Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

lyubitel_fanfikov
Благодарю)

Есть и другой нюанс - я недостаточно хорошо знаю английский язык).
Хотя идея попробовать исправить перевод РОСМЭН постоянно крутится в голове. Как и усовершенствовать работу Роулинг. Например, я уверен, что сцена в Принце-полукровке с воспоминанием Горация насчёт крестражей слишком поверхностна. Что узнал Реддл? Спросил про заклинание? Так он уже итак его знал, если учитывать создание крестража-дневника (возможно, его он создал на пятом курсе), а сцена из 6 курса вроде. Про то, что будет, если сделать 7 крестражей, а не 1? Слизнорт ничего не ответил. И именно этот момент прямо просится расширить.

Переводчик гугла:
"- Твои мама и папа были самыми лучшими ведьмами и волшебниками, каких я когда-либо знал. В свое время они были лучшими мальчиком и девочкой в Хогвартсе!"

Не оспариваю, что Head boy - это староста школы.

Верно, только Джеймс не был перфектом.

И странно, что Сириус это не упомянул.

Верно, сцену я взял оттуда.

Но в каноне нет ничего о том, что наказания аннулируются с окончанием года. Поттера исключили пожизненно. И если бы Том Реддл не раскрыл себя и Амбридж не убрали, то в шестом и седьмом курсе он также не смог играть.

Можете.

А в чём безумие декретов? Не факт, что каждый декрет публиковался в Пророке.

Вы же писали, что знакомы с циклом моих судов на дзене.

Противоречит - это, наверное, избыточная моя трактовка слов Блэка, но вряд ли бы Сириус не сказал бы, что Джеймса потом назначили старостой школой в этом контексте. И уж точно противоречит моей теории, что только старосты факультета могут стать старостами школы и назначают их согласно тому, какой факультет победил в прошлом году.

Про почерк Лили я не писал.

Хорошо.

+1.

Желательно беседу проводить без грубостей и перехода на личных пожеланий такого рода, если можете.

K-Riddle
Ещё один кирпичик в мою теорию))

Верно, почему-то я считал, что Блэк говорит не только про себя, но и про Джеймса. Староста школы - это, условно говоря, следующая ступень после старосты факультета. И было бы странно её не упомянуть в контексте Джеймса (но Блэк говорил про себя, а про Поттера лишь косвенно - что сидели на отработках).

Мне тоже больше нравится. Тем более двадцать лет прошло, Хагрид мог уже забыть. А последним (когда Эванс и Поттер стали встречаться) можно объяснить ошибку Хагрида: Лили и Джеймс ходили вместе на 7 курсе, девушка иногда кого-то наказывала, вот он и решил, что они оба старосты.

Он был рядом, но о том, что видит фестралов или нет, не написано.

Где-то 40%. С середины этой недели опять ею займусь. Так что попробую в августе её выпустить. По идее надо постараться вернуться к графику одна глава в месяц.

Тогда это снижает уровень таланта Северуса в зельеварении. Хотя тогда странно, что Гарри не отличил почерк Эйлин в правках к зельям от почерка Снейпа в изобретении заклятий на полях книги Углубленный курс зельеварения.

+1

Левиркорпус.

TimurSH

Сцена из 6 курса, да, но не факт, что он уже сделал крестраж. Всё-таки смерть Миртл была случайностью, и не своими руками - разрывает ли это душу? Если только Том тогда ещё не был совсем уж гадом и винил себя.


А если создал, то да. Он уже использовал смерть Миртл чтоб создать дневник. А теперь у него есть кольцо и убитые в порыве гнева отец и дед с бабкой - возможно, их смерть тоже можно использовать? Тут вообще ещё вопрос в точном процессе создания крестража: надо ли убить прямо перед созданием, или можно использовать уже совершенное убийство в прошлом?


Видимо Тому было достаточно, что Слизнорт не стал отрицать такую возможность и лишь ужаснулся необходимости стольких убийств.


Если заметил, что Гарри расстроен что не стал старостой - мог намеренно умолчать.


Поттервики и всякие англоязычные сайты с обсуждениями утверждают, что не обязательно быть префектом чтоб стать старостой школы. Хз насколько это правда, про ситуацию именно в Британии не удалось сходу найти точной инфы.
А вторая теория довольно странная - всё-таки выбирать должны за личные заслуги, а не победу факультета.


Возможно. Тем более, по идее, префекты не перестают быть префектами на 7 курсе.


Тут есть два варианта:
1. Почерк сына может быть схож с почерком матери
2. Гарри невнимателен, а Гермиона видела только записи Эйлин, про заклинания она не видела.

Есть ещё вариант, что это всё-таки Снейп, потому что с возрастом почерк может меняться. Тем более, писать мелом на доске и пером на бумаге не одно и тоже. Но этот довод сразу же рушится о то, что в «худшем воспоминании Снейпа» Гарри видел почерк Северуса-студента на экзамене, и даже обратил на него внимание. Хотя, опять же, Гарри мог быть невнимателен.

Точно, колопортус запирает двери. Позор мне и минус 10 очков со Слизерина((

lyubitel_fanfikov

Знал что это такое и зачем нужно. Но знал ли, как создать? Гермиона читала ту самую книгу, из которой Реддл взял инфу, и по-моему там о создании ни слова, только про уничтожение.


Не копия. Он не похож. Реддл не мог не заметить подмены своей фамильной реликвии на что-то другое.


Это когда такое было и за что?


С поста учителя - да. Но она стала директором, и могла им остаться.


Мне кажется, у него хватает дел поважнее, чем обращать внимание на запрет чтения Придиры.


Лучше всего запоминаются, увы, вещи связанные с негативом.


Не мешало быть топ ловцом и замечать малюсенький снитч.


Согласен, но он за 3-4 месяца до этого видел школьный почерк Снейпа на бумаге, и даже обратил на него внимание (он прям описан в книге).

lyubitel_fanfikov

And although he could not feel more shock or horror or sadness than he felt already, Harry knew, as he picked it up, that there was something wrong--
He turned the locket over in his hands. This was neither as large as the locket he remembered seeing in the Pensieve, nor were there any markings upon it, no sign of the ornate S that was supposed to be Slytherin's mark.


В «худшем воспоминании Снейпа». Он появился рядом с ним во время письменного СОВ по ЗОТИ и отметил, что тот написал ощутимо больше соседей, хотя почерк мелкий и слова/буквы оч близко друг к другу. Как-то так, лень за цитатой лезть.


Это в 3 книге? Надо же, вообще такого не помню. И про троллей-охранников забыл.


Снейп уже на самом первом уроке вёл себя как ненормальный и неадекватный препод.


Всё же здесь речь больше не об обмане Малфоя, а о «шутке» над Невиллом, своим, о буллинге неуверенного мальчика товарищами по факультету. Это Макгонагалл разозлило.


С Хагридом в лесу безопаснее, чем с кем-либо. Акромантулы не трогают, кентавры не трогают (даже когда он им открыто грубит), многие дикие твари слушаются. И лес он знает лучше любого.


А какому деянию это будет соразмерное наказание? По мне так сама по себе отправка учеников в запретный лес сомнительна, но видимо для Хогвартса это нормально. Поэтому и «проигнорил».


Никак не противоречит тому, что я писал.


С каких пор Драко стал надежным источником информации, и тем более осведомлён о действиях администрации школы? Особенно когда предыдущая же фраза, про «купил метлу», не соответсвует действительности.


Вынужденно, чтоб не плодить комменты (их длина ограничена).


Клевета.


Так может и камня там ещё не было?) Лежал у директора в кабинете или, ещё лучше, в кармане. Не прятал же он его всерьёз за препятствиями, которые прошли три первогодки...


Не мог. Он только после смерти Квиррела наконец-то догнал в чём облажался 11 лет назад.


Перефразирую: каким боком дневник в разговоре про спасения Снейпом Гарри?


Да. Как человек он не поменялся, кажется даже хуже стал.


Это исключительно проблема Снейпа, что спустя 10 (и более) лет со смерти Лили и его школьного недруга он не простил себя и не отпустил подростковые обиды и в итоге «страдает». В данном случае это его личный выбор, купаться в этой желчи.


Для меня не существует. Расчётливый манипулятор - да, безусловно. Но «гады» не кладут свою жизнь на алтарь ради гипотетической победы над злом.


Ой ли?) Не вы ли привели пример как зам.директора сняла со своих студентов по 50 баллов с каждого, а с Драко всего 20? Драко до третьего курса - сын главы попечительского совета, на минуточку.


Рон, Гермиона. Это что мы глазами Гарри видим. А так - есть же прямые цитаты взрослых (включая Хагрида), что он большинство студентов ненавидит и плохо относится. Всех, кто не на Слизерине.


Не оправдание.


Нет решения министерства казнить Люпина, который к тому же мог быть под империусом.


Ну да, ну да, «не факт». Они даже Гарри поцеловать хотели при любом удобном случае. А «может быть» тут издевательская фигура речи.


Я и говорю, самосуд. Вы же сами верно заметили - не Снейпу слушать и судить.


Или из-за нежелания его чему-то учить и постоянных издёвок?

И как словами не играйте, «не удалось научить» это значит «не научил». Важен результат, а не причины.


Спасибо, посмеялся.


Рад за вас. А я не читал) транслирую исключительно свои мысли и наблюдения.

Я ознакомился только с обвинениями Тимура (по ссылке выше, конкретно про преподавание), и то лишь вчера перед сном. К слову, не со всем согласен.


Да.


Снейп-то? А вы серьезно?


Это был эффект неожиданности. Здесь же Снейп понимает, что его могут атаковать, а ещё собран и адекватен, а не поехавший как в той сцене в хижине.


Там пол кабинета студентов, которые могли б ему помочь в случае чего (и без него справились со слизеринцами, стоило Амбридж уйти). И мы говорим о Снейпе, который при побеге отбивался от Гарри как от назойливой мухи, хотя Поттер неплохо дрался с опытными пожирателями за год до этого.


