Комментарии «Сказка странствий» (джен)

Прочёл первую главу. Сильно мешало незнание канона. Написано хорошо, но для меня несколько скучновато. Это чистой воды вкусовщина, так что я не придираюсь. Тем более, что случай в аптеке на короткое время меня заинтересовал.

Йожик Кактусов
Скучно - это, конечно, суровый приговор тексту, и полное оправдание для читателя.
Но часть вашего ника намекает что вы до конца жуете кактус) Возможно, вторая глава пошлабы веселее. Что поделать...
А вы не закомы ни с одним каноном?

Анонимный автор
К сожалению, нет. И я не приносил приговор тексту, просто сказал, что содержание было скучноватым персонально для меня. Это ведь дело вкуса. У меня была мысль прочесть вторую главу и может быть даже третью, но пока нет настроения. И я благодарен вам, что вы разбили текст на главы. 39 кб сплошного текста я бы читать не решился вообще. Разве что аннотация заинтересовала бы. Но на этом конкурсе я пока таких текстов не встретил. Правда, справедливости ради, ещё не все номинации пересмотрел. Так что с абсолютной уверенностью утверждать не буду.

Я не знаю кто такой Орландо. Но написано очень интересно.

...Дорога без конца,
дорога без начала и конца...
Мне всегда казалось, что эта песня не только о Николо Паганини, но и об Орландо. У вас он именно таким и получился - опередивший свою эпоху гений, вечный странник, душа, заблудившаяся во времени и пространстве...
И ангел, так долго проживший среди людей, что сам невольно стал почти человеком. Нарушающим предписания Небесной канцелярии, если того требует совесть. Интересно, есть ли совесть у остальных ангелов? И есть ли у них душа? у Азирафаэля точно есть.
И жалко Кроули, который с голодухи сожрал Чуму. Вот не зря он не любил 14 век! Болел потом, наверное..

Ох, автор...
Не знаю, что сказать, как и после просмотра Сказки. Только ком в горле и надежда на то что Орладно и правда не просто умер, а так или иначе получил возможность прийти в мир еще раз.
Нежно люблю оба фандома и мне очень понравилось, как вы слили их в одно. И герои остались сами собой при этом. И стиль очень вканонный и для Сказки и для Знамений.
Здорово, понравилось!

Йожик Кактусов
Ясно. Если не знать хотя бы Благих знамений, то многое будет непонятно.

Dreaming Owl
Очень рада, что вам было интересно, даже без знания одного из канонов. Это большая похвала. Спасибо!

клевчук
Такая красивая пронзительная песня! Действительно, она может быть лейтмотивом к фильму вместе с чудесной музыкой, которая там звучит.
Орландо всегда казался мне неузнанным гением. В фильме нет ничего про его прошлое, а мне очень хотелось знать. Пришлось сочинить немного подробностей)

"Человечность" - заразная болезнь) Мне тоже кажется, что Азирафаэль многое позаимствовал у людей, срвесть в том числе.


Да, точно, умереть - не умер, но болел и спал)
В БЗ Кроули, на мой взгляд, более пластичный и открытый ко всяким влияниям, чем Азирафель. У людей он позаимствовал разное, плохое и хорошее. Не мог он терпеть бездействие ангела и сожрал Чуму. Ну и голод, конечно)

Спасибо за чудесный отзыв!

palen

Я много раз смотрела Сказку, и каждый раз ощущения, как у вас. Очень больно за Орландо. Хотелось исправить эту чудовищную несправедливость. Когда появились БЗ, то идея родилась почти сразу. У меня были подозрения, что автора Сказки вдохновил гений Леонардо, и он создал Орландо.
Сама люблю два этих фандома, и очень хотелось сохранить каноничность и того и другого, а особенно каноничность героев. Я старалась!) Спасибо, что оценили.
Мне очень приятно, что вам понравилось!

Спасибо Вам, автор, за эту работу! Она определенно лучшая в своей номинации. Написано хорошо, особенно в первой половине. Плавное, атмосферное, очень литературное повествование. Правда, начиная с середины второй главы, в нем появляются разрывы. Мысли фика - о людях, опередивших своё время, погибающих в нем, но несущих свои дары человечеству - очень хороши. А ещё тут много весьма любопытных деталей. Интересно, сам автор бывал в Нюрнберге?
В общем, мне понравилось и мой голос в номинации ушел именно этой работе)

Моменты, нуждающиеся в пояснении. Вероятно, я просто не слишком хорошо знаю канон "Сказки странствий", но почему тут именно Нюрнберг 40-х годов XIV века? И почему в первой главе упоминается берег Одра, хотя город Нюрнберг стоит на берегу реки Пегниц?

palen
flamarina
Огромное спасибо за чудесные рекомендации и обзоры в блогах!

flamarina, автор сам любит джен по Знамениям, и грустит, что часто все сводят к романтике между ангелом и демоном.


