Комментарии «Мое тело» (джен)

coxie
Ну, они видели некоторое дерьмо. Выживают только самые приспособленные, так что не удивительно.

Ложноножka
Я не могу промолчать. Ваши обзоры потрясающие, а уж то, что там оказалась эта работа, да ещё с такой оценкой, это просто сказочно. Большое спасибо от всех авторов, которым вы принесли такой глубокий фидбек.

Ложноножka
Угу, оба раза ведь была там. Ну, ещё есть несколько ниточек.
Я перестраховалась. На прошлом конкурсе были такое, что люди сквикались. Так что честно написала чего ждать. Пусть без графичности, но для кого-то эти темы могут быть слишком болезненными. Мы же тут всё-таки для удовольствия собрались, а не для страданий. Просто мне захотелось рассказать такую вот историю. Может это и выдуманный мир, но проблемы все старые, многие люди в той или иной степени сталкиваются с похожими выборами на протяжении всей жизни.

WMR
О, спасибо за такой развернутый обзор! Поясню некоторые моменты.
Изначально хотелось назвать рассказ "Мое тело - твое дело", но звучало как-то по-дурацки и я передумала, оставив отсылку. А почему такое название? Две причины. Потому что Крамер видит только тело Айвена, хотя постепенно проникает в его жизнь, узнает человека, от которого сейчас осталась только оболочка. Вторая причина - это свобода выбора. И Эллен тут для этого. Ее выбор глупый, но осознанный. Любой нормальный человек с презрением смотрел бы на нее, но это ее дело, решать, как использовать свое тело. Отсюда и разговоры с ней, пусть они не всегда двигают сюжет, но через них мы смотрим на Крамера и понимаем, что он за человек. И в итоге он готов понять и принять Эллен такой, какая она есть. Гомосексуальная повестка тут не просто так, я хотела поразмышлять над тем, как порой поворачивается жизнь и как меняются обстоятельства. Сегодня ты можешь жить спокойно, любить кого хочешь, а завтра все это отберут, и ты снова отброс для общества. Потому что так сказали по телевизору. Сегодня можно, а завтра нельзя. И никому дела нет до твоих проблем на самом деле.

WMR
Именно! Но вот я выбрала такую тему, потому что она меня волнует. Тяжело писать о том, что лично тебя не цепляет.
Не соглашусь, у нее как раз была весьма комфортная среда. Дом, родители, учеба. Но она свернула не туда. Самое для меня важное, что она не винит мир в этом. У нее как раз был выбор. Она ошиблась. Нельзя все перекладывать на других, миллионы женщин НЕ выбирают проституцию, хотя они красивы и могли бы иметь успех.

WMR
Так значит дело не в социуме как таковом. Можно много чего свалить на окружение, но ведь сколько примеров, когда один человек, живя в семье нищих алкоголиков стремится вырваться из окружения стать лучше, и добивается в итоге успеха. А другой идёт по наклонной, обвиняя всех, что ему просто не повезло родиться в такой семье. От самого человека, от его интеллекта, психики, очень многое зависит. Поэтому то что мы слышим и видим вокруг очень важно, и сильно влияет на нас, но выбор за нами в любом случае.

WMR
Ну, я не вижу тут ситуации, в которой именно воспитание сыграло ключевую роль. У меня есть личный пример сестры, которая пошла очень близким к Эллен путем. Поэтому, конечно, нельзя отбрасывать роль окружения, но это не единственный фактор. Поэтому мы и получаем в итоге такое разнообразие личностей в социуме.
Ваш пример с вариантами как раз применим, когда человек воспитывается в жёстко ограниченном окружении в котором есть малый набор установок. Но обычно факторов гораздо больше. Кроме семьи есть школа, знакомые, улица. Медиа, в конце концов. Совокупность и порождает конечную личность. Но это не такая уж простая схема иначе все люди были бы как под копирку. Поэтому я и считаю, что влияние сильно, но выбор все равно за человеком. Кто мешал ей не вестись на соблазны? Выучилась, встала бы на ноги и получила приличную жизнь. Но ее амбиции были несопоставимы с возможностями и вот что вышло. Человек, которому нужно было меньше, не свернул на такую дорожку. А вот вопрос почему ей такая жизнь какзалась самой привлекательной, вот этот вопрос появляется из довольно сложной системы включающей в себя воспитание, темперамент и личные установки. Другие люди спокойно отвергают установку о том, что лёгкие быстрые деньги - это благо. Хотя нам изо всех тиктоков и инстаграммов об этом кричат.

