Кто же верит слухам? (джен) | 1 голос |
Olga Tweens рекомендует!
|
|
Веселый, задорный пай. Динамичная работа про любовь и не только. Сказ о том, что лучше не злить Джинни Уизли, а то... Нет, лучше злить, вон как все хорошо получилось. В общем, не морочьте мне ни голову, ни сердце, а просто читайте добрую, милую работу как Гарри Поттер нашел свою любовь.
11 октября 2020
3 |
nabor_bukv рекомендует!
|
|
И снова пишу новый отзыв, что странно, ибо не любитель. Романтика чистая и интересная.Плюсы и минусы работы
1. Хорошие персонажи + 2. Язык + Складывается ощущение где то я уже видел этого автора. Автору , кто бы это не был удачи. Желательно переползти в миди |
Deskolador рекомендует!
|
|
Мечущийся между такими привлекательными ведьмочками Гарри.
Гневающаяся Джиневра, рассудительная Гермиона и даже ехидная Парвати. Или Падма? Да какая разница, если Поттер одурманен зельем? Но разница есть, ибо только таким образом Гарри смог разобраться в себе и найти в своём сердце ту, которую любит. А ещё тут случайно нашли неожиданное применение Летучемышинному сглазу :) Рекомендую. |
Specialheroавтор
|
|
PersikPas
если я обидела автора своими комментариями - приношу извинения, не было у меня такой цели. Вы нет, что вы. Не понравился фик, да ради бога, это бывает. Вы же на меня не нападали, страшными словами не бросались, все хорошо. |
Анонимный автор
а вы никогда не думали, что книгу мы видим глазами Гарри, и от того мы не видим публичных поцелуев других девочек, просто потому, что другие девочки его не интересовали? 1 |
Specialheroавтор
|
|
келли малфой
Мерлин, мне уже жаль этот вполне себе прилично написанный, веселый многострадальный фик и его автора, на которого все так накинулись. Конечно, хорошо, что работа вызывает столько эмоций, противоречивых мнений - читатели явно неравнодушны, раз фик такой обсуждаемый. Но может, не будем чересчур палку-то перегибать? Мы все пишем ради своего удовольствия, не претендуя на лавры великих писателей, и героев по-разному видим, и в каноне каждый осмысливает свое... Просто я сколько ни читала фиков на нашем сайте, не помню столько... недоброго. Ни к работе, ни к автору. Может, стоит быть просто добрее и человечнее? спасибо за поддержку. Сама не ожидала такого, хотя даже забавно. Вывели меня в топ по комментам, люди стали заглядывать даже те, кто вообще на турнир-то не ходил. |
келли малфой
Эмили Джейн Заметьте, кстати: бросил это в адрес фика я (в адрес именно автора я вроде камней старался особо не кидать - это к слову о негативе в сторону именно автора), в одном комментарии, но прилетает за это почему-то защитникам Джинни, которые и ведут в основном дискуссию в комментах...Как минимум термин "мертворожденный" по отношению к фику - по-моему, звучит ужасно. И я не имела в виду конкретно кого-то, я говорила об общем впечатлении от комментариев. 2 |
Specialheroавтор
|
|
PersikPas
Анонимный автор а вы никогда не думали, что книгу мы видим глазами Гарри, и от того мы не видим публичных поцелуев других девочек, просто потому, что другие девочки его не интересовали? думала конечно. не в этом ключе, скорее размышления были о Малфое и о том, что он не так уж плох, как его видит Гарри. Но! Поцелуй Лаванды и Рона был в толпе, когда они отмечали победу грифов, она на нем повисла. А Джинни сделала тоже самое при следующей победе - повисла на Гарри при всех. Это единственные два поцелуя с такой активной публикой. |
Specialheroавтор
|
|
PersikPas
Анонимный автор зачем мне на вас нападать? Просто вот честно, по сюжету фика, мне показалось, что Гарри не хватило дозы зелья, что бы он не кинулся на Рона. Потому что вот эта претензия она похожа на пьяную ревность к объекту неразделенной любви. Когда говоришь о человеке гадость только потому, что человек не замечает твоих чувств. Тс, по секрету ( в большинстве драмион, которые я люблю, я прямо вижу, как Драко ворует Рона и увозит его далеко далеко, подальше от этой настырной, не ценящей его Гермионы) Драмиону я тоже люблю и там уизлигад привычен не меньше чем в пае. Я вообще разные пейринги читаю и пишу тоже разные. А вот Драко, ворующего Рона ни разу не видела ))) |
Анонимный автор
