar
Нет там осетров! Они же пресноводные!

клевчук
Ну да))) Вот вам портрет белуги:



Очаровашка же ж!

Alteya
Курорт, чо! Море, икра, никаких толп людей вокруг...

*мрачно* Он не ел рыбу...

val_nv
Вы знаете, людей можно не любить, но принижать их не обязательно.
Отложим в сторону то, что спасать людей с которыми учишься - это не то чтобы ерунда, но...
В 11 он умел неплохо готовить, а еще стал успешным ловцов в команде и отбился от маньяка.
В 12 он мечом завалил василиска. Не то чтобы это тривиальная задача.
В 13 он освоил телесный патронус.
В 14 выиграл турнир трёх волшебников, и соревновался с ребятами старше него.
В 15 успешно вёл кружок ОБЖ, и опять же, успешно помог людям освоить патронус, а потом члены его кружка в качестве аттестации сделали козью морду взрослым боевикам-упивающимся.
В 16 успешно освоил учебник принца-полукровки, и если кто-то скажет, что фигня вопрос, варить что-то по готовым рецептам с подсказками, я покажу пальцем на толпу людей у которых упорно не поднимаются кексы.
А в 17 Гарри совершил налёт на Министерство Магии, ограбил банк и умудрился убить человека (как бы мы не хотели, но... Лорд - тоже человек, не смотря на мутации) Экспелиармусом, который для этого как бы не предназначен.

В общем, каждый талантлив по своему, и отдельно замечу, что любо-дорого было читать и смотреть, как 12-ти летний Гарри Волдеморта допрашивал. По нему сразу плакал Аврорат. )))

Вот честно, с доводами miledinecromant относительно способностей Гарри согласна до 4го курса. Да и Alteya тоже права относительно того, что мальчику хватило смелости в 17 лет пойти на верную смерть.
Но и переоценивать парня тоже не стоит. Турнир, например, он выиграл вообще не честно! Во многом Гарри тянул Барти-мл. Он ему и подсказывал, и откровенно помогал (пусть и руками других) пройти некоторые испытания.
Патронус. Кроме Гарри телесного патронуса осовили и другие ученики. Ну, скажем так, Деннис Криви и Найджел освоили его в том же возрасте, что и Гарри- и это говорит лишь о том, что Хогвартс просто не дает тот уровень образования, который мог бы.
Про учебник Принца-полукровки. Это реально крутой профит. Протому что там учтены многие нюансы до которых редко кто додумается. И вот ремарка про кексы, которые не у всех поднимаются - дело-то как раз в нюансах, вот взяли муку с большим или меньшим % клейковины и результат уже иной - а выясняется это все только на практике! Так же и Снейп, наверное, не из космоса эти знания получил. А вот Гарри почитал ремарки на полях - хоп-хоп и в дамках.
С одной стороны, я не очень люблю Гарри после 3й книги. И где-то однозначно согласна с выводами Снейпа.
Но с другой стороны, мне его жалко: у него было очень несчастливое детство, сомнительный друг (Рон), его "растили как свинью на убой" (очень верно подмеченно Снейпом). По большому счету, тех, кто был к нему по настоящему добр всего 4о: Гермиона, Люпин, Сириус, Молли. Ну тех, кому он был не безразличен чуточку больше. Самое обидное, это то, что человек, которому он больше всего доверял (Дамблдор) оказался причиной всех его бед. И если бы не несколько человек в его окружении, которые его конкретно тормозили, может быть Гарри мог бы и большего добиться во многих сферах, парень-то он умный и находчивый.
P.S. Про битву в Министерстве (на 5м курсе) я промолчу ибо - НЕ ВЕРЮ!))) да и не победили школьники там никого. Так, сдержали до появления бойцов ОФ.

Kireb
Надеюсь, №5 - это шутка?
Все остальные пункты это несколько в рамках уже того, что Гарри так или иначе изучил на уроках или практике...
Ну на остальное я уже все ответила)))

Kireb
С какой это стати Снейп-то виноват в смерти? Если уж прям вот по чесноку, то в смерти, именно в смерти виноват Лорд, Питер, Сириус (который предложил сделать Питера хранителем) и сам Дж. Поттер, который поддержал идею друга Сири ;) И только одна Лили - несчастная жертва дурости мужа-Оленя)))

val_nv
А Лили типа не участвовала? Она же тоже согласилась. Точно так же, как и муж.
Nalaghar Aleant_tar
Ыы! )) Прелесть какая! ))
Kireb
Почему? Он тоже виноват.
Но вообще пророчество не имело в виду убивать кого-то.
Все виноваты. Но Снейпова вина ничуть не больше, чем остальных.

