Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

K-Riddle


Любое общество меняется, соответственно меняются (и переписываются ) законы. Как правило под что-то или под кого-то.

И смотря что принимается и переписывается.
Сравните законы против маглорожденных и волшебных существ, принятые при Волан-де-Морте. То есть переписанные под Волан-де-Морта и его "черную аристократию".
Здесь однозначно Нюрнберг и виселица; ладно - Визенгамот и Азкабан (тут вам виднее).

И интерес Артура Уизли "Да тачка понравилась, летать хочу". Тут если коллеги узнают, наверное, просто поржут и пальцем у виска покрутят, типа "Вот дурак!"
На крайняк уволят или выговорешник влепят этому "преступнику".

Даже не знаю, какой криминал вы пытаетесь найти у всех этих:

-Дурслей: максимум административка и надзор, который и так волшебники осуществляли со временем, начиная с Хагрида;
- Дамблдора и Макгонагалл: в семью к родственникам отдали, а не в лес к волкам, чтобы Маугли вырос;
-Блэка: если объективно он не преступник, а общество ошибается, то есть Гарри спасал невинного человека, а не совершал преступление;
-канонного Гарри Поттера(Банк разрушил, ущерб нанес. Вы забыли, что там ещё в ходе войны и Хогвартс был разрушен. Или по вашему с армией Волан-де-Морта надо было драться в чистом поле...для квиддича?);

-Артура Уизли(уже писал)

Какой криминал вы на них на всех натянуть-то пытаетесь? Смысл?
Сказать что "сами вы такие"? Так ведь неправдой будет.

Алексей Бобриков
Однако храбрость ПСов тоже многие недооценивают. Безусловно, многие "орденоносцы" были очень самоотверженные люди. Однако и ПСы тоже шли на миссии, рискуя жизнью. На тех же братьев Прюэттов было послано 5 ПС. Однако на суде один Долохов был. Куда же остальные 4 подевались? Скорее всего, их убили. Вывод - ПС тоже были храбрецами, готовыми идти до конца. Просто цель была принципиально иной.
Если с этой точки зрения, то да, соглашусь.

lyubitel_fanfikov
Согласен

TimurSH

Я тут заглянул в 7ю книгу, и понял что мы ошиблись. Снейп обещал добить Дамблдора до заключения обета. Оба события происходят летом, обещание дано, когда он лечил Альбуса от проклятия кольца, а в начале 6й книги директор приходит к Гарри с уже почерневшей рукой. Малфою задание должны были дать примерно в то же время, раз Бэлла успела его оклюмеции подучить.


Хороший вопрос.


Ну тут легко, чисто привычка, на приветственном пиру поздно спохватился. Плюс рука правая, рабочая, он в ней палочку держит. Если только перчатки носить, чтоб скрыть.
А может он специально демонстрировал, чтоб его убийство выглядело убедительнее - в конце концов, доверие доверием, но шансов у Снейпа в бою с ним никаких.


«Струпьяр выхватил волшебную палочку.
-Это что ещё за игры, дамочка?
-Остолбеней! - завизжала она - Остолбеней!
Силы были явно неравны, даже с четырьмя егерями против неё одной. Гарри знал, что Беллатриса обладает огромным магическим мастерством при полном отсутствии совести. Его противники так и упали, где стояли, за исключением одного Сивого;»

Да, она застала их врасплох, но всё же.


Сивый. Он был лидером егерей и он не боялся Бэллу даже будучи частично парализованным.


Гарри же прямо говорит Тому, мол, ты же почувствовал, что не можешь нанести никому ощутимый вред? Их защищала его жертва. Что не помешала Реддлу при вспышке ярости отшвырнуть всех троих.

Алексей Бобриков

Во-первых, Гарри не проходит проверку субъективным вменением - особенно в случаях с обетами, когда у него гудело в голове после пыток и он еле держался чтоб не потерять сознание и не блевануть. Во-вторых, его действия максимум могут квалифицироваться как «невиновное причинение вреда», то есть по пункту «виновно совершенное» он также не проходит.


Это не значит, что это нормально. Возможно, стоит научиться устраивать революции и перевороты без массового кровопролития? Тем более что примеры в истории есть.


Давайте, пожалуйста, обойдёмся без этого мерзотного лицемерия, которым политики оправдывают свои действия.


Пострадало общество страны после победы, у которого больше нет единственного надёжного места хранения сбережений.


Есть организации, которые продолжают работать не смотря ни на что при любой власти, потому что их долг служить обществу. Банки в том числе. Обвините в служении фашизму ещё врачей, которые спасают всех, не зависимо от убеждений или преступлений пациента. Мунго же, гады такие, работали тоже на правительство Волдеморта, к ним и пожиратели с егерями попадали. Ух, мрази, ещё и в битве за Хогвартс не участвовали, Азкабан по ним плачет.


Я ли. А ещё я же дважды вам пояснял, что та фраза была с позиции местного Гарри, а не с моей. Но вы почему-то это упорно игнорируете.


