Непростительное (слэш)

Противоречивые впечатления от вашего фика, Автор.

Написан довольно неплохо, хоть и тяжеловесно, а ближе к финалу и вовсе сумбурно. Мне местами было тяжело продираться через "мальчишек" - как-то слишком много их у вас стало под конец, и кто есть кто, порой было не понятно.

У вас чувствуется свой особый стиль - он неторопливый, немного вязкий, местами ему не хватает легкости, но это, я думаю, дело наживное.

Что касается главного героя - вот читала и пыталась понять, а сопереживаю ли я ему? С одной стороны, вроде как да, с другой - его субъективный взгляд на происходящее несколько отталкивает. Плюс ко всему вы явно попытались вложить в уста повествователя свое собственное отношение не только к канону, но и к современной нам действительности. Местами это было настолько явно, что прямо в лоб. Вот прямо хочется дать совет на будущее: поднимая злободневные темы в художественном тексте, избегайте прямоты.

Вот этот пассаж - как выдержка из агитки: "Всякий раз, когда речь заходила о притеснении маглорожденных — это называли геноцидом, нацизмом и так далее. А когда притесняли чистокровных волшебников, это подавалось как торжество демократии и равноправия. Глухое раздражение несовершенством мира потихоньку поселялось в моем сердце."

Такие вещи надо подавать изящнее. Читатель должен своим умом дойти до понимания, что именно автор высмеивает/критикует в своем тексте, а такая прямолинейность вызывает в лучшем случае усмешку, в худшем - раздражение и желание закрыть текст, не дочитывая до конца. К тому же, имхо, у меня есть огромные сомнения, что использованные вами формулировки вообще были в ходу у волшебников 70-80-х годов. Вот у Роулинг прекрасно читаются все исторические и идеологические аллюзии и отсылки, хотя она не вкладывала в уста своих персонажей пространные рассуждения о нацизме. Читатели все сами поняли.

Еще показалась клишированной романтика с мальчиком в апельсиновом свитере. Такая сладкая мелодрама на фоне вязкой непреходящей трагедии. Хотя, конечно, этот эпизод добавил контраста, но я бы от него ожидала меньшей приторности, пожалуй.

Но в целом, Автор, вы молодец, невзирая на критику. У вас получился добротный, искренний текст. Да, он на любителя, как по мне, но в нем чувствуется потенциал. Видно, что вы вложили много душевных сил в этот фик, вжились в персонажа и, пожалуй, вложили в работу слишком много личного. Так много, что неудобно даже критиковать, и я долго думала, стоит ли. Но потом решила, что все же стоит, - мне кажется, в вашем случае любая более-менее здравая критика будет на пользу.

Спасибо. И удачи в творчестве!

drakondra
спасибо за столь подробный комментарий. И похвалы.
Могу с вами согласиться насчет вот этого:


Тут, наверное, совпало некоторое занудство героя и мое собственное. Тем более, вы правы, по другому я пока не умею, и всю его ненависть пришлось пропускать через себя, а от этого немного заносит. Ну и пространные рассуждения, как мне показалось, это свойство этого героя. Когда пишешь от первого лица ты немного скован особенностями героя. Жаль, что судя по всему пока мне не удалась филигранная работа, что бы видны были разные слои, друг из под друга: героя, автора, и реальности, и как они все просвечивают. Но я буду учиться дальше.
Что касается вязкости, мне кажется, что она не везде у меня в текстах, и здесь она как раз исходит от героя, от его несколько тяжеловесного, в чем-то немного архаичного повествования.
И про последние главы я писала уже выше в комментариях, сумбурность, нагромождение, и некоторая запутанность, должны были прийти на смену вязкому и архаичному, но неспешному и размеренному. У человека жизнь бьется на глазах, не может он повествовать так же внятно и размеренно как раньше. Но, раз вы уже не первый читатель, который на это указывает, значит, надо что-то докрутить, и задумка не удалась так блестяще, как предполагалось. Спасибо, что написали об этом.
Мне приятно, что вы отметили субъективный взгляд героя на происходящее. Мне было важно, что бы это было видно. И я рада, что удалось. Мне показалось интересным представить что может произойти если не плохой в сущности человек поддастся немного своему субъективизму, и насколько далеко унесут его эмоции.

