Индивидуалист (джен) | 1 голос |
![]() |
yzman рекомендует!
|
![]() |
МайкL рекомендует!
|
Этот фик имеет полное право на рекомендацию даже недописанным. Чисто на основании двух предыдущих частей. Восхитительно интересных. А этот хоть пишется медленно, но выходит ещё круче и интересней законченных предыдущих частей. Терпеливо ждем, сто процентов гранится бриллиант поттерианы! )
|
![]() |
Princeandre рекомендует!
|
Гари растёт, на него уже вешаются девочки, но он тупит в отношениях. Его мощь и авторитет на факультете поднимается. Каждый из его друзей пытается что-то поиметь с Гарри. Тем не менее он на хорошем счету у директора и аврората.. ждём продолжения?
|
![]() |
|
TimurSH
По-моему да, но могу ошибаться. Так-то Скитер была весьма тщеславная, да и в магловской журналистике обычно указывают авторов статей. 1 |
![]() |
|
Алексей Бобриков
Показать полностью
-Я не переоцениваю страх перед Волан-де-Мортом. На то он и Темный Лорд и вообще главный злодей этой сказочной вселенной, чтобы его боялись. Я же уточнил, что вы переоцениваете не сам страх, а его влияние. Уверен, те же Артур и Моллли Уизли его боялись до жути, но тем не менее выступили против него. Даже имея несовершеннолетних детей. В каноне все чистокровные пожиратели перед ним стелились (кроме Регулуса разве что). А у них был выбор? Они пошли за ним из-за идеологии, а потом стали заложниками психопата, без обратной дороги. Том ведь не всегда был поехавший. Из канона видно, что у нее достаточно живой ум, она неоднократно быстро реагировала на новые задачи Так я ж не спорю, она умная и весьма способная. Я лишь говорю что не стоит её переоценивать. Это как хороший фильм на 7,5-8 звёзд, который почему-то упорно называют 10 из 10, хотя это очевидно не так. То есть ум у нее живой, как и у Рона с Гарри. К старшим курсам да, где-то с пятой книги. А до этого - даже близко нет. Особенно в первой книге она терялась в любой ситуации, и с троллем, и в запретном коридоре. Вот яркая цитата: — Дьявольские силки, дьявольские силки, — напряженно повторяла Гермиона, морща лоб. — Что там говорила профессор Стебль? Это растение любит мрак и влажность… — Так разведи огонь! — крикнул Гарри, задыхаясь. — Да, разумеется, но что мне поджечь? Я нигде не вижу ничего деревянного, честное слово! — В голосе Гермионы слышалось отчаяние, она нервно заламывала руки. — ТЫ С УМА СОШЛА? — проревел Гарри. — ТЫ ВОЛШЕБНИЦА ИЛИ НЕТ? — Ой, верно! — Гермиона выхватила волшебную палочку и взмахнула ей, что-то шепча. Почти все, за что она ни возьмётся (кроме прорицаний), доводится до совершенства. Захотела удариться в учебу - стала лучшей ученицей; в каноне пошла в управление и в политику - стала министром. Если бы она захотела удариться в науку (кстати, в "Проклятом дитя" в одной из временных веток она преподает), то была бы не хуже Макгонагалл или Слизнорта. Весьма вероятно. Если бы каким-то немыслимым образом увлеклась боевой магией и темными искусствами (например, если бы над ней издевались магловские дети до Хогвартса, в поезде бы подружилась с Малфоем и попросила бы шляпу распределить на Слизерин), то была бы круче Беллатрисы. А вот тут не соглашусь, Гермиона, которая хороша в бою - это уже не Гермиона. Она сияет и раскрывается именно в аудитории, в комфортной обстановке. В реальной ситуации она всегда терялась, и собралась окончательно лишь к 7 книге, под давлением обстоятельств, и то даже там были моменты где она терялась. Если представить, что в Хогвартс-экспрессе Гермиона и Драко подружились Не могу этого представить. Их отношения после школы - могу, но в 11 лет нет. И дело не в чистокровности, а в их характерах. Просто вспомните Гермиону в поезде и раннего Драко. Или же просто маглорожденные и полукровки, зная о репутации Слизерина, не хотят туда идти ("Только не в Слизерин"). Шляпа выражает волю основателей, а Салазар отказывался учить маглорожденных. Теоретически они туда попасть могли, но только если не знали своего происхождения - например, из приюта, как Том. Против полукровок Слизерин ничего не имел, это уже свежее веяние после Статута о секретности. Но скорее всего он больше чморил канонное трио и Лонгботтома не за чистоту крови (Рон чистокровный, Гарри условно чистокровный), а за то, что они гриффиндорцы. По-моему он просто обиделся на Гарри, что тот отказался от его дружбы, но дружит с Уизли и Лонгботтомом, отсюда и негатив именно в сторону этих персонажей. Остальные гриффиндорцы его мало интересовали в каноне (если не играли в квиддич). А потом на Слизерине можно посмотреть дальнейшее развитие Гермионы как хитрого манипулятора (это и в каноне проявлялось) А вот тут поясните, пожалуйста. Это где она манипулятором была? Я могу вспомнить только как она Амбридж обманула, но в тот момент Долорес обманул бы даже Гойл, при желании, она сама обманываться рада. Конечно, можно возразить, что слизеринцы ее зачморят. А вот это не факт, чморили гриффиндорцев в каноне, а тут она своя. Факт. Гермиону и в Гриффиндоре поначалу подвергали остракизму, она всех раздражала. Судя по всему, то же самое было с ней и в магловской школе. А теперь представьте, каких масштабов это достигло бы на Слизерине. В лучшем случае, была бы заучкой, которая за всех делает домашку. Так что причин отказывать Гермионе в доступе в организацию Пожирателей смерти я не вижу. А я всё ещё не вижу, зачем она может быть им нужна. Вы вот утверждали, что она была бы выше чем Снейп и Белла. На каком основании? Может она лучше Снейпа в зельях? Нет, пруф шестая книга, он её ровесником был куда круче. Или она изобретала свои заклинания? Тоже нет. Может, она в школе сделала супер-мега-инновационный артефакт типа карты мародеров, как Джеймс с друзьями? Тоже нет. Или стала анимагом? Я повторюсь, что такого выдающегося она сделала, чего не могут другие? От таких бойцов как Герми (даже канонная, а если ещё и слизеринская) или Лили не отказываются. «Таких» - это каких? Как боец Гермиона ни о чём. Лили - возможно, её Сириус и Джеймс боялись. Хотя, возможно, просто потому что с ней они б не стали в полную силу драться. А вот Фенрир бы навсегда остался на третьих ролях, и в Пожиратели его никогда бы не взяли хотя бы потому, что он не совсем человек. А грязнокровка - не совсем волшебник. Как и магл не совсем человек. В идеологии пожирателей. Два Темных Лорда и один Светлый (или радужный). Шутка зашла) Гарри Поттер хоть и главный герой, но нигде не упоминается, что он хоть сколь-либо близко находился по своей магической силе с этими троими. На самом деле упоминается. В 13 лет телесный Патронус, причем уровня Дамблдора (никто больше не мог прогнать стаю дементоров в одиночку). В 12 лет один раз увидел экспелиармус и с первого раза удачно применил (вспоминаем ОД, где ребята куда старше не справлялись сразу). Явная предрасположенность к боевым и защитным заклятиям, а ещё не только к ЗОТИ, но и самим темным искусствам. Империус, сектумсемпра - с первой попытки, круциатус - со второй. И это без знаний о том, как надо махать палочкой, тупо желание и слово активации. А ещё он единственный империус лжегрюма с себя скинул. Крам вот под ним на людей нападал, для сравнения. На кладбище во время связанных палочек переборол чистой волей (которая очевидно напрямую влияет на магическую силу) Волдеморта. Кто знает, что Гарри мог бы, если б ему дали нормально учиться 7 лет, а не валяться в больничном крыле, решать загадки и невысыпаться из-за боли в шраме. Персонаж главного злодея - незаурядная натура. Причем настолько, что обнародование фактов его биографии, не уничтожит его репутацию. Фанатиков, наподобие Беллы или Крауча меньше не станет. Или вы считаете, что отвернутся даже они? Нет, я считаю что отвернутся чистокровные пуристы. У Люциуса уже нет выбора, поддерживать Волдеморта или нет - его никто не защитит, он сжёг все мосты. А вот у семей вроде Фарли, Гринграсс, Корнфут и прочих есть выбор - поддержать темного лорда или быть под защитной министерства и Дамблдора. И если окажется, что Волдеморт лжец и его обещания пустой звук - то и выбор очевиден. 1 |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
