Комментарии «Мальчик-который-попал-на-Слизерин» (джен)

Отличное начало истории! Буду ждать продолжение.
Спасибо автору за труд ^_^

kozokryska
Спасибо за отзыв. Сразу предупреждаю, местами будет мрачно и жестоко.

Какой же Слизерин без мрачности? Выкладывайте поскорее <3

kozokryska
Пока глава у бэты.
А обложку из интернета нельзя использования?( Я думал сделать несколько фанфиков, по числу курсов, и чтобы у каждого была своя обложка.

Очень заметно , как старательно автор выбирает, что стоит цитировать из канона, а что надоело. :))) Спасибо! Нам не приходится по диагонали читать. Очень надеюсь на хорошую историю. Думаю, что не зря!

HallowKey
Большое спасибо, тоже надеюсь, что Вам понравится. :)

Почему озеро черное?

Патриархат
Из-за ночи.

Понравилось. Жду продолжения.

mukhabat
Сегодня будет)

Идея интересная. Помню ещё в детстве при чтении Философского камня было очень интересно, как бы менялся именно канонный Гарри на Слизерине. Наверное каждый второй фанфик отправляет Гарри на Слизерин, но там очень много изменений в каноне и не воспринимается как развилка в истории,эта история изначально другая.

azattot благодарю. Честно говоря писать как раз начал потому что нигде не нашёл нормальную альтернативную историю Поттера на Слизерине.

Очень достойно. Рад, что прочитал.
Автор крут!

MrPowell
Спасибо. Потихоньку главы публикую, пока ShadowHawk проверяет. Ей большое спасибо за качественную вычитку.

Отличная глава.

Deskolador
Спасибо

Помню, в году так 2016 очень любила фанфики такого типа....эх Ностальгия...ну тут явно начало получше будет многих фиков о Гарри Слизеринце ,их тех что видела.

Gabriel Sparkle
Спасибо. Надеюсь, это мнение сохранится и дальше.
Да, 2016... Такая же ностальгия у меня.

Не бросайте работу.

елена ант
Главы готовы, они у бэты :) Без неё как-то некрасиво выкладывать, тем более она качественно всё правит.

Другие публикации https://tl.rulate.ru/book/52529

Очень хорошо читается. Не припомню, чтоб Гермиона умирала от троля и такое дело не замели под ковер.
Спасибо

TimurSH
Обычно выкладывает всё же альфа.

Патриархат
Выкладываю я, но проверяет их она. Подождем недельку. Главы то вперёд написаны. Вот здесь без корректировки бэты: https://tl.rulate.ru/book/52529

Svetleo8
Вам спасибо. Да, здесь без Дамбигада. Не люблю этот штамп. Буду изо всех сил придерживаться канона)

Придерживаться не обязательно.
Да и не получится уже :)

Deskolador
Да, что-то изменилось. Но какие-то процессы остались те же. История мира инертна.

Но в них наблюдаются некоторые ошибки. Так, озеро на самом деле называется не "Черное", а "Великое" (такое название дали основатели Хогвартса), заклинание коллопортус не блокирует алохомору, а снимается ей, запирает же от физического открытия.

Патриархат
Всегда было Чёрное озеро. Про великое впервый раз слышу.
Насчёт коллопортуса: Гарри с друзьями блокировал им двери в отделе тайн, что пожиратели не могли попасть внутрь. Вот я думаю, что Пожиратели знают Алохомору.

Это из фильмов, кои уже как фанфики почти.

На Поттерморе указано, что называется так, ещё в игре "Гарри Поттер и Узник Азкабана" озеро названо правильно.

Два разных заклинания нечего смешивать.

Лбом врезались в дверь. Про попытки отпереть магией - не сказано.

А вы знаете стихи, которые учили во втором классе и которые вам больше никогда не пригодились?

https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE


Кстати, а в какой главе это у меня упоминается? Что-то мне кажется, что под чёрным озером я имел ввиду, что была ночь и её поверхность была чёрной, а не само название, но могу ошибаться, первые главы очень давно писал :)

Не понял вашу мысль.

Так я и не сказал про попытки. Имел ввиду другое.

Нет. Но умение открывать дверь ключами, что ближе к этому моменту, чем школьные стишки, не утратил за несколько дней. Думаю, что и через пару лет тоже смогу открыть.

п.с. кстати, а можно пруф из канона, где это утверждается? Или это ваше голословное утверждение?

Русскоязычная вики неточна, там даже администратор любит персонажа Амбридж. Но даже на странице по ссылке английским языком ясно написано, что озеро Великое.

Там встречается не раз, причем было как с маленькой, так и очевидно с большой буквы. ЕМНИП, сразу после главы, где Гермиону похоронили.

Коллопортус это не чары от алохоморы. Чары от алохоморы это совсем другое заклинание.

Ни коим образом не ближе. Я специально привел пример того, что изучалось в школе, но затем НЕ использовалось.

Кстати, если второе сообщение, которое с недословом, не будет удалено до написания вами следующего ответа, уважения больше можете не ждать.

Патриархат
Отвечу позже. Сейчас ухожу.
Главу поставил на релиз на 12 часов)

TimurSH
Голословное. Подробности работы Coloportus не упоминаются, кроме того, что оно lock, что бы это не значило
С озером ещё интереснее, great оно стало постфактум, правда со слов самой Роулинг уже после выхода игр и сувенирной продукции. В оригинале названия вообще не было, во всех книгах оно было the lake, а на картах в книгах (в некоторых изданиях есть, во всяком случае от Bloomsbury) оно вообще не подписано

Да, спасибо, нашёл.

кстати, а можно цитату из канона, где это утверждается?

Почему вы решили, что Аллохора ни разу после изучения в школе не использовалось ни одним Пожирателем?)

Вы про то, где я попросил пруф из канона? Вам так слово "пруф" не нравится?

TimurSH
Не обращайте внимания на этого тролля, он ходит и извергает желчь под каждым первым фиком.

У меня не менее интереснее получилось. Сначала упомянул, что озеро чёрное, так как ночь была. А это переросло в название озера, когда посмотрел под каким оно упоминается на других ресурсах.

TimurSH
А на тролля действительно не обращайте внимания. Вы - третий или четвертый автор на моих глазах, которого он донимает по одной и той же схеме: находит мелкие несоответствия канону, указывает на них, а когда вы считаете, что он хочет вам помочь, и отвечаете на его сообщения, заваливает вас кучей агрессивного флуда, построенного по схеме "находится неосвещенная область канона, домысливается одним из многих возможных способов (может и логично, но тем не менее, логичных достроек неоднозначностей канона можно придумать намного больше одной), и яростно троллит автора, если его способ не совпал с вашим. Говорит, что это канон конечно, хотя цитатами из книг подтвердить естественно не может, а то, что это лишь его любимая интерпретация, отвергает. Рано или поздно его начинают игнорировать. Не тратьте время, будете отвечать, он все комментарии загадит своими откровениями

Artemo
Понятно, спасибо. Я здесь редко сижу, поэтому людей не знаю. Поставил релиз глав раз в неделю.

А что же проверяющие не заметили странностей Квирелла? Невыразимый и Авроры настолько некомпетентны? Собаку оставили, а она не менее опасна чем тролль. Странно!

ТТЮ
Каких странностей?) Профессор в ужасе, что умерла девочка, поэтому ведёт себя так.

Я не привожу цитаты, чтобы нельзя было отмахнуться неточностью перевода или вырванностью из контекста. Только ссылки.

Как минимум, она не использовалась в достаточной для незабывания мере теми пожирателями, что гнались непосредственно за Поттером.

А по поводу слов: Я - языковой пурист, загаживать речь заимствованиями - дело недостойное и должно порицаться, особенно когда дело касается обсуждения художественных произведений.

Тогда претензия не обоснована.