Что же касается вот этого вашего замечания:
Я уже слышала упрек про приторность относительно этого героя. Но вот тут - ничем не могу помочь. Вся история с мальчишкой с апельсинами, и его характера, и гибели, и одежды - это реальная история, и я решила ничего не менять. Что ж, видимо жизнь бывает более приторная и сахарная, чем наши о ней представления.
В целом же - спасибо за внимательное прочтение, интересные замечания, и вдумчивый комментарий. Приятно, что текст заставил вас в нем покопаться. И, честное слово, приятно, когда заходят такие неравнодушные читатели.

Большому фику - большой комментарий!

Глава 1.
Тягуче и образно. Очень красиво.
небольшой момент: "Как в казарме" - а откуда герой знал про казарму? обычно про них только маглорождённые знают, и то не все, в 11-то лет...
Очень интересно показан конфликт. Параллели с современностью видны, но мне не показались они слишком прямыми :)

Глава 2.
Мне показалось странным, что смерть друга повлияла на героя меньше, чем снятие баллов... но и это вполне возможно.
И я не очень верю в то, что всё было так, как написано. Снятые баллы за вежливое замечание? Это очень спорно.
А вот история Мародеров и Снейпа - верю.

Глава 3 и 4.
Красиво... Красиво и горько.
Сторона героя показано очень ярко. И любовь. И апельсины... И Муди.


Глава 5.
"каждое Непростительное вы направляете в себя"
Это очень сильно.

Знаете, я очень люблю хэппи-энды.

Но это - хороший конец.

Спасибо.

Aliny4
спасибо и вам.
глава 1.
да, про казарму, возможно вы правы, с другой стороны, ну он же учился дома, и, может быть это имхастая имха, но мне кажется, что некоторое представление о магловской истории им давали. С волками жить, как говорится.
глава 2.
вот вы тоже попались в эту ловушку. Что мы видим? POV.
То есть - это рассказ от первого лица. Рассказ. И рассказчик говорит то и так, как считает нужным. Это же не мы вскрыли ему черепушку и анализируем как оно там на самом деле.
Он пристрастен. И будет рассказывать нам, преувеличивая и слегка передергивая факты. В обоих же случаях его несчастий прямой доказанной вины грифиндорцев ведь и нет. они просто - не подумали. ну, если нечем думать - за что же тут упрекать. В случае с Макгонагал мы не знаем - что он добавил к тем словам, о которых рассказал, это же его версия конфликта, понимаете? Это как останавливать дерущихся мальчишек в коридоре в школе, спрашивать одного участника и безоговорочно верить его версии. Мы же видим с первых строк - он не объективен, он пристрастен, он очень пристрастен. Это свойственно человеку, к сожалению.
Глава 3 и 4.
я очень -очень вам признательна, что вы просто поверили. Жизнь интереснейшая вещь и она не похожа на все наши самые смелые представления. И, как это ни смешно, как раз там, где многие из нас скажут - ну, это черезчур, слишком сахарно, приторно, карамельно и не бывает, а жизнь себе тихонечко ухмыляется в уголке и, пожимая плечами, шепчет: бывает, еще как.
Да, и отдельное спасибо что вы тоже допускаете Муди такого вот. Знаете, с нашей памятью предков любые товарищи в мундирах априори порождают нехорошие подозрения. А уж образ Муди - сплошное раздолье для параноика.
Глава 5.
Я тоже больше люблю счастливый конец. Особенно родным героям, которые мне не безразличны. Но тут вот такой конец. Ничего не поделать. Можно утешиться только тем, что некоторые читатели тут до вас нашли тропинку малых дел и возможности хоть кому-нибудь выйти из под этой толщи воды.
Так что и вам спасибо за неравнодушное прочтение и вдумчивый и подробный комментарий.

Анонимный автор

Я согласна - и вместе с тем несогласна. Вы дали довольно рассудительного героя, и события канона нам известны. Мне кажется, что настолько отличаться интерпретация от реальности не может, конкретно у этого героя. Разве что герой сознательно лукавит... Такое, впрочем, тоже может быть.

Aliny4
ну, он же слизеринец? почему бы ему слегка не слукавить? Самую-самую малость? Тем более, что эта незначительная доля лукавства помогает ему, хотя бы поначалу, избавиться от мук совести. И почувствовать себя, в кои то веки, геройским героем в священной и благородной борьбе. Нужно то всего немножечко - лишь на полфракции изменить тональность, ну, может быть, опустить пару подробностей. Даже самый рассудительный человек может лукавить с самим собой. особенно, когда на кону - ощущение себя безоговорочным героем, и частью великого исторического процесса.

