Комментарии «Призрачное эхо минувшего» (джен)

Прочитала с интересом, и Бамфер у вас хорош, но... Автор, ради Мерлина, что это было?))

Очень люблю сержанта Бамфера, замечательный персонаж, у меня тоже была мысль написать о нем фик. И вот знаете, насколько приятен здесь он, настолько же непонятна положенная в основу детективная история. То ли это неоправданное ожидание (почему трое и не они?), то ли непрочувствованная личная драма этих несчастных, то ли еще что. И при этом написано-то интересно и словом вы владете.
Я не спец в детективах, но прочту еще раз на свежую голову и приду к вам с более вразумительным комментарием.

Iguanidae
В смысле?

Stasya R
А что именно непонятно? Спрашивайте смело - отвечу)

Я так надеялась на разгадку, а её не оказалось)

Iguanidae
Не все загадки имеют ответы) Канон как бы тоже содержит загадки без ответов. Вот и мне тут хотелось соответствовать духу канона ))

Iguanidae
А как вы думаете, какая разгадка тут может быть?

Анонимный Автор
например, девушки и Грета сбежали, а чтобы их не искали - оставили под скалой скелеты (где они их взяли, уже другой вопрос...)

Iguanidae
Мимо. Скелеты ведь принадлежат явно непохожим на пропавших в каноне. Зачем инсценировать собственную смерть с помощью тела с иными антропометрическими данными? Тем более, что тела нашли случайно. Их могли и вовсе не найти. Грета и Мэрион (особы с аналитическим складом ума) наверняка бы всё обставили иначе. Так что эта ваша версия, увы, совсем не подходит.

Анонимный Автор
но не закажут же они на али-экспрессе подходящие скелеты с точно совпадающими данными)))
Ладно, стало быть, загадка без разгадки. Жаль, я все же надеялась "закрыть гештальт".)

Iguanidae
Там в тексте у меня есть пара намеков на возможные варианты разгадки)

Что касается "закрытия гештальта" с исчезнувшими в каноне, то тут тоже не все безнадежно. В финале фика Бамфер уяснил себе, что со Скалой что-то неладное. И клятву дал, что разберется в этом. Прямо у подножия Скалы и поклялся) Клятва, принесенная в этом месте, не должна остаться без последствий. Сержант Бамфер ступил на дорогу, куда-то она его да приведет...

Было интересно. Но как кусок из мозаики, который повертишь-повертишь в руках, а понять что на нём не получилось. Возможно, сильно мешает незнание канона)))
Но в любом случае написано мастерски, а сержант вызывает уважение.

Э Т ОНея
А фик так и задумывался. Чтобы было загадочно и непонятно) Канон ведь тоже загадочен, причем большинство тамошних загадок без ясного объяснения.

Спасибо! Это здорово)

Ложноножka, благодарю за обзор!

Сержанту Бамферу непросто, но он упорен. Он и в каноне (сериальном) такой же. Это дело он так не оставит. И в каноне Висячая скала действительно очень, ОЧЕНЬ загадочное место, которое будто само генерирует таинственную атмосферу. В общем, вы все правильно уловили) Особо радует, что вам зашла моя манера повествования и вы даже нашли ее поэтичной. Спасибо! ))

Фандом незнаком, но работа понравилась. Есть в ней какая-то тайна, загадка, которую будущим героям предстоит разгадать. Но это не точно.
Работа маленькая, но читается легко, быстро. Автор хорошо описал догадки героев (я про моменты с часами, костями и т.д.).
Единственное, для меня не очень понятны герои. Как они выглядят, какой характер. Но это уже моя проблема. При прочтения, как я уже говорила, чувствуешь какую-то тайну и атмосферу истории, которая только-только начинается. Как рассвет.
Неплохой фанфик, легкий для понимания и интересный для прочтения. Думаю тем, кто хотел бы познакомиться с фандомом поближе, нужно прочить этот рассказ. Спасибо автору за эту историю

Cute Demon
Большое спасибо за обзор и реку!

