![]() |
|
Грустно.
Предательство - это страшно. А вам спасибо за историю и за то, что объяснили, чем плох Дамблдор в качестве хранителя. 2 |
![]() |
Теллуридавтор
|
Aliny4
Спасибо и вам за отзыв. А Дамблдор… Хотелось бы знать, в качестве кого он хорош. В школе у него бардак, в законодательстве волшебной Британии бардак, в судебной системе бардак… Хобби себе завёл — с собственным учеником бороться, тайное общество организовал. Так и там бардак! 6 |
![]() |
|
Первая часть очень хороша! А вот назвать предательством подростковые обидки на четвертом курсе - это сильно конечно! Да и Дамбигад, уж извините, фики не украшает.
1 |
![]() |
|
Анонимный автор
А может, до него было ещё хуже ;) 1 |
![]() |
Теллуридавтор
|
Aliny4
Может, и было хуже, не буду спорить, тем более что к обсуждаемому тексту этот вопрос касательства не имеет. Прошу прощения за провокационный комментарий. Габитус Спасибо за отзыв. Насчёт подростковых обидок — давайте вспомним, что сам Гарри тоже не умудрённый старец. И что его при полном попустительстве администрации активно травит чуть ли не вся школа. В такой ситуации присоединение лучшего друга к этой травле может вообще привести к гибели человека. Это не предательство? Тогда что же предательством называть? Насчёт дамбигада очень прошу конкретизировать, где именно он у меня встречается. Во второй части? Но Дамблдор и в каноне оказывался иногда вне зоны доступа (разумеется, по крайне уважительным причинам). Ключевые слова «предательство Дамблдора» в третьей части? Но этот термин взят из седьмой книги, из мыслей Гарри перед встречей с Волдемортом, все вопросы к Роулинг. В моём комментарии? Но он в текст фика не входит. Уточните, пожалуйста, претензию. 4 |
![]() |
Теллуридавтор
|
NAD
Спасибо за отзыв и за вопросы. Генри Поттер, по имеющимся у меня данным, — прадед Гарри, дед Джеймса, отец Флимонта Поттера. А уж кто и зачем проклял его и его потомков, мне неизвестно. Давно дело было, знаете, тяжеловато расследовать. Был ли Дамблдор предателем с точки зрения объективных критериев — вопрос дискутабельный. Но дело в том, что Гарри искренне посчитал его таковым… И не менее искренне решил простить. Ещё до «вокзала». Что же до Рона, придётся, наверное, напомнить: предатель — по определению тот, кто предал ваше доверие. Не обязательно убил или пожелал смерти — предательства, как известно, встречаются на государственной службе, в деловом партнёрстве, в личной жизни… В случае Рона достаточно того, что он дважды бросил лучшего друга в смертельной опасности. Кстати, не было ли у него при этом желания вроде «да чтоб он сдох, этот чёртов Поттер», тоже неизвестно. Чужая голова — потёмки, а уж роновская-то… Он ещё и не такое мог ляпнуть. 2 |
![]() |
|
Анонимный автор
Вашу точку зрения я поняла, спасибо. |
![]() |
|
И что его при полном попустительстве администрации активно травит чуть ли не вся школа. В такой ситуации присоединение лучшего друга к этой травле может вообще привести к гибели человека. Это не предательство? Тогда что же предательством называть? Про Дамблдора я говорила про третью часть. Я и там-то его не вижу. Скорее проебы в донесении до Гарри информации. Но у него (дамблдора) были свои мотивы Если Вы видите предательство где-то еще, то...Насчёт дамбигада очень прошу конкретизировать, где именно он у меня встречается. Во второй части? Но Дамблдор и в каноне оказывался иногда вне зоны доступа (разумеется, по крайне уважительным причинам). Ключевые слова «предательство Дамблдора» в третьей части? Насчет травли при полном попустительстве. Мы точно один канон читали? Да, давление было значительным, это да. Но отнюдь не "активная травля всей школой с попустительства администрации". Но и у Рона причины ОБИЖАТЬся были вполне оправданными. То, что он не поверил Гарри, а Гермиона поверила, говорит только о способности Гарри выбирать себе друзей и доносить до них свою позицию. Как только Рон понял, что Гарри не бросал свое имя в кубок, он к нему вернулся. |
![]() |
Теллуридавтор
|
Габитус