WMR, благодарю за теплый отзыв и голос!

Ох, мне стыдно. Но есть оправдание и объяснение. Изначально в тексте был другой немецкий город, который стоит на Одре, но потом автор вспомнил интересный факт: во время Черной смерти 14 века в Европе были небольшие анклавы, которые чума почти не тронула. До сих пор труднообъяснимый факт. Такая небольшая территория, свободная от чумы, была неподалеку Нюрнберга. Почему бы не приписать это делам Азирафеля, подумал автор) и поменял город и все, что его касается, но забыл про реку.
Автору довелось быть в Нюрнберге проездом, с остановкой на несколько часов.

Что касается разных темпов повествования.
Вторая половина больше опирается на "Сказку странствий". Там события показываются эпизодами и довольно схематично. Хотелось сохранить канонность.

Анонимный автор
Да, они действительно были. Например, почти не затронута эпидемией оказалась территория Чешского королевства. Что, кстати, неплохо согласуется с событиями второй главы Вашего фика, в ходе которых как раз Чуму уничтожили. Там ведь дело в чешских краях происходит?

Что касается Нюрнберга, то там как раз на описанный период приходится довольно мрачная страница его истории. 5 декабря 1349 в городе случился большой еврейский погром, в ходе которого было убито по меньшей мере 562 человека и был уничтожен еврейский квартал. В то время в связи с эпидемией по Европе как раз прокатилась волна погромов, но случай Нюрнберга немного особый. Там всё было не столь спонтанно. Представители городской элиты уже давно имели виды на землю, занятую еврейским кварталом, и загодя договорились с королем Германии Карлом IV (город подчинялся прямо королю), что в случае погрома они могут забрать себе землю и имущество местных евреев с условием, что на месте синагоги будет построена церковь. В итоге после погрома церковь действительно построили, церковь Девы Марии (Фрауэнкирхе). Видели её?

WMR

Да, я выбрала чешский город именно по этой причине. В "Сказке странствий" никаких конкретных мест не указано.

Еврейские погромы и пожар в Нюрнберге происходят между первой и второй главами, и можно предположить печальную судьбу аптекаря. Но я изначально хотела рассказать про Орландо и роль Азирафаэля и Кроули в его судьбе, поэтому не стала углубляться в события в Нюрнберге.


Видела с внешней стороны, внутрь не попали. Времени хватило только погулять по городу.

Очень красивая история, пропитанная духом иной эпохи... И очень изящная мысль, лежащая в основе сюжета, – не столько о людях, опередивших свое время, о чем уже было сказано, сколько о том, что идеи витают в воздухе. Ни одно открытие не делалось на ровном месте, у каждого прозрения есть свой путь, порой проходящий через несколько поколений, прежде чем явиться яркой вспышкой какому-нибудь гению. Ваш рассказ в этом смысле – своего рода метафора развития человеческих представлений о мире, природе, о самом человеке. Понравилось. Спасибо, Автор!

Ух ты, какая крутая работа! Первая глава почему-то далась тяжело, но потом уже сюжет захватил, и было не оторваться. Больше всего меня поразило сплетение двух, казалось бы, взаимоисключающих друг друга канонов - древнегреческой мифологии и благих знамений, но как же здорово у вас получилось! Очень хорошо представляю Кроули, отдыхающего с Танатосом, Гипносом и Эросом)) И концовка восхитила. Действительно тяжело быть единственным спелым яблоком или же вообще фруктом с другого дерева.
А еще интересно, когда змей пообедал крысой - это ваша версия исчезновения Чумы из четверки всадников или она потом все-таки ожила?)

Прочёл вторую главу. Вспомнил, что смотрел когда-то фильм с похожим содержанием. Но это точно был не сериал.

drakondra
Спасибо! За такую лестную оценку текста и за чудесную рекомендацию.
Вы правы, идеи витают в воздухе, где-то высоко-высоко, и чтобы дотянуться до них, нужно взобраться на почти отвесную скалу. Люди, подобные Орландо - ступени, по которым только и можно подняться на вершину этой скалы. Они безвестны, но их заслуга огромна.

