Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

Алексей Бобриков

Нельзя быть организатором преступления, если ты узнал о нём пост-фактум.


Он ещё до школы заставил повеситься кролика и чем-то до смерти напугал двух детишек в поездке. Так что хз.
Ещё он воровал и причинял другим боль магией.


Канонный Гарри в 11 лет убил человека. А спустя пару месяцев нарушил международный статут о секретности. Вот где преступник.
Потом помешал законной казни животного, помог сбежать преступнику (мы же со стороны общества и закона смотрим, да?), всё это используя редкий артефакт не по назначению, вломился в министерство, разнёс целый отдел, уничтожив сотни редчайших артефактов и сотни же пророчеств, почти убил однокурсника (если б не Снейп - убил бы). Седьмую книгу в расчёт не беру, там имел полное право. Хотя, с наслаждением пытать круциатусом Кэрроу за то что тот просто плюнул в лицо Макгонагалл - это, конечно, совсем не геройское поведение, а очень даже в духе темного мага.
А местный Гарри просто мелкий манипулятор.


Так и было. Обет для сохранения тайны парселтанга. Он ничего от Эми не требовал ни до, ни после (до последней главы, где демонстрирует обиду).


Этот путь Трейси выбрала сама, видя ситуацию на факультете


И какая выгода от Луны? В гостиную Рейвенкло он уже попал, не было никаких причин говорить старосте о проблемах Лавгуд. Чисто добрый жест.


Диалог с Дамблдором как бы намекает:
-Вас это шокирует, Северус? Сколько людей погибло на ваших глазах?
-В последнее время - только те, кого я не смог спасти.

Не трудно догадаться, при каких обстоятельствах люди умирали на глазах у Снейпа, когда он не пытался их спасти. Либо убийца, либо соучастник.
И хотя мы не знаем, что именно совершил Северус, мы знаем что потребовалось всё влияние Дамблдора, чтоб оставить его на свободе. И это без компромата Каркарова, которому даже не дали договорить.


Это было бы забавно. Но последствия мне не нравятся.


Он этого даже не помнит


В каноне, не здесь


По количеству добра и пользы - тоже.


Индия получила независимость от Британии лишь в 1947 году. Для Гарри в 90е это вообще недавно. А в школе учатся две ведьмы-индианки (Патил).


А закон считает


Неужели? А дома у Дамблдора? Или в любом доме под фиделиусом (на Гриммо же работало)? Да что там, по пол лета торчать у Уизли, или в Косом переулке, когда за ним (как думалось) охотится особо опасный преступник, ему что-то ничего не мешало, в безопасности был. А вот в Хогвартсе как раз нет. Как и в Литтл-Уингинге.


Но не в коем случае не через идею, что кому-то сейчас хуже. Это даёт лишь обратный эффект и официально в психологии зовётся обесцениванием проблемы. Родственникам пациентов строго-настрого запрещается так делать..


Таким как я?
Кофе не пью, шоколад и так только по праздникам, а современную технику я и сейчас не могу себе позволить. Так что...


Скорее мне будет всё равно.


Никто не насмехался


Обыватель ничего не решает. А экономика стабилизируется в любом из исходов. Тут скорее впору переживать о неизбежных сокращениях на производствах в развитых странах, а не о любителях кофе.


Это тот редкий случай, когда у них единодушие


Это был ответ на не менее высокопарную фразу про героическое самопожертвование и службу стране/миру. К тому же с позиции местного Гарри, а не моей.


А волшебное сообщество без ГП - рабы и жертвы Волдеморта. Обществу в данном случае выгоднее, чтоб Гарри был в состоянии избавить их от проблемы, а уж какой ценой - дело десятое, хуже Волдеморта он физически быть не может. То есть нужен счастливый парень, который за свое счастье будет бороться. Ну или марионетка с комплексом героя, как в каноне.
Так что такое жизни пары десятков человек ради счастья ГП, когда речь о судьбе всего общества? Это называется принцип меньшего зла.
И то, я абсолютно не согласен с вами, что местный Гарри скатывается во тьму или хотя бы близко подберется к такому исходу.


