Нью-Йоркская история (гет)

PersikPas
Вот Сигнус говорит:
«Никогда не встречал ещё врождённого легилимента. Это любопытно. Твой разум не контролирует, когда закрывает мысли, а когда нет. Пока ты была пьяна и расслаблена, я ничего не мог прочитать. А сейчас себя не слышу.»
Потому и тотальный Обливиэйт: её любой мимопроходящий легилимент прочитает, не говоря о Дамблдоре.
А что влюбился мужик, так бывает, чо. =)

Агнета Блоссом
Он ей память стер, чтобы не страдала, потому что она в него влюбилась.

Daylis Dervent
Да это-то понятно.
Но не только поэтому.
Разве нет?

Агнета Блоссом
А я не знаю, думал ли он в тот момент о Дамблдоре. В принципе, даже если бы Дамблдор "прочитал" Куинни - что бы он мог сделать? Да ничего, в общем-то.

Агнета Блоссом
в моей голове, Сигнус стёр память Куинни именно потому, что та влюбилась в него, как и сказала Daylis Dervent.
Просто существуют мужчины, забыть которых или переплюнуть кому-то другому очень сложно. Ну вот потому что они такие: красивые, интересные, харизматичные (это, в общем-то, и женщин касается). Сигнус с высоты своего возраста отдаёт себе отчёт в том, что он нравится женщинам, и если Куинни он понравился, то дальше ей будет очень тяжело. Зачем такие проблемы молодой женщине? Не говоря уже о том, что не в характере Куинни сдаваться.
Это исключительно моё мнение:)

Анонимный автор
Кстати, у Вас дамбигад получился хороший - и канонный, и обоснованный, и без перебора, которым авторы часто грешат )

Анонимный автор
Вот, и я точно так же поняла )

Анонимный автор
Ну, вам виднее - вы автор! )))

Daylis Dervent
а я кстати не хотела, чтобы он получился))) ну ладно, шо поделать.

Анонимный автор
Вы хотели, чтобы получился каноничный Дамблдор ) Он у Вас и каноничный. А не типовой дамбигад, который многие авторы пишут.

Daylis Dervent
Соглашусь: тот самый, из ФТ! )

хм, а кто дал ему право стирать ей память и решать за нее. Никто. Просто сволочь, которая считает себя ангелом

нет, не увидела Дамблдора из ФТ

Есть ощущение, что ангелом Сигнус себя отнюдь не считает.
___
а вообще вопросы из разряда "кто дал ему/ей право" достаточно ммм бесполезны? сколько людей, столько и мнений и мировоззрений. В реальной жизни и не такое происходит.

А мне увидилось именно другое. Такой весь из себя жертва обстоятельств, тут жена и орава детей, тут Дамбигад, тут девушка симпатичная, тут бабушка с яйцами феникса, тут в детство впадем, а тут надо память стереть, исключительно для блага девушки.

Анонимный автор
Конечно, не считает. А Куинни он воспринимает немного как ребенка - она ведь мало того что намного его моложе, еще и настолько открытая и бесхитростная. Да, она Вам удалась, этот образ у меня и из фильма сложился. Женщина-ребенок, чистая, искренняя, наивная (хотя на самом деле она иногда этот образ сознательно культивирует, ну так в фильме она уже и повзрослевшая, наверняка столкнувшаяся с какими-то неприятными вещами, так что это что-то вроде самозащиты). А Сигнус ее старше не только годами, потому и считает, что знает как лучше, и что он вправе. Может, поступок и неоднозначный, но сводить это к банальному "гадству" - как-то пошло и глупо, мне кажется.
Да. К сожалению, многие читатели любят, чтобы было строго черное и белое.

Ну, вот как-то также считаю и я.
В общем, у меня такое же восприятие, как у вас:)

Ну, вы в праве видеть то, что видите.
Могу только сказать, что такой смысл я не закладывала. Мне такого рода персонажи глубоко противны, и если бы я захотела написать влюблённую в себя жертву, я бы это сделала по-другому, - вот это я знаю точно:)

Daylis Dervent



и поэтому нужно решить за нее и стереть ей память?) В чем тут благородство?

вообще с этим обливейтом, на мой взгляд, многие авторы перегибают

Это не благородство, а решение проблемы. Никто не говорит, что это 100% хороший поступок, но никому от него хуже и не стало.
Лично я просто не верю, что из их потенциального романа могло выйти что-нибудь хорошее: проиграли бы, в итоге, все. А так - Куинни счастливо живёт дальше, а Сигнус и так давно смирился с такой жизнью.
Как-то так.

Анонимный автор



ну да, никому хуже не стало.



но это не дает повод отнимать воспоминания у Куини? Они ведь принадлежат ей? Очень сомнительная мораль на которую он легко пошел. очень легко провел сложное заклинание, не опасаясь последствий. Кто знает кому он уже стирал память, и какие воспоминания крал у людей)))

заклинание не относится к разряду запрещённых, хотя мне этот факт и не очень понятен.
Это значит, что о моральной стороне Обливиэйта мы можем говорить несколько однобоко: мало ли, что там волшебники по этому поводу могли думать.

