Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

K-Riddle

Кстати, Волан-де-Морта тоже можно неоднозначным персонажем прописать.

А что? Он и его последователи борются за сохранение идентичности магической Британии. Дай волю таким реформаторам как Дамблдор и Грейнджер, так они вообще начнут набирать на обучение всяких кентавров и домовых эльфов. Добби на Слизерине? Не бывать этому!

Правда борьба "неоднозначного Гарри" с "неоднозначным Лордом" рискует перестать быть канонной борьбой добра и зла, а превратиться в пейринг Тревора и Нагайны.

lyubitel_fanfikov

Сомнительные теории Фрейда тут не работают, Гарри маму совсем не знал, и нет ни намёка что она ему нравилась.
Кстати, фанаты пейринга Гарри/Гермиона приводят этот же момент как доказательство что Гарри якобы должна нравится Герми. Так и на кого же в итоге похожа Лили, на Гермиону или на Джинни?) Или ни на кого из них (иначе Снейп бы заметил и не третировал их обеих, да и Гарри бы хоть раз это упомянул в мыслях).


Эдипов комплекс это недоказуемая ненаучная гипотеза. А в случае с Гарри - ещё и неприменимая к нему, так как он не знал своих родителей.


Я вообще-то про 5, 6 и 7 книги. Созрела как раз,
И вообще непонятно, знала ли Молли что они встречались и что расстались.


Крестраж никак не влиял на Гарри в плане характера и прочего. В отличие от медальона Слизерина, где скорее это не влияние крестража было, а часть защитной магии, как с кольцом.


Ок, просто глава МКМ и герой мирового масштаба, всё ещё прорва влияния. Крауч же так и говорит «за него поручился Дамблдор», после чего Каркаров пытается спорить, но Альбус встаёт и повторяет свою версию, добавив в конце убийственное «Снейп такой же пожиратель, как и я». После такого никто в здравом уме против Снейпа и слова не вякнул бы.


Два подростка, объединённые общей идеей, поддерживающие отношения всю жизнь - похоже на дружбу. Тот же Драко был высокого мнения о Снейпе, хотя казалось бы, с чего вдруг если тот чисто на побегушках у отца, как вы считаете.
В любом случае, слова Нарциссы приоритетны, а молчание вечно встревающей и спорящей Беллатриссы показательны.


Где сказано, что это была травля?
Вы правда верите, что Снейп такой божий одуванчик, а злые мародёры вечно над ним издевались просто так, как в том одном воспоминании? Он вообще-то вынюхивал, чем они занимаются по ночам, хотел подстроить их исключение из школы, разоблачить оборотня-Люпина, тестировал на них свои опасные заклинания. Они там друг друга стоят.
Тот же Римус вообще не трогал Снейпа в школе, однако Северус и его ненавидел. Настолько, что специально давал детям домашку писать конспекты про оборотней в обход учебного расписания.

Алексей Бобриков

Впервые о таком слышу. Это когда и где было?


Стадион для ЧМ по квиддичу был на 100 тысяч мест, все заняты. При этом пришло смотреть явно но всё население Британии. Да, там было много иностранцев, но я к тому, что не может же доля иностранцев составлять 90% или более, если жителей всего 7-8 тысяч, а то и три. Тем более Гарри бы заметил, что кругом на незнакомых языках болтают, а англичан мало.
Да и какие 3000, когда во времена родителей Гарри в одном Хогвартсе училось ~700 студентов или даже больше.


Согласен. Полмиллиона это предельный максимум чисто по логике. На деле же, по моим подсчётам, от 20к до 50к (скорее второе). Максимум сто тысяч.


На деле-то оно не такое уж добровольное было, а вынужденное ради сохранения роли. Если б он не понтовался перед Бэллой, то и заключать его не пришлось бы.


Только лишь в том плане, что её обет потенциально на всю жизнь, а Снейповский - до смерти Дамблдора.


Когда они думали о том, чтоб его предать. Джемма хотела напасть, Эмилия выдать секрет Гарри родителям.


Они живут своей жизнью, общаются с кем хотят, занимаются своими делами. Это не империус.


Домашняя девушка это не крайность) тогда уж отаку-затворница или неухоженная заучка-одиночка.


Только Захария Смит))


Только Эрни Макмиллан.

Вообще, Роулинг пожадничала в плане описаний этого факультета. Кроме Тонкс никого толком и не раскрыла (да и её слабо).


А по-моему больше всего гриффиндорских коллективов. Где за тебя вроде бы все искренне радуются и поддерживают, когда всё хорошо, но едва оступишься и ты изгой. Однако стоит снова сделать что-то значимое и как ни в чём ни бывало они опять делают вид, что твои лучшие друзья.


Скорее сценаристы. Гринт хорошо играл свою роль. А вот сценаристы, как я уже упоминал в нашем первом споре о Гермионе, передали Грейнджер немало фраз и поступков от Рона, Гарри, Невилла и даже Дамблдора, чтоб выставить её круче, чем она была в каноне. За счёт этого Гарри нередко выглядит наивным лошком а Рон местным дурачком. Но я б не сказал, что это вина Редклиффа и Гринта.


Аххаха)) не удивлюсь, если что-то такое есть в одном из фанфиков, где у Гарри 37 фамилий и родовая магия прямиком от Мерлина.