Kireb
Ээ...
Больше всего вины на Лорде и Питере. Всё-таки.
Со стороны Дамблдора нет небрежности - он всё учёл. Кроме Питера.
А вот эти друзья да - сами себя перехитрили. (

Kireb
Что ли и себе вентилятор полить?
Я не стану уточнять, как бедняга Гермиона на пупе извертелась, вьюноша шрамоносного на победу надрачивая (три кресла в библиотеке просидела триста тридцать три пера извела...)
Что до задания от сфинкса - таки да, и нтеллектуальное (потому как в стрессовой ситуации соображалка резко падает).
Подбор противников... да, деть вёл себя достойно - соответственно полученному образованию. Но вот спасение Седрика... как бы это того... помягчее... одно из преимущест мира магии, о котором все уши прожужжаны - равноправие полов. Посколькудаже самая немощная физически, но сильная магически... и далее по тексту. Так что - имеем подимпериусого Крама и... А вот то, что деть мог Империо сбрасывать, как-то оно того... подзабылось.
Фактически - мы имеем магически сильного (мама-папа-предки спасибо), упёртого, как три барана (тётя-дядя-Дадли-Филч-профессор спасибо), не особо образованного, но натасканного на некоторые заклинания (Гермиона-Люпин-Крауч спасибо), хорошо умеющего летать (папа и квиддич спасибо-спасибо-спасибо!!!) пацанчика. Из личного и достойного: шилопопость, благородство (да, оноь есть и немалое!) и упёртость.
Касаемо расписанных подвигов на кладбище... меня удивило бы, если бы после всего - Гарри НЕ УСПЕЛ драпануть. Именно потому, что пытки, призраки и пр. На адреналине и не такое бывало (смотрит на шрам от ожогога на руке и припоминает, КАК он был получен).

Теперь о о его Гнуснопрославленном Сальноволосом Кривозубом Мерзком Подземельном Его Ужасности Сопливусе Первом и единственном.
Дроу не станет поминать, что ВСЯ информация о Снейпе - через фокал Гарри. Даже Снейповы воспоминания - ммы смотрим ВМЕСТЕ с Гарри. Т.е. ЧТО Снейп делал у Лорда и КАК шпионил - мы судить не можем.
Из достоверного мы имеем:
- к одиннадцати годам знал больше тёмных заклятий, чем семикурсник Слизерина (мнение Блэка из ТЕХ ЕЩЁ Блэков)
- был принят на Слизерине (ну, тут ещё и МАлфой-младший и матушкина фамилия помогли)
- к пятнадцати - имел в резерве минимум ТРИ самопридуманных заклинания
- усовершенствовал зелья ещё на ШЕСТОМ курсе (ну и раньше тоже, сколько полагаю - с нуля такого не бывает)
- мог фактически на равных противостоять ЧЕТВЕРЫМ ровесникам, уровень которых позволил освоить анимагию и создать карту Мародёров (и не надо про лапочку-чистейшего-гриффа-Блэка, который никада-никада в спину не ударит и толпой не нападёт)
- в СЕМНАДЦАТЬ заинтересовал Лорда достаточно, чтобы получить метку и в двадцать - задание шпионить в Хоге
- к ДВАДЦАТИ годам был хорошим боевиком (уровень Бэллы и Долохова)
- к ТРИДЦАТИ ШЕСТИ - был окклюментом такого уровня, что мог ПРОТИВОСТОЯТЬ Лорду (чего Дамблдор не рискнул делать и в сто десять, и даже с прокладкой в виде Гарри Поттера). Легиллименцию мы даже и не поминаем, это так... на кофе официанту.
- ГОД сдерживал проклятье крестража.
- ЛЕТАЛ. Кроме него это мог делать только Лорд.
-И САМОЕ ЖУТКОЕ: он - хороший ЛОГИК!!! (То, что он стратег, тактик и психолог - это следствие)))
- ах да, то, что пацанчик из Зажопинс(зачеркнуто) Коукворта сумел стать НАСТОЯЩИМ деканом Слизерина и Ужасом Хогвартса чуть ли не в 20 лет и на РАВНЫХ общался с не самыми худшими представителями не самых неизвестных семей... это так, вишенка на торте.