TimurSH
Обоснована
https://harrypotter.fandom.com/wiki/Locking_Spell
https://harrypotter.fandom.com/wiki/Anti-Alohomora_Charm

Патриархат
Не обоснована. Там не описано взаимодействие заклинаний, нет подробностей, ваша интерпретация высосана из пальца и ничем не лучше остальных. И да, это не канон. Читаем книги. Их 7. Фандомный вымысел тащить сюда не надо

TimurSH
Будем очень ждать, спасибо!

Artemo
Поддерживаю :)
Должно быть прямо упоминание в каноне, что вот эту дверь закрыли Коллопортусом, а кто-то подошёл и открыл её Алохоморой.
Этого нет, но есть то, что Пожиратели смерти, не последние маги по силам, не могли открыть дверь, запечатанную Коллопортусом обычной Алохоморой за пару секунд, поэтому предпочли прорываться через другой выход.

Artemo
Можно и чаще, но я всё ещё надеюсь, что бэта вернётся.

Проклятое Дитя это канон. Лично написанные Роулинг материалы - тоже.

Патриархат
Выше вы сами сказали, что нет. Когда в качестве основы вам привели фильмы. А ведь это тоже канон, Роулинг - автор сценария. Уж определитесь, а то вас мотает как Хуанхэ по руслу.
PS Озеро всё же Чёрное. Это канон фильма. И Большое, это канон игр. И мы приходим к тому, с чего начали: канон неполон, а посткомментарии к семикнижию, в том числе и самой Роулинг внутренне противоречивы. Честно говоря семикнижие и само внутренне противоречиво местами. Поэтому нелёгкая задача максимально уравновесить произведение падает на плечи автора. Логично ограничится каноном из книг, пока фандом и игроделы не давили на Роулинг, в идеале вообще той книгой(или книгами), во время которой происходит действо. Логических противоречий в пределах одной книги у Роулинг особо нет (в пределах жанровой условности конечно), но между книгами разрывы уже заметны. Но так как действие обычно охватывает все семь лет (не знаю, что планирует уважаемый автор), то учитывать приходится все семь книг.

Не у всех фильмов. Яркий пример - когда во второй половине Даров Смерти приори инкантатем возникает где не положено.

Противоречия в том, что незадачливый читатель додумывает при прочтении каждой книги. Если думать мозгом Роулинг, противоречия даже не возникают.

Патриархат
К сожалению, вы думаете не мозгом Роулинг, а в лучшем случае своим, в худшем - собираете хлам по интернету

Это чем занимаются фанонисты, высерая фагфики с родомагией и резервами в ядрах.

Кстати, несколько ошибок в пока не выложенных сюда главах: в главе "Темные начала" забор ремонтируют алохоморой, также Гарри устает при попытках наколдовать те заклинания, в более ранних главах упоминается "тратить магию" и что-то подобное (маги не тратят магию, как человек не тратит отвертку, вкручивая ей винт).

Патриархат
Спасибо, исправил. В этом и проблема выкладки на несколько сайтах. На одних исправил, на других нет.
"Тратить магию" контекст другой. Не в смысле, что магия закончится, а в том, что жаль её использовать на это.

TimurSH
Там ещё что-то было в главах после, но это вспомнить надо. А вообще - только фанфик разошелся во всей красе, но три главы ещё на редактуре.

Ах, да, всё же вспомнил - насчет запрещения темных заклинаний - в Японии они запрещены, в Хогвартсе напрямую не изучаются (исключая период преподавания Кэрроу), в Дурмстранге они изучаются непосредственно (то есть, там они не могут быть запрещены за сам факт применения), в Британии явно запрещены лишь непростительные и выведение особо опасных магических животных (хотя Хагриду за соплохвостов ничего не было), так что упоминание Азкабана за применение в том контексте к заклинанию выглядит странно. Ещё там рядом было про тело и руны - у магов руны это просто письменность, они не используются в волшебстве.

Патриархат
Ну это будем обсуждать здесь, когда эти главы появятся здесь же :)

Патриархат
Насчёт рун в каноне ничего нет, ни употребление в волшебстве, ни неупотребление. Описаны книги (письменность) и думосбор (покрыт рунами с неизвестным назначением) ваша интерпретация - одна из возможных отсебятин

Artemo
Роулинг рассказывала, что руны у магов это всего лишь письменность.

TimurSH
Несомненно, но долго ждать.

Патриархат
Не рассказывала

Artemo
Только тебе.

Патриархат
Ссылку. Вы неоднократно были замечены во вбросах своих измышлений, перемешанных с парой-тройкой фактов для получения кредита доверия. Ссылку

Новая глава. Надеюсь, теперь она послужит темой обсуждения)

Мне кажется то, что Гарри посмеялся над Невилом это как-то ООСно. Особенно после того, как над ним самим совсем недавно жестоко посмеялись. Хотя я уже плохо помню канон, может оригинальный Гарри таким и был

Kenji
А вспомните, как Невилл прискакал таким в гостиную Гриффиндора... к своим товарищам. И над ним смеялся весь факультет, кроме Гермионы.

Не зашел.. Хотя прочла все написанное. Для меня он закончен. Грейнджер жаль, хоть она и зазнайка, но такой гибели и врагу не пожелаешь

Дерзкая_Брюнеточка
Можно такое врагу нажелать, чего в книгах не пишут.

Дерзкая_Брюнеточка
Но ещё же не закончен.

TimurSH
Как- то не привычно читать про Гарри слизеринца. Надеюсь, это его выбор, а не крестража.. Хотя Дамблдор теперь с него глаз не спустит. Вдохновения вам и удачи

Пока мне это видится как "повышенный реализм путём реализации более вероятного сценария":
-Шляпа распределяет детей по склонностям и перспективам. С чего бы ей учитывать желания малолеток, которые и палочку не все в руках держали. Здесь она и не учитывает, более подходящ Слизерин-туда ребенок и пойдет(в каноне же шляпа предложила Слизерин как более подходящий выбор)
-Девочка-первокурсница столкнулась с опасной тварью в туалете, у неё не было друзей, а вся школа была на приеме пищи. Кто бы её нашёл? Наиболее вероятный сценарий-никто. Ее и не нашли. Как бы малолетка справилась с троллем, которого даже взрослые боятся. Никак, она и не справилась.
-Взрослый мужик завел огнедышащего дракона в деревянной хижине. С чего бы малолеткам уговаривать взрослого и отправлять незаконную тварь контрабандой, уговаривая родственников нарушить закон.нетиеичное для детей поведение. Вот никто и не уговаривал. Что зделает пышущий огнем зверь в деревянном доме?он его зажжет. Ну, он и зажёг.
После прочтения фанфика начинает казаться, что канонного Гарри в детстве уронили в чан с Феликс Филицис, удивительно везуч пацан

По логике наиболее вероятно, что мальчик, не видевший доброго слова ни от опекунов, ни от большинства сверстников, скорее будет осторожным и недоверчивым пареньком, возможно даже несколько озлобившимся, а не канонным рубаха-парнем, щедрым и доверчивым. Не то, чтобы это обязательно, вовсе нет, но это было бы более ожидаемо и вероятно. В этом фанфик мне кажется "Гарри по умолчанию" и события идут "как обычно". На мой взгляд очень реалистично

Artemo
Согласна. Канонный Гарри с такой опекой не мог вырасти добрым и отзывчивым. Возможно, попади он там на Слизерин, все изменилось бы. Только теперь не узнаешь.. Его окунули не только в чане с удачей, но и в чане отупления. Не реально тупил он,без Грейнджер вряд ли выжил вообще, да и школу с трудом окончил.Где-то я слышала версию про двойное распределение. Такое проводили Основатели. С 3 курса уже окончательно распределяли, как только выявлялись их способности и направления. Читала давно и где, сейчас не скажу. Найду, ссылку дам. Если это не вымысел чей то.

Сцена с Невиллом более чем достоверна. Гарри впервые ощутил что-то общее с соучеником. Сомневается, примеряет ситуацию и проникается.
А вот в целом несколько неспешно развивается фанфик.

Дерзкая_Брюнеточка


Я считаю, что в Гарри нет крестража. Только не спешите записывать меня в один ряд с антипрививочниками, я всё объясню.