Думаю, гоблины были бы больше рады, если б волшебники поубивали друг друга.


Не мог. Мантия + карта и Гарри не найти.


Сколько угодно мог по нему бродить, скрываясь.


Это можно было сделать пока в школе шла учеба, не поднимая локальных революций.


Потому что Гарри попросил.


Это не так, я же попеременно написал и моменты поддержки, они вполне равномерно чередуются, в зависимости от того в фаворе Гарри или нет.


Они встали на сторону Избранного из пророчества, который, как они верят, сможет их избавить от гнёта злодея. Не будь слухов об избранности, кто бы за ним пошел? ОФ и его друзья, всё.


OOC это out of character, то есть когда персонаж поступает не так, как ему свойственно, вне своего характера. Если же персонажи каноничны, то ООСа нет.
Скорее любой фанфик это AU - alternative universe.


Это я соглашался с тем, что канонный Гарри противоречивый персонаж со сложным характером.


Для Гарри это не было мирным временем, его только что пытали и пытались убить. Пытала в том числе одна из девочек, что и привела его в ловушку. А Эмилия, как вы говорите, «сопутствующий ущерб».


«Здесь хитрецы к своей цели идут, никаких не стесняясь путей»


Он превратил её в заместителя замминистра, влияние о которым она могла лишь мечтать.


Дело рук Фарли


Которые так и так будут совершены. Или вы предлагаете ему приказать ей так не поступать и быть порядочным политиком? Вот это уже будет рабовладельчество.


Почему-то вы не замечаете, как «рабовладелец» боится своей «рабыне» перечить, переживает о её мнении о нём, не запрещает ей поступать так как ей кажется верным, даже если он её поступков не одобряет...


Рановато как-то.


А можно остаться где есть, сделать выводы из спорных моментов, и не опускаться хуже текущего уровня, при этом не играя в ложное благородство. Иначе зачем Гарри на Слизерине, если он вырулит на каноничную дрожку? Чтоб цвет галстука к глазам больше подходил?


Согласен.


Он и не ворует, это вы додумали. Фарли тоже не ворует, там же вообще о других теневых доходах была речь.


Он и не брал. Да, не исправил ситуацию узнав о мошенничестве, но собственно как бы он это сделал? Искать неизвестного магла? Или приказывать Фарли против её воли, становясь реальным рабовладельцем?


Это вне возможностей Гарри, он просто свечку держал. Обеты девочки дали друг другу.


Это не значит, что это нормально и не преступно по отношению к обществу.


У него целый сарай заколдованных магловских изобретений, а не только фордик. Его хобби - нарушать законы, которые он призван защищать.


Я позволю себе процитировать вас же: хоть вы и не считаете в споре со мной это преступлениями; уверен, у вас хватает ума не совершать похожие поступки в реальной жизни. Иначе на вопрос: "А судьи кто?",- могут назвать ФИО судьи или оштрафовать за неуважение к суду.


Осознанно растил мальчика на убой в нужный момент, выстраивая его воспитание чтоб он сам на это решился. Да, надеялся что тот выживет - но никаких гарантий что так будет у него не было.
По-вашему, это не преступление? Или опять скажете про «законную цель», ведь крестраж же.


Не забыл, но, в отличие от банка, его разрушили не Гарри и Ко.


По-моему с ней вообще не надо было драться. Но финал семикнижья требовал эпичную битву, такова уж литература.

Хорошая кстати идея для юмористического фанфика, Гарри бросает вызов Тому в погоне за снитчем)) или кто кого перелетает.


Смысл показать, что за уши в преступники можно любого притянуть. Ровно так, как вы делаете это с местным Гарри, который никакой не мошенник, не коррупционер и не рабовладелец. Во всяком случае, пока что.

lyubitel_fanfikov

Чем это поможет, если с 6 курса пошли новые зелья совсем иного уровня? Все те записи в учебнике, что помогали Гарри, Снейп сделал уже после их ссоры с Лили. У неё к ним не было доступа. Но Слизнорту именно это напомнило в Гарри о ней.


Не вижу там флирта. Зато вижу «она смотрела на Джеймса с откровенной неприязнью».


Вряд ли есть староста, снимающий баллы со своего же факультета. Такое даже среди деканов только Макгонагалл делала, и то видимо потому что она зам директора.


Она достала палочку, чем заставила нервничать Сириуса и Джеймса, и те сняли заклятие со Снейпа.


Либо им на неё пофиг, либо потому что Эйвери и Мальсибер старше и сильнее.


Она подумала, что он её обозвал. А потом он буквально обозвал презрительно её сестру.


Потому что Петуния обзывала её уродкой и самодовольно насмехалась, унижая.


Не переводила, просто мельком глянула в его сторону. Это дети, они себя выдают такими мелочами, и Петуния, будучи старше, догадалась.


Вернон там тоже был хорош.


Лили расплакалась вообще-то, и Джеймс обещал помириться с Верноном.


Дурсли после того случая всё-таки пригласили их на свадьбу, но Вернон не стал мириться, назвав Джеймса фокусником-любителем, а Петуния отказалась делать сестру подружкой невесты.