Именно атмосфера тайны тут и важна. Тайны, разгадка которой ускользает. Уж больно место это непростое, оно словно притягивает (или само создает?) странное вокруг себя. Нарушающее правила человеческого мира.
А с фандомом при случае ознакомьтесь. Он очень перспективный)

Анонимный автор
Мб ознакомлюсь. Если время будет. А то я только планы строю, а времени нет XD

Cute Demon
Время - штука важная. Даже определяющая.
Кстати, время играет не последнюю роль в здешнем каноне)

Анонимный автор
Заинтриговали)

Cute Demon
Начнете читать/смотреть - заинтригуетесь ещё больше :)

Не знаю фандом вообще. Работа понравилась. Герой интересный, за ним хочется следить. Только есть ощущение не законченности. Дело - то не раскрыто. А вы будете писать продолжение? С удовольствием бы прочёл. Уж очень интересно!
Спасибо за работу! Заинтриговали.

Аноним8878
Наверное, это хорошая новость для автора, если его работа нравится даже незнакомым с каноном читателям)
Да, дело осталось нераскрытым. Как и каноничное исчезновение на день святого Валентина. На Висячей скале определенно что-то происходит... что-то странное. Впрочем, и в реале не все дела раскрываются, не все загадки находят свое объяснение. Сержант Бамфер, безусловно, приложит все силы, чтобы сдернуть завесу неизвестности с творящегося на Скале. Получится ли у него? Встретят ли читатели его когда-нибудь снова? У автора есть пара идей, но он ничего не обещает. Просто не может.
Спасибо, что прочли и оставили отзыв! Для меня это важно.

Scaverius
Благодарю за обзор и такую, в целом очень лестную оценку моего текста! Если такое суждение о моей работе вынес незнакомый с каноном читатель, значит, и впрямь получилось неплохо)

Митроха, благодарю за обзор!
Про "скоропалительные выводы, обусловленные желанием Бамфера" можно чуть подробнее?

Анонимный автор
Вам спасибо, что заинтересовали каноном.
Насчет выводов. Смотрите сами. Скелеты. Сержант - красавчик, на глазок определил по строению скелетов, что они женские. Несомненно, я знаю, что в принципе это довольно просто, но вот так, как Баффер, я бы не смог.
Было еще предположение, что это именно те, кого Баффер искал уже четыре года. С учетом того, что он увидел скелеты и знал, как выглядят пропавшие, удивительно, что он не сделал сразу вывод, что это не они.

Автор, вы извините, я немного вредничаю)))

Митроха
Нет-нет, вы тут всё правильно заметили. То дело (с исчезновением с пикника на день святого Валентина) весьма сильно задело Бамфера. А тут три скелета, да ещё у той самой скалы! Вот он и попытался как-то связать их с тем так и не раскрытым делом. А несоответствие по антропометрии он проглядел. Да и не очень хорошо он умел определять рост по уже скелетированным останкам. Для доктора же это проблемой не было.
Так что вы тут всё в точку подметили. Этот момент (что Бамфер хотел увидеть) важен для понимания моего персонажа и специально прописывался. Здорово, что вы его увидели)

Анонимный автор
Ясно, спасибо за объяснения.

Мне очень понравилось. Красивый литературный язык, тревожная атмосфера канона и нераскрытая тайна...
Ну и конечно, у меня сразу фантазия включилась: а что, если тут мистика? Соприкосновение двух вселенных; и та светловолосая женщина - реинкарнация мисс МакКроу, а найденные 12-летние девочки - возрождённые ученицы пансиона. Что-то заставляет их снова и снова проходить через одну и ту же судьбу... Столько всего напридумывать хочется)

Veronika Smirnova
Спасибо за отзыв и рекомендацию! Автору очень приятно)

Мистика здесь определенно есть, да и ваша версия звучит любопытно. С другой стороны, Скала могла сыграть роковую роль не только в судьбе МакКроу и ее учениц. А со светловолосой женщиной все действительно очень непросто. Ее появление на окраине городка спустя многие годы определенно что-то означает...
Вообще, ваша версия навела меня на кое-какие мысли. После деанона распишу в комментах подробнее.