Scaverius
Спасибо за обзор! Автор невероятно счастлив, что вы так высоко оценили эту работу.

WMR
А можно под спойлер?
Но мне приятно, что вас так зацепило, что хочется доказать мне несостоятельность рассказа)))

Петькa
Спасибо за рекомендацию! Рада, что вы считали все те идеи, которые мне хотелось выразить этой работой.

WMR
Тут есть два важных фактора:
При этом я ни слова не сказала о том, что в криминалистике такой метод не используется. Не понимаю, почему вы на этом сделали акцент.
По сути, его много что могло выдать, но не выдало, значит подготовка была тщательной.

WMR
И я не иронизирую. Вы вернулись спустя какое-то время, раздумывали над сценой. Значит, зацепило. В чем тут ирония?

WMR
Ну, описать идеальное преступление может только идеальный преступник, спорить не буду. Но я постаралась все же избежать каких-то грубых ошибок. Гугл долго потом мне подкидывал интересную рекламу)

А про экспертизы, которые проводились в тексте все же сказано.

dakiiia
Да! Так и выходит. Спасибо вам большое за отзыв. В общем и целом, герой, конечно мечтает о той своей жизни, но уже понимает, что и ее он потерял. Надо было жить тогда, а не гнаться за мечтой. А раз погнался - расхлебывай.

WMR
Спасибо за дискуссию! Я останусь при своем. Бритва Оккама. Если что-то выглядит как убийство -- будут искать следы убийства. Их они и нашли, так что пошли в этом направлении.
Но постараюсь в следующий раз дать больше деталей, чтобы читатели почувствовали достоверность. Хотя, это надо уметь делать, чтобы сохранить баланс между самой историей и технической стороной вопроса.

Мурkа
Уррр, как хочется поставить мимимишку вашему комменту. Но я держусь, держусь из последних сил. Спасибо! А Крамеру пора взглянуть в глаза правде. Не пытаться положиться на случай, все это самообман. А Эллен... Понять бы еще, чего она хочет? Что будет для нее благом? Точно уже не то, что Крамер выберет за нее.

GlassFairy
Спасибо вам! Действительно, может Эллен просто не хватает поддержки? Кто знает.
Рада, что зашло как детектив. Я сомневалась, будет ли интрига интересной?

Scaverius
Спасибо! В номинации было много сильных работ)

Viara species
Ааааа! Вот как хорошо, что ты сказала. Ты же меня знаешь, я не молчу. Видно опять два отзыва в обновлениях было и я увидела только последний! А твой нет. Реки видела, а отзыв нет. Сейчас из офиса вернусь домой и каааак тебе отвечу!

Viara species
Самое интересное, что я не сидела вот, не продумывала какие-то параллели, просто писала и писала, а сейчас прочла твой отзыв и поняла, что все так. Ты считала из фика то, что я туда закладывала совершенно неосознанно, просто рассказывая как я это чувствую.
Да разве это какая-то новая система? Разве оно сейчас уже не так в мире? От этого и страшно. Как легко все поворачивается и плевать на людей!
Самое смешное, я когда писала, не знала ответ, знала только, что оставлю героя наедине с его выбором. А потом дала прочитать рассказ мужу и он знаешь что сказал? "Такой герой не пойдет на подлог, он сдохнет, но пойдет до конца. Потому что он такой, ты что не видишь?" И это было так странно, что человек прочел про выдуманного персонажа и вот сказал, что понял его.
Спасибо за отзыв, я не устаю повторять, что поражаюсь, когда читатель вот так проникает в текст. Спасибо! Спасибо!