А вот Драко, ворующего Рона ни разу не видела ))) это мои мысли по поводу того, куда идет сюжет в половине из них) |
1 |
PersikPas
а вот вообще не факт))) Я всё ещё верю в здравый смысл и хороший вкус.А также, что у нас меньше прикормленных "хомяков", чем на дайри... 1 |
Specialheroавтор
|
|
flamarina
Что я сейчас прочла? Автор. Юмор - это не то же самое, что бред. Если в течение первой главы я ещё надеялась, что это объяснится галлюцинациями, сном собаки или массовым умопомешательством, то потом оказалось, к сожалению, вы просто так видите происходящее... Хм, торги вроде должны были подбирать непарные работы в пары по уровню? В данном случае они явно это не сделали. Кто пройдёт в следующий тур видно сразу. Это не вы. Зато меня читают и обсуждают. Переживу. Хотя все же не вам решать, кто идёт вперёд. И вот о таких комментариях с переходом на личности и говорили люди выше. Я одно не пойму, вы чего такие злые? Конкурс закончится через неделю, о нем забудут через две, но, как говорится, осадочек-то останется. Мои работы всегда в топе конкурсов, победы тоже есть, я такой же автор как и вы. Или, если я аноним в данный момент, можно позволять себе хамство и агрессию? У меня хоть с вами, хоть без вас были, есть и будет свой круг читателей, нравится вам это или нет. 1 |
Specialheroавтор
|
|
flamarina
PersikPas Я всё ещё верю в здравый смысл и хороший вкус. А также, что у нас меньше прикормленных "хомяков", чем на дайри... Вот про хомяков поподробнее, пожалуйста. Очень интересно. Я вроде никого не прикармливала, многих комментаторов в первый раз вижу, или по себе судите? |
PersikPas
Драко, ворующий Рона... прекрасная идея, надо взять сюжет на карандаш)). Думаю, может получиться неплохой веселый дрон)) 1 |
Я всё больше и больше смеюсь, смотря на фантастические наезды. Хотя, автору явно уже не смешно :(
|
Specialheroавтор
|
|
GrimReader
Это так теперь выглядит критика в корректной форме? Ну, кто-то потешил свое ЧСВ, что поделать. Автор, пишите дальше, растите над вот этим всем. Спасибо. Не выношу переход на личности. |
Specialheroавтор
|
|
Deskolador
Я всё больше и больше смеюсь, смотря на фантастические наезды. Хотя, автору явно уже не смешно :( Именно. Весь кайф от конкурса ломают. Но ничего, если кто-то ждёт, что я психану и уйду, то это не ко мне. Да, неприятно. И давно не смешно. Но я буду писать то, что мне нравится, хоть на конкурсы, но хоть просто. И если кто-то здесь себя считает настолько крутым автором, то что он, а точнее она здесь делает? Где их великие произведения, разлетающиеся миллионными тиражами по разным странам? Мы здесь все любители. Кто-то с филологическим образованием, кто-то нет. Мы просто хотим развлечься, уйти от проблем реала. Ничего больше. Это просто фанфики. И оскорблять незнакомого человека, обвинять в серьёзных вещах - минимум неэтично. 2 |
Specialheroавтор
|
|
Likoris
Господа комментаторы, хочу напомнить всем о корректности по отношению к другим участникам турнира и попросить перестать переходить на личности. Некоторые слишком перегибают палку. Помните, что критика должна быть в первую очередь корректной. Спасибо |
Specialheroавтор
|
|
MaggieSwon
Спасибо. Именно радости праздника и здорового азарта и лишают вот такие вот горе-комментаторы. Стало им от этого хорошо? Ну может и стало, не знаю. Но мне было бы стыдно и гадко писать такое кому бы то ни было. Я неначинающий автор, но и не профи. Я вообще ставила себе уровень 5-6. Не 8-10! Это не литературный конкурс профессиональных писателей, не за миллион долларов боремся, зачем такая агрессия? И вот хоть убейте, но моя работа точно не худшая на турнире, хотя никто не заслуживает такого. Даже если автор принёс откровенно слабую работу - напиши об этом, если из тебя фидбек так и прет. Но сделай это корректно. Не бросайся громкими словами, не унижай, не топчи. Мы все здесь любители, все. Кто-то пишет лучше, кто-то намного лучше. Но это сайт фанфиков, его формат не предполагает обязательгого наличия профильного образования и опыта в 10 лет. Это хобби. Развлечение. Не портите людям праздник, будете проходить мимо - проходите мимо. 3 |
Ребят, извините, конечно, но...
