Комментарии «Непринудительная психиатрия» (джен)

sophie-jenkins
Спасибо за отзыв, только вы в графу "от автора" точно не заглянули. А там есть ответ на ваши претензии. И автору несколько обидно, что его обвиняют в стереотипах, он писал значительную часть текста основываясь на реальном опыте (своем и близких). И мечтает, что когда-нибудь такое говно в отечественной психиатрии будет искоренено окончательно и бесповоротно.

Aliny4
Принудительное лечение в психиатрии - не обязательно карательное. Героиня вспоминает о том, что подобное было когда-то в Союзе, но знает не так много и легко путает одно с другим.
Лечение нейролептиками (особенно старых поколений, которые используют для экстренного снятия возбуждения, например аминазин) в целом достаточно рискованное предприятие. Их бывает весьма трудно подобрать и рассчитать дозировку. Если переборщить, или у человека есть непереносимость конкретного препарата, то помимо появления общей заторможенности, очень сильно страдает речь. От разового применения последствия не будут необратимыми, конечно, но проблемы с речью (ее связностью, скоростью, подбором слов, выпадением букв) могут сохраняться минимум несколько дней. Это то, что автор наблюдал лично. И автор счастлив, что провел в том месте всего пару дней, извините без дополнительных деталей - это будет деанон уже. После снятия анонимности, если хотите, автор может рассказать, как вообще там оказался и что именно писал с себя.

Действительно страшно видеть, как на твоих глазах скручивают и обкалывают женщину, которая не хочет принимать неизвестный препарат и просит, чтобы ей его назвали или дали поговорить с врачом о ее проблемах и непереносимости.

Несколько знакомых автора в разные годы попадали в разные психиатрические больницы, в основном ложились сами. Рассказывали о том, как мучительно, если дозировку подобрали неправильно (она ведь по весу рассчитывается). О своих ощущениях. И еще есть момент, что если такие передозировки продолжить - не со зла даже, скорее по халатности, то повреждения могут стать необратимыми. Одна из подруг автора в подростковые годы попала в больницу, отправили родители. Живая, веселая девчонка. Пробовала курить и выпивать, интересовалась парнями, не хотела серьезно учиться - типичный подросток. Вышла - серая тень. Худая, бледная, подрагивающая, заторможенная... К счастью, со временем она восстановилась, но процесс был долгим. Другой подруге уже во взрослом возрасте нанесли более серьезный вред, если позволите - без подробностей, она была бы против. В некоторых больницах опасно возражать и спорить, качание прав вполне может обернуться уколом и привязыванием к кровати. Хорошо, если одним. Этот рассказ, конечно, о самой крайней степени жестокости в психиатрических больницах, а автор знает и весьма неплохие, с ответственными и хорошими врачами, адекватным и человечным средним персоналом. Но еще автор отлично помнит слова подруги, что ее вполне могли убить и легко списать смерть на ее профильное заболевание. И помнит, как срывался на невнятное мычание один из близких людей, а по телефону из отделения его уверяли, что это совершенно нормально, отойдет потом как-нибудь.
Намерено превратить в овощ, а не вот так - перестаравшись с усмирением, могут, скорее, в частных клиниках под заказ родни, желающей избавиться от родственника. Но это совсем другая проблема, рассказ не о ней.

С воспитанниками детских домов, раз о них начали Jane W. и sophie-jenkins ситуация немного другая. Она потихоньку меняется в последние годы, но очень медленно. Могу посоветовать фильм "Мама, я убью тебя" Елены Погребижской, там очень наглядно показано, какие сироты и почему попадают в такие учреждения https://www.youtube.com/watch?v=Uu03J1svd-c. У фильма есть и продолжение, но оно несколько о другом.

Aliny4
Не за что! Да, после деанона автор готов поделиться своим сомнительным опытом и сделанными выводами.

О чем могла бы думать скручивающая героиню санитарка, или медсестра, ставящая укол? Едва ли это крайняя степень садизма "вот сделаем из девицы овощ!", хотя автор не может на 100% исключать такую версию. Но здесь, скорее, раздражение упрямством и потенциальным скандалом, нежелание возиться, выгорание, наплевательское отношение к последствиям, ощущение безнаказанности, наслаждение властью... Автор оставляет возможность покопаться в этих факторах читателям и решить для себя, могло бы что-то из этого дать подобный эффект. Или же что-то еще. Или виноват и вовсе лечащий врач, допустивший злоупотребление властью у среднего персонала. Зачем они так поступают? Потому что могут. А вот придется ли им за это ответить - другая история.

KNS
Спасибо за такой развернутый отзыв! Да, наш с вами опыт очень сильно отличается, хотя у автора есть и положительные примеры психиатрических клиник (там, например, проходили практику знакомые автора, получающие профессию). К счастью, система постепенно меняется, но это длительный процесс. Возможно, однажды и отношение к пациентам, и условия пребывания дотянут во всех больницах до нормального уровня.

