Комментарии «Не судьба» (гет)

Очень сильно, очень грустно и очень жизненно! :-(

Евгения Зарубина
Значит, одобряете мой выбор? Я вот как увидела, сразу подумала: это непременно надо перевести! А тут как раз и "Уизлимания" подоспела, очень вовремя...

Анонимный переводчик
Очень одобряю! :-)

Какой же Рон... Рон. Трус. Предатель. Малодушная скотина. Очень жаль Панси, хочется верить, что она будет счастлива с Тео.

Немного удивила сцена, когда Драко пришёл спрашивать разрешения у Рона на свидание с Гермионой. Я понимаю зачем эта сцена с точки зрения Панси, но все же могли бы обыграть все иначе.

Качество перевода на высоте. Спасибо

Specialhero
А мне немного жаль этого Рона... Панси хотя бы есть чем оправдаться перед собой: последнее слово было не за ней. А вот он собственными руками угробил свое и чужое счастье.

Сцена с Драко, как по мне, логически обоснована. Драко пришел к Рону не столько как к другу Гермионы, сколько как к самому непримиримому члену враждебной ему самому еще со школы компании ровесников. Почему-то к Гарри он с этим делом не пошел, верно? То есть, Рона Драко считал более упертым. Если красиво выразиться - наиболее принципиальным.
Рон же вопреки ожиданиям доказал, что может отказаться от своей хваленой принципиальности, если речь идет о счастье Гермионы. Но во имя своего собственного счастья он такое сделать не рискнул. Классика жанра: "чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу"...

Анонимный переводчик

Мне кажется Рон разрешил только потому, что ему плевать на Гермиону, не более.

Specialhero
А мне показалось, что дело не только и не столько в этом. Мне кажется, Рон в этом фанфике старается выглядеть перед людьми правильным любой ценой - что его и губит. Показушник он.

В ситуации с Драко правильным было не держаться за Гермиону, как собака на сене, и благородно забыть все былые разногласия - или хотя бы притвориться, что забыл. Вот Рон и показал себя таким.

А в ситуации с Панси Рону правильнее было, наоборот, показать себя непримиримым до конца. И он побоялся разочаровать окружающих...

Хотелось изначально описать фик, как историю о чувствах, которым так и не суждено быть тихо и медленно задушенными бытом, но язык не повернулся. Да, написано красиво, в сюжете вроде есть проблематика и динамичность, центрально - один из любимых пейрингов, даже драмиона маячит где-то в сторонке, но... я не верю в ту сильную любовь, что так активно продвигается автором. Если ему уж так хотелось написать о прекрасном чувстве, не выдержавшем погодные условия и ведомость одного из персонажей, так описал бы какие-то бытовые вещи, трогательные и чистые моменты, не прибегая к горизонтальным положениям, пошлости и животному происхождению человека. А так...у нас есть просто отличный секс и беспочвенные, по моему скромному мнению, признания в любви. Проникнуться? Сочувствовать? Увольте.

Ладно, а если коротко и по ситуации, то Пэнси - жаль, но она молодец; Рон - болван. Как и в каноне, впрочем. А переводчик - мастер. Спасибо!

p. s. ну хорошо, финальная сцена была почти трогательной.

ну просто невероятно канонный Рон-растяпа! Из-за собственной недалекости упустил девушку, с которой мог бы быть счастлив. ну вот что ему помешало? Предрассудки? Боязнь осуждения? Непонимания друзей? Ну неужели это так важно? Рон Уизли обыкновенный, просьба кормить и не жаловаться, знали же, с кем связались. А вот Панси жаль... Он ей был искренне небезразличен. Понятно, что не понятно)), как бы у них все могло сложиться дальше, если на данном этапе их ничего, кроме секса, не связывало, но Панси ждала шанса...

Агриппина Чертиха
Вы сказали, что хотели описать фик, и я подумала, что уже начался забег по конкурсу... :)

Да, Рон тут в чем-то канонный. Я, правда, иначе вижу причины его поступков здесь, чем вы - об этом я писала выше. Но итог все равно один - его погубила его глупость...

Секс тут - та прочная нить, которую здесь смело можно назвать нитью судьбы. Поэтому его так много. Он держит героев вместе, заставляя их рисковать своей репутацией - каждого в глазах своего лагеря. Но прочности этой нити все же не хватило, чтобы они смогли вырваться из плена предрассудков. Точнее, вырваться-то они вырвались - уж на это обоим смелости хватило. Но Рон так и не нашел в себе сил признаться в этом остальным людям...

Этот сюжет - не о том, что любовная лодка разбилась о быт. Здесь она разбилась об общественное мнение. По вине капитана.

келли малфой
Мне здесь видится любопытный парадокс: любовь смягчила сильный характер Панси, но именно это не дало ей возможности железной рукой взять Рона за шкирку и заставить его делать то, что ей надо... То есть, жениться на ней.