Крестраж - это якорь, вместилище части души, которое позволит потерявшему тело волшебнику не умереть окончательно, а остаться на Земле в виде духа. Ведь создание крестража - это осознанный раскол своей души в ходе сложного ритуала и помещения этой части в какой-то предмет. То есть банального убийства для создания крестража было бы недостаточно, иначе все убийцы были бы бессмертными. А тут (в ночь хэллоуин) никакого ритуала не было. Заклинание Авада кедавра отскочила в Волан-де-Морта и выбило его душу из тела, а в месте удара душа треснула и "раскололась". И осколок попал в Гарри. То есть не тонкий и контролируемый процесс "нарезки" души, а "пьяное махание кувалдой".

Поэтому в частности Гарри не обладает защитой крестража против чар: крестражи переносили удары враждебных чар без последствий, а Гарри словно обычный человек.

Рассмотрим это более подробно. Исходя из того, что крестраж-дневник во время учебы Реддла в Хогвартсе был создан уже после незапланированного убийства Миртл, то значит и ритуал проводится после убийства. Значит Волан-де-Морт убивает маму Поттера, потом пытается убить самого Поттера. Но заклинание отскакивает в него самого, выбивая из тела. А так как из-за множества крестражей душа его стала очень хрупка, то часть души - осколок - откалывается от Волан-де-Морта и попадает в Поттера. Но это не крестраж, так как, повторюсь, ни ритуала не было (да и ритуал делается после смерти, а мальчик остался жив), да и сам Поттер не обладает защитными свойствами крестража, его можно оглушить, он подаётся воздействию несильных чар.

Теперь идём дальше. Если Поттер не крестраж, то кто он или что? Представим, что крестражи - это атомные электростанции, сложные для создания и очень редкие объекты. А Поттер - это термоядерная электростанция, уникальное и единственное явление в мире. Он обладает некоторыми функциями крестража, таким как связь с главной душой, частью способностей главной души (такая как змеиный язык), но не обладает ни защитой крестража от магии, ни памятью крестража. Несмотря на активное "соединение" мысленно Гарри и Волан-де-Морта на 4-7 курсах, не происходит активации памяти куска души в Гарри. А ведь этот кусок должен обладать всей памятью Волан-де-Морта до Хэллоуина 1981 года.
Будет ли это отображено в фанфике, я ещё не знаю, просто мои размышление на сей счёт.

Artemo
По некоторым данным, основа характера человека формируется до 3-4 летнего возраста. Первый год жизни Гарри получал доброту, как полагается, да и вряд ли и Петунья начала бы издеваться сразу над младенцем. Да и особо добрым или не от мира всего доверчивым Гарри не назовёшь, даже канноного. Скорее шкодливым, но верным своим друзьям.

TimurSH
Даже если б он и стал крестражем, до сих пор не понимаю, почему его не убрало после укуса василиска на 2м курсе? Или он должен бьІл в лоб укусить?

Svetleo8
Чтобы уничтожить крестраж, надо безвозвратно повредить носитель, в который оно заключено. То есть тело Гарри должно быть сильно повреждено, несовместимо с жизнью. Более того, крестраж (если уж вы так утверждаете) крепко привязан к душе самого Поттера, так что просто так его не убрать. А то, что сотворил Волан-де-Морт, Авадой убив именно крестраж, но не самого Гарри, это уму непостижимо. Ну, или как говориться: "Быть не может. Или наоборот, по-другому не может быть."

Кстати, важный вопрос. Я собираюсь второй курс и следующие курсы делать в отдельное произведение, как в серию, а не писать здесь в одно. Или когда объём под 500 Кб текста в одном произведении, то это покруче, чем серия фанфиков, частей по 100-150 Кб? Как лучше, на ваш взгляд, уважаемые читатели?

TimurSH
Как автору удобнее.
Я больше люблю читать все вместе.
Но, тем не менее, когда отдельно, присутствует упорядоченность и удобнее искать понравившиеся моментьІ, чтоб перечитать

TimurSH
В разбивке есть смысл.
Статус законченного фанфика.
Достаточно большое количество читателей игнорирует впроцессники как класс.

Спорно.
Дневник и диадема скорее саморазрушились от удара клыком.
Их не ломали специально.

TimurSH
Почему безвозвратно? Камень бьІл крестражем(или его частью), бьІл разрублен, но потом в лесу позвал мертвьІх.
МьІсль, что крестражем бьІла оправа кольца, немного нереально звучит.

TimurSH
Когда все вместе, читать интереснее. Я рада, что он не крестраж. Значит и парселтанг ему не доступен? А жаль, так он мог завоевать популярность у змеек. Хоть и стал бы тогда Тёмным Лордом дубль 2.

Svetleo8
Deskolador
спасибо)
"...А с крестражем все наоборот. Жизнь обитающего в крестраже обломка души зависит от его вместилища, его заколдованного тела. Без него этот обломок существовать не может.
— Дневник, когда я его проткнул, словно бы умер, — сказал Гарри, вспомнив чернила, вытекавшие, точно кровь, из пронзенных страниц, и визг, с которым исчезла часть души Волан-де-Морта.
— И как только ты уничтожил дневник, запертый в нем кусочек души существовать больше не смог. Джинни еще до тебя пыталась избавиться от дневника, утопила его, а он вернулся назад и был как новенький."
https://potter7.bib.bz/glava-6-upyr-v-pizhame
Я и не говорил про специально. Я имел ввиду, что надо разрушить до конца, чтобы тот уже не мог восстановиться.

Дерзкая_Брюнеточка
Это уже будет спойлер, но я по мере возможностей следую канону. То есть змеиный язык сохранился. Даже в том сообщении я упомянул язык змей: "А Поттер - это термоядерная электростанция, уникальное и единственное явление в мире. Он обладает некоторыми функциями крестража, таким как связь с главной душой, частью способностей главной души (такая как змеиный язык), но не обладает ни защитой крестража от магии, ни памятью крестража."

Svetleo8
Чтобы разрушилось вместилище крестража и он сам. Кстати, хорошее замечание насчёт Камня Мёртвых. Могу пару предположений выдвинуть:
1. Как правильно вы сказали про оправу кольца, что крестраж был только там.
2. Камень Мёртвых - мощнейший артефакт и он смог не позволить смещать свою "суть" с сутью "крестража", разделив зоны в кольце.
3. Немного исходит из 2 варианта. Крестраж разместился в камне, а сам артефакт был в отдельной штуке камня (ведь внутри камня есть какой-то знак, чёрточка, показывающее что это Дар Смерти. Так артефакт (или его основа) размещалась там, а крестраж только на поверхности камня.

Распределение Шляпы не особо изменилось. По сути, изменение всего лишь одно: Гарри слишком перенервничал из-за всего, боялся, что его вообще не распределяет, поэтому не успел попросить не распределять в Слизерин. А Шляпа определила куда хотела. Он не успел подумать о неприятии этого факультета.

Меньше надо смотреть кинцо и больше читать книги.

Никакого ритуала. Душа раскалывается сама при осознанном убийстве, часть души помещается затем в предмет буквально одним заклинанием.

Далеко не все убийцы знают соответствующее заклинание.

Гарри живой, а прочность демонстрировали крестражи из неживых предметов.

Но его родители были успешно убиты.

Несомненно.

Про это не сказано в каноне, так что тут есть где мне развернуться.

тоже верно.

тут я ориентировался на момент в кино, где Нагайна легко выдержала попадание огня.
Кстати, вроде заклинание Гермионы отразилось от змеи и сломало палочку Гарри в доме Батильды.

мнения разделились.