Агния
Ух ты, какой замечательный читатель у моей работы! Спасибо вам.
Как же я рада, что вы похвалили сплетение греческой мифологии и БЗ. Мне подумалось, почему бы не предположить, что Олимпийцы тоже были Его творением. Пробным камнем перед христианством. А подружиться с Танатосом, Хипносом и Эротом Кроули сам ... ээ, короче, кто-то велел) Отличная компания в этой пещере собралась!


А ведь да, в БЗ вместо Чумы появляется Загрязнение. Можно считать, что в этом заслуга Кроули) Спасибо, я и не подумала об этом.
Если придерживаться исторических фактов, то чума еще долго бродила по свету, но такого количества жертв, как в 14 веке уже не было.

Йожик Кактусов
Вы все-таки вернулись!
Теперь осталась самая малость - третья глава на одну страничку) Иначе вы не узнаете, чем закончилось, а ради концовки все и затевалось.
Значит, вы смотрели фильм "Сказка странствий". Эпизод, где Орландо сражается с Чумой, оттуда, но в фильме нет Азирафеля и Кроули - ангела и демона, они из сериала "Благие знамения". Отличный сериал! Рекомендую.

Анонимный автор
Я помню, что в той сказке девушка искала брата, похищенного в детстве, у которого была способность чувствовать золото. А изобретатель, построивший крылья, встретился ей по пути.

Йожик Кактусов
Да, это и есть "Сказка странствий")

Автор, вы чудо!
У меня пока слов нет, я ещё постараюсь собрать их в кучку, но мой голос в номинации - ваш. Хочу узнать, кто вы. :)
По-моему, это один из лучших текстов конкурса.

Я в ступоре и восторге, прямо как в начале конкурса. Круг замкнулся - два офигительно талантливых текста для начала и конца)

Иногда вот чувствуешь эту особую магию слова - это то, что лечит, приносит покой и радость. Вот эта история, то, с каким мастерством она написана - именно такая. Волшебная.
Я счастлива, что этот текст есть, спасибо вам огромное)

От присутствия ангела и демона эта история только выиграла, пусть они здесь ненавязчиво. так, легкое вмешательство, чтобы все прошло как надо. Орландо великолепен, хотя и в каноне было жаль, что он родился тогда, когда не пригодился.
Соединение получилось идеально, ангел всегда полезен.

Afarran
Двацветок_
Мурkа
Спасибо вам огромное за чудесные комментарии и рекомендации! Вы меня смущаете.
На примере этого текста я поняла, что лучше всего удаются "выстраданные" истории. Судьба Орландо не давала мне покоя с того момента, когда я впервые посмотрела фильм. Этот герой был, наверное, моей первой "киношной" любовью. Наверное поэтому он и понравился читателям.

Поздравляю с победой.
Пришла принести заслуженную рекомендацию.

С заслуженной победой!

Я почему-то был уверен, что именно вы победите.

Автор, признавайтесь, кто вы? :)

Dreaming Owl
WMR
Огромное спасибо за рекомендации!

Йожик Кактусов

Считаете, что не заслуженно?)

Afarran
Да, сейчас. Дописываю пост деанона)

Эх, я вчера только прочитала, отзыв сегодня доношу, извините. Про "Сказку странствий" мало что знаю, читала книгу "Благие знамения" и с мифологией знакома по работам Н. Куна (теми, которые называли советским пересказом греческого эпоса для "Мурзилки"). И как чудесно фандомы у автора переплелись. Все персонажи оказались на своих местах. Даже Орландо, благодаря "присевшему на плечо" Азирафаэлю не был так мучительно неуместен. И это чувство безусловной поддержки коснулось и читателей. По моему сердцу словно крылом провели. Эдакое невесомое касание, от которого побежали мурашки. Спасибо, автор.
О, благодарить можно уже прямо в аватарку. Спасибо, Парасон.

GlassFairy
Ну, что вы! Отзывы всегда вовремя.
Спасибо вам!
Все же как удивительно, когда каждый читатель находит в тексте что-то свое. Для вас это синтез БЗ и мифологии. А про ангельское крыло вы так красиво сказали! Это выражение "сесть на правое плечо" я узнала в процессе проработки матчасти. Такой яркий образ не возможно было не взять в текст.

Парасон
Я - психолог и мне просто было интересно, насколько я угадал. Я ведь уже писал, что ваш рассказ написан хорошо, а то что лично мне не зашло - так это ведь чистой воды вкусовщина.