А так - у него никаких достоинств и перед Гарри он - никто. И то, что он ТОЖЕ шёл на верную смерть (и в отличие от Гарри - таки УМЕР - и умер по-настоящему - фигня вопрос). ПЕРВЫМ из них двоих, к слову. Да, то, что у него хватило сил ещё и выполнить долг, передав всю необходимую информацию перед смертью - ну он же гнусный слизень и пусть за счастье считает, что ему это позволили и с информацией ознакомились. А то, что он оказался настоящим профессионалом и в точности выполнил самоубийственный для него, по сути, приказ Дамблдора - так опять-таки - пусть радуется, что хоть для такого использовали, Пожирателя гнусного.

*задумчиво* И то, что он виноват в смерти ИМЕННО ЛИЛИ - чушь. Он виноват только в том, что, будучи ПСом, дествовал именно в рамках своей парадигмы. Он виноват в смерти, но не в смерти Лили, а в смерти семьи Избранного. То, что мамой оказалась Лили - всего лишь Лордово невезение, да...

Kireb
И четыре замка чтобы вор в дом не влез, и юбки короткие не одевать, чтобы...

Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает?

Kireb
Не убедительно. )
Потому что я не верю в Дамбигад.
И потому что иначе и имя Гарри бы в кубок не попало, и уж тем более не было бы такого финала. Увы.

Kireb
Не помню. ) И я даже не очень понимаю, о ком вы говорите.
И где контроль? Ну где? Разве это не Дамбигад - если он знал, что будет происходит. почему было Лорда просто не накрыть, пока он беспомощен?

Kireb
Не помню. ) И я даже не очень понимаю, о ком вы говорите.
И где контроль? Ну где? Разве это не Дамбигад - если он знал, что будет происходит. почему было Лорда просто не накрыть, пока он беспомощен?

Kireb
Почему? Пусть живёт в таком вот усечённом виде. Посадить в колбочку - и пожалуйста. )
Ну и Дамблдор не мог знать, что всё произойдёт именно так. Он не всеведущ.

Kireb
Т.е. вся ваша теория построена не на каноне, а на мнении автора фика?!
Занятно-с)))

Ирина1107
Ну, тут как бы вообще всё несколько запущено в плане умозаключений...

val_nv

Никто Снейпа за руку никуда не тащил.
Мы можем говорить либо о гениальном юном Снейпе с непревзойдённым интеллектом, но что тогда должно быть в голове, что он в ПОЛНОЛУНИЕ, ночью, потащился один, даже если не к оборотню (хотя он УЖЕ подозревал), но по крайней мере туда, куда ему подсказал попасть школьный враг.

Либо уж смириться тем, что Снейп человек, который назло всем морозит уши, чем он собственно всю жизнь и занимается.

Я не снимаю с Сириуса ответственности за то, что он абсолютно по идиотски создал смертельно опасную ситуацию, но - тут я не могу анекдот не вспомнить.

Идет мужик по горной тропинке. Bдруг видит: со скалы двое мужиков по очереди прыгают. Долетают до половины и обратно взлетают. Стало ему интересно как это у них получается, он и спросил. Один из них отвечает:
- Понимаешь, тут очень мощное воздушное течение-оно то нас обратно и выталкивает.
Мужик решил попробовать-прыгнул и .......разбился.
Тут оборачивается один из "прыгунов" к другому:
- Знаешь, Гавриил, ты хоть и архангел, а все таки скотина порядочная.

А что касается сцены со штанами, то я в этом плане тоже очень любою канон.
Потому что штаны все помнят, а течение ссоры - не все.


Как-то все забывают, что мы не знаем, сняли со Снейпа штаны или нет, а вот то, что гениальный юный ум в школьной потасовке порезал оппоненту лицо - никто.
Я понимаю что он должен был защититься, но если мы говорим о гениальном юном знатоке и изобретателе заклинаний, то на пятом курсе кидать в хулиганов режущим - это либо попытка убить, либо глупость.
Вряд ли до изобретения Сектусемпры Снейп был отчаянным убйицей (который мазал мимо цели), остаётся неудачный выбор заклинания.
Вот если бы он Джеймса достал Слизнетворным...

И не будь Снейп таким... сложным человеком, два слова:
- Спасибо, Лили
Превратили бы некрасивую ситуацию в дуэль два на два.
Потому что Люпин и Петтигрю сидели себе и не вмешивались никуда, как нам НЕ показали в кино.

Ирина1107
Зачем общаться с хамами?.. *насвистываю, полируя ногти*