Только в вашем восприятии


Это никак не повлияло на общество. А вот иные его поступки повлияли, в лучшую сторону. Об этом я уже писал выше.


Видимо думающий там только Дамблдор. Ведь даже Том допер лишь после смерти Квиррела.


Разумеется образное


«Ты слишком вырос чтоб и дальше жить здесь» (с) Вернон 10летнему Гарри


Я же писал что Джеймс не с детства их носил. И вообще, у Гарри глаза Лили)


Есть разница быть худым или тощим и костлявым.
В книге прямо сказано, он был таким из-за жизни в чулане. Здесь не о чем спорить. А в 6й книге Молли говорит что он совсем как Рон, быстро и сильно растёт. А ведь был меньше всех, вот и результат нормального питания, солнца и свежего воздуха.


Потому что за них говорят поступки, которые ни чем нельзя оправдать.


Он не всеведущ. И в 6й книге понял свою ошибку:
«От вас он не видел ничего, кроме пренебрежения и жестокости... он был здесь глубоко несчастен».


Я даже перечитал, не было такого.


Потому что она триггерила Гарри и он взорвал бокал. Это не ради Гарри.


Вы путаете с временами Тома Сойера) а ещё рядом пример Дадли, или его друга Пирса. Никто так не жил. Роулинг недвусмысленно показывает, что это ненормально.


Я и учитываю. Дадли дарили 30 с лишним подарков каждое ДР, и не абы каких, а компьютер, приставку, гоночный велосипед, вертолёт на пульте управления. Это и сейчас дофига стоит, а в 1991 году ещё дороже и тяжелее достать. Дурсли весьма богаты. Но при этом не могут хотя бы купить Гарри в стоках секондхенда одежду по размеру или школьную форму нормальную.
В Британии времена тогда не были суровыми.


Какие деньги? На фруктовый лёд разок и пенни на Рождество? Кроме как на еду, которой они его толком и не кормили, ни на что они не тратили. И он эту еду, как раб, с лихвой отрабатывал.


Гарри и Драко жизнь спас. А Снейп на трупе Джеймса сплясал бы. Нашли с кем сравнить.


А он был? Это из рассказов Роулинг? Если и так, дело в Дадли. Он оказался не полный козёл.


Морить голодом и запирать как животное с решетками на окнах - это преступление.


Бездействие - преступление. Если уж вы принуждение к обету в преступления записываете, то будьте последовательны, без двойных стандартов.


Нет, после этого месяц спустя нападение на Лонгботтомов, и пожирателей ещё долго ловили и судили.


Но Блэк не был сумасшедшим. Или всё-таки дементоры отличные психотерапевты и излечили его?


Так и было. Обет спустя год вообще-то, и только ради сохранения секрета о парселтанге. Джемма хотела стереть память, но не пробовала никогда, и Гарри переживал за сознание Эмилии.


Я перечитал момент про обет, и по идее это её не убьёт. Она поклялась оберегать Гарри, но если её не будет в этот момент рядом, то она же и ничего не могла сделать, получается.
Кстати, Гарри не может снять обет, даже если это возможно. Потому что Фарли дала обет Эмилии, а Эми дала обет Фарли. Гарри просто скрепил их, ведь Эми не знала заклятья.

Алексей Бобриков

Можно просто воскресить ТЛ иначе. Вот где простор для творчества.


И поэтому на позитивный исход для Снейпа я бы не рассчитывал.


Я всё-таки проверил, и нет такого в книге. Родители посто ругаются постоянно, видимо потому что мать скрывала что она ведьма до проявления магии у Северуса. Никто никого не бьёт, они просто бедные.


Даже не описана обстановка


Вы чего? Мама вышла замуж за магла)) и не ушла от него хотя они ругались постоянно. Видимо любит. Она уж явно не пурист.