Их образ подпортило то, что на самом-то деле они не бедные...


Это довольно странно. Ведь уже в первой книге мы узнаем от Рона, что мама сделала ему сандвичи с копчёной говядиной, которую он не ест... «она просто забыла, нас же у неё много». Потом присылает ему традиционный свитер... его нелюбимого цвета.
Но ладно, это мелочи. Куда важнее, что у Рона всё чужое - форма от Билла, палочка от Чарли, питомец от Перси. И всё бы ничего, бедная же семья... вот только тут же выясняется, что Перси за то что он стал старостой подарили сову. Сову. Гермиона в 3й книге на сову отложила 10 галлеонов, а новая палочка, с которой Рон мог бы лучше учиться, стоила 7 галлеонов. То есть на сову одному сыну деньги есть, а на палочку и форму другому - нет.

Потом святочный бал. Купить парадную мантию Джинни (которая туда вообще попала чудом) - деньги есть. А сын, которому туда так и так идти, пусть идёт в непонятной хреновине и позорится рядом со своим знаменитым другом.
Это я ещё надеюсь, что Фред и Джордж себе мантии сами купили или же им от Чарли и Билла достались. Иначе совсем уж буллинг Рона в семье выходит.

В той же книге мы узнаём, что у Рона и близнецов есть карманные деньги (и не мало, куда больше чем в сейфе семьи во 2й книжке). Как человек, выросший в бедной семье, я удивлён, ведь у меня никогда не было карманных денег.
Вспомним тут же, как они выиграли в лотерею и спустили всё это на поездку в Египет, и становится ясно - Уизли просто не умеют обращаться с деньгами. Либо так, либо у них оч странные приоритеты. Ведь обделять Рона 4 года это норма, но стоило ему стать старостой... и ему покупают новейшую профессиональную метлу. Что, простите?? И это бедная семья?

Вспомним так же, что Молли сочла нормальным позорить сына громовещателем на всю школу, а Артур нарушал закон, который сам же призван защищать (заколдовывал магловские изобретения), и я бы никак не назвал это хорошим воспитанием.

UPD: Вспомнил ещё, что Уизли бедные перманентно. Хотя от них то и дело съезжают старшие дети (и эти дети неплохо зарабатывают). Да и Артур вообще-то начальник небольшого отдела, а потом его ещё и повысили.
А Молли домохозяйка, хотя детей кормят-поят и всем обслуживают в Хогвартсе 10 месяцев в году, могла бы хоть на подработку устроится на это время, раз такие проблемы с деньгами.
Нет, скорее у них всё-таки проблемы с финансовой грамотностью и приоритетами.


Тома Реддла можно, а вот Волдеморт уже слишком однозначный типичный злодей, прошедший точку невозврата. Гриндевальда из него не выйдет.

Алексей Бобриков
Малфои тоже на войне были, но по другую сторону (Люциус - в Отделе Тайн, Драко - на Башне Молний).
У Гарри: 1) просто слишком много денег в сейфе лежало; 2) он еще тот "бизнесман"; 3) Уизли могли бы для приличия пригласить его в компаньоны. А с Картой очень мутная история. Непонятно, по своей ли инициативы они ее Гарри передали (или опять Дамблдор замешан был).
Тоже самое можно и про Пожирателей сказать. Тот же Драко сначала принимал участие в Битве, но на другой стороне. После выручай-комнаты да, мнение изменил. Но тоже рисковал своей жизнью... Однако риск не отменяет факт того, что Драко - приспособленец. не путайте расчетливость и храбрость, одно другое не исключает.
Ну отчасти...
А я наоборот. Билл, Чарли и Перси из Норы сразу свалили, как возможность появилась.
Стебль - да. Флитвик - нет (он попустительствовал травлю Луны на своем факультете).

Алексей Бобриков
Да, безусловно. Он во-многом неосознанно шел в русле Большой Игры ДДД.
Так неслучайно же Роулинг после выхода Даров озвучила, что "Гермиона - чернокожая", а "Дамблдор - ну вы поняли". Такой тонкий намек на их политические взгляды. Нужна какя-то золотая середина между идеями ПС и ОФ.

K-Riddle
Лили - вообще не Гермиона. А вот Джинни - да (и дело отнюдь не только в цвете волос, но и в приспособленчестве).
Мой первый пост про незрелость Джинни был как раз про первую ее половину в Хоге. А Молли прекрасно все знала))) Уж перед свадьбой Флера и Билл как пить дать.
Да да. К слову, это про то, что Дамби "не имел возможности" за Сириуса слово замолвить.
Так может Севушка жизнь младенцу Драко своими зельями спас. Вот они и благодарны ему до конца жизни.
И правильно сделал. После унижения в виде боггарта в обличье Августы Долгопупс. А Люпин как староста проявлял молчаливое согласие с поведением Мародеров. Он тоже - виноват.
С десяток косарей население наверняка было в маг.Британии.
Однако на каждого Захарию Смита найдется свой Седрик Диггори.
Типичное поведение Рона. А Гриффиндор - тот еще гадюшник (похлеще Слизерина будет).
Не бедные, однако прорва детей съедала все свободные сбережения. Вот и приходилось серьезно ужиматься в расходах.
Очень похоже на рассуждения канала на ютюбе "Борода Дамблдора", цикл серий "Большая игра Дамбигада".