келли малфой

В том то и дело, что она ждала. Что он придёт и позовёт за собой. Что остановит на свадьбе. Что поведёт себя как мужчина. И я рада, что она смогла найти силы, чтобы идти своей дорогой, строить свою семью. Что бы её ждало с таким Роном? Нищета и необходимость тащить все на себе. На одном сексе далеко не уедешь. А так он бы и дальше сидел на жопе ровно, а она бы и дом тянула, и детей, и еще Рончику помогала. Ну его нафиг, все равно бы развелись, только ей было бы лет 30-35, подорванное здоровье, дети и невроз.

Specialhero
Твоя "любовь" к Рону во всей красе)). А если бы рядом с такой женщиной как Панси он бы если бы не совсем изменился, то однозначно стал бы лучше? И все равно - какой бы ни был, она его любила. Могли попробовать... Опять же - если бы не он))

келли малфой
Да, зря она дала ему возможность выбирать самому... Могла бы и настоять. Ей хотелось, чтобы он был суровым мужиком, который боролся бы за нее. А он своего предела твердости уже достиг, встречаясь с ней тайком вопреки общественному мнению - на больше в его характере ресурсов не было.

Анонимный переводчик

Именно! Он уже не мужик. Зачем связывать с ним жизнь? Чтобы он ей потом сказал, что он ей ничего не обещал, это был её выбор?

Specialhero
Скажем так: он не самый сильный мужик. Но ведь не каждый мужик - непременно сильный. Может, и жили бы не хуже других...

В принципе, Рон должен был найти в себе силы на одно-единственное крупное усилие: сказать всем, что у него любовь с Панси. Это не тот случай, когда нужно было готовиться к тяжелым усилиям на протяжении всей жизни - например, ухаживая за инвалидом или сидя в тюрьме. Одно-единственное усилие - и всё, дальше было бы легче...

Но Рон хотел усидеть на двух стульях: и любовь свою не потерять, и уважения окружающих не лишиться. Да, так можно было тянуть некоторое время. Даже многие годы, как было у них. Но рано или поздно этот узел все равно ведь надо было разрубить. Рон этого сделать так и не смог. А Панси - смогла. И у нее неплохо получилось.

Анонимный переводчик

Особенно колоритно на этом фоне брак Гермионы и Малфоя смотрится.

Specialhero
Вот, мне это тоже понравилось! Поженились, как два спокойных и сильных человека... Не тыча свой брак в лицо окружающим и не стыдясь его.

Отличный перевод. Пожалуй, только вечеринки, устраиваемые друзьями будущих молодоженов, выдают, что это перевод. Спасибо

Э Т ОНея
Спасибо, переводчик польщен!)

Очень интересно получилось. Спасибо за перевод

Dreaming Owl
Благодарю, дорогой читатель!)

Великолепно! Пряная история, острая. Сначала я обалдела, что тут такой рейтинг, вроде номинация с низким должна быть. Но потом просто читала. Жаль. Очень жаль, когда люди вот так профукивают своё счастье. А Рон... Он же мужчина по определению, нет? И он полный дурак, увы.
Спасибо вам. Классная история.

NAD
Спасибо за комплимент!) Разделю его с автором, как переводчик.
Рейтинг тут по адресу, ведь в другой номинации с высоким рейтингом только канонные пары, а эта - нестандарт...
Да, Рон здесь тот еще дурак. История, кстати, напоминает множество реальных жизненных историй. Такой распространенный диагноз, увы.

Анонимный переводчик
Мне здесь понравилась Панси. На самом деле есть множество способов быть счастливой. Кто знает, возможно и её брак с Тео будет для неё счастьем? И ребёнок. Если бы она продолжала покорно ждать многие лета Рона, то... Ну не знаю, ты или мужик, скажи всем про отношения, или ты мудак. Чего он её стеснялся? Гермиона вон с Малфоем открыто поженились. И ничего же.
Я так рассуждаю, будто в реале знакомые начудили.

NAD
Вы правы, эта история располагает к тому, чтобы обсуждать ее так задушевно, будто о каких-то знакомых беседуешь... Она - живая. Мне тоже понравилась такая Панси. Она - символ жизни. Она как природа, которая все равно найдет место, где пустить росток. А Рон здесь - тупик на пути природы. Не от слова "тупой", а в смысле не стремящийся к жизни во что бы то ни стало. Хотя и от слова "тупой" тоже...

Верное определение, Рон просто ошибка природы, отбраковка.
И спасибо за перевод :)

Deskolador
Спасибо на добром слове!
А мне все равно жаль такого дурака Рона...

Deskolador
Спасибо за рекомендацию!)