Анонимный автор
Да, если иметь в виду такую мотивацию, то верю)

Очень понравилась ваша работа) И несколько высокопарный слог хорошо подходит благородному Уилкису. Вообще, гг получился таким, что ему и сочувствуешь, и понимаешь. Ведь сразу было понятно, что ни к чему хорошему это все не приведет. И его уход тоже понравился - не бессмысленная смерть, а освобождение. Спасибо)

Ваше Величество
Спасибо вам большое за столь теплый отзыв. И за отношение к герою. Он родной какой-то вышел. И горько за него, и жалко, и понимаешь его. Мне невероятно приятно, что кажется получилось всё-таки рассказать эту историю так, что ему сопереживает читатель, что его понимают. Быть понятым - один из самых больших подарков, наверное. И я рада, что уход получился логично таким вот. Что бы не было совсем уж беспросветности.
Ну и за то, что стильзашел - отдельное спасибо, мне тоже почудилось, что высокопарность и некоторая тяжеловесность слога подходит его воспитанию и характеру.

Ваше Величество
И спасибо вам за роскошную рекомендацию. Вы очень точно сформулировали самое главное.

Анонимный автор
Пожалуйста) У вас замечательная работа) И голос тоже ваш)

Ваше Величество
спасибо! Голос Уилкису.

Какая восхитительная работа! Браво автору!
Уилкис у вас получился таким живым и настоящим, таким цельным - и его неторопливый обстоятельный рассказ, его классический слог так ему подходят. Строго, без пафоса рассказана история его потерь - друга, любимого зверька, матери, любимого человека - и, наконец, себя самого.
С рассуждениями Уилкиса трудно не согласиться - действительно, ситуация с магглорожденными - сплошное безобразие, вражда факультетов в Хогвартсе, провоцируемая директором, - тоже безобразие, и понятно, откуда у слизеринцев берется ненависть. Только вот ненавистью и убийствами ничего в жизни не поправишь, только потеряешь себя.
Собственно, я всегда говорила, что войны в магомире - вовсе не борьба Добра со Злом, а обычная гражданская война, где у каждой стороны своя, выстраданная правда, на которую, как всегда в кровавых конфликтах, потом наслаиваются новые обиды, новые потери и месть. Изначально и в ПС и в ОФ были совсем неплохие, романтичные юнцы, пришедшие за идеалами. У на выходе получились убийцы с выжженными душами.

Edwina
Спасибо вам за такой большой и подробный комментарий. Вы так проникновенно написали. Отдельно спасибо, что оценили стиль Уилкиса. Он так говорит, так думает, с этим ничего уж не поделать.

а вот за это автору вообще хочется вас бурно расцеловать! Да, именно так. Причем, убийцы с выжженными душами образовались с двух сторон совершенно одинаково. В этом боль всех гражданских войн. Все хотят как лучше, все воюют с несправедливостью, берут на помощь Ненависть, а она их всех закручивает в бараний рог. Грустная история.

Проголосовала за этот текст. Уж очень он хорош, и видение основного конфликта очень совпало с моим.
Однако вот тут не то чтобы не соглашусь, но волнует меня эта тема.
Вся история - история войн, в том числе гражданских. Я, кстати, настолько старая, что видела живьем участников гражданской войны (той самой, 1918-1921). Да и моих ровесников, и людей моложе меня - ветеранов вооруженных конфликтов - я тоже знаю. И что я могу сказать - люди как люди. Не у всех война выжигает душу, да и восстанавливается душа со временем, заживает. Хотя след, конечно, остается.
Как мне представляется, важно сохранить убежденность в правоте своего дела. И если при защите Родины от внешнего врага с этой убежденностью никаких проблем нет, то война гражданская есть война против своих, и потому она тяжелее сказывается, и раны оставляет глубже (хотя опять же, не у всех, и побежденная сторона в этом смысле уязвимее. Раз мы проиграли - видимо, мы были не правы, народ не с нами, ход истории против нас, Бог от нас отступился и т.д.)
Бессмысленность войны вообще в том, что она не способна искоренить зло, хотя победа часто воспринимается победителями именно как победа над злом и торжество добра. Но это уже вопрос метафизический и философский, и даже религиозный.
А в тему убежденности, которая помогает держаться в самых тяжелых обстоятельствах и предохраняет личность от распада - я вот еще таких людей знала, которые в лагерях отсидели по десять лет и больше - и не поколебались в своих убеждениях ни на йоту.

ЗЫ. Автор, простите за отступление, но я сама пишу про УПСов, и меня затронутые Вами вопросы очень интересуют.