TimurSH
Слагхорн говорил о предумышленном убийстве (Роулинг использовала слово murder), и о том, что "есть некое заклинание. Не спрашивайте меня, я не знаю". Про то, нужен ли ритуал, специальные условия по подбору предмета или ещё какая-либо предварительная подготовка для этого заклинания, действительно неизвестно. Слагхорн буквально сказал "я не знаю". Простор действительно широкий)))
Я вот например могу по невнимательности упустить, входит ли произведение в цикл. Мне лично удобнее одним произведением. Хотя можно в начале жирно выделить, что есть приквел в виде предыдущих лет обучения, чтобы вновь прибывшие не потерялись в сюжете, особенно если будет много отсылок к ранее написанному без пояснений в тексте. Тем, кто с самого начала с вами, наверное нет большой разницы

Всё так) Но я больше имел ввиду, что для создании крестража недостаточно убить кого-то, нужно ещё произвести манипуляции, например заклинание или ритуал. То есть, крестраж в Поттере никто не создавал.

Действительно, теперь даже сложно выбрать. Ну я постараюсь тогда сделать в несколько частей, если ещё пройдёт проверку редакторов ресурса. Что-то мне кажется, что каждую новую часть они будут проверять так же, как и эту.

В каноне сказано, что заклинание. И что "убийство раскалывает душу".

Волдеморт наложил на свою змею щитовые чары.

Ага. Но нет подробностей. Заклинание в ходе ритуала, я так вижу.

В фильме? Я лишь помню фразу "Нагайна, надо беречь тебя." Ну защитного пузыря в момент удара заклинивания, ничего.

Роулинг позднее рассказывала. Впрочем, хотя она хотела опубликовать произношение этого заклинания, но, увы, отказалась от сей идеи.

А зачем? Чары бывают разные, многие из них невидимы.

TimurSH
В книгах нет конечно определения ритуала, но если определить его, как процесс колдовства, требующий совершения определенных действий в определенной последовательности (канону вроде не противоречит, а явных указаний все равно нет), то создание крестражей - вполне себе ритуал, ведь он требует совершения как минимум сначала убийства, потом неизвестного заклинания, и именно в этой последовательности (и возможно имеет значение время и место ведь Волдеморт похоже создавал крестражи вскоре после убийств и поблизости от мест их совершения. Хотя не факт конечно). Если убийство-единственное действие, то это простейший ритуал, с минимальным набором действий, в два шага. Но этот процесс отличается от остальных заклинаний, которые ничего не требуют делать до. Либо достаточно просто манипуляций палочкой и заклинания (большинство, всякие Люмосы, Левиоссы) либо максимум определенных мыслей или душевных состояний непосредственно во время (Патронус, требующий счастливых мыслей, Круциатус, требующий желания причинить боль). Ничего не требует делать что-то постороннее, тем более до. Мне кажется вполне себе тянет на ритуал
Про щитовые чары на змее ничего в книге не было. Кроме пузыря в конце. Да и вообще в книгах не упоминаются гибкие мощные щитовые чары, накладываемые на кожу, аналог бронежилета. Либо не защищающие от серьезной угрозы (близнецы делали и сразу предупредили об этом Гарри) либо это жёсткие щиты. С ними никто даже не перемещался, либо надо было колдовать непосредственно перед собой, либо защищали стационарные объекты. Волдеморт и так шедевр создал. Но в виде пузыря. Для гибкой носимой защиты кожу дракона использовали. Она там как защитный материал повсюду. Кожу великанов не использовали, наверное из-за политкорректности. Но крестраж из Гарри странный конечно (есть возможность сравнить со змеёй). И полного подчинения нет, и слияние восприятий с перебоями, и яд василиска не подействовал. Правда есть странный шрам, с которым связано все взаимодействие. Может и правда надо было клык в лоб втыкать? Или попробовать пулять заклинаниями не во всего Гарри, а именно в ту часть лба, где шрам. Может он частично крестраж и частично бронирован? Инвертированный Ахиллес такой?

Да, я тоже думаю, что просто так душа на части не делится. Какой-то непростой по техпроцессу ритуал.

Поэтому будем считать, что змея обладает ещё и защитой крестража.

Что-то мне кажется, что Поттер таких экспериментов может и не перенести)

TimurSH
Загадкой "что случится, если всесокрушающее ядро врежется в непробиваемую стену" навеяло: а можно ли уничтожить крестраж крестражем? С одной стороны крестраж конечно защищён, но с другой стороны крестраж тоже защищён. Правда, по канону у них никогда не было двух целых крестражей на руках одновременно, чтобы проверить. Но можно было медальоном в лоб ударить. Уж не умер бы в случае неудачи, зато в случае успеха был бы способ))

Artemo
Ну думаю это скорее привело к негативным тенденциям. Или просто рана и кровь. Или активация крестража)

Попытка оперировать логикой в мире магии Роулинг заранее бессмысленна.

Нет, это заклинание.

Чтобы поднять перо, нужно чтобы было это перо. Чтобы переместить в предмет часть души, душа должна быть расколота.

Убийство это способ сделать душу расколотой. Когда душа расколота, её часть можно поместить в предмет, когда не расколота - нельзя, это заклинание.

Он и не должен был.

Или читай полностью или не читай вообще
Тогда почему бы ему не совершить убийство и не сделать крестраж через год где-нибудь в Ирландии. Волдеморт почему-то пользуется заклинанием связанным узкими пространственно-временными рамками с необходимым действием. Или читай полностью или не читай вообще

Очередное произвольное предположение, не лучше и не хуже прочих
Не читаешь что написано - не отвечай, ответом это уже не будет. Впрочем, ты и с каноном так же поступаешь, чего еще ждать. Фанфик, я так полагаю, ты читаешь так же как и канон, через строчку?

Ритуал с заклинаниями нужен для создания крестража+убийство и предмет, куда поместить осколок. Разве не так?

Дерзкая_Брюнеточка
Именно так. Всё верно

Дерзкая_Брюнеточка
Тут видите, в чем спор (предлагаю свою интерпретацию, не противоречащую канону, потому что в самом каноне никаких подробносте нет): в каноне можно проследить три способа выполнения заклинаний: просто заклинание с манипуляциями палочкой, Люмос, протего и.т.д, назовем его школьный. Условно. Заклинание, при сотворении которого надо все из первого способа+определённое психическое состояние, вспомнить счастливый момент, желать причинить боль и т.д. школьным способом они не получаются. В подтверждение можно вспомнить попытки Гарри создать Патронус и Круциатус в первый раз. Условно назовем его Люпиновский способ. И есть третий способ, при котором нужное состояние достигается ещё более хлопотным способом, надо сделать определённое действие заранее. Это заклинание крестража, другого похожего нет в каноне. Условно назовем его ритуал.

Artemo
Понятно. А спорить с этим человеком бесполезно. Не услышит, так еще и послать может. Хотя я слышала, для создания Патронуса любые эмоции подойдут. Даже отрицательные. По скольку у Гарри больше отрицательного было..

Дерзкая_Брюнеточка
Тоже хорошая интерпретация. Оставляет простор для творчества. И просто логично и красиво. И соответствует духу канона. Мне этим фанфики и нравятся. Хотя наверное каждый ищет в них что-то своё, не расставаться с любимыми героями например

Artemo
А еще фанфики не плохо отвлекают от грустного.

Потому что душа слипнется.

Нет никакого ритуала. А заклинание - да, нужно, оно и помещает осколок души в предмет.

Раз другого похожего нет, так и это тогда не выделается в отдельную группу. Заклинание крестража перемещает отколотую часть души в предмет, так что и часть души предварительно должна быть отколота, как для подъема пера нужно иметь это самое перо.

Например, положить перо на стол. чтобы его школьники потом поднимали. Тут не в заклинании дело, а в том, чтобы душа была расколота.

Патриархат
Об этом нигде не сказано. Ваша интерпретация. Хотя это логично и объясняет временную связь с созданием крестража. О чем вам и говорю уже третий раз. Вы в принципе не признаете ничего, произнесенного не вами, а стоит только вам это произнести, верите в это безоговорочно?
Аллергия на слово "ритуал"? Назовите это третий способ. Или кумумба или еще как-то.
Перо на стол можно и не класть, оно там может уже лежать пару месяцев, это может быть и не перо, левиосса все равно сработает. Создание крестража судя по словам слагхорна -нет. Представьте себе левиоссу, поднимающую предмет, только если вы сами поместили этот предмет на стол причём не позже некоторого времени, иначе перо уже не взлетит. Чувствуете разницу?