Показать полностью
На личности перешел ОДИН комментатор. Тут же отписавшийся от ветки и последующих попыток пристыдить с приличной степенью вероятности не читающий. И, да, мне, глядя на это выступление, тоже откровенно поплохело, ибо... мда, уж. ( Но дальше началось: Где их великие произведения Господа комментаторы Товарищи комментаторы вы об этом не подумали? Все в торжественном множественном числе. И трудно не задаться вопросом, к кому конкретно обращены эти эмоциональные увещания. К продолжающим читать ветку комментаторам, которые на личности переходили, громкими словами не бросались и уж тем более никого не унижали и не топтали? Ну дык не по адресу же. Где личка Фламарины все знают. Хочется высказаться - кто мешает? Вот только никто туда не пойдет (ибо если пойдет - отхватит). Гораздо прикольнее постоять тут и чего-нибудь высокоморальное сказать, сгребая в кучу причастных и непричастных. А еще под конец самим же на неких неясных "нас" покаяться. Тяжело вздохнула и тоже отписалась. Дискуссия правда была очень интересной, и уходить жалко, но... не оставаться же всерьез в стане злобных комментаторов, бесчеловечно терзающих несчастного автора (пусть даже этот стан - чистой воды выдумка). 1 |
Specialheroавтор
|
|
Эмили Джейн
Я всегда рада дискуссиям. Но не оскорблениям. Накипело, высказалась. Самой ситуация крайне неприятна. Фломарину я не боюсь, но идти в личку - деанон и слишком много чести. А если она пришла, нагадила и отписалась, то это на ее совести. |
Specialheroавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Эмили Джейн Я ж тоже не хочу ругаться. Я благодарна всем, кто меня поддержал, даже за конструктивную критику благодарна, я прекрасно знаю, что мне есть куда расти и поверьте, за те несколько месяцев, что я фикрайтер, я многому научилась. И дискуссии очень люблю, готова поспорить о чем-то, привести примеры из канона. Но оскорблений не терплю. Так что если кого задела, не хотела, не принимайте на свой счёт. Я всегда рада пообщаться со всеми, кто не переходит на личности и оскорбления, приходите, пообщаемся ))) |
Добавлю. ПС давайте будем объективны ,а не предвзяты. Не будем оценивать как МНЕ не правиться ПАЙ, Драмиона и прочее, а смотреть что пытался сказать автор и как он сделал.
|
Specialheroавтор
|
|
nabor_bukv
объективны? Это в фанфикшине то?))) Сами же пишите про фломастеры. |
PersikPas
nabor_bukv А почему нет? Как в любой литературе и сетературе.объективны? Это в фанфикшине то?))) Сами же пишите про фломастеры. |
Specialheroавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
PersikPas А почему нет? Как в любой литературе и сетературе. Согласна. Вполне реально оценить как предложили выше, + и - или ещё проще. И я не про свою работу, а в целом. Я для себя при голосовании пар беру критерии: 1. Легкость и красота текста. 2. Интересен ли сюжет. 3. Узнаваемость персонажей, верибельность в них и их поведение. 4. Использован ли ключ и насколько хорошо. Является ли он основой сюжета, или выкинь или замени и ничего не изменится. Это очень важно. Это основа конкурса. И тогда легче принять решение. Некоторые работы сложно сравнивать, слишком уж они разные. Мне бы, например, в пару больше подошла Дурманящая настойка, она и в ГП вики вместе с моим ключом идёт и в фике по ключу тоже юмор и кипиш. Не знаю, кто бы победил, но было бы логичнее. Но кого дали в пару, с тем и сравнивают. 1 |
Анонимный автор
Даже по вашим критериям ваш текст для меня имеет три минуса. Это объективно? Нет, потому что для других это - плюсы. |
Specialheroавтор
|
|
PersikPas
Анонимный автор Даже по вашим критериям ваш текст для меня имеет три минуса. Это объективно? Нет, потому что для других это - плюсы. Да без проблем. Я знаю, что не всем зайдет и абсолютно адекватно к этому отношусь. Вы же меня лично не кусаете, а что работа вам не очень, ничего страшного. Приходите после деанона, вдруг что-то да понравится, если хотите конечно. У меня есть работы, которые принимали на других конкурсах на ура. Даже пай мой так никогда не разносили, хотя там был более явный роногад. Бывает. Мы же эксперементируем, пробуем себя. |
Анонимный автор
Я про объективность. Оценка на конкурсе это всегда субъективно. |
Коллеги, разговор не туда.