В третьей части не я, а Гарри видит предательство Дамблдора, и об этом Роулинг говорит открытым текстом. Ни моё, ни ваше мнение здесь значения не имеют. «Значительное давление» в исполнении подростков-школяров, кое вы не отрицаете, выражается в массовой травле (в нашем случае — дразнилки, значки имени Малфоя, постоянные цитаты из Скитер, и самое скверное — бойкот со стороны лучшего друга). Никакой реакции школьной администрации не замечено (или у вас есть контрпример?), что иначе как попустительством не называется. Причины у Рона были, ничего не могу сказать. В частности, тыща золотых мимо носа пролетела. Вот только наличие мотива — не оправдание. Равно как и зависть, тупость и неумение выслушать друзей (не только Гарри, но и Гермиону, которая ему никаких поводов обижаться не давала). Кстати, у Питера тоже были вполне оправданные причины его поступка. И у Абраксаса в первой части — тоже. 3 |
![]() |
Deskolador Онлайн
|
Как только Рон понял, что Гарри не бросал свое имя в кубок, он к нему вернулся. Это и есть предательство )Друзьям просто доверяют, по-определению, а не требуют от них доказательств. Очень грустный фик. Понравился. 3 |
![]() |
|
Deskolador
Анонимный автор Я тоже считаю, что на 4-ом и 7-ом конкурсе от Рона было именно предательство. Обвинять друга во лжи... И хотя в 7-ой книге был ещё крестраж, но и дело было более серьёзное |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Очень сильная работа. Спасибо, автор. Особенно торкнула мрачной красотой идея о том, что, даже если сам преданый вывернется из-под удара, простив предателя, предательство, все равно, возьмёт свою кровавую жертву. Такой своеобразный привет Льюису, как я понял ;-)
Если можно, один вопрос и одна, кмк, стилистическая шероховатость. 1. Очень интересная и верибельная версия, почему хранителем не стал Дамблдор. Но почему на эту роль (в предположении о болезни Гарри) не годится Лили, я так и не понял. Даже если она сама сидит в карантине, кто мешает написать записку и отправить совой? 2. Флимонт не знал, что и Люциус, и Снейп давно уже носили Тёмную метку. На мой вкус, здесь уместнее настоящее время применительно к Снейпу и Люциусу. Тем более, что в аналогичнй конструкции про Джеймса и Хвоста Вы так и поступили.1 |
![]() |
Теллуридавтор
|
Спасибо всем!
Мурkа Возможно, вы правы. Гарри всегда везло не только на «ужасные опасности и страшные приключения», но и на невероятные возможности из этих приключений вывернуться. watcher125 1. Сова, как показал Добби, надёжным каналом связи не является, следовательно, отправлять адрес совой Хранитель не должен. На пятом курсе, насколько я помню, Дамблдор вообще не придумал никаких надёжных способов конфиденциальной связи. То есть либо Дамби гад, либо Дамби туп, либо всё же необходима личная встреча. Поттеры Дамблдору верят и первые два варианта не проверяют. 2. Спасибо, я подумаю. 1 |
![]() |
|
Теллурид
Спасибо всем! Мурkа Возможно, вы правы. Гарри всегда везло не только на «ужасные опасности и страшные приключения», но и на невероятные возможности из этих приключений вывернуться. watcher125 1. Сова, как показал Добби, надёжным каналом связи не является, следовательно, отправлять адрес совой Хранитель не должен. На пятом курсе, насколько я помню, Дамблдор вообще не придумал никаких надёжных способов конфиденциальной связи. То есть либо Дамби гад, либо Дамби туп, либо всё же необходима личная встреча. Поттеры Дамблдору верят и первые два варианта не проверяют. 2. Спасибо, я подумаю. Помните, как Гарри попал на Гриммо,12? Его привели в нужное место, а потом дали прочитать текст, написанный рукой Дамблдора. То есть и без сов можно обойтись. Но Лили вполне могла об этом не подумать. |
![]() |
Теллуридавтор
|
Aliny4
Она могла вообще не знать, что можно пользоваться записками. Есть у меня лёгкое подозрение, что такие тонкости «фиделиуса» в Хогвартсе не изучают. 1 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Теллурид
Aliny4 В Хогвартсе, как Она могла вообще не знать, что можно пользоваться записками. Есть у меня лёгкое подозрение, что такие тонкости «фиделиуса» в Хогвартсе не изучают. |
![]() |
Теллуридавтор
|
watcher125
Согласен, ваше предположение вполне логично. Проблема в том, что даже лучший ученик вряд ли знает абсолютно всё обо всём, каким бы интенсивным самообразованием он ни занимался. Если Лили узнала о «фиделиусе» только в тот момент, когда его предложил Дамблдор, то подробно изучить его могло быть трудновато. Хогвартской библиотеки под рукой уже нет, а время поджимает… |