Комментарии «Мое тело» (джен)

Анонимный автор
Спрятал)
Про следы.
Я обращаю Ваше внимание на объективно слабое место в Вашем рассказе, а Вы иронизируете. Зря Вы так. Момент с весьма известен в криминалистике. Много реальных преступлений было так раскрыто, да и в книгах/фильмах упоминалось.

WMR
Тут есть два важных фактора:
При этом я ни слова не сказала о том, что в криминалистике такой метод не используется. Не понимаю, почему вы на этом сделали акцент.
По сути, его много что могло выдать, но не выдало, значит подготовка была тщательной.

WMR
И я не иронизирую. Вы вернулись спустя какое-то время, раздумывали над сценой. Значит, зацепило. В чем тут ирония?

Анонимный автор

В том-то и дело, что не сказали. Если бы в тексте было как-то оговорено, что в этом мире такие экспертизы не делают (или её не проводили в данном конкретном случае), то у меня и вопросов бы не возникло.
Но в каком-то смысле это даже хорошо, что тут упущен сей момент. Это говорит о том, что автор является сугубо мирным человеком, от которого можно не ждать преступного коварства :)

WMR
Ну, описать идеальное преступление может только идеальный преступник, спорить не буду. Но я постаралась все же избежать каких-то грубых ошибок. Гугл долго потом мне подкидывал интересную рекламу)

А про экспертизы, которые проводились в тексте все же сказано.

Анонимный автор
В том-то и дело. Проводились, а очевидных выводов сделано не было. Что странно. Далее спорить не буду, просто учтите этот момент на будущее. Его можно здорово обыграть при случае)

Отличная работа! Ладненькая такая. Всё здорово сошлось — и атмосфера, и стиль повествования, и сама история.
С одной стороны от всего этого, конечно, веет некой депрессивностью и бессилием… Сложно писать комментарий, потому, что тяжело сформулировать вывод. Вроде — мир: тлен, прах, а с другой стороны — занавесочки и тюльпанчики. И ты либо идешь против мельниц, хотя ты вряд ли что-то можешь, или ты идешь на сделку с совестью и сбегаешь/сдаешься. Но ты проиграл в любом случае и при любом раскладе — убитый/низвергнутый в борьбе за *абстрактное* правое дело или в комфорте, но с запятнанной совестью.
По духу — история получилась очень реалистичная. Нет правильного решения. Нет ответов, а только последствия выбора. Которые взрослый человек с высоты своего опыта может просчитать заранее.

dakiiia
Да! Так и выходит. Спасибо вам большое за отзыв. В общем и целом, герой, конечно мечтает о той своей жизни, но уже понимает, что и ее он потерял. Надо было жить тогда, а не гнаться за мечтой. А раз погнался - расхлебывай.

WMR
Спасибо за дискуссию! Я останусь при своем. Бритва Оккама. Если что-то выглядит как убийство -- будут искать следы убийства. Их они и нашли, так что пошли в этом направлении.
Но постараюсь в следующий раз дать больше деталей, чтобы читатели почувствовали достоверность. Хотя, это надо уметь делать, чтобы сохранить баланс между самой историей и технической стороной вопроса.

Начну с конца. С идеально выписанного открытого финала, в котором ни намека на выбор героя. И тот, и тот вариант он может выбрать через мгновение. И интересно, что нет дома только Эллен, но про ее вещи ни слова. Так что скорее всего они по-прежнему мозолят глаза, иначе он бы заметил. Возможно, через миг она заявится с бутылкой молока под мышкой. И будет возможность ее позвать, но будет ли желание, ведь миг упущен… Шикарный финал, шикарный.
А сама история очень мрачная и грязная. А в ней Крамер не как лучик света, а как издевательство, как резкая лишняя линия на картине, белая полоса по образу демона, вытертый кусок пыльного стекла. Ему тяжело плыть против течения, он устал, и кажется, последние силы второго дыхания уже тоже закончились. А мир… мир такой и есть, этой грязи можно найти в жизни гораздо больше. Она описана очень ярко и красочно, так что чувствуешь себя там, если не участником, то безмолвным невидимым свидетелем. И хочешь поддержать выбор… Но не знаешь, что будет для него правильно. Потому что везде он что-то получит, а что-то потеряет. А мы слишком мало его знаем, чтобы делать выводы о том, что важнее.

Мурkа
Уррр, как хочется поставить мимимишку вашему комменту. Но я держусь, держусь из последних сил. Спасибо! А Крамеру пора взглянуть в глаза правде. Не пытаться положиться на случай, все это самообман. А Эллен... Понять бы еще, чего она хочет? Что будет для нее благом? Точно уже не то, что Крамер выберет за нее.