Знаете какие женщины вам нравятся ? Блондинки или Брюнетки. Поручик задумался...свои и седые.... Здесь так же. Хорошего дня. |
Specialheroавтор
|
|
Лариса123445255
Я конечно, ещё далеко не специалист, сама ещё учусь и не могу судить о работе с профессиональной точки зрения, но мне понравилось. Я понимаю и Джинни - хотела заставить ревновать, а получилось, что потеряла обоих. Понимаю и Гермиону. Она так давно об этом мечтала, и хотя прекрасно осознаёт, что это лишь под действием алкоголя, но так хочется урвать кусочек счастья, почувствовать себя любимой. А то, что это оказалось правдой, для неё стало приятным сюрпризом. Ну вот люблю я Гермиону и хочу, чтобы она была счастлива. На мой взгляд - хорошая работа. Спасибо автору. Спасибо вам за тёплые слова. 1 |
И как это все прошло мимо меня?)))
Пусть вдогонку.но и от меня пару слов. 1.Будучи пайцем, я никогда не занесу эту работу в избранное и не порекомендую другим. 2. Как работа на конкурс - вполне достойно. А уж если учесть, что писать юмор сложнее, чем все остальное... 3. В предупреждениях честно стоит ООС. Так что, увы, меряться хэдканонами в комментах к художественному произведению - непродуктивно. 4. Но, к сожалению, хэдканон автора слишком виден в тексте. Было бы достаточно убрать пару-тройку "вызывающих" предложений, не несущих ни раскрытия идеи, ни сдабривания юмором - и сломанных копий было бы куда меньше. А сбереженных нервов и "осадочка" - куда меньше. Потому как "осадочек" даже у меня образовался. Как от упомянутых досадных несообразностей. Так и от слов некоторых комментаторов, пальму первенства среди которых держит asm с его "мертворожденный". |
Specialheroавтор
|
|
старая перечница
А я вас ждала, и даже удивилась, что как это пай и без вас ))) Я и сама не ожидала, что обычный фик станет такой провокацией, в планах такого точно не было. Мне захотелось посмотреть на подростков, ключ очень быстро вывел на эту идею. Мне было весело это писать, кому-то весело это читать. Не всем, но так я и не претендую. Ну а что тут началось, сами видите, вроде ж сами комментаторы - участники конкурса, неужели им было бы такое приятно? Не понимаю. Ругай работу, если не зашла, но выбирай выражения и не опускайся до перехода на личности. Ну да ладно, будем считать, что это такой метод закаливания ))) Спасибо за отзыв. Хэдканоны и вкусы у всех разные, но это и хорошо, всегда можно найти что-то на свой вкус. 2 |
Specialheroавтор
|
|
старая перечница
Я посчитала, что метки оос достаточно. на счет ложных представлениях канона не совсем вас понимаю, но тут каждый видит то, что хочет. Но главная суть наездов - это вторичность идей десятилетней давности, насколько я поняла. И не суть важно, что я десять лет назад и канон-то не читала, не то что фанон, откуда мне знать что тогда писали. 2 |
Анонимный автор
Показать полностью
старая перечница... Навскидку: что Джинни меняла парней как перчатки, братья и Гарри возмущались этим + Гарри осуждал личную жизнь Рона. на счет ложных представлениях канона не совсем вас понимаю, но тут каждый видит то, что хочет. Но главная суть наездов - это вторичность идей десятилетней давности, насколько я поняла. И не суть важно, что я десять лет назад и канон-то не читала, не то что фанон, откуда мне знать что тогда писали. Не только:- претензии, что сюжет для пейринга, а не пейринг для сюжета.*Я с этим не согласна. Скорее, автор не очень умело выполнил задумку. - криво объяснено, почему Гарри, влюбленный в начале текста, перестал интересоваться предметом своей влюбленности. - что Гермиона, видящая неадекватность Гарри и все равно ответившая на его поцелуй, выглядит жалко. - не обратили внимание на ООС, проставленный в шапке, и остались недовольны несовпадением хэдканонов как по Джинни ("безумная как Беллатрикс") так и по Гермионе ("хуже Меропы"). - не понравился сюжет, особенно оценка его автором как "романтика". - отказывает Рону в уважении без всякой внятной причины. - низкое качество юмора. Неадекватные оценки оценивать не буду.;) 3 |