Читаю предпоследнюю главу Принца полукровки.
"Через несколько ми­нут мы отыскали Пожирателей смерти, они направ­лялись к Астрономической башне. Малфой, скорее всего, не ожидал усиления стражи, да и порошок у него весь уже вышел. Началась драка, они броси­лись врассыпную, мы погнались за ними. Один из них, Гиббон, прорвался к лестнице на башню...

— Чтобы поставить Метку? — спросил Гарри.

— Наверное. Должно быть, они договорились обо всем еще в Выручай-комнате, — сказал Люпин. — Правда, не думаю, что Гиббону так уж хотелось в оди­ночку дожидаться там Дамблдора, потому что он скоро спустился вниз, присоединился к сражению и попал под смертоносное заклятие, на волосок про­летевшее мимо меня."

А на что вообще рассчитывали Пожиратели Смерти? Что они — меньше, чем десятком — загасят Дамблдора и отряд мракоборцев в замке и прикончат всех? Понятно, что Драко был смертником (хотя бы в глазах Волан-де-Морта и Ближнего круга) и не особо думал, приводя Пожирателей смерти, ему деваться не было, но они-то зачем туда пришли? Если было бы всё так, как они видели — Дамблдор отправился в Кабанью голову и вернулся из-за Метки над астрономической башней (а не был отравлен зельем у озера инферналов) — то как они хотели его победить? Он уже расскатал куда большую группу Пожирателей в Министерстве. А потом прогнал Волан-де-Морта. Разгромил бы этих так же.

TimurSH
Снейп вроде бы говорил Пожирателям, что Дамблдора сильно подкосил поединок с Волдемортом, и директор значительно ослаб.
А информация насчёт шкафа могла поступить от Драко к Нарциссе, а там и дойти до Пожирателей с Томом во главе, и он, скорее всего, решил отправить подкрепление в Хогвартс, чтобы был шанс убить Альбуса. А в самом замке ещё есть двойной агент, который может помочь делу.
Но тогда не укладывается в голове, почему там не было Беллатриссы Лейстрендж и самого Реддла.
Есть ещё одно объяснение: в отделе тайн участвовало 12 Пожирателей, 11 из них отправились в Азкабан и на момент смерти Дамблдора они всё ещё находились там. А те, кто пробрался в Хогвартс, не дрались с директором и орденом феникса, а значит, были довольно самоуверенны.
Если же оценивать скилл, то Дамблдор, до того, как надел кольцо, был способен победить десять Пожирателей в одиночку, не прикладывая больших усилий.

TimurSH

Про мракоборцев они не знали, их Альбус позвал из-за того что покидал замок в походе за крестражем.

А рассчитывали на настоящий план, видимо. Реальным убийцей Дамблдора ведь должен был стать Снейп, и такая заварушка хорошая возможность дать ему шанс нанести удар в спину и не откинуться при этом.

lyubitel_fanfikov

Знал ли он об этом? Луна никому не жаловалась и воспринимала это флегматично.


Обе маглорожденные, талантливые по всем предметам. (Хотя, есть подозрения, что ранние успехи Лили это заслуга Снейпа.)
Обе с обострённым чувством справедливости (чего не скажешь о вспыльчивой Джинни, применяющей сглаз в поезде).


То есть? Я, честно говоря, кроме цвета волос не вижу сходств.


Но почему-то не сводила их вместе, хотя это был бы отличный козырь в её плане оставить Гарри в норе и «уберечь от глупостей».


Он тоже думал, что Сириус Хранитель тайны. Никто ж не знал что это Питер, кроме Сириуса и Поттеров. Даже Люпин не знал.


Слишком много «может». Дружба реалистичнее, особенно когда об этом чёрным по белому написано.


Был бы адекватным учителем - не стал бы боггартом Невилла - не было б унижения. Сам виноват.


Ещё до становления старостой, Снейп пытался изобличить его как оборотня и выгнать из школы (хотя Люпин ничего ему не сделал, просто дружил с его недругами). Наоборот спасибо должен сказать, что Римус после такого не третировал его, используя привилегии старост.


Дети съезжали, Артур получал повышение, а ничего не менялось.


Не знаком с русскоязычными каналами по ГП. Да и в большую игру и Дамбигадов не верю) игру, конечно, Альбус вёл, но не настолько.