Анонимный автор
А что, если не только в комментах? А ещё и в проде?))

Veronika Smirnova
Может, и не только в комментах. Может, и напишу что) Тут вообще дело пахнет кроссовером. Уж больно ваша версия мне другое произведение напомнила. Прям очень сильно напомнила. В понедельник обязательно поделюсь соображениями)

Атмосферная вещь получилась, с изрядной долей мистики. Загадочная Висячая скала. Опасное место выбрали жертвы для прогулки. С каноном не знакома, но читать было интересно.

Саяна Рэй
Спасибо!
Висячая скала - место непростое. И часы там не просто так останавливаются (это у меня взято из канона). Какой черт понес ту женщину с девочками к Скале? Да кто ж теперь скажет... Кроме автора) Когда-нибудь...

Stasya R
И автор все еще ждет обещанного комментария)

Анонимный автор
Я помню о вас и приду обязательно.

Здравствуйте, автор!
Знаете, наверное, ваш текст - первый, про который хочется сказать простое: "красиво".
Бликами света на скале, грозным морем, резным листом, серым небом, гордым камнем.
Потрясающе красиво. Просто, спокойно и вольно.
Величественно.
Как Висячая скала.
Уже давно хочу посмотреть этот сериал и теперь точно его посмотрю.
Чудесное название вы подобрали к этой истории: "Призрачное эхо минувшего..."
Эхом отдается от стен, смеется каждая оборванная нить. Пойдешь на звук - тупик. И снова, и еще раз...
Эхо кружит голову, не лжет, но заводит не туда. И попробуй пробиться к источнику звука, утерянному четыре года назад...
Мне как раз очень понравилась эта недосказанность. Эта неразгаданная загадка.
Такие дела тоже бывают: дела, которые никогда не раскрывают. Порой нащупаешь что-то, пойдешь по Ариадновой нити... а она со звоном оборвется в руке: соседка умерла. Не слышали об Эндрюсах в этих краях.
И, казалось бы, зачем о нераскрытых делах рассказывать... В чем смысл...
Но ведь все так близко, крутится на кончике языка, кружит, манит... как сквозь стеклянную стену.
Тут сама природа дурит человеку голову. Сама Висячая скала противится открытию своих тайн.
И что рядом с ней мелкие люди...
Как отозвались в душе эти размышления сержанта!
И, наверное, надо отойти в сторону. Уйти туда, где точно сможешь помочь. И это правильно.
А можно остаться на месте. Не признать поражение, прогрызать насмешливый камень, помогать это сделать другим, как бы медленно и тяжело дело ни шло, каким бы бесполезным оно ни казалось.
Потому что здесь тоже есть люди. И здесь тоже есть опасность. Наверное, более страшная, чем где-то еще.
А вода камень точит.
Почему-то не верю я, что сержант бросает слова на ветер. Он поклялся - и он докопается до правды. Или всю жизнь на это положит.
Вообще... мне удивительно симпатичны герои этой истории, хоть ни одного из них я не знаю. Не знаю, как они выглядят. Не знаю, как живут.
Но и сержант - помнящий, суровый в своем упорстве, бросающий вызов Висячей скале и дающий клятву, и доктор - настоящий мастер своего дела, много сделавший для этих мрачных мест и решающий наконец отойти в сторону... и, наверное, просто понимающий, что в другом краю он сможет сделать больше... оба они мне здесь по-своему симпатичны. Обоих здесь хочется... уважать. Да, именно так.
Нависла над Висячей скалой та старая история... И потому тоже - эхо. Может, это дело никак с тем и не связано. Может, связь только чудится. Но мысли все время возвращаются к тому Валентинову дню...
Вы, автор, оставили несколько зацепок. Несколько тупиков. И я верю, что сержант сможет хоть где-то подобрать второй кусочек оборванной нити. Или найти новую. И часы снова пойдут.
А пока только обманчиво радостно смеется Висячая скала.
И уже отзвучала последняя строчка, а я все еще во что-то вслушиваюсь...
И не только сама загадочность здесь так прекрасна, но и язык. Изящно, свободно. Красиво.
Это потрясающе красиво, автор.
Я в восторге.
Спасибо.
P. S. Ловите "блошку":
"Я помню даже, что я ел на обед в тот день, когда закончил над работу над этими часами" - одно "над" здесь явно лишнее.
А вот в этом описании позиции Британии после прочтения газеты - "Над схваткой" - это "над" звучало тоже прекрасно. Запомнились эти размышления почему-то...
Спасибо!