Из манипуляшек у Герми я ещё могу припомнить и то, что она провернула с Ритой Скиттер. Так если Гермиона с первых дней в войне (причем войну начала не она, а начали Волан-де-Морт с Квиреллом, послав тролля), то если бы войны не было, то возможно и успехов в освоении различных наук было бы больше. Снейпу не давали министерский маховик времени. А в 17 лет Гермиона выиграла войну совместно с Роном и Гарри. Кстати, командный интеллект тоже у нее развился со временем, как и эмоциональный. Во второй части, заходя в Тайную комнату, Гарри и Рон благодаря ей хотя бы знали, что там Василиск. Насколько я помню, они даже прищуривались как только слышали хоть какое-то движение. Много ли волшебников, которые в 13 (?) лет установили бы, какое чудовище обитает в Тайной Комнате. За 1000 лет не справились гении вроде Дамблдора, не справились мракоборцы, не справился Снейп, а она смогла установить кто это, и как он ползает. Понятно, что там потом Фоукс прилетел и Василию "моргало выколол", но вообще-то она Гарри и Джинни жизнь спасла этой информацией. Да и вообще подвела его к Тайной Комнате, дальше они с Роном сами догадались, кто там погиб, где вход. В третьей части, когда Дамблдор подсказал идею с маховиком, немалая часть движухи была на ней. Там конечно и Гарри импровизировал (Патронуса вызвал ). Но поначалу да и ближе к концу он жутко тупил, мог нарушить временную линию. 1 |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
Немного про "боевую Гермиону" на Слизерине. Здесь можно целый фанфик писать, вряд ли буду этим заниматься. С ходу могут быть примерно такие наброски. Как в данном фанфике канонный Гарри попадает на Слизерин, и через год (да что там, на следующий день, когда Рон и Хагрид отвергают его) это уже это другой человек. Так и здесь все решает жизненный этап. Представим, что добрая девочка, выросшая в семье дантистов, пошла в начальную частную магловскую школу. Там посчитали, что она странная (может например задерживаться в полете как Лили, или заставлять цветок раскрываться) да ещё и учится лучше всех. И начали ее дразнить и издеваться, примерно как над Арианой, сестрёнкой Дамблдора. Там бы у какой-нибудь обидчицы загорелись волосы, и они бы разбежались. На каникулах у девочки истерика, в школу она не хочет, чувствует себя изгоем. Да, даже дочь богатых стоматологов (не думаю, что ее родители бедствовали) в престижной частной школе, где учатся такие же мажоры, чувствует себя "белой вороной". И тут приходит письмо из Хогвартса. Это не странность, она не больная. Она волшебница. Все стало радостно и ясно в то же время. Девочка в Косом переулке покупает кучу учебников и прочитывает немалую их часть ещё перед Хогвартс-экспрессом. Ей интересен Когтевран, о Слизерине она даже и не мечтает, хотя ей вне всякого сомнения нравится эстетика этого факультета и то, что он выпускает очень сильных и влиятельных волшебников, пусть и не самых добрых. Туда не берут маглорожденных, но она и сама не испытывает особой любви к маглам, ко всем, кроме родителей, конечно же. Да и мир этот далеко не добр, спасибо одноклассникам, она это поняла. Ей хочется стать сильной и влиятельной ведьмой, чтобы больше никто не посмел издеваться над ней. В поезде она едет с мальчиком-блондином и двумя его крепкими друзьями Винсентом Крэббом и Грегори Гойлом. Хотя Драко Малфой (так его зовут) и напоминает чем-то тех мажоров, точнее мажорок, что издевались над ней, разговор между детьми за поеданием шоколадных лягушек получился очень интересным. Тогда ее гнобили девочки, а этот мальчик ей понравился внешне. Несмотря на то, что поначалу Драко Малфой вел себя высокомерно, за обсуждением волшебного мира и поеданием конфет им всем удалось неплохо провести время. -Ты не попадешь на Слизерин, твои родители маглы. -А если шляпу очень сильно попросить? -Попробуй, - усмехнулся Драко. 1 |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
Сцена с напоминалкой Невилла, Гермиона на Слизерине. Драко на метле в воздухе, держит ее в руках и говорит: -Поттер, попробуй отбери. Злой и красный от гнева Поттер уже готов взмыть в воздух. "Лонгботтом уже в больничном крыле. Если ещё на первом занятии покалечится Поттер, эта гриффиндорская знаменитость, проблем не оберешься. Нужно что-то делать". -Драко, пожалуйста, верни напоминалку Поттеру. Мальчик на метле усмехнулся: -Почему ты считаешь, что я должен это сделать, Грейнджер? -Потому что если тебя увидят, нас за это могут лишить баллов, а это невыгодно Слизерину. Прошу тебя, пожалуйста, верни напоминалку Лонгботтома. -Уговорила, - сказал Малфой и опустился на землю. -Лови, Поттер - кинул он красный шарик Гарри. Гермиона быстро оглянулась и громко произнесла: -Скорейшего выздоровления! Тут раздался до боли знакомый голос декана Гриффиндора: -Что это у вас здесь происходит, и почему мистер Малфой на метле? Разве на первом занятии вам было разрешено отрываться от земли без присутствия инструктора? И где мадам Трюк? -Профессор, - начала Гермиона, - Позвольте рассказать все как есть. -Слушаю вас, мисс Грейнджер. -Мадам Трюк сейчас находится с мистером Лонгботтомом в больничном крыле. Он не справился с метлой и получил травму. Мистер Малфой нашел напоминалку Лонгботтома и возвратил ее ему. -А почему он взмыл в воздух? Разве мистеру Малфою это было позволено? Тут стали жаловаться гриффиндорцы. -Он не хотел ее отдавать, - начала Лаванда, - Взмыл в воздух и сказал "Поттер, отбери её". -Это правда? - нахмурились профессор Макгонагалл, глядя сверху на потупившего взгляд Малфоя. -Да, профессор, - продолжила Гермиона, - Но мистер Малфой, не желая продолжения конфликта, а также не желая подвергать риску мистера Поттера, вовремя одумался и вернул напоминалку. Профессор Макгонагалл посмотрела на гриффиндорцев. Сказать, что ученики были злы, ничего не сказать. Уизли был красным как рак, Поттера потряхивало от адреналина. -Может быть есть что добавить? - обратилась она к своими подопечным. Секунды раздумий и заместитель директора вынесла свой вердикт: -Отказаться вовремя от продолжения конфликта - это похвально, мистер Малфой. Тем не менее, правила были нарушены. Минус два балла Слизерину - это справедливо. Секундная пауза: -Вдвойне справедливо было бы признать, что вы вернули утерянную вещь ученика и в конечном итоге повели себя достойно. Плюс пять баллов Слизерину. Драко поднял глаза и улыбнулся: -Скорейшего выздоровления мистеру Лонботтому, профессор. Тут снова раздался голос Лаванды: -Но профессор, мистер Малфой сделал это неискренне, а потому что мисс Грейнджер его об этом попросила. Она боялась, что у факультета Слизерин снимут больше баллов. Профессор Макгонагалл обернулась к гриффиндорке: -И правильно, что боялась, мисс Браун. Вы знаете, порой нам очень не хватает учеников, которые бы так переживали за свой факультет. Лаванда замолчала, жалоба не повлияла на декана, лишь только выставила Грейнджер в лучшем свете. Макгонагал же снова повернулась ь к Гермионе, глаза ее сияли: -Еще плюс 5 баллов факультету Слизерин, за ваше примерное поведение и преданность факультету, мисс Грейнджер. Я сегодня же поставлю в известность директора и профессора Снейпа о данном эпизоде. Пусть знают, что факультету Слизерин очень сильно повезло с его новой ученицей. А поскольку конфликт исчерпан, время урока подошло к концу, то не смею вас задерживать. Как только профессор Макгонагалл ушла, гриффиндорцы попытались было дать волю гневу и ринулись в сторону слизеринцев. -Какой же ты мерзкий слизняк, Малфой, - обзывался Уизли, его удерживали другие его сокурсники Томас и Поттер. -Успокойся, Уизли, - громко, но в то же время холодно ответила Гермиона, - Разве ты не слышал своего декана? Все было сделано правильно. И нам все равно, что вам это не понравилось. Лучше навестите Лонгботтома в больничном крыле.Скорейшего выздоровления. Развернулась и ушла. -Скорейшего выздоровления, - уходя вслед за ней, с издевательской улыбкой произнес Малфой. -Скорейшего выздоровления, - буркнули Крэб с Гойлом. -Скорейшего выздоровления, - произнесла с улыбкой Пэнси Паркинсон. Так повторили все слизеринцы. Обратная дорога в замок ещё никогда ранее не была такой веселой. -А ты голова, Грейнджер, - восхищался Малфой , - Это же надо рассказать все как есть, причем так складно, чтобы нам это было выгодно. Сзади подошёл Теодор Нотт: -Вы видели это? Выражения лиц Поттера и Уизли! Это бесценно! И ни одного плохого слова, ни к чему не подкопаешься. Браво, Гермиона! -Единственное, чего мне не хватало, - продолжил Драко, - Увидеть как Поттер взмоет в воздух , а затем присоединится к Лонгботтому в больничном крыле. -Думаю, в таком случае, Макгонагалл была бы не на нашей стороне. Ведь ты бы подверг опасности всеобщего любимца. -Согласен. За Избранного Макгонагалл наказала бы меня очень сильно. В любом случае, спасибо, Гермиона. P.s.Чисто эксперимента ради, примерно так это может развиваться. То есть Гермиона может и поступить на Слизерин, и прижиться там, и прекрасно расти в боевой магии, и даже обучаться темным искусствам. Но при условии, что в Хогвартс поедет не добрая канонная девочка, а, напротив, девочка травмированная, в раннем детстве должна случиться какая-нибудь жесть. 1 |