K-Riddle
Не знаю про все предметы. Упоминалось в каноне только про зелья. Хотя заслуги Лили в зельях - целиком и полностью следствие помощи Снейпа. А про чувство справедливости у Лили... А в чем оно проявлялось то? Даже на Озере толком за Снейпа не вступилась (Вот Гермиона за один словесный выпад в адрес Хагрида Драко побила; мадам Максим сразу Конъюнктивит на великанов наслала, когда они Хагрида схватили вверх тормашками).
Почему? Можно подробнее? Обе вышли замуж за обеспеченных представителей семьи Поттер.
"Благое дело во имя всеобщего блага".
Он - легилимент. И как он пропустил тот факт, что Питер уже на протяжении года сливал инфу ПСам? Наверное, все-таки знал.
Не вижу причин, кроме чистого прагматизма, по которым богатейшая чистокровная семья, столь презирающая не то что полукровок, но даже некоторые семьи из "двадцати восьми", будет за просто так, от чистого сердца, дружить с нищим полукровкой.
Нет, сцена с оборотнем была после того, как Люпин стал старостой. Старостами становятся к началу 5 курса (три года на это потрачено было). Анимагию Мародеры освоили к 5 курсу как раз. И тоннелем под Ивой они стали пользоваться, когда Питер в обличье крысы нажимал на сук (освоение практических навыков по анимагии у него заняло больше всего времени из троих Мародеров). Поэтому вывод - Люпин проявлял халатность как староста.
Ну а то, что после боггарта Снейп еще сильнее усилил нападки на Невилла??? Люпин - адекватный препод? Невилл кстати не хотел, чтобы боггарт в бабушку превращался, она тоже триггер была для него. Однако Люпин настоял. Значит, ему было плевать на переживания Невилла. Увереннее Невилл стал только в Отряде Дамблдора становиться.
Какие англоязычные каналы на ютюбе по Поттеромании вы можете порекомендовать?

K-Riddle

Роулинг в интервью упоминала об этом.
Предполагала, что магов 3000 на всю Британию без сквибов и волшебных существ.

Правда до этого она сказала, что у нее плохо с математикой.

http://www.accio-quote.org/articles/2005/0705-tlc_mugglenet-anelli-2.htm


-Про обет.

Ссылаюсь на данный фанфик. В самом начале Джемма жалуется на действие обета и говорит, что Поттер сделал ее служанкой.

Глава "Последние дни перед третьим курсом":

" А вот за то, что он сам сделал с Фарли, заставив дать Непреложный обет, ему светит срок в Азкабане. В районе семи лет, но тут на срок влияло множество факторов. Могут дать больше, а могут и меньше. В его случае всё как раз снижало наказание до самого минимума. То, что он был под пытками, к которым его привела сама Фарли, так остальные события того дня делали ситуацию явно неординарной, поэтому смягчающих обстоятельств было навалом. Более того, несовершеннолетних не сажают в Азкабан. Гарри долго разбирался, но в итоге смог выяснить, что за это его, скорей всего, исключат из Хогвартса, так как он нарушил сразу несколько пунктов устава школы, за которые вышибали из замка без всяких сантиментов. А ещё отнимут и сломают волшебную палочку, выпишут громадный штраф, и всё. Хотя могут вообще запретить иметь её вовсе. Но за нарушение этого запрета, если волшебник купит палочку в обход закона, штраф будет не более ста галлеонов, что очень немало.
Он уже преступник."

Лично мне бы не хотелось видеть Гарри на стороне зла . Впрочем, это не мое дело.

-Про борьбу неоднозначных персонажей.

Как вариант можно превратить Гарри в злодея (но я слишком люблю "Героя Гарри Поттера" и не хотел бы такого). Чтобы читатели не только не сочувствовали ему, а ненавидели все больше и больше.

Тогда борьба с Волан-де-Мортом станет своего рода жабогадюкингом.

А потом проблему с обоими решат Невилл Долгопупс и Рон Уизли.
Ко всеобщему облегчению.

Или вариант: борьба трёх Темных Лордов: Гарри Поттера, Барти Крауча-младшего и Волан-де-Морта. Последнего лично возродит Дамблдор, потому что первые два "уже всех за..бали" и "вообще, при Волан-де-Морте было лучше".

-Про семью Уизли.

Роулинг их положительно характеризовала в своих интервью.

Бедность, обиды Рона и прочее - так, мелочи.
Главное, что они всех детей в люди вывели, и никто им за плохое детство не предъявлял, напротив, дети и родители любили друг друга.
К тому же это сказка, где все гротескно (бедные, но хорошие Уизли; богатые, но плохие Малфои), а не учебник по финансовой грамотности.


Гриффиндорцы всем факультетом встали за Гарри во время битвы за Хогвартс, создавали отряды Дамблдора до этого, партизанили, они вообще были с Гарри тогда, когда у него ресурсов не было (семья Уизли, Гермиона), и он был в розыске.

В жизни таких точно мало, а вот про серпентарии постоянно звучит.

-Про Пуффендуй.
Прописали в каноне так себе.
Упоминалось, что трудолюбивые и звезд с неба не хватают.

А сейчас считаю этот факультет самым психологически комфортным для детей.

-Про игру Гринта, Рэдклиффа и других.
Гринт переигрывает, кривляется много. Понятно, что есть вина режиссеров и сценаристов, но образ придурка сформирован в сознании множества фанатов именно им.

Есть ещё версия, что здесь вина Роулинг, потому что в первых трёх книгах Рон достаточно интересный персонаж и довольно крутой. Даже в "Узнике" он говорит Блэку "Тебе придется убить нас всех", но дальше его образ упрощается на фоне Гарри и Гермионы и становится хуже, он постепенно превращается в завистливого, вредного, закомплексованного. Роулинг подзабила на нем.