Ух. Бр-р-р...
Круто. Как люди только умеют писать о грязи так, чтобы захватило дух...
Очень понравилось.
Понравилось противопоставление двух миров, где те же люди. И в деревне, и в столице случаются пьяные драки, только в деревне - именно драки, а в столице - трупы. И в деревне, и в столице пропадают дети. Только в деревне - чумазые сорванцы ищут приключений, а в столице их учат ложиться под людей... не_людей. Только в деревне о погибшей девочке скорбят все, а в столице хозяин квартиры убитого думает, как бы её побыстрее сдать.
Мне кажется, именно поэтому Крамер ещё хоть как-то держится. Да, тяжело видеть такую жизнь после солнечного вида из окна. Но зато Крамер знает, что люди могут жить по-другому. И это "по-другому" хочется вносить хоть по капле.
Очень интересна система, при которой политика сменяется, как мода. Вот они за равенство, а вот стали консерваторами. Потому что так выгоднее. На людей-то плевать... Да многих за людей и не считают: проституток, геев. Полицейских. И чтобы их за людей считали, им предавать и продаваться, не считать себя людьми.
Здесь этой грязью отмечен каждый. По-разному. Кто-то слабый и трясущийся червяк, кто-то не может принять себя и свою грязную жизнь, потому что где-то сглупил, где-то оступился... а принять нельзя. Вот и жизни конец. И я даже уважаю Эллен, которая, кажется, хотя бы пытается о своей жизни не жалеть. Она каждый раз понимает, что именно выбирает.
Вот тот молодой полицейский, кажется, ещё не проникся. Потом обязательно проникнется, но буду надеяться, что не впитает.
Ух, безнадега какая-то...
И совершенно восхитительный финал. Открытый. Два отчёта. Правильный и насквозь лживый. Что потерять: место или принцип?..
Финал открытый, да. И Крамер пока не решил. Но почему-то чувствуется: он знает. Уже знает. Или просто я слишком в него верю. Но, мне кажется, его выбор уже очевиден.
И, может, то, что в доме сейчас нет Эллен, его и подтолкнет. Потом... он же обещал, что их всех накроют.
Потом Эллен, наверное, вернётся.
Порыв её позвать, наверное, пройдёт. А потом появится снова. Наверное.
Никто нам ничего уже не скажет. Автор оставил Крамера перед выбором...
Шикарный финал. Шикарный текст. Ужасные и такие обычные люди, для которых не "Моё тело - моё дело", а " Моё дело - моё тело". Только бы выжить, укусить побольше и достичь желаемого. Эгоистичны здесь все. Даже самоубийцы. А ведь дело было тяжёлое, но нужное... Но кому нужна она, правда! А раз не нужна, то можно сойти с ума от предательства
И на все - на всех - плевать! Девиз этой столицы.
Очень понравился ваш текст, автор.
И я верю в Крамера.
Спасибо!)
P. S. Почтальон - это ведь сестра? А то все на неё указывает.

Чудесный детектив. Собрали все пороки человечества, а в итоге виноваты во всём люди сами.Надеюсь, герой не смалодушничает и подаст честный отчёт, а потом вернётся домой, прихватив Эллен. Не думаю, что она не изменит свою жизнь сама, если захочет, но иногда для правильного шага требуется одна неравнодушная рука помощи. Автор, спасибо.

GlassFairy
Спасибо вам! Действительно, может Эллен просто не хватает поддержки? Кто знает.
Рада, что зашло как детектив. Я сомневалась, будет ли интрига интересной?

GrimReader - вы большая молодец. Жалко, что не победили, я так надеялся, так надеялся. Но победил другой сильный фик (я его ставил на 2-е место).

Scaverius
Спасибо! В номинации было много сильных работ)

Это да. Но вообще конкурс порадовал. Кроме несчастного Гриндевальда, где было только две работы и внеконкурса, где вообще только одна была и та настолько большая, что лень было прочитать. :)

А мне не ответили на отзыв.
Мир - тлен.

Viara species
Ааааа! Вот как хорошо, что ты сказала. Ты же меня знаешь, я не молчу. Видно опять два отзыва в обновлениях было и я увидела только последний! А твой нет. Реки видела, а отзыв нет. Сейчас из офиса вернусь домой и каааак тебе отвечу!

Viara species
Самое интересное, что я не сидела вот, не продумывала какие-то параллели, просто писала и писала, а сейчас прочла твой отзыв и поняла, что все так. Ты считала из фика то, что я туда закладывала совершенно неосознанно, просто рассказывая как я это чувствую.
Да разве это какая-то новая система? Разве оно сейчас уже не так в мире? От этого и страшно. Как легко все поворачивается и плевать на людей!
Самое смешное, я когда писала, не знала ответ, знала только, что оставлю героя наедине с его выбором. А потом дала прочитать рассказ мужу и он знаешь что сказал? "Такой герой не пойдет на подлог, он сдохнет, но пойдет до конца. Потому что он такой, ты что не видишь?" И это было так странно, что человек прочел про выдуманного персонажа и вот сказал, что понял его.
Спасибо за отзыв, я не устаю повторять, что поражаюсь, когда читатель вот так проникает в текст. Спасибо! Спасибо!