Снова переводите стрелки. Обычно это признак, что человеку нечем больше парировать.


За 7 книг нет ни одного случая спасения Гарри Снейпом. Есть ровно одна попытка, неудачная.


Он не был позитивно настроен к Гарри в тот момент, зная зачем Альбус его привёл.


Возможно и не было. Он сказал «все люди на фото - мои бывшие ученики», а не «все мои ученики - на фото». Он всё-таки в бегах, и зная его натуру, вполне вероятно хранил фотки лишь тех, кто чего-то добился и поддерживает с ним связь.


А чем там блистать, если это просто дружеские посиделки, где Слизнорту льстят?


Не вяжется с тем, что он в тот момент не был ему рад.


И откуда ж он это знал? Он впервые видит мальчика. Даже сам Гарри про маму до Слизнорта не знал вообще ничего, кроме цвета глаз, все вокруг только отца вспоминали.


Поэтому он пригласил нищую Уизли, даже не зная что она подруга Гарри.


Глупости. Он вскоре после их выпуска ушёл на покой, а на своем вечере хвалил Снейпа.


Учитывая, что вы, похоже, первый человек, который считает что Лили в клубе не было (и экранизация тут, повторюсь, не причём) - доказывать всё-таки вам.
Как и объяснять в таком случае, что же Трелони и Снейп делали на вечере, и почему нет других преподавателей.


Может, и не слышали. Но раз это было возможно, значит Люпин не шибко скрывался и говорил обычным голосом.


А теперь посмотрите, что сказал Джеймс, и поймёте почему он напрягся. К концу 5 курса оборотничество Люпина может уже и не такая уж тайна была. Но Джеймс говорит про прогулки по окрестностям с оборотнем. Даже взрослый 30летний Римус боялся признаться Дамблдору, что обманул его доверие и в полнолуние выбирался из хижины, подвергая опасности жителей Хогсмида и Хогвартса. А теперь представьте, как этого боялся он будучи подростком.


С каким пор членство в клубе стало «виной», чтоб на него презумпция невиновности распространялась?)


Я нигде про «резко» не говорил.


В 1970е годы, когда Дамблдор создал орден феникса из-за того, что министерство и мракоборцы уже не справлялись. Примерно тогда же и Крауч стремительно строил карьеру.

lyubitel_fanfikov

Он её оскорбил, она словесно ударила больно в ответ. Ожидаемо.


По-моему про Василиска на турнире трех волшебников было хуже.
Основная проблема Росмэн в том, что каждую книгу, помнится, переводили новые люди. Перевести кокатрикс как Василиск - не ошибка, а традиция. Но в рамках вселенной ГП, когда уже был basilisk - это прям фейл редактора.


Это сейчас, именно после ГП. В 90е они себя даже профессионалами не считали (из интервью основателя). А первые две книги ГП вообще не продавались толком.


Интернет может и был, но источников информации в интернете таких как сейчас не было.


Должны бы. Но, помнится, первый вариант философского камня переводил не профессионал. Хотя он мне нравился больше, там не переводили фамилии и факультеты, но всех почему-то оч триггерило что в одном моменте жаба Невилла почему-то стала черепахой.


Что Лили и делает, останавливая (или отвлекая) мародёров. И они её даже послушались.


Мы вроде про Эванс говорили, а не про Снейпа. Когда останавливаешь драку, то останавливаешь всех участников, а не только зачинщиков. Нельзя ждать от мародёров, что они перестанут заколдовывать Снейпа, если он тут же начинает их атаковать. Но она ничего не говорит Северусу на его атаки, а требует мародёров прекратить (которые уже прекратили минутой ранее, Сириус просто защитился) и угрожающе достаёт палочку. Так чего она пыталась добиться? Логика где?


Цитату, где она смеялась? Там даже улыбки не было.


Согласен, должна была.


Это было оправдание «бездействия» Лили, а не мародёров.


Снейп виноват в том, что продолжает драку, которую уже за него завершили.
К слову, есть вопрос, кто начал первым. Нет, бесспорно мародёры мудаки, один от скуки другой от ревности, решили поиздеваться над однокурсником... Но. Они подошли и окликнули его, а не напали. А Снейп тут же выхватил палочку, но не успел атаковать - Джеймс со своей крутой реакцией был быстрее. И здесь два варианта:
1. Они не первый раз на него нападают, и тогда действия Снейпа обоснованы и вина полностью на мародёрах.
2. Они подошли поиздеваться словами (как это регулярно делал Малфой), но Снейп выхватил палочку и собрался атаковать. В таком случае, его реакция неадекватна.

Как было на самом деле мы, увы, не знаем.


Мне пожелать вам в ответ, чтоб все девушки, в кого вы влюбляетесь, «флиртовали» с вами как Лили в этой сцене?) Может, тогда наконец ощутите разницу между кокетливыми оскорблениями и откровенной неприязнью.


Наконец-то здравый смысл. Ну, кроме «сексуального унижения», это ещё надо доказать (невозможно за отсутствием данных).


Не забывайте, что смотрите воспоминание со стороны Снейпа. В воспоминании Реддла однозначно был виноват Хагрид, а на деле?


Нифига себе пустяковая, кровью мантию заляпал. А если б Снейп чуть промазал и перерезал ему горло? Или лишил глаза? Срезал ухо навсегда как Джорджу или пол носа как Грюму?


А Гермиона могла зубами себе живот вспороть, в азкабан Малфоя! И Снейпа заодно, за бездействие. И близнецов Уизли туда же, ведь от их батончиков можно потерять много крови и умереть!
Давайте не будем приплетать реальность в сказку. От удара бладжером в затылок тоже умирать должны, или хотя бы с пробитым черепом и сотрясением лежать, однако в худшем случае теряют сознание, не более. Есть даже фанатская теория, что тела волшебников крепче.


Это вопрос к Роулинг, не ко мне.

lyubitel_fanfikov

Сложно сказать, зависит от почерка. Какие-то сразу запоминаются, а другие сто раз видел и не определишь чей. Судя по описанию, почерк Снейпа весьма приметный.


То есть спрашивать первогодку на первом уроке предмета, который он никогда не учил, о вещах из учебника, который им только ещё предстоит пройти, и насмехаться за незнание - это адекватно? Или когда он в конце пафосной вступительной речи обозвал своих учеников (dunderheads - болваны)? Попутно обосрав предметы коллег (foolish wand-waving).
Игнорировать поднятую руку Гермионы тоже непрофессионально - вдруг ей дико в туалет приспичило?


Что тоже демонстрирует Снейпа как плохого профессора - не объяснил, не уследил. И, как верно подметил Тимур в своём обвинении, переложил ответственность на другого ученика, который тут вообще не причём, необоснованно сняв баллы.


1. Не аналогично. Foolish это глупый. Не тупой, не идиот, не болван. Это самое мягкое слово из возможных, даже не stupid.
2. Это было не на уроке. Она действовала как декан, а не учитель.
3. Это было не за ошибку в обучении, а за серьёзный проступок, который позволил серийному убийце проникнуть в спальни Гриффиндора.


Само собой, ведь мы говорим о Снейпе, а не о Минерве. Даже если б она была такой же ужасной (что, разумеется, не так), это никак не оправдало бы Северуса. Так зачем вы вечно переводите стрелки?


И поэтому он первым же делом выделил Гарри из всех, докопавшись до него? И продолжал делать это на каждом уроке (и вне их) на протяжении 6 лет. Вот это общие основания так общие основания.

Он просто ненавидел мальчика без оснований, с первой секунды как увидел.

At the start-of-term banquet, Harry had gotten the idea that Professor Snape disliked him. By the end of the first Potions lesson, he knew he'd been wrong. Snape didn't dislike Harry -- he hated him.


«Я бы доверил Хагриду свою жизнь» (с) сказал Директор усомнившейся в Хагриде Минерве за 10 лет до этого.


Да, это было тупо (и притянуто за уши, имхо, явно нужно для сюжета и Роулинг не придумала ничего лучше) с его стороны. Но тем, кто остался в обществе Хагрида ведь ничего не угрожало)) вряд ли Макгонагалл одобрила бы это разделение.


То Квиррелморт откинулся бы раньше времени, и Гарри спокойно доучился год, без прохождения препятствий запретного коридора. И философский камень не пришлось бы уничтожать.


В лесу самый опытный как раз Хагрид.


Я не об этом спрашивал. Я спросил, если проступок ребят не был соразмерным наказанием их поступку, то какой же поступок по вашему заслуживает отправки студентов в запретный лес?


Ах, точно. Флинт же состоит в администрации школы и на короткой ноге с директором, как я забыл.
Этот источник ничем не лучше Драко.


Повторюсь, если Гарри самый молодой игрок за последние ~100 лет, значит либо запрета раньше не было, либо исключения уже бывали.
И разрешение Гарри получил не потому что «знаменитость», как утверждал Малфой, а потому что уже на первом курсе был лучше, чем выпустившийся Чарли Уизли, которому пророчили проф.карьеру. В то время как большинство перваков даже метлу поднять не могут, не то что летать, отсюда и запрет. У того же выпендрёжника Малфоя была неверная посадка на метле (возможно, травмоопасная).


Альбус сказал приглядывать, Снейп приглядывал. Лишними деталями директор его никогда не утруждал.


В том что держался за старые обиды и «отыгрывался» на ни в чём не повинных детях.


Свою позицию по баллам я уже озвучивал. Здесь указал на противоречие ваших - если она несправедлива в этой сцене, значит Малфою досталось меньше незаслуженно, то есть не только Снейп к нему снисходительно относится. А если только Снейп - значит она была тут справедлива (кроме 50 баллов с Невилла, спишу на эмоции). Определитесь, какой вариант вам ближе.