Вот статейка с Пикабу, там вот такая версия. Там говорится, что возможно образ, воплощённый Гринтом на экране, мог повлиять на сознание Роулинг и на дальнейшее развитие этого образа в книгах:

https://pikabu.ru/story/kak_filmyi_o_garri_pottere_i_rupert_grint_ubili_rona_uizli_7438731

В общем как-то так получается что Гермиона Уотсон лучше книжной, а Рон Гринта как раз хуже.

Игра Рэдклиффа? А что там примечательного? Могу вспомнить, как в 6 книге после Феликс фелицис он сыграл упоротого, вот там да, хорошо сыграл, со знанием дела .

А так в фильме однозначно хороши взрослые актеры(сейчас многие уже пожилые, а то и ушедшие в мир иной), олдскул, профессионалы создали яркие образы.
Среди молодых (на тот момент) мне нравится как играют Том Фелтон, братья Фелпс(близнецы Уизли), Мэтью Льюис (Невилл), Эванна Линч(Полумна) и Гарри Меллинг(Дадли), ну и может быть те, кто играл Тома Реддла в детстве и юности.
Черненькая девушка в кафе в эпизоде в 6 части ещё запомнилась (не игрой, а потому что симпотная).

Возможно сериал похоронит экранную троицу. Честно, не жалко совсем, особенно после их нападок на Роулинг.

Единственное мое желание по сериалу(возможно не только мое): "Только не Паапа! Только не Паапа!"

-Про противоположности.
1) Яркая эскортница(яркая внешность/плохая жена) - домашняя спокойная девушка (внешность не яркая, хорошая жена и мать);
Причем домохозяйка не обязательно может быть страшной, она может быть даже красивее эскортницы. Просто приоритеты другие.
2) Отаку-затворница(ботанка-заучка)- клубная тусовщица(спортсменка или оторва-байкерша).
Замкнутость - открытость; интеллектуальный приоритет - приоритет физического развития.

-Про Дуэль Беллы и Джинни.
Может и не за наследство Блэков (тут понятно, что шутка, хотя и Молли тут же подключилась, завалили Беллу всей семейкой),

но они явно дрались за то, чей муж будет самым крутым силовиком магической Британии.

lyubitel_fanfikov


Да, когда Волди был в ресурсе.
А так только Барти и Хвост. Могла бы ещё и Бэлла поддержать, но она содержалась в местах не столь отдаленных.


Я к тому, что с конца 4 книги лучше жить в "Норе" с Уизли, чем в Малфой маноре с Волан-де-Мортом.

А так, дети повзрослели, сепарация.

K-Riddle



МИНИСТЕРСТВО ГАРАНТИРУЕТ БЕЗОПАСНОСТЬ УЧЕНИКОВ
Недавно назначенный министр магии Руфус Скримджер в своем сегодняшнем выступлении говорил об усиленных мерах безопасности, принятых Министерством для охраны учеников, возвращающихся этой осенью в Хогвартс, школу чародейства и волшебства.
— По вполне понятным причинам Министерство не может познакомить общественность с подробностями новых планов усиленной охраны, — сказал министр, однако источник в Министерстве сообщает, что эти планы включают защитные чары и заклинания, сложную систему контрзаклятий и небольшой отряд мракоборцев, специально выделенный для охраны школы Хогвартс.

Какой план? Северус Снейп даже не знал, что будет вторжение. Если бы не глупость Флитвика и Макгонагалл, которая отправила чемпиона по дуэлям за Северусом, то он бы всё пропустил бы.

Или такая идея : искупление Гриндевальда.

В Нурменгарде сидит наикрутейший персонаж.
Который мог бы встать на сторону добра.

Гарри Поттер становится Темным Лордом. Плюс Волан-де-Морт. Может быть и Барти тоже (пацан может подняться, потенциал есть).

И тогда Дамблдор приходит в Нурменгард и говорит что-то вроде:
-Геллерт, молодежь тут совсем распоясалась, надо навести порядок.

Ну или Дамблдор умирает, но отправляет Лонгботтома и Рона Уизли в Нурменгард.
Они организовывают побег и обучаются у Гриндевальда.

Да даже если Гарри останется на стороне добра, то Гриндевальд крутой, применить можно.

Куча вариантов.

Крч, развитие Гриндевальда. Он мог бы стать одним из самых интересных персонажей фанфика.
Бывший Темный Лорд помогает хорошим парням ликвидировать Лордов настоящих.

TimurSH

Возможно это просто пыль в глаза, Скримджер активно таким занимался и пытался привлечь Гарри.


Либо неназванный источник журналистов из министерства соврал/ошибся, либо мракоборцы были вокруг школы или в Хогсмиде, а не внутри. Внутри школы ни один не упомянут за всю книгу, и плюс: «Дамблдор сказал, что на несколько часов оставит школу и что нам нужно будет на всякий случай патрулировать коридоры... к нам должны были присоединится Римус, Билл и Нимфадора» (с) Макгонагалл. Кроме учителей, студентов и этих троих с пожирателями никто не сражался. Единственный мракоборец - Тонкс, и ту позвал Альбус.


Дамблдор и Снейп же обсуждали, что ТЛ хочет чтоб, после провала Драко, Северус убил директора.