![]() |
|
Алексей Бобриков
Показать полностью
Из манипуляшек у Герми я ещё могу припомнить и то, что она провернула с Ритой Скиттер. Ну там шантаж, а не манипуляции. Вот у Гарри манипуляции, причем ещё в 12 лет. Как он сыграл на чувствах Макгонагалл, соврав будто они с Роном хотели навестить Гермиону, и поэтому они одни в коридорах вопреки новым правилам, или как он развёл Люциуса (взрослого опытного интригана) освободить Добби. Примеров немало в каноне. Так если Гермиона с первых дней в войне (причем войну начала не она, а начали Волан-де-Морт с Квиреллом, послав тролля), то если бы войны не было, то возможно и успехов в освоении различных наук было бы больше. Без происшествия с троллем Гермиона окончательно стала бы изгоем на факультете, и так никогда и не поменяла бы свой характер. Соответсвенно опыта вне класса у неё так и не появилось бы, и она продолжила бы теряться в реальной ситуации, как в случае с дьявольскими силками. Кстати, без поддержки факультета и друзей, она бы стала целью номер один для Малфоя и прочих хулиганов, и ничего не могла бы им противопоставить. Снейпу не давали министерский маховик времени. Потому что не было нужны? Он не брал на себя больше, чем может потянуть. Зато Барти, видимо, давали. И, в отличие от Гермионы, он справился, несколько лет подряд. Перси, полагаю, тоже. А в 17 лет Гермиона выиграла войну совместно с Роном и Гарри. Кстати, командный интеллект тоже у нее развился со временем, как и эмоциональный. А это тут причем? Мы же рассуждали о том, есть ли у нее какие-то навыки, умения или успехи в магии, которые бы позволили ей войти в ближний круг Волдеморта. Вот вы тоже не можете таких вспомнить, получается. Много ли волшебников, которые в 13 (?) лет установили бы, какое чудовище обитает в Тайной Комнате. За 1000 лет не справились гении вроде Дамблдора, не справились мракоборцы, не справился Снейп, а она смогла установить кто это, и как он ползает. Потому что Гарри змееуст, и единственный слышал некий голос в стене перед нападениями. Вот и весь секрет. Остальное - порылась в энциклопедиях монстров и всё. Если б Гарри рассказал тогда Дамблдору про голос, то тот бы сразу всё понял. Я думаю, он и так догадывался про Василиска. Короче, с этой информацией от Гарри сложить два и два не сложно. Вот то, как она Скитер раскусила, куда больше ума требует. В третьей части, когда Дамблдор подсказал идею с маховиком, немалая часть движухи была на ней. Там конечно и Гарри импровизировал (Патронуса вызвал ). Но поначалу да и ближе к концу он жутко тупил, мог нарушить временную линию. Это логично, ведь Гарри никогда им не пользовался, а Гермиона целый год + ей объяснили правила. Что тут особенного? То есть Гермиона может и поступить на Слизерин, и прижиться там, и прекрасно расти в боевой магии, и даже обучаться темным искусствам. Но при условии, что в Хогвартс поедет не добрая канонная девочка, а, напротив, девочка травмированная, в раннем детстве должна случиться какая-нибудь жесть. Как я и говорил уже в предыдущих комментариях, это будет уже не Гермиона, а совершенно другой персонаж. Да и, честно говоря, ваши примеры ситуаций выглядят очень нереалистично, в особенности реакция Драко. Даже если б она скрывала свое происхождение, ей бы потребовался минимум год чтобы с ней стали вот так нормально по-дружески общаться однокурсники. Потому что в Слизерине все так или иначе друг друга знают - хотя бы слышали фамилии. Она была бы как простушка, попавшая в школу для детей элиты. 1 |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
-Шантаж - это разве не манипуляции? -Без происшествия с троллем она не факт, что осталась бы изгоем на факультете. Это не Слизерин, да и там спорно. У девочки просто был бы другой опыт. Возможно подружилась бы с Гарри, Роном или другими гриффиндорцами иным способом. -Министерские маховики кому попало не дают, а про маховик Перси или Крауча ничего не известно. Возможно если бы Роулинг развила этих персонажей дальше, но нет. Тем не менее, Гермиона вытянула все кроме прорицаний. -Конечно, дважды два постфактум сложить несложно. Дамблдор на основании этой информации мог бы и сам все решить с Тайной Комнатой. Но решал не он, а дети. И решили. Более того, Дамблдор за 50 лет не смог ее решить. Посылки для дедуктивного метода: -Тайную комнату основал Салазар. -Он там спрятал чудовище. -Салазар был змееустом. -Тайная комната открывалась, когда в школе учился Том Реддл. -Том Реддл был змееустом. -Том Реддл - это Волан-де-Морт. -Том Реддл - наследник Слизерина. -Когда тайная комната открывалась, погибла девочка. -Сейчас привидение девочки обитает неподалеку от места ее гибели, в заброшенном женском туалете. Вывод нормального человека: -Стоит поговорить с Плаксой Миртл, узнать подробно как она погибла. -Стоит осмотреть этот туалет, особенно поблизости от места ее гибели. -Стоит поискать в библиотеке книги о чудовищах, возможно это связано со змеёй. -Насколько я помню, во время смерти на теле девочки не было следов насилия. -При этом многие студенты после нападений просто окаменели. -Окаменевшие школьники, следов насилия нет, что-то связанное со змеёй... -Может быть, это Василиск, вроде на него похоже по общим признакам. Надо уточнить в библиотеке. Вывод "гения": Нужно забить на 50 лет, потом дождаться новых нападений, пока три "малолетних дебила" не решат загадку тысячелетия. Так что, открытие чудовища тайной комнаты принадлежит Гермионе. Гермиона, кстати также и про Люпина-оборотня догадалась первой из учеников. Ни Перси, ни Пенелопа Кристалл, ни слизеринские аристократические павлины (эти узнали только от Снейпа). -Так и с маховиком. Одно дело использовать его во время учебы. Другое - ориентироваться в совершенно новой ситуации, абсолютно стрессовой, со Снейпом, Петтигрю, оборотнем, дементорами, министерскими чиновниками, Дамблдором, Хагридом и ими самими в прошлом. Спасать Блэка и гиппогрифа. И она смогла. Также и здесь Дамблдор не пошел на это сам, а послал детей. И дети справились, у них хватило ума решить эту задачу. Конечно, здесь нельзя кидать камень в огород Роулинг. Просто на момент Второй книги вселенная Гарри Поттера ещё не была столь сильно развита автором. Она ее дополняла по ходу. Это сейчас мы можем говорить "а почему Дамблдор не решил эту загадку?" Это примерно как по "Властелину колец" спрашивать "А почему к Ородруину не полетели на орлах?" А потому что вселенная Гарри Поттера ещё была "сырая" на момент второй книги. Не знаю, почему вы считаете, что Гермиона переоценена. То что Роулинг вложила в нее лучшее, какие-то свои илеалы, так это ее право как автора. Я лично считаю, что никого из "золотого трио" нельзя назвать переоцененным (разумеется, говоря "золотое трио", я имею в виду персонажей книг, а не актеров). -Мог ли в этой волшебной истории Дамблдор сам решить вопрос и с тайной комнатой, и с маховиком, и с философским камнем. Мог бы, если бы Роулинг написала такую историю. Но эта была бы другая сказка с другим сюжетом, с другим главным героем. И название было бы другое, не "Гарри Поттер", а "Горбатая гора" или "Во имя любви и общего блага", например. Мог ли Волан-де-Морт решить проблему с Гарри, используя снайперскую винтовку? Мог ли Гарри вальнуть Тома Реддла из "Пустынного орла"? Это тогда была бы не волшебная история, а боевичок. Есть и такие фанфики, в "Шоколадном глазе" Пожирателей вообще валят из калашей. Гениальность Роулинг в том, что она дала сюжетную канву, канон, на котором можно додумывать и фантазировать всё, даже "Гарри Поттера в КНДР". - И если уж дать волю фантазии, то Гермиона на Слизерине будет совершенно иным персонажем, как и Гарри на Слизерине. То есть это может быть один и тот же человек, что и в каноне(те же гены), но помещенный в другую среду. Есть, например, фанфик Юдковского "Гарри Поттер и методы рационального мышления", там тот же самый Гарри растет в семье тети Петунии и профессора Оксфорда. Там всего лишь тетя Петунья попросила раньше Лили изменить ей внешность, та сделала ее красивой. Эта Петунья