За 10 лет даже маглы справляются, с обычный психотерапией (иногда в купе с лекарствами). А у магов есть куча более эффективных методов - корректировка памяти или вовсе выкинуть воспоминание из головы в омут/колбу. Наверняка и подходящие зелья есть. Но, как среди маглов есть любители бесконечно варится в обидах и жалости к самому себе, так видимо и среди волшебников.


Кроме Мальсибера, Эйвери, Малфоя и ещё десятка будущих пожирателей, в чьей компании он крутился в школе.


Ему кто-то запрещал голову всю жизнь мыть? До самой смерти. Обет, наверное, заключил.


Талант в зельях и магии, мог построить хорошую карьеру, а не присоединятся к террористам.


Чем-чем защищён?? На кольцо проклятие наложил Том, чтоб защитить крестраж. А до этого его спокойно носили, и Марволо, и Морфин, и сам Том.


Потому что это была именно добровольная жертва, он же не тупой, понимал что будет. В качестве «компенсации» решил воспользоваться камнем до уничтожения и извиниться перед сестрой, которую он убил в юности. Вот где реально посттравматический синдром, а не сопли Снейпа. И справился он с ним куда лучше и достойнее.


Рад, что вы наконец-то признали Снейпа психически не уравновешенным.


Он просто продолжил рассказ для Гарри, не обращая внимания на перебивания Блэка (как и в моментах до этого и после).
И оборотни в мире ГП заражают, а не убивают.


Я помню. А ещё он там же говорил, что от уроков Снейпа было только хуже и видения чаще, уже с первого же занятия. Об этом же упомянуто дважды в книге до этого. Снейп херово учил, это факт. Закрывать разум и мысли это схоже с медитацией, а он наоборот провоцировал Гарри на эмоции раз за разом.


А талантливый Снейп мог построить успешную карьеру, особенно если б его Слизнорт порекомендовал, как маглорождённого Дирка Крессвелла, ставшего начальником управления по связям с гоблинами. И был бы Северус обязан учителю, как и многие другие члены клуба. Выгодно.


По-вашему, из-за расспросов Дамблдора? Но ведь до этого написано:

Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман.

То есть он продолжал работать там вынужденно. А от смерти ТЛ ликовал больше остальных и через несколько дней уволился.


Но создан он был потому что министерство не справлялось. При этом ОФ тоже не шибко справлялся и многие умерли, стали набирать вчерашних студентов. Вывод? Волдеморт побеждал ещё до рождения Гарри.



Или осенью 1981, если верить Фаджу в 3й книге. Правда, не вяжется с тем что в июле они уже были под защитой. Хотя, если Альбус и до Снейпа из защищал (что весьма вероятно), то вяжется.


Не факт, может просто шансов мало и Молли уже и не верит.


Уже подробно обсудили, и я даже привёл доказательства, почему версия что она узнала от Люпина - вероятнее.


Том просто выпендривался как обычно. Он и Гарри такие вещи говорил (когда они не совпадали с правдой). А чтоб понять что Хвост в тот момент врал не надо быть легилиментом - он дрожал и говорил трясущимся голосом.

lyubitel_fanfikov

Зачем? Это уже детский сад какой-то. Может ещё руки пожать?


Не было б оскорбления - на этом бы всё закончилось. (А может и закончилось, мы не знаем).


Lily, whose furious expression had twitched for an instant as though she was going to smile, said, 'Let him down!'

“As though” - как будто. “For an instant” - на мгновение. Это могло быть и воображение Гарри, может она от отвращения дёрнулась. Но главное - улыбки не было.


Который висел кверх ногами и никого кроме Джеймса не замечал (даже Сириуса не атаковал). Он даже не смотрел в сторону Лили, ничего он не видел.


Но ведь Снейп на этом не остановился. И изначально палочку он первый достал.


После ухода Эванс (и то не факт). А в тот момент прекратили. Джеймс обезвредил атакующего его разъярённого Снейпа, но Лили потребовала «отпусти» и он тут же послушался. Что сделал Снейп? Вскочил и атаковал, на этот раз его остановил Сириус петрификусом. Что сделала Лили? Выхватила палочку и стала угрожать мародёрам, с какого-то перепугу, хотя продолжает драку уже её друг, а не они.


Taunt - насмешка. To taunt - насмехаться, дразнить, провоцировать. Это словесные издевательства (как у Драко), а не нападения и мучения.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/taunt


Она краснела под пристальным взглядом Северуса, трактовать можно по-разному.


Гнев был только на фразу «не позволю», почему - уже объяснял. До этого она стала холоднее с ним говорить когда он завёл речь про Люпина (а не про Поттера до этого).


В детской книжке есть убийства и пытки. Орден феникса это уже не детская, а young adult. Уже в кубке огня были парочки в кустах, Малфой насмехался не хочет ли Гермиона тоже повисеть кверх ногами демонстрируя всем нижнее белье, а Рон говорил что Скитер из Грейнджер делает какую-то scarlet woman (известный эвфемизм слова «шлюха»). Ну а уж в 6й книге и вовсе упомянуто, что Гарри снятся сны про Джинни, где она «делает такое», что Гарри рад что Рон не владеет легилименцией.


Который, как мы знаем, можно корректировать, если это твоя память (Слизнорт так делал).


Учитывая, что я не отношусь ни к тем ни к тем, осмелюсь считать что моё мнение в этом вопросе несколько объективнее.


Если это прототип сектумсемпры, то не заделает. Или хотя бы не с легкостью.


Так это ж Лили «флиртовала» тогда, вы же не считается её слова за правду)


Это сделал единолично Блэк. Джеймс наоборот, как узнал побежал спасать.


Знаю, просто привёл пример неизлечимых режущих ран.


Хорошо, давайте объясню. Надеюсь, взгляните на ситуации непредвзято и мои слова и время не окажутся потраченными впустую.

Я смотрю на ситуации комплексно, а не просто «кто первый начал». Например подойдёт Малфой и оскорбит родителей Гарри, а тот его угостит в ответ круциатусом или авадой - не важно ведь будет, что «начал» Драко, верно?

Лили/Петуния - тут всё просто. Лили ни в чём не виновата (кроме чтения письма, но этого Петуния ещё не знает), она родилась ведьмой. При этом пытается подбодрить и успокоить сестру, и даже извиняется за то что они обе не ведьмы. Петуния же в ответ очень грубо оскорбляет младшую сестру и, доведя до слёз, с наслаждением злорадствует и продолжает, провоцируя ответную реакцию. Подросток буллит ребёнка, свою младшую сестру, за то кем она родилась. Это омерзительно.
Лили же в ответ даже не жалуется родителям (а могла, и Петунии бы влетело, а самой Лили за чтение письма нет, ведь она прыгнет в поезд и уедет на полгода).
Здесь, по-моему, всё очевидно. Читать чужие письма плохо, но это и рядом не стоит с поведением Петунии.

Вернон/Джеймс - тут посложнее. Я уже дважды объяснял, что в моем представлении и по логике повествования начал важничать именно Вернон, а Джеймса это позабавило, что он и демонстрировал так или иначе весь диалог. Это бы объяснило, почему Дурсль не мог понять, шутит собеседник или нет. Если же начал Джеймс, как вы считаете (причем не ясно, что он сделал), то дальнейшее поведение Вернона выглядит максимально нелогичным.

Но, так или иначе, не важно кто начал, важны имеющиеся факты.
Джеймс:
1. Нашёл собеседника забавным и был неосторожен в том, что показал это.
2. Испытывал угрызения совести при виде плачущей невесты и обещал помириться.
Вернон:
1. Снисходительно относился и важничал («шефствовал»)
2. Прямо оскорбил («должно быть волшебники живут на пособие по безработице»
3. Вспылил из-за упоминания золота в банке, и вместо того чтоб уточнить шутка это или нет, закатил скандал и ушел из ресторана, наплевав на свою невесту и её отношения с сестрой.
4. Отказался говорить с Джеймсом, не дав тем самым ему шанс извиниться.
5. В пределах слышимости Поттера, оскорбил его в разговоре с гостями на свадьбе.

Первые пункты взаимовычитаемы - это характеры Вернона и Джеймса, без них это были б совсем другие персонажи. Грубость Вернона так и быть тоже спишем - мы ж не знаем, что говорил Джеймс и как он «продемонстрировал» что Дурсль его забавляет. Но вот необоснованный скандал просто потому что ты не понял, пошутил собеседник или нет - это неадекватное поведение. И их отношения к своим невестам и их сестринским узам тоже показательно. И это мы даже не дошли до 4 и 5 пунктов.

Снейп/Мародёры - тут сложнее всего, потому что мы не знаем всей предыстории. Не знаем, как проходили их прежние столкновения. Почему они вообще так враждуют? Вряд ли мародёрам было до него дело, до тех пор пока спустя годы Джеймс не влюбится в Лили. А вот Снейп, как утверждается, «вынюхивал», видимо потому что ему не по душе что Лили не только не с ним учится, а ещё и рядом с теми двумя.

Если отдельно брать момент после СОВ, то я хз с чего вы взяли, что я на стороне мародёров, когда я ни разу их вину не отрицал (и наоборот подчёркивал). Я лишь указал, что Снейп тут тоже «хорош», и останавливать Эванс должна была всех участников конфликта, а не только мародёров.


Последние годы в комментах на ютубе или под фанфиками на Ao3, как тут. Это ещё в годы выхода книг и экранизаций, во времена форумов как раз, были классные фанатские сайты, где собирали в одном месте всю инфу, интервью, и прочее. Даже дублировали новости и контент с оф сайта Роулинг, который был новомодный весь во флеше и грузился у меня целый час, без преувеличения (а ещё жрал прорву трафика). Вот при сайтах были форумы, где обсуждали всё. Интересно даже поискать, сохранились ли они. Жалко названий не помню.

По-моему у wizarding world есть свой форум. И на сайте Роулинг был раньше, сейчас хз.

lyubitel_fanfikov
Нет, это была не копия.