Viara species
Ох... какой шикарный отзыв! Дорогой читатель, вы - чудо! Живое, доброе, очень понимающее чудо)
Вы все правильно поняли, во всем смогли разобраться. И название верно отметили, и все моменты точно увидели.
Вода камень точит. Сержант продолжит докапываться. Упорно, неуклонно. Его клятва не пропадет зазря. Клятвы, данные у Висячей скалы, вообще имеют свойство срабатывать... так или иначе срабатывать.
Спасибо за найденную блошку. Поправлю после конкурса. К слову, заглянете сюда после деанона? Буду ждать)

А отзыв ваш как подарок для меня) От него чуть слезы не наворачиваются. Значит, все не зря было, не зря... Спасибо вам за него! От души спасибо!

Не только сержанта Бамфера интересует, что же на самом деле произошло на Висячей скале. И сколько бы ни было вариантов, ни один не удовлетворит до конца, ведь это лишь наши предположения, а не факты. А эта разгадка в духе самого канона - ответ как бы есть, но в самом деле его нет. Он порождает новые вопросы, и как на них отвечать? Новыми предположениями? Возможно, Скала - маньяк, затягивающий в себя молодых женщин и девушек небольшими группами, или на Скале маньяк, или… И как теперь перестать выдумывать версии?

Мурkа
Большое спасибо за обзор и отзыв! То, что нашли описанную здесь ситуацию соответствующей духу канона, радует меня безмерно)
Со Скалой все непросто. Она искажает реальность, играет самим временем. Давит на людей, вытаскивая из пришедших к ней очень неожиданное. В общем, сержанту Бамферу не позавидуешь.

Viara species
Найденную вами блошку уже убрал. Оказалось, что это разрешено) Спасибо за помощь!

Анонимный автор
Всегда пожалуйста!)
Не зря. Точно не зря.
И приду обязательно.