отказала жлобу Дурслю и вышла замуж за профессора. Племянник Гарри (Петунья его усыновила) растет в любви, при этом у него невероятно развит интеллект. Конечно, "Методы" полны мерисьюшной отсебятины, но примерно показано, как один и тот же человек может развиться, просто попав в другую среду. И, кстати, там он, Гермиона и Малфой ладят, хоть поначалу последние два конфликтуют и притираются друг с другом. Так и здесь, стоит лишь добавить маленькой Гермионе немного травмирующего опыта, и это будет совершенно иной персонаж. Но биологически это будет тот же самый человек. На Слизерине даже по канону было понятно, что учатся далеко не все дети элиты. Нам показали Снейпа и Реддла, но понятно, что там такие были не одни. Может ли Гермиона подружиться с Малфоем в поезде? Может. Это дети, на них конечно влияют заморочки взрослых, но они могут играть друг с другом, болтать, дружить. Если на Слизерине увидят, что девочка тащит баллы для факультета (в каноне гриффиндорцы набирали во многом за счёт Гермионы, а тут она за Слизерин будет тащить), если она может разруливать ситуации, как например, с напоминалкой Невилла, то змеи сначала будут присматриваться к ней, а потом уважение вырастет. Присматриваться начнут с первых дней. И с первых же дней она начнет набирать очки для факультета. Многие посчитают, что раз уж магловка на факультете, но эта магловка приносит больше всех очков, то так угодно Основателю, значит, он набирает лучших. Если она заобщается с Малфоем в поезде (ну вот понравится он ей), то она на первое время может попасть под его покровительство. Крэббу с Гойлом может помогать с домашкой. При этом Малфою нравится, когда им восхищаются, а в этой ветке он ей понравился. Потом заработать авторитет не только за счёт учебы, но и во время разрешения различных щекотливых ситуаций. Например, с напоминалкой. Эта Гермиона не будет словно канонная резко требовать от Малфоя вернуть напоминалку, если она с ним на одном факультете, если он ей нравится, если они приятели (точнее пока что Малфой ей покровительствует, канонный Малфой это мог бы сделать), то она может его и очень вежливо попросить. Уверен, даже канонный Малфой любит, когда его вежливо просят и уговаривают. Со временем слизеринцы обязательно оценят ее интеллект и преданность факультету. Гермиона любит учиться, поэтому она также может быстро научиться у девочек из аристократических семей чувству стиля и хорошим манерам. Тем более, она хоть и магловка, но далеко не бедная. В каноне Гермиона расцвела на 4 курсе. На Слизерине она бы гораздо раньше стала следить за внешностью. Возможно там бы ей девочки подсказали, что можно укоротить зубки у мадам Помфри. Не все там злодеи, и раз уж Гермиона окажется на Слизерине, то и здесь со временем к ней отнесутся как к своей. Поэтому единственное, что здесь нереалистично, это другой характер Гермионы (как я уже выше написал, причиной этому травма в детстве, желательно с маглами, такого персонажа, который хоть и маглорожденный, но отвергает маглов, могут принять и на Слизерин). P.S. Кстати, с Дамблдором мог бы получиться очень хороший современный сюжет (на самом деле очень древний классический). Первая магическая война, Волан-де-Морт рвется к власти, ему противостоят министерские мракоборцы и Орден Феникса. Барти Крауч, глава мракоборцев, завидует силе и успехам Дамблдора, и у них происходит конфликт. В гневе Крауч оскорбляет память его сестры Арианы. Оскорбленный до глубины души Дамблдор берет нейтралитет, и Орден Феникса не участвует в битвах. Пожиратели смерти берут верх. Аберфорт Дамблдор, брат-близнец, не может смотреть безучастно на смерти волшебников и маглов от рук Пожирателей, не может простить бездействия Альбуса. Выдавая себя за Альбуса, он выводит "Орден Феникса" на бой и погибает от руки Волан-де-Морта. Смерть брата потрясает Альбуса, он примиряется с Краучем и начинает действовать. Дамблдор в одиночку истребляет сотни сторонников Волан-де-Морта. Затем на драконе летит к особняку Малфоев (там штаб квартира врага), у изгороди и ворот стоят ряды Пожирателей в масках, они расступаются перед ним. Альбус Дамблдор останавливается перед входом в особняк и кричит "Том Марволо Реддл!" Том выходит, два волшебника с палочками ходят по кругу. -Альбус Дамблдор, какая неожиданная встреча. -Думаю, пришло время покончить с этим раз и навсегда. -Ты знаешь, вчера мне казалось, что мы сражались с тобой. -Он пал от твоего заклятия, Том, сейчас узнаешь, с кем решил сразиться. -Но к чему нам эта битва, Дамблдор? Два величайших волшебника могут разделить власть над этим миром. -Четверть века назад я слышал эти слова от того, кто был перед тобой. Меня не интересует власть над миром, Том. А примиряясь со злом, способствуешь ему. Сейчас самое время вспомнить всё, чему ты научился. 1 |
![]() |
TimurSHавтор
|
Увы, мой старенький телефон виснет от впн, а домашнего интернета временно нет, так что фикбук мне пока недоступен( надеюсь, когда у вас появится домашний интернет, то вы жёстко пройдётесь по главе. Ненавижу ошибки в тексте. |
![]() |
|
Алексей Бобриков
Показать полностью
-Шантаж - это разве не манипуляции? Нет. Шантаж это «делай как я сказал или будут такие-то проблемы», а манипуляция это опосредованное воздействие, подталкивание человека к нужному тебе решению/действию посредством лести, обмана, игре на эмоциях, трактовкой ситуации и так далее. Драко и Гарри много такого делали, Волдеморт и Дамблдор ещё больше. А уж Гриндевальд и вовсе мастер. -Без происшествия с троллем она не факт, что осталась бы изгоем на факультете. Это не Слизерин, да и там спорно. Ну вы вспомните первую книгу. До случая с троллем Гермиона невыносима, всех поучает (когда не просят), ябедничает если кто-то нарушил правила, выслуживается перед учителями. Никто таких не любит. И плакала она в туалете вовсе не от обидных слов Рона, а от того что они правдивы. У девочки просто был бы другой опыт. Возможно подружилась бы с Гарри, Роном или другими гриффиндорцами иным способом. В книге Гарри её так же не переносил, как и Рон, если не больше. Единственный, с кем при прежнем характере она могла условно сдружиться, это Невилл - потому что он переживал из-за учебы и слушал её нравоучения. -Министерские маховики кому попало не дают, а про маховик Перси или Крауча ничего не известно. Так они и не кто попало, Барти один из лучших студентов 20го века в истории Хогвартса, Перси в итоге был не только старостой факультета, но и школы. Просто как ещё они могли сдать все предметы? Маховик напрашивается сам собой, по аналогии. Но если уж они без маховика смогли такое провернуть, то это делает их лишь ещё круче. Тем не менее, Гермиона вытянула все кроме прорицаний. Нет, она ещё и маггловедение бросила, и у нее остался обычный график, на один предмет больше, чем у Гарри и Рона. То есть как у всех (по правилам выбирали 2-3 предмета). -Конечно, дважды два постфактум сложить несложно. Дамблдор на основании этой информации мог бы и сам все решить с Тайной Комнатой. Но решал не он, а дети. Потому что Гарри не дал ему ключевую информацию. Более того, Дамблдор за 50 лет не смог ее решить. Уверен, он догадывался и про Василиска, и что комнату открыть может только змееуст. Так какой смысл искать ТК, если он туда не войдёт? Том в школу не вернется, других наследников вроде нет. Опасности никакой. Вывод "гения": Нужно забить на 50 лет, потом дождаться новых нападений, пока три "малолетних дебила" не решат загадку тысячелетия. Вы забыли, что было 50 лет назад. Гений в это время вообще-то боролся против Гриндевальда в мировой войне. А нападений никто не ждал, их по идее быть и не должно было, такое нельзя было предвидеть. Плюс 50 лет назад Дамблдор был просто учитель. Не директор, не глава МКМ, не верховный чародей Визенгамота, не герой. Не ему было решать, как вести расследование и что делать. Мы вон из франшизы «фантастических тварей» уже знаем, как властям и аврорам не нравилось что он суёт свой нос в их дела. Гермиона, кстати также и про Люпина-оборотня догадалась первой из учеников. Во-первых, не факт. Люпина все любили, в кои-то веки хороший учитель ЗОТИ. Старшие студенты могли просто молчать об этом. Во-вторых, Гермиона догадалась не сама, а с подачи Снейпа. Это он специально дал им задание писать конспект про оборотней. Оборотней проходят только третьекурсники, а тщательно конспекты делают единицы. Не удивительно, что именно Гермиона догадалась. Возможно, Эрни Макмиллан