С Праздником!
Новая глава)

Какой забавный контраст. В конце первого года "канонный Гарри" весь прямо извёлся, что он и только он, ну ещё может быть Дамблдор... способны спасти от ворюги Снейпа Философский камень. А этот и в ус не дует, и всё-то у него хорошо. Прямо не терпится узнать, застрянет Квирел-Волдеморт перед зеркалом до самого возвращения директора или возвращению великого и ужасного быть )))

С праздником уважаемый Автор. С днём Победы

Мария_Z
Провоцируете) А давайте ещё седня одну главу выложим? Одну из моих любимых. В честь праздника!

Дерзкая_Брюнеточка
Спасибо, вас тоже!

TimurSH
Я всегда за появление новых глав!!! Но смиренно принимаю тот факт, что авторам надо когда-нибудь спать. )) Я подожду 12го. ))) Но интерес, не могу не обозначить. Где-то в комментариях прочитала, что вы опираетесь на правдоподобную и наиболее логичную версию развития событий, а не рояльно-кустовую-сказочную. И это порождает интереснейшие сюжетные виражи.

И, да! С Днём Победы!!!

Мария_Z
Ну раз не надо сегодня, а 12ого, то будем ждать. )

Вас тоже!)

Это заклинание, как в каноне и было сказано.

Если облить стол клеем и перо прилипнет или если прождать достаточно времени, что под действием бактерий перо разложится и станет пылью, его тоже будет не так просто поднять.

Ну, терпите.

Патриархат
Давайте без агрессии))

Кстати, немного насчет странности в сегодняшней главе. В каноне не было реально работающих защитных амулетов, были шарлатанские как заимствование маггловского суеверия, так что использовать такой термин некорректно, ещё те чары на нем, что активируются произнесением слов - почему-то не активировались при произнесении в самой главе, насчет чар от прикосновения есть некоторые сомнения, к внешнему виду и всему остальному поведению зачарованного предмета - претензий нет.

TimurSH
Это где же агрессия?

Патриархат
Человеку не терпится узнать, что будет дальше, а вы так пишите, мол, ну терпите.
Грубовато. Не надо так)

Патриархат
Ну, спасибо, конечно, что разрешили. Серунвамкланялся. И шо ж бы я делала бы, если бы нет ))))) Ну, насмешили )))

Я-то уже прочитал давно.

Патриархат
Если перо станет пылью, Левиоссы поднимет пыль или стол. Вы же на эти предметы укажете, а не на перо, которого нет. Если перо приклеить, то тут непонятно, в каноне указаний нет, и возможны два варианта: перо и стол теперь единое целое, это ведь один предмет, и левиосса поднимет стол. Либо левиосса действует только на часть предмета, на которую указал маг, тогда заклинание будет поднимать стол за перо. Выдержит ли перо, учитывая что дубинку левиосса выдернула из рук тролля, то есть силы этому заклинанию более чем достаточно. Если бы в каноне поднимали хрупкие составные объекты, можно было предположить, а так будет набор взаимоисключающих гипотез, одинаково непротиворечащих канону.
Лично мне нравится "склеивание делает объект одним целым", ведь на молекулярном уровне так оно и будет. Тогда взлетит стол. Канону не противоречит.

Заклинание крестража перемещает часть души. Что же будет, если душа не расколота?

Патриархат
Неизвестно. По канону это Темные искусства, даже автор информации Слагхорн не знает. Можно предположить минимум два варианта, не противоречащих канону, но и неподтверждаемых: 1 ничего, нет куска отколотой души, нечего перенести 2 заклинание перенесёт кусок души в предмет, нет отколотого куска-маг лишится всей. В этом случае заклинание смертельно опасно для неопытного неофита, и он должен беспокоиться перед созданием, подыскивать жертву эмоционально значимую, увериться, что именно он совершил murder, делать крестраж как можно скорее, то есть делать всё, чтобы точно знать, что душа пока ещё расколота. На мой взгляд, поведение Волдеморта косвенно свидетельствует о втором варианте, но это только мой взгляд. Может, он ничем не рисковал, а крестражи делал вскоре после смертей, потому что торопился и вообще он быстрый, дерзкий, как пуля резкий. Тут мне кажется на усмотрение автора фанфика, какой вариант в сюжет ляжет, тот и лучше

Artemo
Кстати, часто присутствует условное деление души на две части. То есть при переносе в дневник, у Тома осталось 1/2 души, в кольцо он уже перенес 1/4 души и осталось у него 1/4. В итоге в конце у него 1/64 души. Как будто душа — это кусок масла, который ты разделяешь на дольки. Всё же мне кажется, что это всё куда сложнее и невозможно определить какая часть души разделяется.

TimurSH
Лично у меня сложилось ощущение, что душу делят не по размерам, а по свойствам. Сильно подозреваю, что после убийства отца и бабушки с дедушкой, была отделена та самая отныне неведомая Тому любовь. И так далее.

Deskolador
Хорошая идея. А что отделено при создании дневника-крестража? И других?

TimurSH
Из этого можно логически сделать вывод, что крестражи содержат разные куски души. Самый первый-самый большой, последний-самый маленький. Но думаю, его можно косвенными фактами как подтвердить, так и опровергнуть. Подтвердить:самый сильный крестраж-дневник, остальные слабее. Дневник поработил Джинни, а остальные не могли. Все сходится. Опровергнуть:Джинни таскала дневник много месяцев, и только тогда он захватил её. Слова Тома-из-дневника. Притом, что она маленькая девочка, а он мог говорить словами. Медальон вполне справлялся без слов и с более взрослыми людьми и за короткое время смог рассорить их, хотя они носили его по очереди (кстати зачем?). То есть работал не хуже дневника. Свидетельства более слабого куска души нет. Все сходится. Можно вообще предположить, что отщепляется небольшой кусок души или даже несколько, просто заклинание крестража упаковывает лишь один из них. В каноне явно говорилось самыми могучими магами, Дамблдором и Волдемортом, что таких опытов никто не проводил, Риддл зашёл дальше остальных

Artemo
Не забывайте, что медальон тоже оказывал влияние. На Рона к примеру. А дневник самый первый, он и забрал самую большую и разумную часть души. Эмоции и чувства(если были) стали пропадать

В каноне сказано, что хуже, чем смерть.

С чего бы делиться на симметричные части?

Вариант с сообщающимися сосудами? Вариант отрастания души, как у человека отрастает печень после пересадки?

Она изначально была ему неведома: во-первых, он с рождения рос в приюте, во-вторых, он был зачат под амортенцией.

Дневник забирал себе жизнь Джинни долгое время, потому он так силен, остальные же не были столь щедро накормлены.

TimurSH
В Дневник могло уйти то, что останавливает нормального человека от убийства. Миртл формально умерла от взгляда Василиска, не исключено, что случайно.

Не похоже на то, чтобы в дневнике жил чистый страх сесть в тюрьму.

Патриархат
Значит, вы не сторонник гипотезы бинарной делимости души для крестража. Остальные гипотезы назовем небинарными крестражами. Их тоже больше, чем одна, вы вон с ходу еще пару штук накинули.
Амортенция и ее влияние на половой процесс высших приматов - фанонная легенда. Хотя как одна из разумных интерпретаций-не хуже остальных

Реально упоминавшееся в каноне зелье.

Патриархат
Я имею в виду употребление Меропой именно Амортенции, и влияние любовных зелий на психику будущего ребенка при зачатии. Амортенцию-то Грейнджер с Поттером нюхали как овчарки, я не спорю

Это надо спрашивать у Роулинг. Волдеморт рос с рождения в приюте, так что выборка не репрезентативна.

Дерзкая_Брюнеточка
А вы -сторонница бинарных крестражей. Мнения разделились)))

Патриархат
А ещё у него вполне себе узнаваемый комплекс диссоциального расстройства личности. Можно и психопатом считать (хотя причиной диссоциальности некоторые исследователи считают как раз социальную среду, а некоторые наследственность.У Редла плохо со всех сторон)

Artemo
)))

Новая глава, одна из моих любимых.