Я вернулась, дорогой автор. Перечитала ваш текст и убедилась окончательно, что причиной моего первоначального недоумения все-таки стало неоправданное ожидание. Видимо, я, как и создатель фандома, хотела закрыть гештальт) Но не случилось... Просто удивительно, вроде вот он, выход, а в итоге опять тупик.
Вы правы, вся эта загадочность... она на самом деле очень вканонная. В каноне сплошные загадки, и здесь их не меньше.
С другой стороны, мне показалось, что как-то уж быстро закончилось расследование. Или желание Бамфера продолжить свою работу на благо местных жителей можно считать обещанием раскрыть рано или поздно и это дело? Потому что его оптимизм как будто на пустом месте возник, очередное странное дело - и никаких зацепок. Это ему впору профессионально выгореть, нежели доктору Маккензи. Такое складывается ощущение. Хотя его порыв, конечно же, похвален, и в этом порыве он, наверное, весь и есть.
Кроме того, меня смутили некоторые детали:
- как быстро они идентифицировали останки, мне кажется, не каждый современный специалист справился бы с этой задачей так скоро;
- часовщик в точности запомнил имя женщины, заглянувшей к нему несколько лет назад, при этом отметив, что она ничем особенным не отличалась и была совершенно обычной. Не говоря уже о пище, которую он принимал в тот день. Так может, это была необыкновенная женщина?
- молочник помнит странную женщину, которая снимала комнату у его соседки 20 лет назад. Какая классная память у молочника) Я даже фамилии некоторых своих одноклассников не помню))
- если текущее дело никак не связано с происшествием на скале в феврале 1900 года, в чем тогда соль истории? В том, чтобы никогда не сдаваться, не дать течению рутинных дел увлечь себя и верить в то, что когда-нибудь обязательно совершишь что-то грандиозное? Или это все же как-то связано с главной загадкой канона?
Вот такие у меня впечатления и вопросы.
Что до текста, отмечу сцену на Скале. Самый сильный момент, где в полной мере раскрывается сержант Бамфер. Очень красивый и эмоциональный. И вообще повествование вполне соответствует духу канона. Только я бы прополола былизмы, слишком уж много их на единицу текста.
Например:
В других местах тоже есть.
Спасибо, что принесли текст по любимому фандому! И удачи вам в конкурсе!

P.S. Личный интерес. Куда делся часовщик мсье Монпелье?))

Stasya R
Какой подробный отзыв! Большое спасибо! Постараюсь ответить столь же подробно.

Официально расследование еще не закончено (только похоронили найденные тела), другое дело, что зацепок совсем нет. "Глухарь". И даже непонятно, преступление ли там произошло. Что, кстати, роднит данное дело с делом пропавших на пикнике.
Отъезд Маккензи связан не только с выгоранием. Как мы помним из сериала (персонажи тут взяты именно в своей сериальной версии), он кое к кому испытывал сильные чувства. А объект чувств оказался явно причастен к нехорошей смерти одной девочки. Да и в целом этот "кое кто" очевидно был не тем, за кого себя выдавал. И погиб в итоге странно. Все это должно было оставить болезненный след в душе доктора (отсюда и его слова о людях с темным прошлым, выдумывающих себе новую жизнь). Найденные тела лишь разбередили старые раны. Отсюда и решение уехать, перевернуть эту страницу своей жизни.
Сержант же по-хорошему упертый. Он и в сериале таким показан. У меня же он окончательно уяснил себе, что закрывать глаза на творящиеся вокруг Скалы непонятные дела больше выйдет. Пришла пора с этим разобраться окончательно. Это не оптимизм, это ясность.
Далее. По смутившим вас деталям.
- по останкам они так быстро поняли лишь то, какого пола и роста были эти люди. И ничего более.
- возможно, у мельбурнского часовщика была особая причина запомнить ту женщину? Но автор все же склоняется к тому, что часовщик запомнил именно свою работу (сделанные часы), а женщину лишь постольку, поскольку она имела к ней отношение.
- памятливость молочника обусловлена тем, что в Вуденде нечасто селились чужаки. Золотая лихорадка, давшая рождение городку, уже схлынула, текучка населения прекратилась, всех местных знали хорошо, а вот чужаки привлекали особое внимание.
- данное дело, безусловно, связано с тем исчезновением. По мысли автора в обоих случаях связанные со Скалой таинственные силы сыграли свою роковую роль в судьбе тех несчастных. Какую? Понадеемся на сыскные способности нашего сержанта - они должны поспособствовать прояснению ситуации.
Отмеченная сцена на Скале - это финальная? Спасибо, что отметили) Над "былизмами" буду работать.
А мсье Монпелье вместе с молодой супругою подался в другие края. Вуденд вызывал в доброй Диане не самые веселые воспоминания. Луи же после свадьбы чувствовал себя окрыленным и готовым завоевать для себя с любимой лучшее место под солнцем. Надеюсь, у них все получится) А на освободившемся месте обосновался господин Марбург из Германии.