Медальон был совсем не таким большим, как тот, который Гарри видел в Омуте памяти, поверхность его была гладкой, знак Слизерина, змеевидная «S», на нем отсутствовал.

Это Гарри определил, хотя медальон он видел всего раз в воспоминании, даже в руках не держал. Волан-де-Морт узнал бы подделку моментально.

Я и не имел ввиду ваше согласие. Я подразумевал, что раз вы ознакомились с моим мнением по ряду упомянутых моментов, так что странно ваше удивление, что для меня необычно видеть заботу, где я вижу издевательства.

Мог и скрыть, только я так не думаю. И не согласен, что назначение Рона старостой могло разрушить психику Гарри. Тем более, что Поттер получил оправдание в Визенгамоте, возвращается в Хогвартс - мальчик, наоборот, на подъёме.

Только первой части предложения (вы предоставляли выше) и не строго "только", а обычно.

Нет, мародёры не виноваты, так как Римус и Питер не участвовали. А издевались над Северусом лишь двое - Джеймс и Сириус.

:)

Возможно, что и не запомнил почерк.

Да, Перси хороший пример к моей теории.

Я не помню.

K-Riddle
Справедливости ради отмечу, что факт о том, что смерть Миртл - это случайность, это предположение. Реддл мог дать приказ на змеином, услышав скрип двери туалета.

Думаю, что точного ответа нет, но чем больше времени прошло после убийства, тем сложнее будет ритуал.

Будь по-вашему, отнимаю 20 очков с Гриффиндора.


Лучше читать с самого начала, и - для объективности - вместе с доводами защиты.


Питер не виноват.

+1.

TimurSH

Но это наиболее вероятный исход. Миртл оказалась в ненужном месте в ненужное время, вышла из кабинки и увидела Василиска. Конец.

Если судить по имеющимся данным, выходит что Том не хотел никого убивать, видимо понимал что школу могут закрыть. И из его слов Гарри, и из воспоминания с Диппетом, речь идет о нападениях (множественное число), а умерла только Миртл. Получается, что окаменевшие студенты не такое уж счастливое стечение обстоятельств. Видимо так он хотел запугать студентов и маглорожденные не вернулись бы в школу на следующий год сами.


Ну как сказать. Наблюдать радостно за сценой издевательств это тоже своего рода вина.

lyubitel_fanfikov

Вы ушли от ответа, снова переведя стрелки.


Временное отстранение от занятий это распространённая форма наказания в западных (и не только) странах.
И здесь нет ни слова про «навсегда». Вы ни разу не встречали учителей, кто выгоняет из класса и не разрешает вернуться на урок в конкретный день?


Не факт. Гойл и Крэбб тупые, а на Невилла просто давила тяжелая атмосфера. Вы никогда не задумывались, что травология (в которой он топ) и зельеварение (где он дно) имеют немало общего?


Нет, это всего лишь «ужасно глупый человек». Редкостный тупица будет deplorable/hopeless dumbass или, если дословно, то a rare kind of dumbass.


Потому что он на пустом месте, просто так, обосрал все предметы, где «машут палочкой». Непрофессионально. Мудаком я его не называл.


То там хотя бы была причина, и сказано на эмоциях.


Этого не знал даже сам Невилл, он думал что виноват.


К ней могут быть вопросы как к декану и зам.директора, но как учитель она хороша.


Нет. Просто Гарри боль в шраме почувствовал, как ему казалось, от взгляда Снейпа. Ненавидеть он его начал после насмешек и несправедливого отношения.
А сон вы трактуете очень по-своему, ему всего лишь снилось что он должен быть на Слизерине - поэтому слизеринец Драко и декан Слизерина Снейп и присутствуют.


Несколько мракоборцев не справились. Несколько пожирателей тоже.


Сбежал бы Волдеморт, оставив Квиррелла умирать, как и в каноне. Никого Альбус не добивал, и тем более не оглушал Гарри.


«...Хагрид, который выращивает детенышей вурдалака под кроватью, убегает в запретный лес бороться с троллями...» (с) Том Реддл.

В 13 лет. Боролся с троллями (!!) в запретном лесу.


Так а что они такого сделали? «Ерунда, он просто хотел посмеяться, и всё...» (с) достойный человек Северус Снейп.

Кстати Эйвери тут вообще не причем, речь только о Мальсибере шла.

lyubitel_fanfikov

Гарри, впервые сев на метлу, уже был лучше чем Чарли Уизли (со слов Макгонагалл и Вуда). А Чарли все предрекали проф.карьеру в квиддиче. И, как вы понимаете, у Уизли не было дорогой метлы. Да и Гарри напоминалку Невилла поймал на старой школьной метле. А спустя год на такой же паршивой метле поймал крылатый ключ.
А ещё умудрился на метле украсть яйцо у дракона. Его навыки полёта хвалил даже сам Крам, лучший ловец мира.


А что же помешало Слизерину победить, когда Гарри летал на устаревшем нимбус-2000 и в панике носился по полю от заколдованного бладжера?
Гарри на 3 курсе мог поймать снитч в самом начале, и потом ещё несколько раз. «Он уже заметил снитч - мячик парил у подножия шеста, на котором было установлено одно из трех колец Гриффиндора, но ему ещё нельзя было ловить его, и надо было сделать так, чтобы его не заметил Малфой»
«Снитч опять появился на поле и опять исчез. Малфой по-прежнему летал следом за Гарри».
.
Ему Вуд запретил ловить раньше времени, иначе они выиграют игру, но проиграют кубок в общем зачёте. А Малфой даже не замечал, пристроился за более внимательным Гарри. А потом, когда ловить снитч уже было можно, и Поттер его заметил и полетел ловить, Малфой схватился за прутья его метлы и не дал тем самым поймать. Мадам Трюк назвала это самым грязным приемом что она видела и назначила пенальти.


Амос Диггори, залогиньтесь)) Седрик был худшим ловцом, Хаффлпафф всегда на последнем месте.


В чём же эта «явность»? Тактикой Чжоу было пристроиться за более внимательным Гарри, как и у Малфоя. А ещё играть на его чувстве джентельмена. А Джинни играла ещё хуже Чжоу, сама признавала что ей просто повезло против неё.
Дело в скилле, а не в мётлах.


Или в том, что вы невнимательно читали.


Про стоматологов тоже самое говорят. И как, вы к ним не ходите, или они не лечат, а лишь усугубляют проблемы за ваши деньги?


Дамблдор неплохо справлялся. Находил мелкие радости в жизни (сладости, петь гимн школы, преподавание, успехи учеников и т.п.), старался быть жизнерадостным и дружелюбным даже к неприятным ему личностям (вроде Люциуса).
И это при том, что его травма страшнее.


Его «все ненавидят» только в вашем воображении. Тот же Драко его уважал и даже подлизывался. Ненавидели Снейпа те, в ком он эту ненависть взращивал.

Дамблдора, кстати, тоже многие ненавидели, «что-то вы про это не вспоминаете». Как вам ваши же доводы?)


У нас с вами разные представления о друзьях. Если друг сам нарывается и постоянно докапывается до других, следя за ними, за что в итоге огребает - с чего бы за него впрягаться? Тем более когда он даже не просит помощи.
И часть из них уже выпустилась к тому моменту у озера. Люциус так уж точно.


Когда они такое говорили?


Все нормальные люди.


Глупости.


Они у него такие с детства.


Он присоединился к террористам исключительно по идеологическим соображениям, что видно уже в его дошкольном общении с сёстрами Эванс. Он просто сделал исключение для понравившейся девчонки.


После уничтожения крестража Альбус носил кольцо на руке, хотя магия камня осталась активной.


Каждый крестраж защищён по-своему. Дневник вытягивал жизнь/душу, медальон подчинял через негативные эмоции, змея сама по себе опасна. Про защиту диадемы не довелось узнать. Скорей всего сводила с ума любого, кто её наденет.


Нет уж, погодите. Если вы сторонник теорий про Дамбигада и Большую игру, то значит Альбус чертов гений-мегамозг, просчитывающий ходы на десятилетия вперед. Такой человек не может ошибаться, ведь все его ошибки из канона теория о ДДД выдаёт за намеренное «гадство».
Так что определитесь, либо Дамблдор каноничный (не гад, хоть и с недостатками) и может ошибаться, или же он гад и тогда ошибки исключены (пока не появится мерисьюшный Гарри с 40 фамилиями).


Спасти Драко и его семью + дать Снейпу повод убить директора и заслужить безграничное доверие ТЛ.


А поподробнее? В каком моменте это было?


Отрицаете канон.


Вы сейчас согласились, что Снейп в клубе был потенциально выгоден Слизнорту. К чему тогда был спор?


Прочитал внимательно. Теперь ваша очередь.


Вырвано из контекста. В самом начале сказано:

Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман.

Он остался в замке исключительно из-за безопасности, пока Тома не поймают. То есть уволиться хотел ещё за несколько лет до расспросов Альбуса, но передумал из-за войны.


Не исключали. То, что он трясся рядом с психопатом, пытающим своих, не значит что он трясся рядом с друзьями и добряком Дамблдором. Он мог обманывать Альбуса, не выдавая себя.


Домыслы. Доказательств нет.


Он уже её дал, ранив Джейса. Квиты, вы же сами сказали. Но нет, Снейп хотел продолжать, атакуя даже после того как Джеймс послушался Лили и снял заклинание.


Она не требовала ни перед кем извиняться, не придумывайте.


«Проделано это, как ты мог заметить, довольно топорно, но оно и к лучшему, поскольку доказывает, что подлинные воспоминания ещё целы, они лишь прикрыты переделками». (с) Дамблдор

То есть можно переделать воспоминание полностью, так что будет незаметно - если изменить их навсегда, а не замаскировать.


Я вообще не снейпохейтер, какой уж там ярый. Говорю же, с рядом обвинений Тимура не согласен.


Как удобно. Вот только там же в конце она сказала, что Джеймс ничем не лучше Снейпа. Как тут выкрутитесь?