Его с первого дня взял под крыло староста Люциус, и так и остался его другом. Снейп талант, даже Сириус это признавал. Он сразу нашел себе там друзей по духу, будущих пожирателей.


Особенно когда почти весь факультет от него отворачивался несколько раз, ага.


Ок. Гарри всего-то пару раз в год регулярно пытались убить. А со Снейпа разок сняли подштанники. Сопоставимо.


Гарри в разговоре с Мардж считал иначе. И в целом был прав. В приюте регулярно кормили, нормальная одежда, вывозили на природу, дети росли и гуляли на солнышке, своя комната, читай книжки сколько влезет. Тома ещё и никто не избивал, не унижал.


Вот именно. Контекст же договорились учитывать. Тому повезло, что мама родила его в этом приюте - который по-видимому неплохо спонсировали. В те годы он спокойно мог оказаться беспризорником, голодающим и спящим на улице в переулке. Или умереть от болезни, а то и вовсе при родах. Больше ему могло повезти только если б Том-старший остался под амортенцией.


Гриндевальд не трогал Англию.


Бомбили с сентября 1940 по май 1941. Том был в Хогвартсе. Снова баловень судьбы.


Том был в лучшем положении чем местный Гарри. Змееуст-наследник, любимчик декана, вундеркинд. Он мог двигать предметы и причинять боль без палочки и заклинаний. И Альбус говорил что Том очаровал всех преподавателей в первые же дни.


Гарри ей так-то и не пользовался. Покупал сладости и один раз омнинокль. Даже одежду и часы не обновил.


Квиррел, Василиск, дементоры, Волдеморт - всё в одиночку. А поддержка нужна ему была больше всего летом после смерти Диггори, пыток и возрождения ТЛ. Что же сделали его друзья? Ах да, игнорили, держа в неведении, по приказу Дамблдора вплоть до приезда на Гриммо.
После смерти Сириуса его тоже норм поддержала только Луна.


А причем здесь Джинни, если мы говорим о любви Гарри, а не о её?


Она любила его за то что он знаменитый мальчик-который-выжил, герой из сказок. Вы забыли? Когда Молли подсказала путь через барьер, Джинни было плевать на Гарри. Но едва узнав от братьев что это сам ГП, захотела пойти его увидеть. А год спустя уже влюблена, ни разу с ним не пообщавшись. И за весь год она с ним не общалась толком, но стихи писала. Какая ж это любовь?
Даже про нападения признаться хотела только Гарри, ведь он в её голове «герой». А могла бы старосте-брату или декану и учителям. И вот он её спас в конце, закрепив окончательно образ героя в её голове. Настолько, что когда он бросает её ради миссии, она безропотно это принимает. Тьфу, а не любовь это. Особенно когда она целый год сосалась с Дином, прекрасно видя что Гарри по ней ещё с лета сохнет.


Я и не делаю. Лишь говорю что личной жизни у него попросту и не было, а вы говорите что «хорошо» у него с ней.


В каком месте? Дружил сразу и с пожирателями, и с Лили. Всё у него ок. Его чистокровные за своего принимали.


Тоже всё прекрасно, лидер факультета. Просто он решил превратить друзей в приспешников и поехать крышей.


Повторю в очередной раз. Мир не делится на чёрное и белое, героев и злодеев, благородных и мразей. Крайности скучны и фальшивы донельзя.


Противоречивым. Как и все настоящие живые люди.


Он уже повлиял. Отношения между факультетами на порядок лучше, чем в каноне. И это заслуга одного лишь Гарри.


У него не было выбора. Это борьба за выживание с примесью мести. Не будь пророчества, умри Поттеры от драконьей оспы (как родители Джеймса), не охоться Том за Гарри - боролся бы он с Волдемортом?