или Падма Патил тоже догадались, но решили молчать об этом, как и Грейнджер. -Так и с маховиком. Одно дело использовать его во время учебы. Другое - ориентироваться в совершенно новой ситуации, абсолютно стрессовой, со Снейпом, Петтигрю, оборотнем, дементорами, министерскими чиновниками, Дамблдором, Хагридом и ими самими в прошлом. Спасать Блэка и гиппогрифа. И она смогла. Я специально перечитал этот момент, и «смог» там как раз Гарри. Да, Гермиона его удержала от опрометчивых поступков, потому что она знает что можно и что нельзя делать при путешествии во времени, а он не знает. Но всё остальное сделал Гарри. Гермиона прямо говорит «не понимаю что от нас хочет Дамблдор и почему велел вернуться именно на три часа». Гарри же сразу сообразил, что надо спасти гиппогрифа и на нем лететь вытаскивать Сириуса, а Гермиону этот план поверг в ужас. Опять же, Гарри в одиночку спасает Клювокрыла, а потом их жизни патронусом. Не знаю, почему вы считаете, что Гермиона переоценена. Поправочка, Гермиона переоценена фанатами. Я раз за разом вижу в фанфиках и комментариях фразы в духе «самая умная ведьма своего поколения», а то и «столетия» или даже «со времен Морганы». Хотя она всего-навсего лучшая ученица на курсе, и то в общем зачёте, а не по всем предметам. Вы вот тоже говорите что будь она ПС, была б выше Снейпа - но, уж простите, до Снейпа ей как до Луны. Мы прекрасно знаем из канона, какой он был в школьные годы. Сириус так вообще говорил, что Снейп на первом курсе знал больше заклинаний, чем половина семикурсников. Плюс создавал свои заклятья, улучшал существующие рецепты зелий. В последствии мастерски владел легилименцией (даже без палочки) и окклюменцией (что мог шпионить против топ-легилимента Волдеморта), умел летать без метлы (кроме него это мог только Том, и всех это шокировало). Ну и какая тут Гермиона в сравнении с этим? Или с мародёрами. Просто умелая ученица и сообразительная девочка. Я лично считаю, что никого из "золотого трио" нельзя назвать переоцененным Здесь абсолютно согласен. Я именно о том, что фанаты нередко переоценивают навыки и ум Гермионы, точно так же как часто недооценивают Рона. К книжной же Гермионе у меня вопросов ноль. К киношной немного есть) Мог ли Волан-де-Морт решить проблему с Гарри, используя снайперскую винтовку? Мог ли Гарри вальнуть Тома Реддла из "Пустынного орла"? Вряд ли) технологии же конфликтуют с магией и не работают, помнится. И если уж дать волю фантазии, то Гермиона на Слизерине будет совершенно иным персонажем, как и Гарри на Слизерине. Так в том и дело, что Гарри на Слизерине остался плюс-минус таким же. Потому что канонный Гарри это и есть слизеринец, который очень пытается быть гриффиндорцем. Тот самый «выбор», что «определяет человека», о чём говорил Дамблдор в конце второй книги, когда Гарри усомнился в своем месте на факультете. Но, иронично, что умение приспосабливаться к ситуации и мимикрировать под того, кем ты не являешься - это тоже слизеринская черта) Есть, например, фанфик Юдковского "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Редкостная чушь, имхо, хотя начиналась неплохо. Но вот именно рационального мышления там кот наплакал. И, кстати, там он, Гермиона и Малфой ладят Потому что там Гарри, Драко и Гермиона - это один персонаж. Поменяй имя, и не поймешь про кого сейчас пишут - во всех автор впихнул себя. Более-менее выделялся только Квиррелморт. На Слизерине даже по канону было понятно, что учатся далеко не все дети элиты. Нам показали Снейпа и Реддла, но понятно, что там такие были не одни. И им было непросто. Том лишь к старшим курсам обрёл своё влияние, а Снейп и вовсе до конца школы и после неё был приспешником элиты в лице Эйвери и Мальсибера, не смотря на все свои таланты. Может ли Гермиона подружиться с Малфоем в поезде? Может. Не может, вспомните их характеры. Гермиона была ещё невыносимей, чем Малфой. Драко бы и минуты не вытерпел в её обществе. змеи сначала будут присматриваться к ней, а потом уважение вырастет. Вы, похоже, забыли, что Гермиона поначалу была невыносимой всезнайкой, раздающей непрошеные советы, и стукачкой на своих же. Её бы сожрали с потрохами. Если она заобщается с Малфоем в поезде (ну вот понравится он ей), то она на первое время может попасть под его покровительство. Малфоя слишком волновало мнение родителей, и он бы не стал делать то, что они явно не одобрят. Не все там злодеи, и раз уж Гермиона окажется на Слизерине, то и здесь со временем к ней отнесутся как к своей. Не обязательно быть злодеем, чтоб иметь предубеждения. Даже Хагрид к магглам пренебрежительно относился. И мне всё-таки больше верится в то, что описывает автор в этом фанфике - как студентки с сомнительным происхождением становятся девочками на побегушках. Поэтому единственное, что здесь нереалистично, это другой характер Гермионы Самое нереалистичное это маглорожденная на Слизерине, которая знает о своем происхождении) по идее это невозможно, воля Салазара в распределяющей шляпе не допустит такого. |
![]() |
|
Алексей Бобриков
Ваш мини-фанфик в постскриптуме напомнил сюжет фильма Троя, где Гектор думал что сражается с Ахиллесом, и потом Ахиллес пришел мстить за Патрокла) Кстати, Аберфорт младший брат, а не близнец. |
![]() |
TimurSHавтор
|
Редкостная чушь, имхо, хотя начиналась неплохо. Но вот именно рационального мышления там кот наплакал. + 100 баллов Слизерину!1 |
![]() |
|
K-Riddle
Но ведь похож на Альбуса. Или Аберфорт пьет оборотное зелье и ведёт на бой орден феникса. |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
-Нет. Шантаж это «делай как я сказал или будут такие-то проблемы», а манипуляция это опосредованное воздействие, подталкивание человека к нужному тебе решению/действию посредством лести, обмана, игре на эмоциях, трактовкой ситуации и так далее. Так и шантаж - это опосредованное воздействие и подталкивание к определенным действиям посредством угрозы. Подвид манипуляции. -Ну вы вспомните первую книгу. До случая с троллем Гермиона невыносима, всех поучает (когда не просят), ябедничает если кто-то нарушил правила, выслуживается перед учителями. Никто таких не любит. И плакала она в туалете вовсе не от обидных слов Рона, а от того что они правдивы Произошли бы какие-нибудь другие события. И совсем не факт, что она была бы изгоем на факультете. Возможно были бы другие друзья. Возможно эти же. -Вы вот тоже говорите что будь она ПС, была б выше Снейпа - но, уж простите, до Снейпа ей как до Луны. Мы прекрасно знаем из канона, какой он был в школьные годы. Сириус так вообще говорил, что Снейп на первом курсе знал больше заклинаний, чем половина семикурсников. Плюс создавал свои заклятья, улучшал существующие рецепты зелий. В последствии мастерски владел легилименцией (даже без палочки) и окклюменцией (что мог шпионить против топ-легилимента Волдеморта), умел летать без метлы (кроме него это мог только Том, и всех это шокировало). Ну и какая тут Гермиона в сравнении с этим? Или с мародёрами. Просто умелая ученица и сообразительная девочка. Девочка является лучшей на курсе и ведёт войну, в которой не раз спасала главного героя, более того, одержала победу в ней. Крауч-младший, мародёры, Снейп имели какие-то умения. Причем когда они учились в школе, в отличие от Гермионы, они не вели войну величайшим темным магом. Факт в том, что интеллект Гермионы позволил ей решить поставленные задачи, а вот у вышеназванных это получилось так себе. Какое значение имеют манипуляции Крауча, если он так легко себя обнаружил? Какое значение имеют анимагические способности мародеро, если они все (кроме Люпина) совершили ошибки в своиз самых важных решениях? Умение Снейпа летать и разработка им заклинаний - это навык совершенно незначительный на фоне его агентурной работы. Но по большей части он свою жизнь под откос пустил. Они лузеры, а Гермиона победитель. А победителей как известно не судят. И ещё раз, девочка являлась лучшей на курсе, ведя войну и одерживая в ней победы. Если бы она захотела, то и разработка заклинаний, и анимагическая форма, и даже боевая магия - все было бы. Но она как и Гарри рисковала жизнью, спасала друзей, лежала в больничном крыле. -Я именно о том, что фанаты нередко переоценивают навыки и ум Гермионы, точно так же как часто недооценивают Рона. К книжной же Гермионе у меня вопросов ноль. К киношной немного есть) И каким образом можно оценить интеллект сказочного персонажа? Это как спорить о числе ангелов