А это уже косяк обиженного Драко, другим об этом откуда знать? Они ж не удивились появлению Снейпа.

lyubitel_fanfikov

Она ещё в детстве контролировала свои магические выбросы, что редкость. Её палочка, по словам Олливандера, чрезвычайно хороша для чар, а Макгонаналл, если не ошибаюсь, хвалила родителей Гарри за успехи по её предмету.
Лили была старостой факультета и впоследствии старостой школы.

Хотя, возможно, ассоциации с Гермионой вызывает у многих вот это:
«Твои мама и папа - лучшими учениками школы были, первыми в выпуске» (с) Хагрид в 1й книге, где коряво переведено head boy and girl, то есть старосты. Ну и параллели от Слизнорта.
Но всё-таки Лили явно была талантлива не только в зельях, трижды пережила встречу с Волдемортом.


Этого нельзя утверждать. Да, его рассказы и подсказки могли помочь в начале, но не факт что это чисто его заслуга. Да и после СОВ они больше не общались, а она оставалась хороша в предмете.


Когда Гарри поступал по совести, все взрослые говорили что у него характер матери.


Лили не враждовала с Джеймсом, как Гермиона с Драко (там к удару много за что врезать уже накопилось), и Поттер явно не опасный великан.


У них абсолютно разные характеры. Джинни выросла из застенчивой тихони в самоуверенную язву. А Лили всегда была открытой и добродушной девочкой, и старалась во всех видеть только хорошее. Джинни пацанка, Лили женственная. Лили 5 лет находила оправдания Снейпу, Джинни бросила хорошего парня Майкла Корнера «потому что он зануда» и тут же нашла себе другого.


И всё?) даже здесь диаметральная разница, Джинни в итоге добилась Поттера, а в случае Лили это Поттер в итоге с трудом добился её.


В мыслях Блэк сам себя винил. Когда Гарри пытался убить Сириуса и обвинял «ты убил моих родителей» тот отвечал «да, это так». Потому что в представлении Сириуса, он их убил, когда предложил вместо себя Хвоста на роль хранителя. Поэтому же он себя не оправдывал, когда его сажали.


Лучшим легилиментом считался Волдеморт, но и он не мог прочесть Снейпа (как и Дамблдор). Не исключено, что и Питер хорош в оклюменции, возможно ТЛ сам его и учил, всё-таки шпион под носом Дамблдора долже уметь хорошо скрывать мысли. В конце концов, талантливый Снейп не смог прочесть такую посредственность как Драко, после того как мальчишку учила Беллатриса всего пару месяцев летом.


Таланты и редкие навыки - это тоже актив, так что Снейп не такой уж нищий. Особенно с точки зрения Малфоев, которые в любом случае богаче всех.
Свою полукровность он, помнится, скрывал. Да и Люциусу на это с высокой колокольни, на самом деле. Малфоев всегда волновало лишь чтоб их семья была в фаворе. До Статута они вели бизнес с магглами и даже роднились с видными представителями.
В конце концов, Люциус не мог не знать, что Волдеморт полукровка, будучи хранителем его дневника с настоящим именем. Что не помешало ему идти за ним.

Что до отсутсвие прагматизма - может наоборот, дружить с нищим полукровкой удобно, можно просто дружить - в отличие от людей своего круга. Люциус так то тоже человек.


Да, ваша правда. Я почему-то думал, что это было на 4м курсе. Но тогда они начали осваивать анимагию, а освоили получается лишь год спустя.
Хотя по воспоминаниям Снейпа кажется, будто разговор с Лили про этот случай был намного раньше пятого курса и СОВ.


Из тех, что ещё активны, я иногда смотрю superCarlinbrothers (они не только по ГП, но я именно эти сюжеты смотрю) и Harry Potter theory - люблю всякие теории на тему «а что, если», на обоих каналах такого много.
А из тех кого смотрел раньше... помню мне нравился канал the Luna diaries, где британка оч хорошо косплеила Луну. Но он давно заброшен.

K-Riddle


То есть в случае обучения Гермионы на Слизерине (если отбросить вопрос, как она там оказалась) покровительство Люциуса лучшей ученице и ее дружба с Драко возможны?
Пусть и не сразу(маглорожденная же, и это все знают), но через несколько месяцев, когда она покажет явные успехи в учебе.

Алексей Бобриков

Ммм, ну там же не совсем так. Она говорит, что изначально придумала 40 учеников на курсе Гарри, для удобства. Но когда её спросили фанаты, сколько всего студентов в Хогвартсе, то она подумала «ну их же больше 40 на курсе, так что... пусть будет 600». То есть ляпнула наобум (хотя думаю это близко к правде). Потом уже из этих 600 она в процессе интервью предполагает, что тогда 3000 волшебников, но тут же добавляет “but don't hold me to these figures, because that's not how I think”.


Это факт, если она оттолкнувшись от 600 студентов получила 3 тысячи населения)) тут минимум 7к, а по-моим долгим и замысловатым подсчётам когда-то на фикбуке в комментах к этому же фанфику - минимум 14000.


Он там и не будет, ведь зло это Волдеморт.


А зачем? Читатели больше всего любят типаж «антигерой», когда персонаж вроде бы делает хорошие дела в целом, но не всегда хорошими методами, и попутно демонстрирует сомнительную мораль.
Популярность Снейпа в фандоме во многом обусловлена этим же.