Лучше стало, по сравнению с годом правления ТЛ. Но лучше ли, чем было до этого? Разрушенный банк, разрушенный Хогвартс, расколотое общество...
И вообще я говорил о том, что Гарри не ставил перед собой цель улучшить общество, он не Гермиона.


Гитлер застрелился. Выходит он герой, сделавший мир лучше? Или всё-таки не надо приписывать случайные последствия к предшествующим им действиям?


Как вы не понимаете, он верил Фарли, а она привела его в ловушку.
Так-то он хотел идти к Дамблдору. Но того не было в школе. Другим доверия нет, они тоже могут быть под заклятием.


Но это не моя позиция)) Я просто недоумеваю, почему страдания одного ради общества - это круто, а наоборот - фу какой плохой. И не надо опять про потребности общества, оно может быть больным и с нездоровыми целями. Как при Волдеморте.


А теперь представьте общество не без нас, а без ключевых персон в разные эпохи, без которых это общество развалилось бы и пожрало само себя.
Так кто же важнее?


Индивид индивиду рознь. Гарри Поттер для общества в миллион раз важнее, чем обманутый магл. Его жизнь, его здоровье, и в том числе его счастье - важнее чем проходных персонажей. Потому что лишь он один может уничтожить бессмертного террориста-психопата. А вдруг если он не будет счастлив, то и не пойдёт бить злодея? В данном случае, в интересах общества, жизнь нескольких девочек под обетом, пары уволенных профессоров и отправленных в лазарет гриффиндорцев не играют никакой роли, если Поттер исполнит свою роль спасителя. Ради общего блага, как говорится.


Отнюдь. На момент гибели Поттеров война была почти проиграна.


Какие проценты? Об этом нет ни слова. Маги используют золото и серебро, значит логично что у них золотой стандарт всё ещё в ходу (его и у маглов-то отменили лишь за 20 лет до событий книг). А значит никакой инфляции, и соответсвенно никаких процентов. Скорее наоборот, его сейф тихонько пустел, комиссия за хранение.

А деньгами Гарри обязан своему деду, что изобрёл зелье для волос, которым Гермиона укладку на бал делала. Индивиду, а не обществу.


Это обезличенные понятия. Общество может жить в антиутопии или при диктатуре, но эти показатели будут высоки. Но общество при этом нездорово.


И это будет субъективно текущей морали и устоям. Напомнить, как, с точки зрения нацисткой Германии, улучшалось общество?


То есть кто-то сначала должен субъективно определить, что общество нездорово. В то время как общество будет считать иначе. Выходит, либо индивид-революционер неправ, либо общество не важнее индивидов.

Алексей Бобриков

Это естественный отбор, часть природы. Мы, увы, не в утопии живём. Либо ты, либо тебя.


Я считаю, что это естественная позиция для подростка, который прошел через то, через что прошёл Гарри. А вовсе не вступление на тёмную дорожку, как вы пытаетесь это выставить. Только и всего.
Он ещё поумнеет, нужны лишь позитивные примеры перед глазами. Декан Слизнорт, в первую очередь, а не эгоистичный, беспринципный и обиженный на весь мир Снейп, который и устроил на факультете такую систему (со старостами-стукачами и прочим).


Однобоко, что вы считаете будто именно героическая литература наиболее интересна людям, а остальное нет. Я вот о чём.
Те же культовые античные произведения другого толка я вам привёл, и влияние они оказали не меньшее. Та же Дафна Гринграсс и все сюжеты про её брачные контракты явная отсылка к той самой нимфе Дафне, убегавшей от женитьбы.

В манге и аниме один из самых популярных жанров - повседневность. Про тихую жизнь в глубинке, про будни офисных клерков, про подростков, собирающих рок-группу. И такое читают и смотрят миллионы людей по всему миру.