на конце иглы. -Вряд ли) технологии же конфликтуют с магией и не работают, помнится. Не успеешь применить магию, когда мозги на полу. -Редкостная чушь, имхо, хотя начиналась неплохо. Но вот именно рационального мышления там кот наплакал. В том-то и дело, что имхо. Топовый фанфик, один из самых успешных. -Потому что там Гарри, Драко и Гермиона - это один персонаж. Поменяй имя, и не поймешь про кого сейчас пишут - во всех автор впихнул себя. Более-менее выделялся только Квиррелморт. Малфой там как Малфой, Гермиона как Гермиона, а Гарри - как Марти Сью. Мне наоборот зашёл. -Так они и не кто попало, Барти один из лучших студентов 20го века в истории Хогвартса, Перси в итоге был не только старостой факультета, но и школы. Просто как ещё они могли сдать все предметы? Маховик напрашивается сам собой, по аналогии. Но если уж они без маховика смогли такое провернуть, то это делает их лишь ещё круче. Не знаю, Мама Ро не пишет про маховики у этих ребят. А какие предметы они сдали, однозначного мнения нет. Возможно это делает их круче у вас в голове, а в моей они так проходные персонажи, ну может Крауч блестнул в 4 части и то слился глупо. -И им было непросто. Том лишь к старшим курсам обрёл своё влияние, а Снейп и вовсе до конца школы и после неё был приспешником элиты в лице Эйвери и Мальсибера, не смотря на все свои таланты. И где эта элита? Если такие как Малфои одни из самых влиятельных, то такой элите можно посочувствовать. Сильнейшие волшебники - Полукровки. Кстати, забавно, злая ирония, чистокровные если где в каноне и тащили, то на Гриффиндоре. Поттер(формально чистокровный), Уизли, Лонгботтом. Причем будучи детьми, всю дорогу побеждали взрослых аристократов. Одни из самых незаурядных со Слизерина - полукровки Реддл и Снейп. То есть пока аристократические павлины родословными мерились, эти ребята себя прокачивали. Чистокровных мало, многих распределяют и на другие факультеты. Если бы не полукровки, то Слизерин бы просто выродился, и всё. -Потому что Гарри не дал ему ключевую информацию. Более того, Дамблдор за 50 лет не смог ее решить. Уверен, он догадывался и про Василиска, и что комнату открыть может только змееуст. Так какой смысл искать ТК, если он туда не войдёт? Том в школу не вернется, других наследников вроде нет. Опасности никакой. Но он же не 50 лет с Гриндевальдом боролся. А Том Реддл приходил к нему на собеседование. Выяснить, что это Василиск, а также где вход, можно. Он этого не сделал. Если бы выяснил вход, возможно смог бы его пробить, сжечь или взорвать как-нибудь. Но не сделал. А девочка смогла решить загадку тысячелетия. Причем даже в сравнении с этим открытием все навыки Мародеров, Снейпа или Крауча-младшего рядом не стояли. Почти все эти навыки можно отточить и изучить, а вот ты открой тайную комнату и установи что это за зверь. -Вы, похоже, забыли, что Гермиона поначалу была невыносимой всезнайкой, раздающей непрошеные советы, и стукачкой на своих же. Её бы сожрали с потрохами. В каноне да. Я же писал о том, что стоит лишь произойти какому-нибудь неприятному событию в жизни до школы, и это уже другой характер. Поиздевались как над Арианой, и она ненавидит маглов, например. К тому же она далеко не бедная, родители хоть и маглы, но состояние может быть сопоставимо и с некоторыми слизеринскими богачами. -Далее вы пишете, что возможно в Хогвартсе другие ученики помимо Герми знали про Люпина. На это можно ответить лишь, что возможно на Слизерине учились маглорожденные. -Малфоя слишком волновало мнение родителей, и он бы не стал делать то, что они явно не одобрят. Переписка была бы примерно такой: "Дорогой отец, до тебя дошли сведения о том, что я начал оказывать покровительство маглорожденной Грейнджер. Помню, как перед отправкой в школу ты меня учил, что надо присматриваться к людям. Знакомство с некоторыми из них может стать нашим долгосрочным вложением. Так вот маглорожденная Грейнджер показывает успехи в учебе. Мы тоже стараемся, глядя на нее, и видя как я учусь, вряд ли ты смог бы меня упрекнуть в безделии, но у нее просто феноменальная память, она и сейчас приносит нашему факультету больше всего баллов, несмотря на все наши попытки догнать ее. Мы превосходим Когтевран по баллам и без всякого квиддича, только за счёт учебы. Учеба даётся ей настолько легко, что рядом с ней даже Крэбб и Гойл (ты знаешь, что они никогда не блистали умом), когда она им объясняет, начинают понимать свою домашнюю работу. Наш факультет всю свою историю принимал чистокровных волшебников. Но раз уж здесь оказалась такая как Грейнджер, то значит так угодно Слизерину. Не стану скрывать, ее успехи вызывает зависть на факультете. Булстродд и Паркинсон пытались ее травить, мы с Крэббом и Гойлом не позволили им этого. Если маглорожденная Грейнджер приносит больше всего очков факультету, то глупо ей в этом препятствовать. Я считаю, что от этой ситуации может быть польза семье Малфоев. Небольшая помощь Грейнджер может стать нашим долгосрочным вложением. Прошу тебя оказать воздействие на Паркинсонов и Булстроддов старших, нужно чтобы родители донесли, что травля лучшего ученика факультета нежелательна. Также я хочу чтобы ты знал, она ненавидит маглов. Только представь, маглорожденная ненавидит всех маглов кроме собственных родителей. Она упоминала вскользь об одной неприятной истории в детстве. Со временем я постараюсь узнать подробности и поставлю тебя в известность. Возможно именно поэтому шляпа распределила ее на наш факультет. К сожалению мне не удалось завести дружбу с Поттером, как ты меня просил. Он предпочел общество презренных Уизли. Я наблюдал за успехами Поттера, скажу честно, они меня не впечатлили, ничего особенного. Как сказал наш декан профессор Снейп "одной лишь славы недостаточно". Что же до маглорожденной Грейнджер, то прошу тебя рассмотреть эти сведения, и в свете их принимать решение. Разумеется, если ты запретишь мне общение с ней, я приму твою волю. Но я по прежнему буду считать, что от этого может быть польза. Твой сын, Драко Малфой " Ответ Малфоя-старшего: "Дорогой сын, вне всякого сомнения наша семья окажет покровительство девочке. Можешь не переживать, попыток травли больше не будет. Я решу вопрос с родителями обидчиков. Также я рад твоему умению присматриваться к людям. От всего этого и правда может быть польза. Успехов в учебе. Передавай наилучшие пожелания мисс Грейнджер. P.s. Признаться честно, Поттер разочаровал. Я ожидал от него большего." Возможно слишком интеллектуальный Малфой. Такое ты написал старшекурсник. Так и канонный дураком не был. А этот делает домашку, читает книги, соревнуется с Гермионой, на Поттера и Уизли обращает меньше внимания. Возможно первокурсник бы написал то же самое, но простым языком: "Дорогой отец, маглорожденная Грейнджер зарабатывает больше всего баллов на всем курсе. Она помогает мне, Крэббу и Гойлу с домашней работой. Стоит ли ей препятствовать в этом? Мы уже извлекаем из этого пользу. А в будущем пользы может быть ещё больше. Ты всегда учил меня присматриваться к людям, ты говорил, что некоторые знакомства могут стать долгосрочным вложением. Я стараюсь следовать твоему совету". |
![]() |
|
Алексей Бобриков
Показать полностью