Лютейший хедканон.


Именно что говорили. Текст перечитайте. Есть три предложения:
1. Джеймс обещал извиниться
2. Но этому не суждено было случиться
3. Вернон отказался говорить с ним
Сложите 2 и 2.


Джеймс удивился, что кто-то хочет на Слизерин и изъявил желание быть гриффиндорцем, как отец. Снейп презрительно фыркнул и плохо завуалировано оскорбил. Блэк оскорбил в ответ открыто. Прям докапывались?
Мелкая перепалка в поезде не повод враждовать после распределения. Они и Лили в тот момент передразнивали, и что? Где их с ней вражда?


Дубль два: если Драко скажет «Поттер смердяк», а тот в ответ применит круциатус, то неважно, кто первый начал.

lyubitel_fanfikov

Мда уж. Вопросов больше не имею.


Если б цель была именно такой, то он бы Гарри игнорил и вообще никак не выделял. Поттер был бы только рад, и учился бы лучше.


Гарри забил на предмет именно из-за поведения Снейпа. Тот незаслуженно снимал баллы, придирался, насмехался, уничтожал (удалял магией) его зелье до готовки и после разбитой Малфоем склянки, с неприкрытым злорадством ставя незаслуженный ноль.


Нет, приходим к выводу, что Снейп такой обиждулька, что ему надо обосрать любимый предмет (в том числе) лишь бы возвеличить то, чем он сейчас занимается.


И где здесь “never” или “ever again”?


Неверно. “Снейп раскритиковал всех, кроме Малфоя, которому, очевидно, симпатизировал”. Это было до расплавленного котла.
К тому же давящая атмосфера задана с первой же минуты - оскорблениями и незаслуженно снятым с Гарри баллом.


Растения (половина ингредиентов зелий), монотонный ручной труд без палочки, следование инструкциям со строго определённым порядком действий.


Да нет, я и не такие перлы слышал. Как раз от людей, которые обычно все такие демонстративно вежливые и правильные, как Макгонагалл.


И это правильно (хотя зависит от ситуации, иногда очень даже звучит). Поэтому я вам «редкостный тупица» сначала перевёл не дословно.
Можно, конечно, подумать как лучше и органичнее перевести фразу Макгонагалл, но это уж точно не «тупица» и ничего столь резкого - для такого в английским есть огромное множество слов, часть из которых успешно использует тот же Снейп. Здесь чётко видна именно мягкость её фразы, не смотря на ситуацию.


В каноне куча пример обратного, что она наоборот сдерживается, не смотря на гнев.


Если вы не видите разницу между наличием причины и её отсутствием, равно как и между намеренным беспочвенным оскорблением и вырвавшимся из-за избытка эмоций в крайне стрессовой ситуации - увы, ничем не могу помочь.


В том-то и дело, что не профессионален, и вообще не учитель. Иметь в чём-то талант не значит уметь хорошо преподавать.
Тем более у него предвзятость по факультетскому признаку, он и не ставит целью кого-то чему-то научить, он использует свои занятия тупо чтоб отнять баллы у других факультетов и добавить их Слизерину.


“—О, конечно, — равнодушно подтвердил Квиррел. — Небо тому свидетель – он тебя ненавидит.

Дамблдор тоже этого не отрицал, когда Гарри у него прямо спросил.


В обвинениях Тимура есть немало цитат из книги, доказывающих что это не так.


Квиррел использовал свои собственные силы. Волдеморт был слаб, у него «достаточно сил» только на то чтоб лично поговорить с Гарри (и то Квиррелл в этом сомневался).


Неверный вывод. Если б он оглушил Гарри - он бы его и «оживил». Но Гарри трое суток валялся без сознания, потому что сознание он потерял от нестерпимой боли в шраме.

“Я прибыл вовремя и успел стащить с тебя Квиррелла”.

Он никого не добивал, он стащил умирающего Квиррелла с Гарри, чтоб облегчить страдания последнего и не дать мальчику тоже умереть от боли.


Причём тут первогодки, когда речь шла о том, что Хагрид наиболее опытный и надежный компаньон в запретном лесу? Не теряйте нить разговора.


Это я вас спрашиваю. Вы же привели его в пример как заслуживающего в качестве наказания искать дохлых единорогов в запретном лесу.

lyubitel_fanfikov

Драко вообще-то побеждал всех, кроме Гарри. И Седрика, и Чжоу.


Метла не играет роли. Чжоу пристроилась за Гарри, сев ему на хвост (как и Драко в 3 книге). То есть они понимают, что Гарри быстрее замечает снитч.
Джинни же сама сказала, что против Чжоу ей повезло.


Ещё раз: Гарри на отстойной школьной метле поймал напоминалку, после чего его взяли в команду потому что он сделал то, чего не мог сделать топовый ловец Гриффиндора, которому пророчили проф.карьеру. “В жизни не видела ничего подобного”, “Даже Чарли Уизли так не смог бы.” (с) Минерва.


Вряд ли он вообще садился на метлу. Не будем забывать, зачем была нужна эта «полоса препятствий».


Против дракона.


Нет, иначе этого разговора вообще бы не было. Вы утверждали, будто Слизерин победил бы, будь Гарри не на Молнии, а на деле он трижды видел снитч, когда его не видел Малфой. Дважды осознанно упустил, в третий раз помешал Малфой, грубо нарушив правила.


Психотерапия это тоже доказательная медицина.


А надо было обращаться к психотерапевтам, врачам с мед.образованием.


Этого мы не знаем. А вот то что он сам нарывался - знаем.


Помощи никто не просил.


А я не помню чтоб Гарри хоть раз чистил зубы или сидел на унитазе. Видимо, за семь лет ни разу, бедняга.

В книге сделаны акценты на двух персонажах с грязными волосами - Снейп и Луна (и то у последней они слегка грязные, а у первого прям засаленные). Значит у остальных мытые. Логика.


Это не грязные.
Untidy - not arranged neatly and in order.

Мы ещё с первой книги знаем, что у Гарри непослушные волосы, которые невозможно расчесать. И что это наследственная черта Поттеров.


И значит ваш довод про «издержки профессии» неуместен.


Нет, я показываю вам, что никакого родового проклятия Кадма не существует. Как и вообще родомагии, это фанон.


Об этом есть подробно в диалоге Гарри с Дамблдором после воспоминания об убийства Реддлом отца. Министерство может засечь магию, но не кто её применил.
Артур и Альбус, видимо, предупреждали министерских о своем прибытии к Гарри.


Но Гарри не умер («сосуд» не уничтожен). И крестраж у него в голове, где шрам. Вот если в шрам залить яд, интересно что было б.


Это не магия Лили.

А после 17 лет исчезала защита Дамблдора, основанная на её жертве.


Он умер за всех и воскрес, библейская отсылка.


Все крестражи различаются.


Магический мир на планете и в ус не дул из-за Волдеморта. А магический мир Британии благополучно спасён, план сработал.
Размен тут был жизни Альбуса на 100% доверие ТЛ Снейпу, в первую очередь.


Я не отрицаю, что Гарри толком не старался. Но это не меняет того, что Снейп херово учил и издевался.
А вот вы отрицаете, что от уроков Снейпа Гарри становилось хуже и видения были чаще, хотя это неоднократно упомянуто в каноне, в том числе в разговоре с директором, на который вы ссылаетесь.


Вот он:

Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман.


С врагами. А Питер свой, и его даже не подозревали (думали что инфу сливает Люпин).


Ваша логика упустила это: “Он ведь никогда не упускал случая пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием”. Снейпу не нужен был повод, чтоб атаковать Поттера.


Чтобы оправдать себя в своих же глазах, почему он обозвал Лили грязнокровкой. Мол, это всё мародёры виноваты.


Они слышали лишь краткий пересказ. А нюансы могли быть иные.
Ещё в том же моменте они говорят что Снейп нападал на Джеймса при любом удобном случае, а вы говорите «травля».


Придумываете. В приведённой вами цитате нет ни слова про извинения, и тем более требования извиняться. Есть лишь фраза «ты просто неблагодарный».


Например все претензии времён его директорства, где явно Снейп был такой же «директор», как Пий Толстоватый «министр», и назначения Керроу дело рук Волдеморта. Или притянутое за уши «соучастие» в пытках Лонгботтомов. Или когда он якобы должен был «сообщить властям».


А я вижу противоречие, ведь парой сообщений назад вы утверждали, что Лили уже давно нравился Джеймс и она краснела именно из-за этого.


Логики в той статье на дзене не наблюдается. Если хотите - могу ответить в личку же, в чём там ошибки.


Тогда двойка вам по математике. И по логике. И по чтению, если фразу «Вернон отказался разговаривать» вы читаете как «Джеймс отказался извиняться».


Оскорбил Блэка и его семью, а не Снейпа, которого он знать не знал. Причём без намерения, не подумав.


Он после этого завуалировано назвал тупыми и Джеймса, и его отца, целенаправленно, что и привело к дальнейшему конфликту.


Припомните лучше контекст разговора.


А трио то чем виновато? Только благодаря влиянию и поступкам Гарри Невилл в итоге и стал тем, кем стал.

lyubitel_fanfikov

Надеюсь, вы шутите. Ничто абсолютно не даёт право профессору так себя вести. Ничто.


Поттеру не дали и слова сказать, вышвырнули вон, кидаясь вещами. Он боялся после этого Снейпа, о чём говорил Блэку и Люпину, мол, вы не видели его взгляд, я думал он меня убьёт.


Что вы неверно трактуете фразу. Там нет слова «никогда».


Уже отвечал. Временное отстранение от занятий это нормальное и распространённое наказание в западных учебных учреждениях.


Препод обязан быть объективным и справедливым, а не гнобить одних и восхвалять других.


А я наоборот, от учителей словесности. Тех, что возмущённо задыхаются, услышав матерное слово. У них как раз такие своеобразные оскорбления, вроде «ужасно глупый».