Переводчик, проделанная работа восхитительна, очень лёгкий слог. И спасибо вам за такую историю. Она очень жизненная и немного печальная, но не оставляет ощущения мрачной безысходности. Только в груди больно стало. Просто невозможно решиться за кого-то, а ждать неизвестности бессмысленно. Думаю, дождаться можно, если есть чего ждать. Я не понимаю, почему Паркинсон не попыталась сперва устаканить Уизли, да и встречи после свадьбы её не красят. Но мне импонирует, что Панси решила быть счастливой, пусть и без любимого. Тянулись бы встречи украдкой и дальше - Рон бы так и прятал её. Принял он факт своей любви только тогда, когда оказался лишним. Его я тоже осуждать не могу - в конце концов, решился же он избегать Панси и хоть таким образом разрешить сложившуюся ситуацию. К тому же, Панси не возразила, когда ей предложили скрывать отношения, а единственная вспышка раздражения закончилась пшиком: обиделась и сбежала, а Уизли действительно не понял, чего она взъелась. Да, есть люди, которым надо пояснять свои причины. Вот прямо словами через рот. И да, это обидно, когда хочешь, чтоб догадались сами. В общем, люди сами - причины своих несчастий. Но не сочувствовать двум глупцам не получается.

GlassFairy
Спасибо - и за комплимент, и за потрясающий по своей обстоятельности отзыв!
Да, это одна из самых нерешаемых житейских ситуаций - когда "невозможно решиться за кого-то". Я тоже сочувствую обоим. Но Рону все же - намного больше. Он-то остался вовсе ни с чем...

Очень хороший перевод)
Рон такой балбес, что даже удивительно. Как в сексе, так они ничего не стесняются; стоит только одеться - начинаются какие-то дурацкие предрассудки. Ну и пусть их, зато Малфой классный)

Iguanidae
Спасибо на добром слове!)
Да, Малфой тут просто чудо... Даром что эпизодами мелькает.
А Рон... Ну, таких экземпляров и в жизни много, кто хочет любой ценой быть правильным в глазах людей.

Грустно и красиво.

Спасибо за перевод.

Aliny4
Спасибо за отзыв!

Какая интересная история отношений! Когда все просто и понятно - это хорошо, а вот когда нет определенности - есть над чем подумать. Почему получилось то, что получилось и почему не получилось то, чего не получилось. Панси, мне кажется, не хотела чего-то определять сама, может, дело в воспитании, в том, что она давала находящемуся рядом парню шанс проявить себя, показать силу. Тео - проявил и показал, добился того, что она за него вышла. А Рон все вокруг ходил, вот и доходился, что ходить негде. Она сама сказала, что могла бы, если бы он захотел, проявил инициативу. Значит, или хотел не так сильно, или не такой он рыцарь без страха и упрека.
Для Панси точно все к лучшему, она и с Тео сможет построить гармоничные отношения, а для Рона - урок. И мне кажется его финальное “никогда не согреться” преувеличено под влиянием момента. Ну не станет же он всю жизнь себя грызть, найдет еще кого-нибудь.
Вот вроде бы не самая сложная ситуация, в подумать над ней интересно и приятно.

Мурkа
Спасибо за отзыв!) Да, история эта именно такая, "на подумать"...
Но не соглашусь, что Рон найдет себе кого-то еще. Вот разве что его самого "найдут", и на сей раз это будет кто-то не такой запретный для него, как Панси... Тогда он согласится на отношения. А сам искать вряд ли будет...

В том весь Рон… неуверенный в себе, слабый, не достойный наверное ни одной барышни из Поттерианы…

Юлька шпулька
Наверное, ему подошла бы такая, как Панси, но при этом - обязательно! - не влюбленная в него. Чтоб бестрепетной рукой его за шкирку - и к венцу.

Руководить и направлять (с)

Deskolador
А с некоторыми иначе нельзя...

Полностью согласен.

Ага, "Шарик, ты балбес!")

4eRUBINaSlach
Да, он здесь - очень реальное развитие канонного Рона, когда он не в паре с Гермионой.

Наиля Баннаева
Тормозит и не догоняет!(

4eRUBINaSlach
Нет.
Догоняет.
Но ссытся.
Потому что он Рон.
Потому что он - Рон.
Шестой Уизли.
Отбраковка.
Панси знает.
И Рон знает.

А остальное я в рекомендации написал :)

Deskolador
Вот удивительно, да? Вроде мальчик не хуже других. Но есть в нем какая-то... ущербность не ущербность, а невидимый надлом.

Роулинг тщательно всеми своим сериями это подчёркивала. И я удивляюсь, как многие не видят.

Deskolador
Ага. И самый первый намек - бутерброд в дорогу. С нелюбимой солониной. Это такой символ... Едой-то семья его обеспечивала, но индивидуальность мальчика там никого не интересовала. И не потому, что родители плохие. Просто потому, что очень много детей...

И последнему из шести сыновей было хуже всего. Потому что к этому времени мать окончательно выдохлась, и даже то, что старшие дети выросли и отделились, не вернуло ей былые силы. Конечно, Джинни это не коснулось - над ней мать тряслась. Девочка была украшением семьи, ей уделяли особое внимание. А старшие мальчики, в качестве утешения, в детстве успели застать времена, когда детей в их семье было еще не так уж много, а мать была полна сил. Зато Рон родился не вовремя - ни туда и ни сюда... Может, поэтому он чувствовал себя ненужным везде и всюду. Отсюда и желание в Зеркале Еиналеж.