Или этот же фанфик. Первые две части, до внезапного появления Реддла в конце второй, ведь ничего не содержали кроме учебы, будней школьников и адаптации Гарри на Слизерине. Да и сам Гарри вёл себя не как герой и не как злодей. Но вам ведь было интересно, верно?
Так вот я предпочёл бы, чтоб оно плюс-минус так и осталось. С бытовой жизнью волшебников (в каноне этого было мало), с неоднозначным героем, который не падает в крайности и не переходит плавно от одной к другой в процессе некого «искупления». К чему все эти заезженные шаблоны? Когда и без того интересно.
И если мне захочется почитать про самопожертвования Гарри, есть замечательное семикнижье Роулинг. А от фанфиков хочется немного другого.

K-Riddle
Да, именно такой человек как Слизнорт нужен Гарри в качестве наставника, примера. Более чем уверен, что деканы других факультетов не заставляют старост вот так стучать друг на друга. Думается мне, что Снейпа снимут с должности декана с Рождеству, а может и раньше. То есть, к финальной развязки с Блэком этого придурка не будет по близости, и он не натворит дичь. Но исходя из того, что Дамблдору очень нужен этот Пожиратель, вероятнее всего, дед сделает его библиотекарем или завхозом, чтобы сохранить шпионскую легенду и держать шпиона под рукой.

K-Riddle
Эта "защита" слишком за уши притянута. Что-то она не работала, когда Петтигрю после финала Турнира кровь насилу у Гарри брал для возрождения ТЛ. Петтигрю по идее должен был загнуться. Но он целый обряд возрождения провел, включающий и кровь Избранного.
На "остальных" не наложен Обет с обязательством любой приказ Гарри выполнять.
Амбридж ей благоволит. А министр сразу отвернется, если "посчитает" Поттера серийным убийцей в школе. (как после финала Турнира)
Многие взрослые маги просто не пользовались трансгрессией, так как это было весьма неприятное занятие, да и "расщепляться" лишний раз не хотелось.
А еще и будущего зятя.
А что же тогда? Повторюсь, если Слизнорт в 40-е знал про крестражи, то Дамблдор и подавну должен был знать.
Может да, может нет.
Не забывайте, что на момент написания 2-й книги Роулинг не успела еще толком продумать концепцию крестражей. "Тайная комната" была еще детской книжкой. А вот в 6-й нужно было подробно объяснять "секрет бессмертия" Риддла.
Скорее всего, Снейп варил яды для ТЛ.
Люциус не другом был для Снейпа, их отношения были "заказчик-мастер".
Снейпа пытались убить, когда к оборотню заслали в Хижину.
Это - да. Рон, Гермиона и Джинни весьма эгоистичны были. Когда в конце 6-й книги шокированный поступком Снейпа Гарри хотел поговорить на эту тему с Джинни, она пошла спать, потому что "устала".
Гарри начал влюбляться в нее начиная с 1 сентября. Не исключено, что Джинни подливала Гарри Приворотное, купленное у Близнецов за неделю до начала учебного года.
Так почему Снейп после СОВ в одиночестве был? И почему никто из будущих УПСов не вступался за него в разборках с Мародерами?
Просто Слизерин в этой реальности не такой "косячный" для других факультетов, как в каноне. Хотя он и продолжает выигрывать все Кубки, однако Пуффендуйцы и Когтевранцы совсем не возражают. Ненависть между факультетами во-многом была обусловлена тем, что Дамблдор в последний момент добавил 160 очков Гриффиндору в конце 1 книги и помог ему Кубок выиграть на пиру.
Тоже в каноне ни слова об этом.

K-Riddle
Мне же хотелось бы почитать про Гарри (второго Темного Лорда). Про вторую магическую с тремя центрами силы (ОФ во главе с Дамблдором, "старые "УПСы во главе с Риддлом и "новые Упивающиеся" во главе с Гарри). И про его "гарем" (из Фарли, Селвин, Монкли, Гринграсс и т.д.). В любом случае, от данного фанфика я ожидаю более темного Гарри без тех "розовых соплей" из канона.

Fomichev Andrey
Дамблдору еще и придворный зельевар нужен.