Гарри аукнулось то, что Петуния завидовала владеющим магией, хоть и отрицает это. И то что Вернон мудак.


Она дорожит подарком сестры, даже если он ей не нравится. В каком месте это её плохо характеризует?


Они её однокурсники, а с Люпином они вместе выполняют работу старост. Снейп же попал в компанию вне своего вынужденного школьного круга.


Это называется дружба. У меня тоже был друг детства, который к старшим классам стал увлекаться ультра-правой тематикой, а в студенческие бухать до одурения. И мы, я и другие наши общие друзья, долго ему находили оправдания, мол, умный же парень, перебесится, осознает. Увы, не осознал, пути разошлись.

Кстати, вроде есть слова Роулинг о том, что Лили могла бы полюбить Снейпа, если б он не увлёкся темной магией и не хотел стать пожирателем (которые презирали таких как она).


Она единственная относилась к Питеру как к человеку.


А Нарцисса плохой человек? Если отбросить чистокровное снобство.


Возможно он к тому моменту начал ей потихоньку нравится, хотя бы внешне, но это не меняет того что она ему много раз до этого отказывала и продолжала это делать до 7 курса. Когда, видимо, они оба стали старостами школы и вынуждены близко общаться.


Хорошо ли, неизвестно. Она общалась с Люпином с того года, потому что оба старосты. Наверняка Джеймс этим воспользовался.


Она взъелась когда Снейп заявил «я тебе не позволю!». Любому бы не понравилось, когда к нему относятся как к собственности и так разговаривают.

Что указывает на то, что это было "до заключения обета"? Задание могло быть дано в конце июня, а Дамблдор нарваться в начале июля. Соблюдается срок в две недели. Обучение оклюменции Малфоя и обет Снейпа никак не связаны. Беллатриса могла им заниматься хоть весь июль-август.

K-Riddle
Гарри пока не отбитый преступник, и вряд-ли станет им. Если говорить об обете, то раз именно девочки заключали договор друг с другом, возможно, Стоун может как-то снять с Фарли клятву, или Фарли со Стоун. Мутная тема тут конечно.
А вот меняться в лучшую сторону стоит именно факультету, и Гарри как раз тот элемент, который может и должен этому поспособствовать.
Во-первых, вышвырнуть к херам собачьим Снейпа из деканата и поставить адекватного преподавателя, во-вторых, рассказать правду о тайной комнате, что он как бы змееуст, но никого не убивал и вообще не одобряет тёмных магов. Попасть на турнир, сплотить дом вокруг себя, а после возвращения тёмного лорда уже серьёзно гнуть свою линию о равноправие волшебников, об опасностях тёмной магии, и том, что Дамблдор в целом нормальный человек, пусть и со своими тараканами, но вокруг него стоит объединиться и бороться с тёмными силами. А несогласных очень сурово накалывать.

TimurSH
Дамблдор же говорил, когда надел кольцо, что это сильно упрощает дело, а значит, Драко получил приказ об убийстве несколько раньше, и директор думал, что делать в этой ситуации, типа спасти надо как-то мальчишку, и тут всё очень удачно сложилось.
Насчёт клятвы: если Снейп хотел самоубиться, то мог и пообещать Нарциссе заранее. Но более реалистичным выглядит, что обет заключён после ситуации с кольцом, и Снейпу в любом случае придётся убивать директора.

TimurSH

Учёба длится до конца июня


Беллатриса позитивно отзывается о Драко, говорит что он не отлынивает от своего долга. Из этого можно предположить, что она уже его учит. Но даже если нет - это точно индикатор, что Нарцисса пришла к Снейпу не сразу же. В начале главы так же упомянуто, что она уже общалась на эту тему с Беллатрисой - возможно сначала просила сестру отговорить Волдеморта от затеи.
Сам же Волдеморт успел рассказать о плане Снейпу. Прошло какое-то время.

Есть ещё один указатель. В 6й книге первая глава плавно перетекает во вторую, словно это одно время действия, но разные места. А в первой главе премьер-министр Британии сидит в офисе и думает «Промозглый туман в середине июля... неправильно это. Ненормально». В третей главе Дамблдор забирает Гарри спустя 2 недели после Хогвартса - то есть тоже середина июля. Значит и события второй главы середина июля.

Fomichev Andrey

Какой-то это насильственный метод улучшения факультета.

K-Riddle
Если условный Малфой или Роули, после возрождения Волдеморта, публично орёт о его величие, или о том, что маглорождённые - грязь на башмаках и их стоило бы поработить или истребить - за такое нужно сурово наказывать, а в идеале вообще исключать из Хогвартса. Вот в Дурмстранге, к примеру, студентов за поддержку Гриндевальда гнали нахер, и в Британии стоило бы сделать так же. Но в шестой книге мы видим, как компания студентов Слизерина с шестого курса в открытую обсуждают, как тёмный лорд придёт к власти и как всё будет отлично, и никто даже внимания на это не обращает, и никакого наказания они не получили.