Объясню о разговоре в полиции. Дело в том, что при вызове скорой психиатрической помощи, если при этом происходит, например, скандал с истерикой, приезжает на вызов полиция, и людей, если они все транспортабельны, везут в отделение. Родственник или тот человек, который обратился за помощью, подтверждает, что настаивает на госпитализации, тогда сотрудники полиции вызывают скорую, и дают написать заявление. Для приехавшей скорой пишется еще одно, а будущему пациенту дают подписать согласие на госпитализацию и заверяют, что это формальность, что он сможет уйти в любое время. Разумеется, все это актуально только для ситуаций, когда человек, которому вызвали скорую, достаточно адекватен и понимает, что происходит. Если нет, то процедура короче. А уже после - в больнице, если пациент юридически не грамотен в этом вопросе, ему поясняют, что госпитализация из полиции не вполне добровольная, даже если он поехал сам, и уйти не получится, нужно лечь. Хотя родственники при этом могут и забрать такого пациента, в этом случае отказ от госпитализации принимают без лишних проблем.
Героиня рассказа не разбирается в тонкостях добровольной и принудительной госпитализации, которая возможна только по решению суда, и не понимает, как именно она может себя защитить.
Автор в таких ситуациях принимал непосредственное участие, а так же собрал рассказы других людей, побывавших по обе стороны - вызывавших скорую психиатрическую, и уезжавших с ней. Хотя не всегда происходит именно так, особенно, если речь идет о тяжелых расстройствах или суицидальных попытках.

С жутью автор действительно не дотянул, вы правы. Писать о собственных страхах трудно, даже если с ними уже довелось столкнуться лицом к лицу. А на счет середины, пожалуй, хорошо, что автор не решился расписывать подробнее, раз и так кажется затянутым.

Симосэ Каяку
Спасибо большое за такую замечательную рекомендацию! Вы несколькими словами в точности передали то, что хотел вложить в работу автор!

Муркa
Спасибо за отзыв! Автору очень приятно было прочитать его, особенно на фоне многих негативных. Да, в этом и ужас - в обыденной жестокости, в бессмысленности происходящего с точки зрения логики, в необратимости (или долгосрочности) последствий, безнаказанности... Чем больше людей осознают подобный ужас, тем меньше его будет происходить в действительности. Равнодушие - страшнее расчетливой жестокости.

Terekhovskaya
Спасибо за отзыв! Верить ли - вам решать, автор не может навязывать, но искренне рад, что так много его читателей (и вы в том числе) никогда не сталкивались с подобным. С полной беспомощностью перед прогнившей системой, с равнодушной жестокостью, с расчеловечиванием.
Чем более закрытая структура для наблюдения извне, тем выше риск. А мотивация, увы, куда страшнее и банальнее, чем маньяк или сумасшедший ученый - такой случай как раз был бы исключительным, и не замалчивался также, как обычные происшествия. У нас ведь тут реализм. Бабушка с дедушкой в рассказе по сути хотят наказать "неправильную" внучку, которая с их точки зрения себя неправильно ведет, выпивает, целуется с девушками, но едва ли осознают, что сделают с ней таким "наказанием". А медперсоналу все равно, они давно привыкли к такому образу работы, не видят в пациентах людей (уточню, конкретные персонажи, а не все-все реальные медики в нашей стране). Автор наивно полагал, что как раз эту мотивацию он и отразил в тексте, что нет особенных причин. Просто попал человек в систему, и она его покалечила.

WMR
Спасибо за отзыв! Вы правы, лучше по возможности не попадать туда. Даже для здоровой психики это тяжкое испытание, что уж говорить о людях с ментальными проблемами.
Сейчас, как ни странно, немного улучшила ситуацию оптимизация здравоохранения: нет возможности долго держать человека на койко-месте, быстро выписывают, и контроля стало чуть больше. Теперь реже людей доводят до овощного состояния. Но свою порцию унижения и последующих ночных кошмаров получают многие.
У автора уже после написания этого текста в жизни развернулась еще одна ситуация, связанная с психиатрической больницей. Теперь автор помогает любимому человеку лечить гнойные раны на руках и ногах, оставшиеся после "аккуратного" связывания, и травмы в интимных зонах от принудительной помывки. Мерзко =( Вместо вдумчивого чтения конкурса приходится еще более вдумчиво писать жалобы.

WMR
Благодарю! Вам и Вашим близким тоже! Здоровье точно сейчас важнее всего!

Да, иногда бывают поразительные ситуации, когда отпускают действительно опасных людей, и далеко не всегда понятно - почему.

К счастью, последний врач, с которым довелось общаться, был очень хорошим, и отделение весьма неплохое. Но перевод туда стал возможен только после обращения к главврачу, департамент здравоохранения и фомс. Хороша страна моя родная...)

WMR
Спасибо за поздравление! И, конечно, за ваш выбор, мне очень приятно!