Причем тут котлы, когда речь шла о вступительной речи Снейпа.


То это заслуга лично Рона и помогавшей ему готовиться Гермионы. Вопреки, а не благодаря Снейпу.


Не имеет. Права подразумевают обязанности. Обязанность педагога - справедливо и объективно использовать свои права начисления и снятия баллов, а не злоупотреблять полномочиями.


Но это никак не сказывалось на их успеваемости. Тех, кто верно отвечал, справедливо награждал баллами. Кто хорошо варил зелья - получал хорошие оценки.


Вы привели цитату, где Дамблдор откровенно врёт, потому что обещал Снейпу хранить тайну про любовь к Лили.


Столько плохого? Да, в этом из учителей Снейпа превзошла лишь Амбридж.


Здесь нет порядочности, он просто выполнял приказы Альбуса. Причём фигово, ни разу так и не спас.


Не важно, какая у кого позиция, важны цитаты из канона, которым вы противоречите.


Учитывая, что Гарри там чуть не умер, а в шраме неизученный крестраж - нормально.


Мы не знаем, что он делал. Лили говорит «темная магия». Снейп говорит «ерунда», хотя применение темной магии не отрицает.


Нет конечно. Фраза Снейпа «Да ерунда, он просто посмеяться хотел» подходит и сюда тоже. После этого ему лицемерно на подобное жаловаться, двойные стандарты.


Вы ведь понимаете, что водить скоростной гоночный автомобиль и обычную городскую легковушку не одно и то же? Так же и с мётлами. Чтоб виртуозно летать на нимбусе-2001, и тем более на молнии, надо быть очень хорошим летуном, иначе просто убьёшься.


Потому что мётлы не так важны, как вы их пытаетесь выставить. У Слизерина сменилось пол команды (которые и на старых мётлах отлично играли), а новым игрокам крутые мётлы что-то не помогли.


Гарри был великолепным ловцом по школьным меркам.


Драко неплохой ловец.


Об этом никто и не говорит, мастер это Крам, до которого Гарри далеко (по его же собственному мнению). Это мировой уровень. Гарри же играл на уровне локальных, профессиональных клубных команд (в которых пророчили карьеру Чарли), потому и выделялся на фоне школьного уровня.


Молния не играет существенной роли. Важнее:
1. Мастерство полёта (ловкость, реакция, отточенные манёвры)
2. Внимание (Гарри первым замечал снитч, поэтому все ему на хвост и садились)
3. Скорость реакции (поймать неуловимый мячик).

Единственное преимущество крутой метлы - возможность обогнать соперника. (Вот если б Гарри позже всех замечал снитч и выезжал за счёт скорости - ок. Но он заметил снитч даже когда проклятая метла пыталась его сбросить, и поймал его, будучи целью заколдованного бладжера.)
Но у крутой метлы есть и минус - не справиться с управлением и разбиться/влететь в товарища по команде, если ты не ас в полётах.


Не стоит рассуждать о том, в чём не разбираетесь.


Соболезную. Видимо не повезло со специалистами. Я знаю несколько обратных примеров, когда терапия (даже групповая) вытаскивала людей из лютейшего дерьма. Причем за полгода-год, без многолетних вытягиваний денег.


Они говорили и что Снейп не упускал случая пальнуть в Джейса заклинанием.


Да.


Вы бредите. Untidy hair это непослушные, взъерошенные.
Грязные волосы очень даже послушны и свисают вниз. Как у Снейпа.


Как вы говорите: логика.


Он и умер.


Никаких противоречий нет. Том просто защитил крестражи по-разному, потому что мог и потому что так надёжнее.


Нет, это проблема Снейпа, что он не способен нормально общаться и намеренно провоцирует гнев в ученике, который должен быть на этих уроках спокоен для успеха.


В обоих приведённых вами цитатах Гарри не был любопытен и старался.


Он вообще даже не думал о двери. Зачем вы перевираете события? Всё, что произошло между этим двумя моментами, это то что Гарри испугался, а Снейп разозлился.

На Гарри накатил прилив ужаса: он понимал, что Снегг хочет заставить его расплатиться за случившееся.


Снейп не досчитал до трёх, Гарри не успел сосредоточиться и очистить мысли. И так каждый раз все их занятия: когда Снейп атаковал внезапно, Гарри не удавалось. Когда он давал ему шанс собраться - у Гарри выходило что-то сделать.


Это не воспоминание. Гарри такого никогда не видел. Это Волдеморт внёс ему в голову в тот момент, потому что сознание было уязвимо и ослаблено из-за действий Снейпа.


Он самый. Если б Гораций не думал уходить из школы, в этой фразе нет никакого смысла: ведь он и так каждый год живет в замке. Однако там сказано, что он решил, что ему безопаснее остаться в Хогвартсе, пока не поймают Тома.


Где же исподтишка-то? В открытую, причем окликнули его сначала. Со спины никто не нападал. Даже за палочку первым схватился именно Снейп.


Травля это одностороннее явление. Здесь же то он их, то они его.


Пересказ от Гарри. Их собственные воспоминания могут слегка отличаться от того, что видел Гарри, но ему некогда было подробно объяснять, и спорные детали мог не упомянуть.


В этой фразе нет требований извинится. Или вообще речи про извинения.


То есть противоречие всё же есть. Ей нравился Джеймс, который ни чем не лучше Снейпа. То есть и Снейп ей, получается, нравился.


Разве что «превосходно» по домыслам и выдумыванию того, чего в тексте нет.


Звучит неубедительно, учитывая что за наши последние два обмена комментариями, вы потеряли нить разговора несколько раз.


Первый курс: Малфой заколдовал Невилла, склеив ему ноги, тот допрыгал до гостиной Гриффиндора, где Гермиона сразу же первой ему помогла и сняла заклятье. Она убеждала его пожаловаться Макгонаналл, Рон топил за то что он должен постоять за себя, а Гарри отдал последнюю шоколадную лягушку и сказал удручённому Невиллу, что тот стоит десятка таких, как Малфой, и совершенно заслужено попал на Гриффиндор.
Именно после этого Невилл впервые дал отпор Драко и даже ввязался в драку вместе с Роном.

А изгоем Невилл не был уже на 4 курсе - уже тогда он стал хорош в травологии, и ходил на бал с Джинни.

Такие интересные споры... ) Но создается впечатление что спорят два равных спорщика о том "полупустой" или "наполовину полный" стакан наполненный на 50% ))

На основании канона\фильма и фиков сложилось у каждого определённое мнение, согласно натуры и последовательности поступления информации. И вот двое спорят так что хочется сделать ставку "кто кого".

В таких диалогах интересно было бы оценивать удары в боксерском стиле. Как "а вот сильный джебб коммента" и "какой апперкот каноном!!" но нет, пошел вскользь потому что оппонент увел подбородок в сторону смягчив удар, контрканонным комментарием... ))

lyubitel_fanfikov
Не знаю, зачем это сюда выносить, по-моему тут особо нечего обсуждать.
Да и мне в целом кажется странным о чём-то тут спорить, когда есть вполне чёткая инфа из канона. Можно гадать, на каком курсе это было и был ли Джеймс уже анимагом, как и предполагать как именно он его спас - но делать это надо в рамках канонных данных, а не неправдоподобной теории заговора про то что всё было подстроено.


Причем тут Снейп? Я просто отметил, что знали не только директор, декан и Помфри.


После ужина не отбой. Ещё бывали отработки.


Можно выйти из школы заранее.


Здрасти-приехали. Его применил Грюм на Гарри, когда орденцы забирали его от Дурслей в 5 книге (потому что мантию на метле сдует ветром).


По мне так звучит больше как повод отводить Люпина заранее, а не на одну ночь. Потому там и двухэтажный домик с роскошной кроватью (и порушено всё лишь на первом этаже, видимо там бушевал, а на втором жил пока ещё человек и отсыпался после полнолуния).

Так или иначе, не могу представить пухленькую Помфри в узком тоннеле.


Какая разница? Ну раз они не вместе, давайте допустим что у Джеймса вечерняя тренировка по квиддичу (у Гарри такие были) и Хвост с ним, как подпевала. А Блэк скучал и пошел гулять вокруг территории школы, увидел Снейпа.
Хотя, на самом деле, это не играет никакой роли, времени у Блэка вагон было.


Не успел бы, там же довольно долгий и неудобный путь.


Трио ходило в июне, самые длинные дни в году, темнеет поздно. Осенью, весной и тем более зимой темнеет (и соответсвенно появляется Луна) гораздо раньше.


Уже писал.


Нет, как раз на издевательские подначивания от недруга повелся бы, со своим-то характером. А вот на попытки втереться в доверие - точно нет.


Выдумываете. И Лили он бы об этом сказал.


Богатый Блэк сбежал из дома и выжжен с гобелена ещё в школьные годы.
И нигде не упомянута мантия у Блэка - или вообще хоть у кого-то из богачей. Даже у Малфоя нет, это редкий и дорогой артефакт для школьника.


Я знаю, что они стали анимагами на 5 курсе. Я говорю, что «шутка» над Снейпом скорей всего была на 3-4 курсе. Когда они уже знали про Люпина, но ещё не были анимагами.


Ворота Хогвартса не мешали мародёрам гулять с Люпином по Хогсмиду и школьным окрестностям. Не говоря уже и куче потайных ходов, которые они нашли - в тот же Хогсмид их больше двух.


Люпин всё-таки не терял рассудок полностью. И при виде близкого друга мог на какое-то время сдержаться.

lyubitel_fanfikov

Я её удалил как не существенную, из-за неё не влезало в один коммент.
Но если вам так важно: я хз. По-моему даже сам ТЛ не знал, чего хочет. Это Том был расчётливый и умный парень, а Волдеморт - поехавший психопат.
Но о мировой экспансии он ни разу даже не заикался, и за пределами Британии его не боялись (хотя он там был и даже убивал).