Анонимный автор
ну они там маглов в основном обливейтят, а маглы для них - простецы)

Анонимный автор
другой вопрос, что он у вас идет на это очень легко. ну или вы просто не показываете момент когда он делает сложный выбор. Почему Дамблдор не стер Гарри воспоминания о том, что это его действия косвенно привели к смерти Сириуса? Это посерьезнее чем минутная интрижка. Ну ладно, Дамблдор не ангел, Люпин мог бы стереть, что бы Гарри не страдал от чувства вины.

PersikPas
Будь это интрижкой, Сигнус во-первых, "попользовался" бы Куинни, уж не отказался бы. А во-вторых, не заботился бы о том, что с ней потом станет, будет ли она страдать.
И этот момент в тексте как раз таки расписан очень хорошо.
Что касается Гарри... его страдания от смерти Сириуса - это то, чего нельзя избежать. Всем в жизни приходится терять родных и близких. А с Куинни другая ситуация. И тут Сигнус бы точно чувствовал себя виноватым, зная, что Куинни страдает. Может, Вам никогда не случалось влюбляться сильно и безответно, потому и непонятно?

Фокал Сигнуса только в конце, всё остальное мы воспринимаем через Куинни. Момент, когда Сигнус делает выбор стереть Куинни память и не должен быть виден ярко. Ибо сама Куинни, через которую мы воспринимаем историю, иначе догадалась бы. Другое дело, что делает он это быстро. - как и прыгает с моста. Резко и без раздумий.

Daylis Dervent
хорошо, вы бы хотели быть на месте Куини?

Анонимный автор
некоторые так убивают в мире ГП)

PersikPas
В свое время - да, пожалуй.

А это тут при чем?

PersikPas
просто бывают такие люди, вот и всё ) кто-то принимает решения быстро, кто-то медленно. Вот Сигнус быстро.

Daylis Dervent



тогда мы с вами никогда друг друга не поймем, мне дорого каждое воспоминание, независимо от того, боль они приносят или радость

Анонимный автор


да я и не спорю с вами. Ну вот есть такие, которые решают за других, и не видят в этом ничего плохого

Анонимный автор
Если позволите, я хотела бы поделиться с Вами своим видением, что было бы, если бы Сигнус не стер Куинни память о себе. Я даже не рассматриваю вариант, при котором он стал бы ее любовником - это был бы действительно безнравственный поступок, а мораль в то время сильно отличалась от нашей, и прожженный циник все равно знал, что поступает безнравственно. Да еще учитывая характер и душевные качества Куинни.
Но если бы между ними ничего не случилось, просто Сигнус оставил бы ей воспоминания. Она жила бы этими воспоминаниями, мечтала о новой встрече, о том, что может быть, что-то изменится, или что Сигнус тоже не сможет без нее жить и снова приедет в Нью-Йорк. Для влюбленной Куинни любимый человек важнее чем весь остальной мир (она и с Якобом ведь такая). И это продолжалось бы долго, возможно, она даже поехала бы в Лондон, и там попала бы в неловкую ситуацию, и опять мучилась. А главное, все эти страдания - они ведь совсем ничему не служат, ничего не приносят. Только разочарование и горечь, которая потом отравляет все, и кажется, что снова полюбить невозможно, но в то же время появляется и страх перед любовью. Куинни стала бы как сломанное деревце. Вот что видел в ней Сигнус и вот от чего он ее избавил.
Нет, потом это все проходит, конечно, и изломы как-то срастаются. Но лучше бы этих изломов не было, они ни к чему.
Если сравнивать с родителями Гермионы, то там другое. Я и Гермиону, в принципе, понимаю. Но с другой стороны - это лишение не просто воспоминаний, а целого пласта жизни, важной части личности. А Сигнус в жизни Куинни появился случайно )

и, что тоже важно, - провёл с ней всего один день. Это ничтожно мало в масштабах жизни.
+ ко всему первая влюблённость может отложить некий паттерн на следующего партнёра, те ничего хорошего Куинни могла уже не найти.

В общем, я целиком и полностью с вами согласна:)

Анонимный автор
У меня просто была в молодости немного похожая ситуация (с поправкой на нравы нашего времени)) и не один день, а неделя.

Daylis Dervent
Тогда вы действительно наиболее компетентны в вопросе, если можно так сказать)

Очень интересная, атмосферная, хотя и грустная вещь. Куинни такой мне и представляется - лучиком солнца. И Сигнус классный. Я бы тоже с ним погуляла)

Куинни оказалась меж двух огней, меж двух сильных, но непонятных для нее магов, умеющих прятать мысли. Я не ожидала, что оба они ее просто используют, еще больше - что Блэк все-таки влюбится, но откажется от нее ради ее счастья, потому что уж с ним ей точно не было бы хорошо, тяжелый он человек.
И теперь понятно, почему такая яркая и талантливая выбрала простачка-Якоба. Он не принесет ей проблем, он не уйдет, лишив ее памяти, он не сможет спрятать мысли. Да, он ниже, зато надежнее. А ей так нужна опора!
Я не ожидала, что этот ее выбор можно объяснить настолько логично и увлекательно. А у вас великолепно получилось!

Stasya R
спасибо за комментарий!:)
Муркa
Благодарю, рада, что понравилось:)

Оооо. Как это грустно. Но действительно. Ей будет лучше так