Specialheroавтор
|
|
старая перечница
Ну вот не скажу, что согласна, разве что местами, и то можно поспорить, но высказанно корректно, уже за это спасибо. 2 |
старая перечница
Не был Гарри влюблён в Джинни. И показано это вполне явно. Не смог письмо-план написать. Если каждый сюжетный ход расписывать и объяснять - миди получится. А про сюжет любопытно. Почему не романтика? Можно, конечно, запросить определение самого термина, но не буду. Интересно именно личное. 3 |
Specialheroавтор
|
|
Deskolador
старая перечница Не был Гарри влюблён в Джинни. И показано это вполне явно. Не смог письмо-план написать. Если каждый сюжетный ход расписывать и объяснять - миди получится. А про сюжет любопытно. Почему не романтика? Можно, конечно, запросить определение самого термина, но не буду. Интересно именно личное. Я вот тоже пыталась показать, что это не любовь. С Гермионой вон как шпарил, без подготовки. Но для этого нужен был ООС. Не умел он в каноне с девочками о любви общаться. Да, я написала, что Джинни привлекала его физически и вела себя доступнее Луны или Гермионы. Но это канон. По крайней мере, этих двоих он не палил на поцелуях, а Джинни делала это не таясь. Я не выставляю Джинни шлюхой, но что к выражению своих эмоций и к поцелуям с мальчиками она относилась проще, это факт. И напоминаю, она младше Гермионы, для их возраста это критично. 1 |
Анонимный автор
Показать полностью
старая перечница О, май готт! Это не мое мнение! Это я обобщила претензии к вам от других комментаторов.))Ну вот не скажу, что согласна, разве что местами, и то можно поспорить, но высказанно корректно, уже за это спасибо. Это, кстати, ответ и на ваш комментарий,Deskolador ...Я вот тоже пыталась показать, что это не любовь. С Гермионой вон как шпарил, без подготовки. Без подготовки, но под влиянием.)) И не только с Гермионой.;)Да, я написала, что Джинни привлекала его физически и вела себя доступнее Луны или Гермионы. Что привлекала физически - согласна, это есть в каноне. А вот что вела себя доступнее - это не более. чем ваши домыслы. Поскольку две последние попросту не состояли в отношениях. По крайней мере, этих двоих он не палил на поцелуях, а Джинни делала это не таясь. Но он не сомневался, что Гермиона целовалась с Крамом (интересно, почему?;), а Джинни делала как раз таясь. Я не выставляю Джинни шлюхой, но что к выражению своих эмоций и к поцелуям с мальчиками она относилась проще, это факт. Почему сразу "проще"? Может, "по-другому"? Гермиона куда более сдержанный человек во всем, а у Джинни - фирменный темперамент Уизли. .И напоминаю, она младше Гермионы, для их возраста это критично. Неважно, что она младше. Важно, что ей самой уже 15-ть.3 |
Specialheroавтор
|
|
старая перечница
так можно поговорить бесконечно ))) А что вы подвели итог - это ж какая работа все перечитать и выписать. Но когда это собрано в одном месте, то смотрится зверски. Сразу думаешь - ну это же просто фик, развлечение, зачем так серьезно да по косточкам. Но реально интересно. 1 |
Анонимный автор
А что вы подвели итог - это ж какая работа все перечитать и выписать. Наработанный навык, не проблема.2 |
Stasya R Онлайн
|
|
Гарри Поттер прямо герой-любовник XD.