Орать и швыряться банками это мягко? Издеваться на уроках это мягко?
Снейп сам оставил Гарри рядом с омутом в пустом классе. Либо идиот, либо так и планировал.


То что Снейп со взглядом психопата запретил ему возвращаться.


И рассказать ей о том воспоминании? Чтоб Снейп уж точно его убил, за разбалтывание.


Это работа Снейпа - выполнять приказы директора и учить детей. Оплачиваемая.


Это и в России было, и? Зачем вы приплетаете устаревшие методы, когда речь идет о том что есть здесь и сейчас? И было во времена написания (и времени действия) ГП.


Противоречите канону.


Отличается кардинально. В одном случае просто строгое предупреждение от строгого учителя, в другом - оскорбления учеников и пренебрежение к предметам коллег. В первом - обычное поведение строгого учителя, во втором - непрофессионализм и бестактность.


Правда. Кребб и Гойл учились на зельях не лучше и не хуже Рона, при этом их не гнобили и не третировали, и оба завалили СОВ. Вот вам реальный уровень подготовки от Снейпа.


То же, что и в словарном.


Он неоднократно их наказывал и штрафовал за ситуации, когда виноват был Малфой, о чем Снейп прекрасно знал и своего любимчика не трогал.


С чего бы? Невилл без давящего присутствия Снейпа на СОВ вполне неплохо справлялся.


Притом, что вся та фраза - враньё, придуманное на ходу. Снейп пытался спасать Гарри лишь по приказу Дамблдора, не более.

А сообщением ранее вы и ненависть Снейпа отрицали...


Намеренно отравлял и без того тяжелую жизнь. Даже после того, как увидел как к Гарри относились Дурсли.


Не бросайтесь в крайности.


Без протекции Дамблдора Снейп бы гнил в Азкабане. Нет здесь никакой добродетели.


Не спас, спасла Гермиона.


Не спас, а всё испортил.


Сообщил слишком поздно, отпустил в запретный лес с Амбридж.


Не связано с Гарри.


Гарри уже терял сознание, ему казалось что это Квиррелл сам вырвался из рук, и всё потеряно.


Это ваши беспочвенные домыслы.


Упомянутым Тимуром в суде.


Поэтому треть ваших доводов - это хедканон?


Нет, для проф. метлы нужно быть профи.


Хаффлпафф выиграли с минимальным перевесом, без подробностей. Может Драко поймал снитч, а облажалась остальная команда.
Или сменщик Седрика просто хорош. И откуда вам знать, вдруг он тоже на крутой метле летал?


В том и дело что нет. Первогодки не летают на уровне выпускников, которым пророчат проф.карьеру. Даже хорошо летавший в 11 лет Драко неправильно сидел на метле.


Противоречите канону. Там прямо и четко сказано, за что.


Вы назвали психотерапию недоказательной медициной. Не разбираетесь.


Статистика говорит обратное.


Это вам доказывать, а не мне.
В книгах описаны десятки, если не сотни персонажей. Однако грязные волосы упомянуты в обычной жизни лишь у двоих.


А за несколько страниц до этого, Дамблдор сгонял в министерство и всё утряс вплоть до слушания. Вероятно договорился и о том что Гарри заберут от Дурслей в конкретный день.


Умер и воскрес. Плюсы быть хозяином собственной смерти.


Уже объяснял.


Кому надо было? Тому не надо было, глупо защищать столь ценные вещи одним и тем же способом.
К тому же медальон защищало сводящее с ума зелье и армия инферналов, а кольцо валялась в хижине в деревне маглов.


Опять перевод стрелок... да ещё на кого.


Научил громко сказано. Просто у Гарри хорошая сила воли. Это как столкнуть человека в реку, и сказать что научил его плавать, раз не утонул.


Потому что ложился с лютой головной болью и вырубался, что упомянуто минимум дважды.

Кстати, Снейп говорил что узнает если он не практикуется - но ни разу за это его не критиковал. Выходит, Гарри всё-таки выполнял указания? Пусть и не всегда.


Причём тут уличая драка? Нормальный препод сначала учит азам в спокойной учебной атмосфере. Тем более Гарри в замке ничего не угрожало, надо было так же спокойно перед сном очищать мысли.


Он думал, что подглядел в его мозг, как при радости о сбежавших пожирателях.


Это наверняка его подтолкнуло поторопиться, но уйти он хотел и раньше, остался из-за войны.


“he plunged his hand inside his robes and his wand was halfway into the air when James shouted, 'Expelliarmus!'”

Нельзя обезоружить того, кто безоружен.


Я говорил вообще не об этом.


Странно слышать такое от вас, после вашего же признания что на месте Снейпа вы бы заколдовали несовершеннолетнего студента и стучали бы им об стену а потом гнобили бы на уроках, из-за того что он подглядел ваши воспоминания из-за вашей же халатности.


Это фигура речи. И благодарность это не извинения.
Странно, что такие вещи приходится объяснять.


Ну и бред.


Ага, поэтому буквально только что вы выдали лютейший хедканон про то перед кем Лили раздвинула бы ноги.

А цитаты вы вырываете из контекста, как в случае с якобы победившим лишь из-за молнии Гарри (игнорируя предшествующие события). Или и вовсе врёте в подводках, как в уроке оклюменции где Гарри якобы захотел узнать что ж там за дверью в отделе тайн.
Я вас в таких моментах уличил уже раз 10 за наш диалог.


Теряете, я неоднократно на это указывал, но чаще просто напоминал вам о чём речь. Вот не далее как чуть выше, в разговоре про цитаты канона в суде Тимура.


Не придерживаюсь. Я не обеляю симпатичных мне персонажей и не выставляю злодеями тех, кто мне неприятен, как это делаете вы.


Рон возможно. Гермиона же побежала сразу помогать, не зная что случилось, пока другие гриффиндорцы смеялись. А Гарри искренне подбодрил и отдал последнюю лягушку.


И с чего же вы это взяли?

lyubitel_fanfikov
Скорее он расстроился из-за этого. Но даже если и очень переживал, то, на мой взгляд, до разрушения психики (как вы заявили) ему далеко.

Как я понял, вы спрашивали, по чьей вине эта сцена произошла. Виноваты: Джеймс и Сириус, они подошли с Северусу и обозвали его. Римус не провоцировал конфликт.

Ах да, меня сбило с толку единоличное обращение к Малфою. Всё же сначала он обращался к классу, а потом уже к Драко, когда тот недоверчиво хмыкнул.



+1

Нечестно.

Печально известный. Лучше его не припоминать всуе, а то вдруг призовёте)

С чем солидарны, а с чем отнюдь?

Я думал, вы вспомните главу "Защитный отряд" из ОФ.

О, на следующий день вспомнили.

Если позволите, то отмечу, что на фордике взлетали посреди многомиллионного города в разгар рабочего дня у ж/д станции. На мётлах и фестрах взлетали поздно вечером или ночью.

О боже, какие ужасные слова. Гарри был бы зол от ваших слов. Как и Северус.


K-Riddle
Имелось ввиду, что не он провоцировал этот конфликт. А радостно наблюдать - это не нарушение правил.

+1

Возможно, что защита Выручай комнаты не позволяет вынести предмет из неё никому, кроме владельца, который её туда поместил, за рядом исключений.

Гермиона читала газету. На мой взгляд, это (смерть от оборотня) исключение из правил. Гарри тоже удивился.

С чем именно?

Мне казалось, что Снейп сам разбил склянку с зельем. А Драко восторженно кричал, видя поступок профессора.

М-м? Что за статья?

Я думал, вы парируете, что котлы - собственность учеников. Ведь не зря они покупают их летом.

Она не сообщала пророчество Волан-де-Морту и за неё не были убиты родители мальчика.

И чуть не увёл будущую жену Поттера!

lyubitel_fanfikov

Про то, что оборотень убил 5 летнего мальчика. Вы уже приводили цитату.

В любом случае Римус не провоцировал конфликт, так что его вины в конфликте нет.

Мне казалось, что это суммарно за всё время обучения до этого момента. Поправьте цитатой меня, если не сложно.

Запамятовал этот момент в каноне, напомните цитатой, если не сложно.

Добавил некоторые моменты в прошлом сообщении, так как разом было сложно ответить.

TimurSH

Возможно. Любопытная теория. Я исходил из того, что раз она прибавляла ума носителю, то логично заколдовать от желающих надеть.

Хотя, Том же уверовал будто он один об этом месте знал. Может вообще не защищал никак) диадема же вроде как источник проклятия на должности учителя ЗОТИ.


Так и есть. Всё-таки мальчик умер в больнице, а покусал его Сивый, который, по словам Люпина, ставил целью заразить всех ликантропией, а не убивать.
Но всё же выходит что смерть от нападения оборотня не исключена.


Я же упоминал выше. Не видели?


Возможно. Что делает ситуацию ещё хуже.


https://dzen.ru/a/aFFNZmCRNE7i05NP


Не хотелось уводить разговор от изначальной темы. Да и расплавленное олово всё-таки вредит столу и на что оно там ещё попало. Хотя, в мире где есть репаро, роли не играет.


Снейп тоже сделал это не против именно Гарри. Да и я больше о школьных делах говорил.

Если мы вне школы глянем, то Амбридж вообще-то пыталась убить Поттера дементорами (до слушания про его Патронус знали единицы).


Жаль, что только «чуть», подвёл меня Невилл( хотя Ханна Аббот ему больше подходит.


lyubitel_fanfikov

Канон не может быть вздором, на то он и канон. Нравится он вам или нет, придется смириться. Или идти писать фанфики.


Вы перепутали порядок действий. Сначала Снейп увидел как Помфри ведёт Люпина, а потом уже Блэк сказал Снейпу как проникнуть под Иву. Не факт даже, что это было в один день.


С того, что он «вынюхивал», что делают по ночам мародёры, надеялся найти повод их исключить.


А под мантией слышны шаги эхом по коридорам. И?