Вы почему-то упорно считаете, что неблаговидные поступки Гарри плохо влияют на общество, хотя на деле может быть наоборот. Какие-то конкретные люди от него пострадают, но в общем и целом обществу станет лучше. Как, впрочем, и в каноне было - обществу стало лучше ценой гоблинов, чьи банк и репутацию Гарри разрушил (а потом им ещё и от Тома досталось).


А можно и вообще без темных лордов обойтись. Мало что ли тёмных магов или иных злодеев? Поехавшие дементоры, нашествие великанов, чудища самого опасного класса (забыл их имена), сектанты (хоть ищущие те же дары смерти, хоть ещё на чём двинутые). Много чего можно придумать.
Та же чисто политическая борьба как вариант.


Да не спорю. Просто вы сказали, что Уизли для вас образец воспитания, но именно с воспитанием там такое себе... что дети выросли хорошими достойными людьми это больше заслуга самих детей, и их окружения в Хогвартсе.

Кстати, не удержусь от маленького камушка в ваш огород - то, что Артур Уизли преступник, вы почему-то опускаете. Выходит, можно всё-таки нарушать закон и не вредить обществу? Хотя он навредил, косвенно, со своим фордиком, но опять же вы не записываете его в подлецы и злодеи, как местного Гарри.


Гарри выиграл в квиддич - ура, Гарри!
Гарри погулял ночью и потерял много баллов - «Гарри, ещё вчера бывший самым популярным учеником школы и всеобщим любимцем, в одно мгновение превратился в самого презираемого и ненавидимого».
Благодаря Гарри и его друзьям выиграли кубок школы - ура, Гарри!
Поттер змееуст? - фу, изгой, держимся от него подальше.
Гриффиндорец чемпион турнира трех волшебников? - ура, Гарри!
В газетах сказали что он лжец и жаждет внимания - фу, позёр поехавший.
Ой, оказывается все ошибались и он избранный! - ура, Гарри!

Как говорится, с такими товарищами и врагов не надо.


Просто люди склонны замечать только плохое.


Не знаю, по-моему Гринт играл прекрасного Рона в ранних фильмах. Когда он жертвовал собой в шахматной партии это было даже круче, чем в каноне.


Первые три фильма он прям хорошо играл. В шестом тоже.
Но я не про примечательность, а про то что чем дальше, тем больше сценаристы упрощали его образ до такого глуповатого наивного простачка (когда в каноне он куда хитрее, сообразительнее и, что уж там, менее благородный), и это не вина Редклиффа, что его Поттер воспринимается таким.


Топ момент. Ещё нравится «но я и есть избранный», и моменты с Луной.


Паттинсон в роли Седрика хорош.


С этим вообще странно, ведь остальной каст прям хорош. Гермиона каноничная (хз правда как они ей зубы будут исправлять в 4й части), Квиррел по-моему лучше киношного. А Паапа даже не то что чернокожий, он в принципе не похож.


Я бы не был так уверен, что домашняя обязательно хорошая жена и мать))

А вообще мы просто на разное акценты делаем. У меня так:
Яркая эскортница (яркая внешность/всегда в центре внимания) - отаку-затворница (невзрачная внешность/отчуждение от общества).

Алексей Бобриков

Нет конечно. Снейп полукровка, плюс, если не ошибаюсь, скрывал это. А открыто поддерживать «грязнокровку» это репутационный риск в глазах важных партнёров. Повторюсь, Малфоям главное быть в фаворе общества, на вершине Олимпа.

K-Riddle


крч, так или иначе, мало


А ещё читатели и зрители любят арки искупления, потому что такие персонажи начинают вызывать сочувствие. Плюс контраст.

Когда Гарри плакал в своей комнате в первые дни(от него отвернулись Рон и Хагрид, он ещё зельеварение тогда прогулял), он вызывал сочувствие.
Когда Гарри не стал впрягаться за Долгопупса и его напоминалку, он вызывал сочувствие, понимание и поддержку.
Когда он с Реддлом дрался, и его пытали - тоже вне всякого сомнения.

Его даже можно понять, когда он наказывал Мардж и Дурслей, хотя палку немного перегнул.

Но богатый коррупционер, мошенник, рабовладелец сочувствия не вызывает.
И как бы, 15% он крадёт у своей родины.
Если отскочит, поймет сам или ему объяснят и помогут, будет хорошо, как мне кажется.



Разумеется, преступления наносят вред обществу.

Что до Гринготтса в период правления Волан-де-Морта, то нанести ущерб банку фашистского государства - это не так плохо.
Фашистское государство может это преступлением считать, оно и считает, но для революционера это не имеет значения.


Обстановка в семье была в целом хорошей для детей. Они все дружны и любят друг друга . Пусть там и некоторый дурдом.

И в том, что дети все стали достойными людьми, немалая заслуга родителей.
Потому что если бы с воспитанием было так себе, то нормальными людьми бы не выросли (с высокой долей вероятности, и точно все бы в таком случае не выросли нормальными людьми).
Остальное - так, мелочи и притирки.



Обычная житейская ерунда. Герой должен проходить испытания и вызывать сочувствие читателей.



Во время битвы за Хогвартс факультет Гриффиндор:
"Расходимся."


Объективно: рыночная экономика, конкурентное общество, частная собственность и неравенство, "выживает сильнейший". Потому и слизеринских коллективов много. Бытие определяет сознание.