И какие страсти в комментах! Я восприняла этот текст исключительно как комедию, хотя в чем-то Эмили Джейн права: смешного здесь мало, вот это гуляночка вышла, что и директору досталось. Ну, по крайней мере теперь я знаю, как работает Летучемышиный сглаз моей любимой Джинни Уизли) Спорить о хэдканонах бессмысленно. Думаю, что автор хотел нас повеселить и не более того. Ему это удалось. Единственный момент, который постоянно тормозил во время чтения, - скачущий фокал. Очень сильно бросается в глаза при таком размере текста. А еще я споткнулась на "медведьме", ассоциации с медведем, уж простите. 2 |
Передумал )))
|
Specialheroавтор
|
|
1 |
Specialheroавтор
|
|
Deskolador,
Спасибо большое за рекомендацию, мне очень приятно. |
Тук-тук! Ваша работа выпала мне на отзыве, так что простите, если что)) https://fanfics.me/message478520
Я старалась не топтать эдельвейсы, и так уже все походили, но и воспринять как комедию не вышло. Еще раз скажу, что находка со сглазом мне понравилась, вот она сила, о которой не ведал Темный Лорд, а не эта ваша любовь! Думаю ,будь я пайцом, мне бы зашло, а так не сложилось, увы. Наверное, слишком сильный ООС, и дело тут даже не в Уизли, а скорее в Гермионе, в каноне она бы возглавила движение по вправлению Гарри мозгов :) |
Specialheroавтор
|
|
Specialheroавтор
|
|
Муркa
Не зря тему соединили с Сывороткой правды, они очень похожи. Вопрос еще, что безвреднее, потому что Гарри наворотил дел. Но дела были очень смешными и шокирующими. Иногда во время чтения пролетали мысли о жестком издевательстве над бедным замороченным Поттером, а иногда - особенно при нестандартном применении летучих мышей, о новых возможностях исправления чужих глупостей. Исправление - вот что здесь лучшее! Постановка на правильные рельсы. спасибо. Отличный обзор и милый комментарий. муррр 1 |
Чудо, муррррррррр, я мне даже показалось, что он котом обернется и будет у Живоглота-крукшанса Конкурент
1 |
Specialheroавтор
|
|
JAA
Чудо, муррррррррр, я мне даже показалось, что он котом обернется и будет у Живоглота-крукшанса Конкурент Прикольная идея))) спасибо 1 |
Specialheroавтор
|
|
Юююю123
Я прочитала работу, хотела написать комментарий, увидела количество комментов и погрязла в них. Вот это страсти!!! Но комментарий свой я все ж оставлю , пусть уже и деанон был:) Работа забавная:) шикарное действие зелья, меня позабавило. Наверно, шоу окружающих словами не передать. Это ж надо, Героя переклинило. На мой вкус, забавно переклинила. Я - любитель драрри, да, но внезапно мне конкретно этот пай зашел! Прикольно вышло! И я верю (да и в каноне ждала, если честно) в эту пару здесь! Спасибо, Юля )))) 1 |
Фанфик крутой, вот честно! Но я уже не первый фанфик читаю где так испоганена Джинни, она вообще другая, она бы не стала так делать, если бы Гарри ей даже изменил.
1 |
Specialheroавтор
|
|
Dramxlove___
Фанфик крутой, вот честно! Но я уже не первый фанфик читаю где так испоганена Джинни, она вообще другая, она бы не стала так делать, если бы Гарри ей даже изменил. Спасибо за "крутой". Джинни не испоганена, вот правда. Конечно, я ее тут вывела и преувеличила степень гнева, но подойди она к нему и просто выскажи претензии, было бы скучно. А Летучемышиный сглаз она насылала довольно просто, за обиду, вспомните как она Слизнорта впечатлила. Или как врезалась в комментатора за предвзятое отношение. Да и Рон на любую обзывалку вспыхивал как спичка, так что неуравновешенность у них семейная. Здесь нет классических уизлигадов с амортенцией, приворотами и прочим, обычная влюбленная ведьмочка-подросток, не справившаяся с собственным гневом. 3 |
Specialheroавтор
|
|
Svetleo8
А мне миленько, такое действительно подростковое поведение, без просчитьІвания ходов - давайте сейчас решать и делать, а то потом придется жалеть о несделанном... Правда потом скорее придется жалеть о сделанном (как в данном случае у Джин и Рона), ну что ж... На то оно и юность. Спасибо. Рада, что вы восприняли их именно так ))) 1 |