Дамблдор сам возглавит борьбу с Волдемордой? Этот Гарри точно не потянет, не герой он. Да и не дело детям воевать.

Дерзкая_Брюнеточка
:)

Первый курс завершён. Вторая часть: Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Второй курс

Ога, таки каждый курс - отдельный фанфик.

Deskolador
Да, мы с товарищами-читателями это обсудили и приняли такое решение. :)

Так, уважаемые читатели. :-) Это часть закончена и все перешли ко второй части (ну, кому понравилось), но нет ли у кого-нибудь желание написать рекомендацию, подвести итог Первого курса?

TimurSH
Фанфик лучше раскрывается ближе курсу к третьему.

Патриархат
Ну не, не то.
Надо писать в рекомендациях, а не в комментариях, и описывать именно первый курс. Если есть конечно желание.

TimurSH
Это можно, но попозже. Полагаю, к тому времени некоторые ошибки в тексте будут исправлены.

Патриархат
Естественно, если эти ошибки будут указаны.

TimurSH
Я уже упоминал минимум часть из них.

Патриархат
А, так на это уже ответили читатели и я с ними согласен. Это не ошибки, а просто несоответствие вашему взгляду.

Понравилось, но...
Жаль только Гермиону Грейнджер. Но ее смерть была предопределена : никто не спас ее в тот момент, никто из преподавателей не успел вовремя, считаю эта вина Макгонагалл так как это ее факультет и она как декан должна была проверить все ли пришли на праздник, а если нет то почему ? и удостоверится в том что с ними все в порядке, либо послать проверять старост. Но она этого не сделала, и вот результат.
Дабмлдор здесь тоже не однозначный человек, вроде и не гад,но со своими тараканами, по настоящему испытывает сожаление, он тоже по своему виноват в смерти девочки и осознает это. Поступление Гарри в Слизерин, его удивило, но не настроило на негативный ряд, это радует.
Еще интересно у вас семейство Уизли будет фоном , то есть особой роли у того же Рона или остальных не будет ? Они не стали друзьями , или хотя бы приятелями или просто знакомыми, без Уизли как бы пресновато...
Да еще осознание Рона что он стал виновником хоть и косвенным гибели Грейнджер, тоже как суховато прописано ? Нет его переживаний.. А может он и не переживал вовсе..
Я понимаю что все основное внимание уделено Гарри и его становлению как личности слизеринца, но те персонажи были яркими в каноне, и вас они тоже требую своего места. И просто упоминание о них как то не много не то.

Persefona Blacr
По канону первокурсники общаются в основном со своим факультетом, межфакультетская дружба редкость. А уж дружба Гриффиндора и Слизерина тем более выглядела бы неестественно случившейся. Старшие курсы уже дружат, может позже?

Persefona Blacr
Читаю вашу рекомендацию.

Вы считаете Гарри трусом или просто отпечатались?

Нет, это только вина Квиррелла. Именно он привёл опасное существо в замок и оставил его без контроля. А Минерва... она же не может перед каждым принятием пищи проверять, все ли из более сотни учеников пришли или нет? Тем более именно Квиррелл обманул и её, и других профессоров, сообщив, что тролль в подземелье. Не верить ему у Минервы не было причин, поэтому она и побежала быстрее всех в подземелье, чтобы поймать, задержать монстра и не дать ему добраться до учеников. Защитить детей, рискуя жизню.

Да. По сути повествование идёт от лица Гарри, так что все остальные герои и персонажи идут фоном. Иногда им даётся ведущая роль в главе, когда сцена идёт от их лица.

Это оставило на нём сильный рубец, но об этом знает только он сам и его друзья. Гарри его другом не значится, а значит видит лишь то, что Рон сильно подавлен.

Согласен, но сложно объять всё. Надо продумать и сюжет главы, разные детали, и тяжело описывать ещё других персонажей, с которыми общается Гарри. А тех, с кем он не общается уже как-то странно. Да, Гермиона и Рон были яркими личностями в каноне и им посвящено много текста, но здесь они оказались не в числе друзей Гарри, так что их встречи носят редкий характер, где я подчёркиваю важные моменты (одиночество Гермионы, проблемы Рона из-за нарушения правил).

Все ясно. Спасибо большое за разъяснение некоторых моментов. И нет, я не считаю Гарри трусом, уже поправила сию опечатку))

Не пошло, на мой вкус как-то слишком много нагнетаемой депрессии.

А здесь яркими уместно быть другим персонажам.

Лор, конечно, страдает. Как Дамблдор мог отразить Аваду?

Так же, как сделал это в пятой книге.

Dzharonids
Серьёзное обвинение.

АВАДА КЕДАВРА!
У Гарри даже не хватило сил открыть рот, чтобы защититься; его голова была пуста, палочка безвольно повисла. Но безголовая золотая статуя чародея из фонтана вдруг ожила — она спрыгнула со своего постамента и с грохотом приземлилась между Гарри и Волан-де-Мортом. Заклятие отскочило от ее груди, и статуя распростерла руки, защищая Гарри от нового нападения.
https://potter-5.bib.bz/glava-36-edinstvennyy-kogo-on-vsegda-boyalsya

Еще один зеленый луч вырвался из-за серебряного щита. Теперь его принял на себя однорукий кентавр, галопом проскакавший перед Дамблдором, — он тут же рассыпался на сотни кусков, но не успели они коснуться пола, как Дамблдор отвел палочку назад и взмахнул ею, точно хлыстом.
https://potter-5.bib.bz/glava-36-edinstvennyy-kogo-on-vsegda-boyalsya


Убивающее заклятие (Ава́да Кеда́вра) (англ. Killing Curse) — одно из трёх непростительных заклятий, запрещённое Министерством магии.

При попадании в неживые объекты также наносит повреждения, вплоть до уничтожения.

https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5

Побольше бы событий в фанфике, я понимаю идею, обычный такой Герой, в необычной обстановке, но лично мне кажется в противостоянии Волдеморта и Дамблдора нужно было деталей, саму битву поподробнее и возможно поэпичнее расписать. Просто обычную повседневность, без каких либо значимых событий читать скучно.

rennin2012
Как уж получилось. Ведь история не про Волдеморта и Дамблдора, а про Гарри Поттера. Есть ещё вторая часть.

Дебильный какой-то Дамблдор.

очень скучно. Очень. Вроде и канон сломан, и написано гладко, но... дочитал с трудом, и продолжение читать не буду.

Slytheryns
Тот фанфик в другом жанре. Не хочу сказать, что плохом, отнюдь. Но здесь у автора приближение к реалистичности, пацан, попавший в переплёт, да, дитя пророчества, да, взрослеть надо резко и умнеть быстро, но пацан. А по вашей ссылке - из класса "грюм и макгонагал робко держатся за штанину богоподобного Гарри, попирающего вселенную своей мощью". Это безусловно не значит, что в этом жанре нельзя написать что-то новое и оригинальное, "ваш" автор кстати пока молодец, но вообще такой сюжетный ход - в каждом втором фанфике (если не в каждом первом). Ваш совет сродни совету Стивенсону обратить внимание на историю Халка. Хорошая история, но если Джим Хокинс был бы Халком, остров Сокровищ не стал бы лучше. Жанры все же разные, не говоря уж о правдоподобии. К примеру, натолкнувшись на кусок головы, так среагировал бы разве что Грюм, но не тринадцатилетний пацан, выросший в семье добропорядочных обывателей среднего класса. Такие герои имеют даже специальное название, Мери Сью. Опять же, не говорю, что это безусловно плохо, вовсе нет, но каждый второй фанфик, тропа, истоптанная тысячами ног...

Интересно, хочу ссылку.

В главе "Магические числа" откуда-то взялись ритуалы с геометрическими фигурами, чего однозначно не было в каноне и что явно попахивает голливудщиной.