Так и шантаж - это опосредованное воздействие и подталкивание к определенным действиям посредством угрозы. Подвид манипуляции. В том и дело, что шантаж - это угроза. Ничего общего с манипуляцией это не имеет. Произошли бы какие-нибудь другие события. И совсем не факт, что она была бы изгоем на факультете. Возможно были бы другие друзья. Возможно эти же. Гипотетически, конечно, возможно всё. Но я описал наиболее реалистичный сценарий. Девочка является лучшей на курсе и ведёт войну, в которой не раз спасала главного героя, более того, одержала победу в ней. Мы с вами уже на третий круг тут идём. Я вам об одном, вы мне о другом. Гарри вот тоже вёл войну и одержал победу, аж над самим Волдемортом! Значит ли это, что он сильнее, талантливее и умнее Тома? Вопрос риторический. Крауч-младший, мародёры, Снейп имели какие-то умения. Причем когда они учились в школе, в отличие от Гермионы, они не вели войну величайшим темным магом. Гермиона так-то тоже не вела, первые 4 года. Мародеры анимагами стали как раз на четвёртом курсе. Ещё и уникальный артефакт изобрели. Факт в том, что интеллект Гермионы позволил ей решить поставленные задачи, а вот у вышеназванных это получилось так себе. Разный масштаб задач? Простой пример решить легче, чем сложную теорему. Какое значение имеют манипуляции Крауча, если он так легко себя обнаружил? Вы серьезно? Наиважнейшее значение. Он сумел почти год дурачить Дамблдора и у него под носом стащить Гарри и возродить Волдеморта. Это и была его цель, он её блестяще выполнил. Какое значение имеют анимагические способности мародеро, если они все (кроме Люпина) совершили ошибки в своиз самых важных решениях? Такое, что они способнее и талантливее в магии, чем Гермиона. Давайте не смешивать всё в одну кучу, и обсуждать ум отдельно, магические способности отдельно. Умение Снейпа летать и разработка им заклинаний - это навык совершенно незначительный на фоне его агентурной работы. Как можно называть редкие и уникальные способности незначительными? Агентурную работу он, к слову, вёл так себе. И по большей части мозгом там выступал Альбус. Они лузеры, а Гермиона победитель. А победителей как известно не судят. Это вообще тут к чему? Аргумент уровня Драко, «я богатый а Уизли бедные, значит я круче». И ещё раз, девочка являлась лучшей на курсе, ведя войну и одерживая в ней победы. Если бы она захотела, то и разработка заклинаний, и анимагическая форма, и даже боевая магия - все было бы. Но она как и Гарри рисковала жизнью, спасала друзей, лежала в больничном крыле. Во-первых, «вела войну» это преувеличение. До 7 книги она почти всё время тратила на учебу. И каков результат? Лучший в травологии - Невилл, лучший в ЗОТИ - Гарри. В зельеварении, полагаю, лучшим был Драко до 6 курса (и даже заслуженно), а на 6м - Гарри с подсказками Снейпа. И это мы не знаем, как там дела в рунах и нумерологии. Ах да, ещё она полный ноль в полётах на метле. То есть даже со всем своим стремлением, выкладыванием на все 100%, Гермиона не лучшая по всем предметам. А вы говорите «если б захотела». Она всё-таки реалистичный персонаж, а не Мери Сью, и у нее есть ограничения. Вы действительно переоцениваете её возможности. И каким образом можно оценить интеллект сказочного персонажа? Таким же, каким и интеллект реального человека. Вот вы же не станете спорить, что Гермиона умнее Гойла? Не успеешь применить магию, когда мозги на полу. Тогда надо стрелять в магловском мире. в том же Хогвартсе просто не сработает оружие. Кроме того, сила мысли быстрее скорости звука. То есть невербальное заклятье быстрее пули. А взмах палочки занимает не больше времени, чем поднять ствол и спустить курок. Скорее даже меньше, палочка легче. В том-то и дело, что имхо. Топовый фанфик, один из самых успешных. Что успешный - бесспорно. Как, впрочем, бесспорно и отсутсвие в нем рационального мышления, вопреки названию. Не знаю, Мама Ро не пишет про маховики у этих ребят. А какие предметы они сдали, однозначного мнения нет. Всмысле нет? Количество предметов в Хогвартсе ограничено, что ещё они могли сдать?) Возможно это делает их круче у вас в голове, а в моей они так проходные персонажи Это не в моей голове, а по факту. Без маховика им пришлось бы самостоятельно изучать пропущенные из-за совпадающего расписания занятия, будучи ограниченными 24 часами в сутках. Это куда сложнее, чем с маховиком. И где эта элита? Если такие как Малфои одни из самых влиятельных, то такой элите можно посочувствовать. Сильнейшие волшебники - Полукровки. Следуя вашей логике - какая разница, что они сильнейшие, если они лузеры по жизни? Вот Люциус топчик, что после первой, что после второй войны даже в Азкабан не попал, и богачём остался. И в семье никто не погиб. Вот победитель по жизни. Куда там лузерам вроде Дамблдора и Волдеморта до него. Кстати, забавно, злая ирония, чистокровные если где в каноне и тащили, то на Гриффиндоре. Поттер(формально чистокровный), Уизли, Лонгботтом. Причем будучи детьми, всю дорогу побеждали взрослых аристократов. Это не ирония, а сюжетная победа добра над злом. Причем вы упускаете сколько полукровок и маглорожденных умерло от рук тех же чистокровных пожирателей за время двух войн. Отец Тонкс, например, как и сама Тонкс. Но он же не 50 лет с Гриндевальдом боролся. А Том Реддл приходил к нему на собеседование. После Гриндевальда вскоре началась война с Волдемортом. Суть в том, что в тот момент у Альбуса не было ни времени, ни влияния. А потом уже не до этого стало. Жил себе Василиск в замке 1000 лет и никого не трогал, чего париться, Тома в школе нет, и он как раз против него и борется. А девочка смогла решить загадку тысячелетия. Не смогла бы без информации от Гарри, которой не было ни у кого до неё. Да и какая загадка тысячелетия, до гибели Миртл все считали это выдумкой. Да и после тоже, в большинстве своем. Причем даже в сравнении с этим открытием все навыки Мародеров, Снейпа или Крауча-младшего рядом не стояли. Это с чего бы вдруг?) навык чтения энциклопедий ценится выше выдающихся магических способностей? Почти все эти навыки можно отточить и изучить, Ага, и изобрести карту, которую никто до этого изобрести не смог (или не додумался), тоже любой мог, да? В сравнении с этим все достижения Гермионы блекнут. И если их можно отточить и изучить - почему Гермиона не сумела? Почему на 5 курсе ей понадобилась помощь Гарри в качестве учителя, чтоб освоить простейшие боевые заклинания? а вот ты открой тайную комнату А причем здесь Гермиона? Комнату нашел Гарри, своим умом. Открыл тоже. А Грейнджер несколько месяцев там сидела варила зелье, и даже не задумалась, что Миртл может быть жертвой наследника. Хотя больше всех размышляла о тайной комнате. В каноне да. Я же писал о том, что стоит лишь произойти какому-нибудь неприятному событию в жизни до школы, и это уже другой характер. Поиздевались как над Арианой, и она ненавидит маглов, например. Я не вижу, как эти события исправят скверный характер маленькой Гермионы. Наоборот сделают хуже ведь. Далее вы пишете, что возможно в Хогвартсе другие ученики помимо Герми знали про Люпина. На это можно ответить лишь, что возможно на Слизерине учились маглорожденные. Нельзя, ведь в распределяющей шляпе воля основателей, а Салазар отказывался учить маглорожденных. А вот вероятность, что догадались и другие студенты, довольно высока. Кстати, Гермиона догадалась с жирной подсказки Снейпа, об учителе который весь год у нее перед носом. Северус же, в том же возрасте, догадался сам, без подсказок, о студенте другого факультета, которого видит лишь изредка. Переписка была бы примерно такой: "Дорогой отец, до тебя дошли сведения о том, что я начал оказывать покровительство маглорожденной Грейнджер. У вас тут абсолютно ООСный Драко, да и Люциус тоже. Канонный Драко на дух не переносил, если кто-то его в чём-то превосходил. А канонный Люциус с презрением отчитывал сына за то, что того обходит в учёбе «какая-то грязнокровка». |
![]() |
|
K-Riddle
Показать полностью
- "В том и дело, что шантаж - это угроза. Ничего общего с манипуляцией это не имеет." А угроза - это шантаж? И правда ничего общего? Или только в вашей голове? -"Гипотетически, конечно, возможно всё. Но я описал наиболее реалистичный сценарий". Вот, гипотетически возможна и Герми на Слизерине, и дружба с Малфоем. В первой части Гермиона говорит, что не хочет на Слизерин. В воспоминаниях Снейп говорил, что Лили лучше на Слизерине. Видеть на Слизерине ее бы хотел и Слизнорт. То, что там не упомянуты маглорожденные, вовсе не значит, что они там не могли быть. Могли не знать о своем происхождении или же в силу жизненных обстоятельств просто возненавидеть маглов. -"Ага, и изобрести карту, которую никто до этого изобрести не смог (или не додумался), тоже любой мог, да? В сравнении с этим все достижения Гермионы блекнут. И если их можно отточить и изучить - почему Гермиона не сумела? Почему на 5 курсе ей понадобилась помощь Гарри в качестве учителя, чтоб освоить простейшие боевые заклинания?" В сравнении с ее победоносной практикой как в учебе, так и в уничтожении Волан-де-Морта блекнут все артефакты и умения летать. А магические способности можно и развивать далее, если ты не сквиб. А не оттачивала боевые заклинания, наверное, потому что есть Гарри, которому это больше нравилось. -"После Гриндевальда вскоре началась война с Волдемортом. Суть в том, что в тот момент у Альбуса не было ни времени, ни влияния. А потом уже не до этого стало. Жил себе Василиск в замке 1000 лет и никого не трогал, чего париться, Тома в школе нет, и он как раз против него и борется". Разве война с Волан-де-Мортом началась в 1945 году? - Подружилась бы с Драко. На распределении