Daylis Dervent
Я счастлива вашему отступлению бесконечно! И вообще - вам самой! И я соглашусь совершенно, что да, не всех корежит, и даже гражданская война, хотя следы и шрамы - в душе, в уме, в мировоззрении - остаются. Тут совершенно нет прямой связи: что раз учавствовал в войне, особенно гражданской - значит, душа выжжена. Люди - загадочные и удивительные существа, и очень-очень по-разному бывает. Но для меня верно лишь утверждение, что вот тот процент с выжженой ненавистью душой, он одинаков практичсеки и с той и с другой стороны. В этом и печаль, и мудрость. Та самая метафизика, о которй вы говорите.

как бы ни хотелось верить в обратное. То есть, когда припекает, и бежишь сражаться за справедливость, и разжигаешь огонь непримеримой ненависти - то уже заранее проиграл в каком-то смысле. Потому что ненависти очень трудно противостоять. И если она начинает то пожирает все без остатка..
Спасибо вам еще раз!

Анонимный автор
Вам спасибо! Знаете, мне Ваш текст, наверное, помог - не в том смысле, что Вы мне подсказали какие-то ходы, но я теперь немного лучше понимаю и своих персонажей. В любом случае, тут есть над чем подумать.

Daylis Dervent
Благодаря вам я тоже очень многое поняла. И в героях и в себе. Спасибо!

Агнета Блоссом
спасибо вам огромное! За такое сопереживание и сопричастие. И за удивительный отзыв.
у меня просто слов нет. Мне очень важно именно это сочувствие герою. Может быть потому, что я его сама как-то поняла в процессе написания.

Ох ты ж, я же забыла скопировать отзыв в комментарии.
Сейчас исправлюсь.

Жил-был в Волшебной Британии мальчик, из хорошей чистокровной семьи. Пока он жил в кругу своей семьи, мир казался ему понятным и логичным, правильным. А то, что тревожило и казалось неясным, по вечерам он мог обсудить с любимой мамой: она распутывала и разглаживала сбившиеся за день мысли и вихры белокурых волос, и всегда находила для своего сына нужные слова.

А потом он пошёл в школу. И мир оказался совсем не таким совершенным, как ему представлялось.
И он огорчился. И, конечно, нашёл, кто виноват в том, что мир не совершенен.
И понял, что не сможет простить виновных в несовершенстве своего мира.

И с каждым новым разочарованием, с каждой горькой потерей родничок ненависти в его груди крепчал.
Но он нашёл тех, кто думал подобно ему. Вместе они хотели добиться справедливости, и он к ним присоединился.

Очень горькая и неимоверно печальная история.
Автор, кажется, писал её кровью сердца.
Герою невозможно не посочувствовать – несмотря на то, что он – убийца. Но он ведь совсем не хотел – вот такого…

Читая этот рассказ, невозможно остаться равнодушным.

Агнета Блоссом
спасибо вам еще и за эти слова "мальчик, из хорошей чистокровной семьи". Может быть, беда его как раз в том, что он как был так и остался ребенком. Не самостоятельным, готовым идти за старшими, которые всегда объяснят, что надо и как необходимо. А сам-то они всегда хотел как лучше. И так просто стал убийцей. Ради общего блага. И по слову мудрых, старших товарищей.

История персонажа, созданного с нуля. Он жил, он любил, он веселился - и был членом преследуемой организации. Он воевал, он убивал, участвовал в битвах - и готов был защищать своих. Он многогранный, он живой, потому что только живой мог умереть. Он поразил в самое сердце, не только тех, с кем ему посчастливилось жить, но и тех, кто о нем только читает. До дрожи прекрасно и грустно.

Мурkа
Боже мой! Как же вы проникновенно пишите то!



Лучшего саммари и представить себе нельзя.
А еще я не перестаю удивляться - и как вас хватает на всех? К каждому заглянете и найдете удивительно точные, умные и подбадривающие слова.
Да, грустно от того, как легко бывает запутаться и потерять себя. Хорошему, милому, тихому, приличному мальчику. Просто потому что он решил, что ненавидеть проще.

Анонимный Автор
Если честно, сама себе удивляюсь! Но стоит прочитать - и вижу достоинства, много хорошего в каждой истории.
И умудряюсь высказывать словами. Спасибо вам!

Мурkа
так это вам спасибо! Вы неиссякаемый источник оптимизма! И вдохновения.

Агнета Блоссом
Спасибо вам за рекомендацию. Слова ваши очень греют. И автору очень важно это было, что бы его героя увидели, выслушали, поняли. И простили. Это вот самое важное - просто быть выслушанным и услышанным.

шамсена
Ну, маски сброшены: с деаноном!
И с потрясающей, очень сильной историей.