Дети-актеры из экранного трио были органичны в первых двух-трёх фильмах.
А дальше скорее всего повзрослели.

Но если честно, то игра троих особо не впечатляла.
Вот Фелтон был хорош почти везде.


Про него забыл.


Картина: Джеймс Поттер подвешивает негритенка вниз головой.




Я акцент делаю на том, чтобы одновременно удерживать внешнее и внутреннее:

-Слизерин(внешне красавцы, внутренняя обстановка тяжёлая) - Пуффендуй (внешне простые, внутренняя обстановка хороша для студентов)

-Люциус и Барти-младший (внешне красавцы, внутри - злодеи) - Добби и Винки (внешне уродливы, но внутри добрые)

-Эскортница (внешне - яркая, но по моральным качествам непригодна для семьи) - домашняя спокойная девушка (не яркая, по моральным качествам пригодна для семьи).

Понятно, что нюансы везде есть.
Однако, зачастую ждать от эскортницы, что она станет честной работницей, верной женой и хорошей матерью безнадежнее, чем от Барти-младшего искупления.


-
Артур не главный герой, и к нему меньше внимания.
Да и проступок у него меньше.



Можно.

K-Riddle


Да и бог с ней, с этой Гермионой.
Умерла на первом курсе. Помянем.

На этом, думаю, нашу долгую дискуссию стоит закончить.
Дождемся продолжения от автора, там может быть обсудим ещё что-то.
Надеюсь, что не слишком сильно задолбал других комментаторов и автора.
Всего хорошего.

K-Riddle

Кстати да, весьма возможно.

Поискал что-нибудь в противовес, нашёл лишь это:
"— К счастью, — хрипло сказал Люпин, — Рон, Джинни и Невилл почти сразу наткнулись на нас и рассказали о случившемся. Через несколько ми­нут мы отыскали Пожирателей смерти, они направ­лялись к Астрономической башне. Малфой, скорее всего, не ожидал усиления стражи, да и порошок у него весь уже вышел. Началась драка, они броси­лись врассыпную, мы погнались за ними. Один из них, Гиббон, прорвался к лестнице на башню..."
Раз стражу усиливают, значит она изначально была. Возможно, подразумеваются преподаватели, но ведь про них как раз и идет в усилении "Дамблдор сказал, что на несколько часов оставит школу и что нам нужно будет на всякий случай патрулировать коридоры".
Ну и ещё в фильме мракоборцы мелькают.

Хочет, но ещё не поручил. Меня это удивляло при Непреложном обете. ТЛ не дал Снейпу такое задание, а тот взял и поклялся, что убьёт Альбуса. А если ТЛ против такого?

Мне кажется, что вся обида Драко прошла, когда он понял, что у него не выходит ничего. И опять-таки, исходя какой был план и кто его составлял. Если Волан-де-Морт озвучил, что задача Драко привести группу Пожирателей Смерти, которая справится с директором, а потом поверженного директора убьёт сам Драко, но в случае если директор окажется сильнее, то убить в спину должен Снейп - это одно. А если план составлял сам Драко (про Исчезательный шкаф ведь он вспомнил, да и зачем Волан-де-Морту составлять план, если вся истинная суть его задачи, которую он дал Драко - это поражение, а не успех?), то странно было бы, что Пожиратели Смерти ждали Снейпа.
И как-то они не стали дожидаться Снейпа или пытаться победить Орден Феникса (который по словам Минервы или Римуса проигрывал бой), а поставили Чёрную Метку для приманивания топ бойца Ордена, а потом сами к нему отправились. Да и по численнности их было очень мало: двое Кэрроу, Фенрир, оглушённый Поттером, светловый колдун и ещё двое (с ними бился Рон и Люпин) и убитый от колдовства светловолосого. То есть выходит, что минимум их было восемь. Хм, мне казалось, что их было меньше, не восемь. А так даже девять, если считать Драко. Интересно, если бы прибыл весь состав Пожирателей Смерти вместе с Волан-де-Мортом, то они бы всех убили бы?..

Fomichev Andrey
Только Беллатрисе. Хотя она могла передать остальным, если бы оценила что это не просто трёп. Но если она отнеслась к словам серьёзно, то расспросила бы подробнее, как именно ослаб директор, какие у него слабые стороны.

Драко как раз просил у Горбина скрыть от его матери информацию про шкаф. И поручил Сивому проверять магазин. А раз цель Драко было как раз починить шкаф, то визит Пожирателей смерти подразумевался изначально.

Да, мне тоже это было непонятно. Возможно, что Волан-де-Морт ожидал засаду. Не до конца верил, что Снейп на его стороне и сомневался, что удастся победить Дамблдора. Могло же быть продолжения боя в Атриуме, только Волан-де-Морт не смог бы уже трансгрессировать.

Думаю, что нет. Слишком много противников, удары со всех сторон. Двое-трое, да. Больше — вызовет затруднения. В зале смерти часть пожирателей уже была обезврежена, часть занята сражением с Орденом Феникса. То есть Дамблдор просто был решающей и большей гирькой, которая утянула весы боя. И никто, кстати, не хотел с Дамблдором сражаться, а все начали убегать.