Viara species
Благодарю за добрые, замечательные слова о моей работе. Такая чудесная рекомендация!

WMR
Я обещала прийти после деанона!)
Спасибо за такую чудесную историю! Вы меня покорили.
И окончательно пробудили интерес к новому фандому.
А я до сих пор под впечатлением.

Viara species
Мы ведь на "ты" уже перешли)

А на меня огромное впечатление ваш (твой) субботний отзыв произвел. Такие слова волшебные) Даже подумалось: "чем я такое заслужил?". Над стилем ведь я особо в этот раз не заморачивался, да и каких-то оглушающих "вотэтоповоротов" тут в сюжете не было припасено. Возможно, у кого-то "просто" талант находить хорошее :)

WMR
Я от волнения сбилась, извини))
Нет, просто у тебя текст волшебный. И задел именно те струны, которые нужно.
Я же в детективах не разбираюсь :)
Все эти "вотэтоповороты"... А у тебя очень красиво получилось. И как-то очень... по-человечески. Вот)

Viara species
Красиво - это само получилось) Честно.
А сериал глянь. Там и сержант, и доктор получились более яркими персонажами, чем в книге. Сержант Бамфер вышел таким в хорошем смысле по-профессиональному упертым (и расследование ведет активней, чем в книге), а доктора Маккензи и вовсе наградили любовной линией. В общем, там всё очень интересно :)

WMR
Хорошо, гляну!)
У меня ведь теперь еще и личный интерес: очень сержант и доктор здесь понравились)
И сама Висячая скала тоже.

Viara species
Да, Висячая скала (она же гора Диоген) внушает. Даже на современных фото (у меня в блоге есть). Такой каменный массив, будто одномоментно выросший, вырвавшийся из-под земли посреди австралийской степи. Чуждый миру, чуждый людям. Нечто нездешнее, что среди нас.
Теперь там вокруг виноградники (в Австралии виноделие в последнее время весьма развито), парк. И лам разводят)

WMR
Фото у тебя видела!) Действительно внушает. Выбивается она
Из чего-то.
А остального не знала...
Название-то второе подходящее...

А работы свои по "Пикнику..." я решил свести в серию. Они ведь и впрямь чем-то связаны. Они о том, что могло бы быть. Что могло бы быть на Скале в день пикника. Что могло бы быть с домом, где располагался Колледж Эпплъярд. Что могло бы быть через несколько лет после памятного исчезновения.

WMR
Надо будет прийти почитать))

Viara species
Да, Диоген. Философ в бочке. Вещь, закрытая в себе. Которую нужно постигать со стороны. Явление столь мощное, что практически одним своим присутствием отрицает нормы нашего общества.

Veronika Smirnova
А ведь я так и не написал, на какие мысли навела меня Ваша версия. Исправляюсь)
Итак, Вы пишете:
Что мне это напомнило? Один момент из 1-го сезона "Настоящего детектива". Рассуждения Раста Коула (из 5-й серии) о времени, которое движется по кругу и в котором всё, что было сделано, повторяется бесконечно. Помните? "Как-то мне сказали, что время — это плоский круг. Всё, что мы сделали или сделаем, будет повторяться снова и снова по кругу. Этот парнишка и эта девочка будут оказываться в этой комнате без конца. Снова и снова. По кругу". В этом смысле пропавшим на Скале даже не нужно переноситься в другую вселенную. Висячая скала могла их переместить на другую точку временного круга, по которому они пойдут вновь. И вновь придут к Скале.
Впрочем, у меня немного другое видение происходящего на Висячей скале. Но Ваша теория и вызванные ею размышления тоже выглядят весьма перспективно)

К слову, кто-нибудь уже задумывался над идеей кроссовера "Пикника..." и "Настоящего детектива"?