шляпа бы увидела ум, амбиции, да и хитрость есть. И желание попасть на Слизерин. Так-то Салазар не принимал при своей жизни и полукровок. Но критерии потом изменились. Так что не виду принципиальной невозможности. В каноне, например, на Слизерин могли бы принимать маглорожденных даже более-менее массово после окончательной гибели Волан-де-Морта. Ну а если бы не взяли такого талантливого волшебника как "темная Грейнджер", то тем хуже для Слизерина. И да, в каноне слизеринские аристократы - лузеры. Может быть как раз потому, что вырождаются. Тащат в каноне те, кто прокачивал себя, а не выезжал за счёт своего происхождения и героических предков. И это жизненно. Да вообще нет там реалистичных сценариев. Как Мама Ро напишет или скажет, так и будет. Или как очередной фанат напишет фанфик... -"Гарри вот тоже вёл войну и одержал победу, аж над самим Волдемортом! Значит ли это, что он сильнее, талантливее и умнее Тома? Вопрос риторический." Том Реддл всегда Топ по своей силе, примерно равный Дамблдору. Гарри - главный герой, но никогда в топ 3 (Дамби, Волди, Гринди) не входил. Но может при определенных условиях. Если здесь на Слизерине прокачать себя по боевой магии В каноне - нет, здесь - может. -"Гермиона так-то тоже не вела, первые 4 года. Мародеры анимагами стали как раз на четвёртом курсе. Ещё и уникальный артефакт изобрели." По факту Гермиона в войне, начиная с тролля на Хэллоуин. Значит, мародерам было чем заняться. Гермионе тоже - помогать главному герою, разгадывать загадки тысячелетия, спасать крестного главного героя. Плюс учеба. -"Это с чего бы вдруг?) навык чтения энциклопедий ценится выше выдающихся магических способностей?" Навык решения стоящих жизненных задач ценится выше, если мы об интеллекте. Гермиона их выполнила блестяще. Какие-то отдельно взятые способности можно было развить и позже после войны. В которой во время своей учебы не участвовали ни Снейп, ни Мародёры, ни Крауч. -"Вы серьезно? Наиважнейшее значение. Он сумел почти год дурачить Дамблдора и у него под носом стащить Гарри и возродить Волдеморта. Это и была его цель, он её блестяще выполнил" И не менее блестяще обделался. -"А причем здесь Гермиона? Комнату нашел Гарри, своим умом. Открыл тоже. А Грейнджер несколько месяцев там сидела варила зелье, и даже не задумалась, что Миртл может быть жертвой наследника. Хотя больше всех размышляла о тайной комнате." Без Гермионы канонный Гарри и близко бы к комнате не подобрался. А впервые за 1000 лет именно она установила, что там за чудовище. "Я не вижу, как эти события исправят скверный характер маленькой Гермионы. Наоборот сделают хуже ведь." Язык за зубами она может научиться держать для начала. "Нельзя, ведь в распределяющей шляпе воля основателей, а Салазар отказывался учить маглорожденных" Салазар при жизни и полукровок не принимал. Потом критерии изменились. Почему бы им не измениться дальше. Так что нет здесь принципиальной невозможности. Если один из родителей магл, то почему может быть и не два. Лишь бы магом был. А вот если есть слизеринский характер и желание туда поступить, то почему бы и нет. "У вас тут абсолютно ООСный Драко, да и Люциус тоже. Канонный Драко на дух не переносил, если кто-то его в чём-то превосходил. А канонный Люциус с презрением отчитывал сына за то, что того обходит в учёбе «какая-то грязнокровка». Пусть будет ООС, зато здесь аристократы проявляют гибкость ума, а не канонное чванство. Да и канонный Люциус возможно пересмотрел бы свое отношение к слизеринской Гермионе. Если он, конечно, не совсем дурак. А то в каноне оба были высокомерными павлинами, которых кто только не опускал: от Волан-де-Морта до эльфа Добби. Ну а в конце после гибели Темного Лорда стояли в стороне как побитые собаки. Мне, конечно, нравится эстетика Слизерина, но в роулинговском каноне магическая аристократия - просто павлинья нечисть. Причем гриффиндорские Поттер старший, Блэк или Макклаген порой кажутся более противными, чем Малфои или Лестрейнджи. Может быть мама Ро в каноне преподносит аристократов как дутых и бездарных павлинов и паразитов как раз потому, что неплохо знакома с историей своей страны, а многие вещи может наблюдать сама лично. Ведь аристократия в Британии и в некоторых странах Европы тоже есть, лорды и королевские семьи также мерятся своей родословной, придаются извращениям на закрытых вечеринках. А вот "Гарри Поттера" написать смогла только она. -Можно кстати ещё и декана поменять на Слизнорта. Вот он-то и ценил способности в первую очередь и талант Гермионы бы разглядел в первые дни. При нем жизнь Герми на Слизерине улучшится в разы. Она могла бы стать его любимицей. Впрочем жизнь многих студентов Хогвартса при Слизнорте улучшится в разы. -Я конечно не собираюсь писать фанфик. Но идея кажется мне забавной: темная Гермиона Грейнджер на Слизерине, некогда подруга Драко Малфоя, отвергнутая любовь героя магической Британии красавца Невилла Лонгботтома, последовательница идей Гриндевальда. Сейчас в 30 лет она не Темный Лорд, она - Королева Теней. Главы ключевых государств, крупнейших корпораций, предприятий военно-промышленного комплекса находятся под империусом. Некогда временный союзник главных героев по уничтожению крестражей, теперь после их(крестражей ) окончательного уничтожения, она стремится к власти над магической Европой и маглами. Против нее объединяется триумвират сильнейших мракоборцев Британии: Невилл Лонгботтом, Рон Уизли и Драко Малфой. Друзья готовы дать ответ на новую угрозу. Гермиона не любит проливать кровь зря, она даже не стала казнить Гриндевальда в Нурменгарде. Он должен видеть торжество теперь уже ее идеи. Подумать только, он оказался настолько слаб и сломлен, что не смог довести свое дело до конца. И ей пришлось поднять его знамя. Все крестражи Волан-де-Морта она сожгла, смеясь, в адском пламени. Какой примитив. Настолько бояться смерти, чтобы так изуродовать себя. Рано или поздно и она умрет, но не умрут ее дела, ее революция, а внешне прекрасной она будет до самых последних дней. Когда крестражи держал покойный Поттер, они внушали ему страх, но когда перед их уничтожением она брала их в руки, она чувствовала, что они боятся. Такому существу и правда нельзя было оставлять ни шанса, это издевательство над человеком и природой. Хуже домового эльфа, но и им она дала права. И эти напыщенные слизеринские аристократы заглядывали ему в рот и тряслись от страха. Ха-ха-ха! Она сожгла все крестражи разом, а триумвират уничтожил Дары Смерти. Они договорились об этом. Зачем возрождать Волан-де-Морта, он того не стоит. Королева Теней может быть только одна, а этот недалёкий уродец никогда не согласится быть на вторых ролях. Да и мороки от него много. Она и сама умеет убивать, но стоит ли делать это ради забавы. Стоит ли убивать маглов ради удовольствия. Они низший класс людей ее пирамиды, источник таких богатств, которые не снились ни Малфоям, ни гоблинам из Гринготтс. Стоит ли лишать пирамиду основания? Какая глупость! Наоборот, нужно навеки утвердить его. Что же до Даров Смерти, то невелика потеря. Ее знания, умения и навыки приведут к победе. Эти три идиота не ходили на магловедение (предмет, который должен быть обязательным к изучению каждым уважающим себя волшебником), а она выросла в их среде. Магловское оружие - вот настоящие дары смерти. Сейчас магловский мир слишком силен, если волшебники будут обнаружены, их истребят. Но они не должны и прятаться в тени, напротив, из тени можно править миром. Эти магловские идиоты в любой момент могут развязать ядерную войну. Поэтому сейчас нужна теневая власть волшебников над миром дабы ее предотвратить. Ради общего блага! Снятие статута секретности, признание власти магов на миром - вот её конечная цель. Установление тайного магического правительства сейчас - вот тот этап, который почти пройден. Осталось лишь преодолеть сопротивление триумвирата. Уничтожать бывшего любовника, бывшего школьного друга и этого Уизли (на которого она ни разу не посмотрела за все время учебы) не имеет пока смысла, если не исчерпаны попытки их переубедить. Магическая конференция в Париже всё разрешит. |
Присутствует марти-стюизм, хотя в двух предыдущих частях автору и удавалось его купировать, успешно ставя главного героя на место. Язык местами (особенно в первых частях) порой сложен для понимания, но вполне читабельно.
В общем, надеюсь, что автору хватит сил довести серию до конца на том же уровне, который он задал.