Кстати, в ней же сказано, что слизеринцы все отказались поступать на маггловедение. Это, хотя и объяснимо нынешней преподавательницей, но странно - Мерула Снайд вполне себе взяла этот предмет в восьмидесятых, а в "Дарах Смерти" предмет вообще стал обязательным (хотя вела его Кэрроу).

Патриархат
Ой, такой главы нет в этом фанфике. Вы про третий курс?

Патриархат
Мерула Снайд не совсем из канона, а из игры. Так что тут можно трактовать вольно. А в последней книге предмет изменился координально.

TimurSH
Это всё один фанфик же, сколько бы курсов в нем не было.

TimurSH
Это та из игр, которую желательно учитывать, в отличие от корявой поделки авторства ловителей покемонов.

Некоторые факты я из неё брал :)

Начала читать. Если так подумать - Хогвартс просто ужасно организованное место.

Одиннадцатилетних детей отрывают от дома, кидают в совершенно новые обстоятельства, и при этом не проводят никакой подготовки, никакого постепенного введения в дело.

Дети в шоке от внезапно выскакивающих приведений. Дети пугаются внезапного наплыва сов с утра. Их никто не отводит к кабинету для занятий. Никто не проводит адаптацию. Для одиннадцатилеток, я напомню.

Никто не объясняет, чего ожидать, как организован быт в Хогвартсе - многое они узнают по факту.

Часть предметов ведут совершенно некомпетентные преподаватели. И их некомпетентность угрожает не просто отсутствием знаний, а реальной безопасности детей.

Канонный Снейп - гнида. Травил одиннадцатилеток и никто его не остановил.

Их воспитанием, занятиями и бытом вне занятий никто не интересуется. Луну травили несколько лет - всем было пох. Гарри травили всей школой и распускали о нем слухи - никто его не защитил. И сейчас он один и некому его поддержать. Всем насрать на него.

Канонный мир Гарри Поттера то ещё дербмо.

По идее для детей должны быть организованы группы с кураторами. Ответы на вопросы о школе, магах, домашних заданиях. Краткий ввод в обычаи магов и самой школы. Психологи! Напомню, одиннадцатилетки вдали от дома в совершенно новом месте.

Аише девять было, когда она уже с мужем жила.

Пусть сами учатся, не маленькие, а то так и останутся на всю жизнь несамостоятельными детьми, которые без куратора ничего сделать не могут.

Патриархат
Педагогика и психология работает не так.)

Дочитала до конца. Очень понравилось, как описаны мысли и поступки Дамблдора. Всем нюансам канона нашлось логичное и обоснованное объяснение. И да, директор справился с проблемой самостоятельно, без привлечения особо ретивых первокурсников. Жалко только, что Гермиона умерла. Да, это был самый логичный вариант, ведь тогда про нее вспомнил только Гарри, а в этот раз у него не было этой информации. Но всё равно жалко.

Есть ещё вторая часть. :)

Да, это одна из моих любимых глав, которые лучше всего получились. А как вам глава от лица Тёмного Лорда?

А представьте как мне было жалко? Когда пишешь, то погружаешься в мир. Эффект присутствия полный, сильнее всяких фильмов.

ilva93
Они работают так, что педагоги и психологи получают зарплаты, потому им выгодно возиться с детьми как можно дольше.

Патриархат
Но это не абсолютная истина. Кому-то выгоднее вылечить ребёнка, чтобы быть эффективным помощником, чтобы это повысило его престиж и к нему потянулось больше людей, что повысит прибыль, чем бесконечная "возня" с кем-то. Кто-то физически не может имитировать лечение, делая бесполезную работу, так как есть люди, которые хотят видеть плод своих трудов. А кто-то просто честный.

TimurSH
А кто-то просто не знает, что есть методы более эффективные, чем используемые большинством.

Глава от лица Волдеморта воспринималась немного сложнее, но тоже верибельно. Я его воспринимаю более.. мм...осознанно жестоким. А он прям просто помешанный псих. Это для меня немного ослабило восприятие главы и персонажа. Однако, во многих моментах мысль была - именно так он бы и сделал.

Вторую часть тоже прочла.)
Скажите, в будущем планируются какие-то более ощутимые отступления от канона? Всё-таки на событиях должны постепенно отразиться изменения.

А ещё хотелось бы, чтобы Гарри нашел поддержку у Альбуса. Но, что-то мне кажется, что до их честного диалога дело не дойдет.( А хотелось бы..

При возрождении он говорил, что существовании в виде духа было очень мучительным. И вряд ли жизнь в чужом теле тоже была приятной, тем более в качестве паразита. Поэтому у него характер ещё сильнее испортился, ну и мысленные процессы несколько нарушены.

Рад. Понравилось? Есть ещё третья часть.

Да, планируются.

Дочитала до 3-й главы и поняла, что дальше не пройду. Считать, что полоса препятствий на первом курсе должна была задержать кого-то - это быть не в ладах с банальной логикой. Класть рядом с сейфом ключ от него означает, что вы хотите, чтобы сейф открыли, а никак не наоборот. И ладно бы в это поверили дети. Но Снейп, верящий, что камень спрятан, после того, как самолично готовит зелье и подсказки, помогающее преодолеть преграду на пути к последней комнате, выглядит идиотом. А про идиотов я читать не хочу.

А что за полоса препятствий на первом курсе? Или речь про ловушку для вора?

Да никто и не заставляет)

Да, я о том самом наборе препятствий, которые якобы должны были помешать добраться до философского камня.

Sadanatha
Ну тогда у вас проблемы с банальной логикой.
Задержать:
1) Не пустить, заставив пробыть где-нибудь дольше положенного, удержать на какой-нибудь срок.
2) Приостановить, оттянуть на некоторое время что-нибудь.
Возьмём одно из испытаний. Игра в шахматы. Партия в лучшем случае длится 10 минут и составляет 20-30 ходов. Это я вам верно говорю, как шахматист со вторым разрядом. А бывает, что партии длятся целый час. А значит на это время противник задержался, не способный обойти припятствие и вынужденный его преодолевать.
И это только одно испытание.

Интересный Гарри получился. События развиваются достаточно логично.
Будет интересно узнать, что дальше.

Я вот что подумал, что слезы феникса могли бы помочь Долгопупсам. Зелье на их основе. Ведь на сколько мы знаем, слезы обладают целебными свойствами, может на ум также влияют, как на заживление ран!?

TihonArt
Судя по тому, что руку Дамблдора они не оживили и его от смерти не спасли, слезы - не панацея

Главы переделаны.

TimurSH
Для синхронизации с продолжениями или просто?

Deskolador
оба варианта.

Минусы искать специально не стала, потому что эта работа лично для меня выгодно отличается тем, что более реалистичная и приближена к канону, несмотря на то, что все идёт сразу не в ту степь. Автор показал, и, в принципе, довольно неплохо, как именно повлияла всего одна переменная на все дальнейшие события. И все сразу встало на места. Гарри не там, где хотел быть, да и все, в общем-то, хотели не этого, а потому все сразу пошло по накатанному. О, как же мне понравилось, что автор обратила, наконец, внимание аудитории к просто невероятно у равнодушие и эгоизм магов по отношению к полукровкам и магглорожденным! Да, я знаю, что многие авторы тоже это делают, но в этой работе, наконец, будни но и просто и в то же время поразительно правдиво показано, насколько гадко маги поступают с детьми! Забрали из привычного мира, бросили в волшебную мясорубку и наблюдают, не замечая очевидных провалов. Меня напрягал этот псевдоволшебный, совершенно не безопасный Хогвартс с самой первой книги.
Огромное спасибо за то, что Гарри не наделён Родовыми талантами, Дарами, наставниками, скрытыми талантами, невероятными аналитическими способностями, физическими данными, невообразимой красотой и ядерной боеголовкой, вшитой в мошонку. Серьёзно. Все прекрасно в своей простоте, а потому органично и верибельно. Мальчик, не знавщий о магии, не обладающий совершенно ничем, попал в волшебный замок и старается просто жить там, где до него никому нет дела. Всё что у него есть - он сам и газетная история 10-летней давности...
История, несмотря на трагичность, простая, читается легко, выгодно отличается на фоне суперфанфиков своей реалистичностью. Удачи в следующих работах!)