Мы не знаем, насколько «спокойно». Гарри с Гермионой пригнувшись шли.


Вы правы, почему-то казалось что пухлая. Что не исключено) но да, не упомянуто.


Джеймс знал кучу потайных ходов, экономивших время и сокращающих расстояние.


Найти Джеймса и рассказать про «шутку».


Я вам и говорю, что скорей всего так и было, пару дней а не одна ночь.
Не обязательно утром, можно ночью после отбоя накануне полнолуния. Всё-таки рано утром он рисковал разбудить соседей по общежитию.


А он бы рассказал всем про Люпина, и их друга бы вышвырнули из школы. Не логично.


Мы говорим о Снейпе. Он достаточно умён и недоверчив, чтоб не повестись на попытку недруга втереться в доверие. Однако он чрезмерно вспыльчив и эмоционален, чтоб повестись на издевки и подначивания. Даже взрослым мужиком, услышав хоть слово в свой адрес, на говно исходился. Что уж о подростке говорить.


А когда я такой довод использовал, вас не устроило. К слову о двойных стандартах.


Сравнили взрослого мракоборца, которому это жизненно необходимо, и школьника, которого в семье считают паршивой овцой и выжгли с гобелена.


Читайте внимательно. Я говорю о шутке над Снейпом, а не анимагии. С чего вы взяли, что это случилось когда они были анимагами? Доказательств нет.

А вот в приведённых вами же цитатах:

“оборотни опасны только для людей”
“Но твой отец, Гарри, рискуя жизнью”

Если он анимаг, то и риска нет. А раз рисковал, значит ещё не анимаг.


С чего вы взяли, что все они узкие? Могли быть удобные выходы просто за ворота школы, а там и добежать до хижины недолго. Особенно если он уже анимаг, как вы считаете.


То есть всё-таки ничего критичного не было, просто мельком увидел, ещё будучи в тоннеле.


Снейп шел осторожно, в неизвестность, стараясь себя не выдать. Джеймс торопился его остановить. Разная скорость движения, и догнал только почти в конце тоннеля уже. Всё сходится.


“My body was still wolfish, but my mind seemed to become less so while I was with them”.


И Снейп ушел, завершив занятие, при этом не только оставил Поттера одного в своём пустом кабинете, но и в принципе не запер дверь в кабинет, где на видном месте омут памяти с его воспоминаниями. Заходи и смотри любой.


Мы только что обсуждали издевательство, вы ещё заявили что он на него имел «моральное право».


Snape threw Harry from him with all his might. Harry fell hard on to the dungeon floor.

  'You will not repeat what you saw to anybody!' Snape bellowed.

  'No,' said Harry, getting to his feet as far from Snape as he could. 'No, of course I w--'

  'Get out, get out, I don't want to see you in this office ever again!'

Вот, обратите внимание, здесь есть “ever again”, которого не было в речи Макгонагалл.


О которых она не в курсе, потому что не член ОФ.


«Убил» - образное выражение. И мы говорим с восприятия Гарри, а не читателя. Тем более Гарри ещё не избранный, а самый обычный (что Снейп подчёркивал на занятиях в ваших же цитатах).


Вы плохо знакомы с обязанностями преподавателей. А Снейп ещё и декан. Живущий на территории школы бесплатно.


Которое никаким боком к Британии и тем более к волшебной.


Но активно это делают, находя способы. У меня в семье немало учителей, включая маму.


Особенно там прекрасно заставляют.


Снова бредите.


Да, та, о которой 7 книг написано. Почитайте на досуге.


Нет. Я «требую» от Снейпа равного отношения ко всем студентам, и справедливых оценок за их работу в классе.


Он спасал Люпина скорее, опосредованно. Благородства в сторону Снейпа я ему тут и не приписывал.


Перечитайте книгу. Он делал это специально, чтоб больше студентов догадались про оборотня.


Не приходила, ведь у меня в голове нет хедканона с Дамбигадом и благородным Рикмановским Снейпом =)

lyubitel_fanfikov

Не приписывайте мне, пожалуйста, свою линию поведения.


Единственная причина, почему его оправдали - свидетельствование Дамблдора, заявившего что тот его шпион. Всё.

–Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

После такой фразы от Альбуса никто в здравом уме не проголосовал бы против.


Про раздутую голову, но не про то что Лили над этим смеялась. Наоборот, канон что она начала встречаться с Джеймсом только когда он перестал быть хулиганом (слова Люпина).


А я и не о толкованиях говорил, а о самих цитатах.


Ничего не рушится, если действительно пользоваться логикой, а не подгонять трактовки событий под свой предвзятый хедканон.


Средь бела дня, скрытность включили не сразу.


Под делюминационным заклятием, в темноте


Ночью, в темноте, в облаках.
Возможно и заметили, кстати, просто замяли в связи с событиями.


Не увидел. Просто пялился вверх и они облетели чтоб не попасть в его поле видимости (всё-таки, как вы сами заметили, хамелеон это не совсем невидимость). У фордика такая же защита была, как у них, и когда она работала, его не видели.


Люди работают теми, кем хочется. Чарли вот не пошел в квиддич тоже.
У Крама - мировой уровень, у Гарри - локальных команд. Уже обсудили, но вы по-прежнему приплетаете его.


Да. Она тоже играла в квиддич в школе и была талантливым игроком.


Дамблдор для простого ученика, без талантов и связей, построил двухэтажный дом в Хогсмиде и купил и высадил ценную редкую Иву на территории школы.


Не разбираетесь.
Психолог - консультант без мед образования, гуманитарная наука.
Психотерапевт - это врач, может помимо консультаций проводить обследования и назначать медикаменты для изменения биохимии мозга.
Психиатр - занимается тяжёлыми случаями, с изолированными от общества больными.


Медицинское сообщество.


Мог договориться что его заберут в Нору, как за год до этого сделал Артур (канон).


Единственный, кому удалось собрать три дара смерти вместе, может сам решать, умирать ему окончательно или воскреснуть. Вот так неожиданность.


Отсутсвие надобности. Лодка пускает лишь одного. Без Гарри Дамблдор бы умер. В чём был просчёт ТЛ в случае с лодкой, Альбус обьясняет в книге.


Если б просёк, отругал бы сильнее. Даже если б Гарри очищал мысли перед сном, нет гарантий что это помогло бы не видеть послания ТЛ. Он ведь не освоил ещё оклюменцию, а видения настигали его и наяву пару раз.


Я это и не отрицал, даже писал реальную причину этого.


Это написано в начале текста. Просто иными словами. Уже 20 раз объяснил, что не было б нужды во фразе, если б Слизнорт не собирался уходить. Куда ж подевалась ваша логика?


Где я писал, что он был во всеоружии? Я писал, что Джеймс и Блэк подошли без палочек в руках, окликнули, а Снейп схватился за палочку, но Поттер оказался быстрее. Это не нападение исподтишка, как вы утверждали.


Всё уже сказано и написано, повторяться не стану.


Но выбивать извинения, стуча подростком об стену, вы всё ещё считаете нормой.


Во-первых, это поспешные выводы, а не лицемерное поведение.
Во-вторых, я никого не оправдывал, я лишь говорил что в диалоге нет никаких требований извиняться, и вообще никакой речи про извинения.


Отнюдь. Я исхожу из текста в целом, а не вырываю из контекста два предложения, опрометчиво считая что одно проистекает из другого и никак иначе.


Я такого не писал. Я говорил, что не было «нападений исподтишка». Вы снова перевираете, теперь уже мои слова.


Я говорил, что в конфликте виноваты обе стороны, не более. Будь Снейп умнее, проигнорил бы и всё.


Домыслы и искажения в той истории были с вашей стороны, а не с моей. То якобы одеты как фрики, то волшебство на свадьбе откуда-то взялось. То Джеймс у вас отказался извиняться.


Артур об этом говорит в 4 книге лично, что договорился подключить камин Дурслей к сети на один день. В министерстве знали о его визите.


Не говорил такого, опять привираете.


На том уроке оклюменции, о котором шла речь - не хотел.


Личным распоряжением директора на основании его таланта. Не было б таланта, Минерва б не топила за его включение а команду, а Вуд не писался бы кипятком от навыков Гарри.


Ваши пруфы неуместны. Речь шла о вашем голословном утверждении, что якобы вот Гарри старался и отразил атаку Снейпа, а вот тут он хотел узнать куда ведет дверь и не справился. Это была ложь с вашей стороны, потому что те два события разделяют лишь пара предложений, где Гарри испугался Снейпа, а тот разозленный не досчитал до трех и Гарри не успел очистить мысли. Всё. Никаких желаний что-то увидеть.


“Тролль” вам за то что в очередной раз забыли реальную тему обсуждения. Ну или “Слабо” за очередную попытку съехать со своей неправоты, если это намеренно.


Если я не даю вам их незаслуженно очернять, это не значит что я их обеляю.


Ни капли. Всё в рамках каноничных фактов. Опять же, если я не даю вам их обелять, это не значит что я их очерняю.


И это, конечно же, показатель того что Джинни изгой, а не того что она просто не учится с Гарри и он с ней толком не общается (в отличие от Макгонагалл, с которой минимум 2 урока каждую неделю).


Они остерегались раскрыть тайну их убежища, поэтому камин и исключён. Плюс балл к версии о том, что Дамблдор договорился о перевозке Гарри в Нору (то есть обманул).


Посчитали? Ну, Невилл не бедный мальчик. И первый котёл был Симуса. Вот кто злится должен был, а не Снейп.


Не поверите - он тоже этого не делал)) это фанон.

P. S. Подустал я от этого спора, да и не вижу целесообразности продолжать. Всё-таки у вас ярко выраженная антипатия и предвзятость к ряду персонажей, и с таким подходом вам крайне сложно (если вообще возможно) взглянуть на события объективнее. Так мы ни к какому общему мнению не придём. Тем более если у вас уже и канон не канон, а вздор, и Роулинг вообще неправа.