Агнета Блоссом
И вас спасибо-спасибо!

Daylis Dervent
Вот теперь я уже могу выразить вам свою признательность и благодарность, не боясь разоблачения)). Это именно ваша героиня, так капитально аыведшая меня из равновесия, натолкнулась меня на размышления о ведомом герое. Не самостоятельном, привыкшем доверять чему-то или кому-то большему. В итоге появился Уилкис. Ну, он, конечно, более брутальный вариант вашей героини, потому что совсем ничего не делать мои герои точно не могут)). И агрессии в них больше. От автора. Но вот философских рассуждений в нем - хоть отбавляй. Короче, спасибо вам за вдохновение и отдельно -за ваше удивительное терпение!!

шамсена
Как интересно получилось)) Ну, я рада, что Вас моя героиня вдохновила (хотя это очень неожиданно, но вдохновение порой такие зигзаги выкидывает))

Daylis Dervent
А мне то кажется всё так логично)). Спасибо вам за удивительное терпение))

Потрясающая работа! Просто потрясающе по-настоящему, честно, искренне, без прикрас - об обычном человеке, который не был ни хорошим, ни плохим. А просто жил и любил в свое время, в тех обстоятельствах, на которые вряд ли мог повлиять. Любил и терял, из последних сил стараясь не потерять самого себя... и терял по капле со смертью тех, кто был ему дорог...
Я не знаю автора, но когда читала про оранжевый свитер, четко вспомнила это:
Я нарисую тебя золотым светом,
Запахом меда и лучиком — вместо кисти,
Я расскажу о тебе грозовым летом,
Самым прекрасным в нелепой моей жизни.
Я постелю тебе в ноги луга, травы,
Радугу выгну над небом твоим — аркой...
Может быть, те, кто придумал любовь, правы? —
Знаешь, красивую сказку терять жалко!
Я заварю тебе чай на своей кухне,
Я положу в него веточку мяты и ложку меда...
Стылая осень, в камине огонь тухнет,—
Осень, мой милый, платок носовой года!
Куришь устало, сутулишь слегка плечи,
Мрачно бурчишь о нелепой моей блажи...
Я улыбаюсь: вдвоем зимовать легче!
Лучиком солнца ресницы твои глажу.
Знаю давно, что года не прошли мимо:
Карты морщинки на лицах у нас чертят.
Это не страшно!.. Не думай о них, милый!
Если мы вместе, то нас не достать смерти!
Вот и закончен портрет... А в душе где-то
Страх, что уйдешь, равнодушно скользнув взглядом...
Солнечный мальчик идет по траве в лето.
Солнечный мальчик стоит, замерев, рядом.

келли малфой
Спасибо вам огромное за потрясающий отзыв! И за то, что добрались сюда. И за стихи. К стыду своему - первый раз их слышу. Откуда это? Это и, правда, очень точно.
Для эпиграфа слишком длинно, но очень хотелось бы их канцелярской скрепочкой прикрепить в самом начале истории)) Спасибо, что услышали их.

шамсена
я автора и сама не знаю, увы, стих их моей подборки любимых, она большая и там все отовсюду. Но вот так четко ваша работа мне его напомнила! они явно нашли друг друга))

келли малфой
спасибо за такой роскошный подарок!

ALESSAqween
Если я правильно понимаю, раз вы добавили историю в коллекцию - она вам понравилась? Мне очень это приятно. Это моя самая-самая любимая история. Спасибо, что прочитали

шамсена
Пока ещё начала читать. И мне нравится. Нравиться, что гг стал человек который в каноне почти не упоминается. Это взгляд с другой стороны. Вообще мне нравиться читать про пожирателей, знакомится с ними посредствам фиков, так как в каноне они представлены с точки зрения гарри и пресловутых "светлых". Ещё нравятся фики про второстепенных или массовочных героев. Ведь помимо поттера и его компашки есть и куча других ребят...

ALESSAqween
Спасибо. Знаете, мне тоже интереснее писать про второстепенных героев. Потому что мир ты можешь взять из книги, а герой уже твой)). И мне тоже кажется, что с Пожирателями не все так просто, как хотелось бы думать или как казалось Гарри. Иначе их не было бы так много... А еще мне просто хотелось дать возможность высказаться именно этому парню. Надеюсь, вам хватит терпения дочитать историю до конца. Мне жаль, что она такая грустная получилась.

ALESSAqween
Спасибо вам большое за рекомендацию. Это необыкновенно приятно! Да трагичные истории из того и состоят, что все могло быть по- другому.