Dexpann
благодарю за эту рецензию. Есть вторая часть.

Dexpann
И да, я парень, так что "обратил".

>Даже его птица была не сова, как у всех, а филин.
ВНЕЗАПНО, филин - это тоже сова.

Длинножопп
Действительно, внезапно.

Мне понравилось. Пойду читать вторую часть.

В принципе понравилось, хоть в конце и зацепился о пару слабых моментов.

1. Как минимум 600+ летний маг прибегает плакаться к юноше в 6 раз его младше: "спасите помогите пожалуста, впервые за 600 лет в один из моих домов проникли воры грабители, мы очень расслабились, вот, держи, это величайшее достижение магии за последние века, защити его пожалуйста мне очень страшно"
а потом выясняется, что фламмель был с потухшим взглядом, потерявший волю к жизни
эти 2 факта не вяжутся друг с другом - унылый фламель бы просто уведомил молодого человека о том, что решил уйти на покой, и оставил бы камень с каким нибудь увещеванием в стиле большая сила это большая ответственность, питер, или вроде того. Точно не стал бы нервничать по поводу опасности для жизни и неудавшегося ограбления.

2. Фрэнк - "друг" Дамблдора. Маловероятно что рандомный школьник успел подружиться с директором своего заведения, как и за 2-3 года в ордене феникса на позиции вчерашнего школьника, подчиненного, рядового бойца... Для ддд называть молодых длиннозадов "друзьями" (особенно в момент срыва, потери контроля) - выглядит очень странно.

3. "О боже, нет, только не это... Мне придется... ЧИТАТЬ плохие злые книжки по темной магии, я это не перенесу, мне так грустно, я так расстроен, я маленькая десятилетняя школьница, а не столетний мудрый волшебник, проведя пол жизни в сражении с темными магами я умудрился так ни разу и не задуматься о том, чтобы изучить возможности неизвестных мне ветвей магии, а теперь еще ЧИТАТЬ... фу, какая бяка, нихотю-нибуду вы миня низаставити"
ну серьезно, очень глупо ведь, очень

4. "Можно было бы попробовать поджарить темную сущность волдеморды адским пламенем, но потом придется пойти сидеть 6 лет в азкабане, ах, вот если бы я мог... никому об этом не рассказывать... но я очень честный и хороший, поэтому даже не буду пробовать, да еще и это очень плохая магия, она не кушает кашу, не слушается родителей, и не хочет ложиться спать в 20:00 - очень очень плохая и вредная магия, бубубу, нужно запретить ей кушать конфеты пока не исправится!"

5. "Поттер попал на слизерин! А значит он верткий скользкий хитрый мальчишка! Настоящая змея, я это как истинный мудрый волшебник заявляю, у меня в школе целый факультет этих ублюдков, передушить бы в постелях это гнилье!"
Серьезно, директор? Тебя рон уизли укусил, или втф? Хотя ладно, тут еще шляпа в песне заявляла, что зеленые на что угодно пойдут ради своих целей, канонно...
Но, все же, можно полегче? Котят бедный ребенок еще не топит, а если к нему подкатывать с "я за тобой слежу, змеюка, вижу твои истинные цвета, шаг в лево/шаг в право с дороги света и гг тебе" - то еще один реддл получится

6. магический щит от авады
хотя возможно это нужно для сюжета, и это действительно пустая и глупая придирка с моей стороны

_______
Примерно так... У каждого произведения своя планка логичности и правдоподобности, я понимаю, но мне кажется, что здесь в этих моментах ее немного уронили.

nogoodlife
В большинстве высокорейтинговых фанфиков ее роняют посерьёзнее, прямо в пол. Тут планка даже уроненная заметно выше среднего

Критика. ОбАжаю критику. А тут её ещё много. Вкуснотища.

nogoodlife
Фламель учёный, а Дамблдор боевой маг. Система защиты дала сбой, Фламель испугался. Если не за себя, то за свою жену. Почему бы не обратиться к другу, которому доверяешь?


Угу. Только уставший от жизни Фламель вряд ли готов терпеть пытки. Грабители тёмные маги могут и ударить чем-то. Нервные ребята. Да и "устал от жизни" и "решил умереть" - это две разные вещи. Наверное Фламелям нужно было время, чтобы прийти к такому выводу.


Война сближает. Неизвестно сколько лет было Фрэнку. Ясно, что он опытный мракоборец, а это не "рандомный школьник". Мракоборцы это сильные маги, их можно пересчитать по пальцам. Элита. И скорей всего дружба зародилась не за год-два, а за лет десять. По-крайней мере, три года стажёрам надо ещё обучаться в мракоборцеском центре.


М-да, я чё-то расчитывал на серьёзную критику, а тут какие-то детские кривляния. Печально. Чтож, отвечу как смогу. Во-первых, Дамблдор сражался полжизни с тёмными магами? А откуда инфа? С Гриндевальдом одна дуэль. Это даже на год не тянет, скорей всего всё закончилось за пару часов. Первая магическая? Десять лет. Итого менее 10% от жизни, а не пол жизни. С Грюмом путаете. И да, Дамблдор несколько более моральный человек, и читать про пытки, тёмные ритуалы и убийства, которые писали тёмные маги для него удовольствие куда ниже среднего. И как говорил Снейп, тёмные искусства изменчивы, разнообразны и вечны. Бороться с ним, это тоже самое, что сражаться с неуловивым противником, вечно меняющим обличия.
Не простые слова. Нет. Тёмные искусства не просто носят такое название. И изучая их, ты невольно погружаешься в них. Увяз коготок - всей птичке пропасть.


Читали, но не особо внимательно. Зато яда на десятерых хватит.
Что ж, и тут я постараюсь разжевать, раз уж взялся.
Во-первых, Альбус уже использовал тёмную магию, когда пытался остановить Гриндевальда. Вроде благая цель: защитить брата и сестру. Только в результате погибла сестра.
Во-вторых, он не уверен, что эти заклятия помогут. Чтобы применять тёмную магию, надо быть тёмным магом. Ступить хоть чуть-чуть на этот путь. Смог Гарри пытать Белластрису в Атриуме? Нет.
В-третьих, Дамблдор чересчур могущественный маг. И он наверняка держит в уме, что его в случае чего останавливать будет не кому.


Опять таки, читайте внимательнее.
"Гарри Поттер на Слизерине. Очевидно, это такая плата за то, что тот остался жив — у Дурслей жизнь оказалась не сахар, вот он и научился вертеться, хитрить… как змея. И очутился на змеином факультете. Что ж, раз гриффиндорец Дамблдор не справился со слизеринцем Реддлом, то, может, у слизеринца Гарри Поттера в будущем получится лучше?"
Где тут передушить в постелях? Где гнильё? Или где он подкатывает к нему со слежкой? Наоборот, он его выслушал, дал советы и постарался наладить контакт.


Магический щит от Авады Кедавры не защитит.

"перед собой серебряный щит. Луч попал в него, и тот пошёл трещинами, а затем рассыпался."
Щит из серебра, материальный.

К сожалению тоже самое могу сказать про комментарий. Надеялся на критику, а получил порцию ядовитого сарказма с детскими передразниваниями.

Очень слабо и посредственно.

ahhrak
Крепенько и выше среднего "по палате". Впрочем, вы часто хвалите посредственные, заштампованные и весьма блёклые произведения, причем очень схожие между собой, а свои "фи" часто оставляете в высокорейтинговых фанфиках, так что тут как в Служебном романе: "мымре не понравилось, значит надо брать"

Artemo
:))))
Не в бровь, а в глаз.

Artemo
благодарю за поддержку)

TimurSH
Да какая это поддержка. Просто так оно и есть.
З.Ы. Крадущийся Риддл, затаившийся Блэк. Мы их ждём

Artemo
Ну обычно я таких игнорю или пишу саркастический ответ: да, ваш комментарий действительно очень слабый и посредственный.

До них еще долго((