Комментарии «Сумасшедшая» (джен)

Какая жуть. Бррррррр

Соглашусь с комментатором выше: жутко, страшно и невероятно завораживающе одновременно)
Интересно видеть, как Кристина постепенно сходит с ума (а ещё и окружающие люди не то что бы стремятся помочь), как её мать добивается своего и как меняется Тони.
Спасибо за историю, Автор! Она очень точная, неотвратимая, для меня это олицетворение слова ангст)

"Меня зовут Вирджиния, я живу на краю леса"
Как-то так начинается одна из лучших экранных сказок. Смотрел, пересматривал, но идея найти и прочитать фанфик по этому сериалу в голову не приходила.
Кристина... Не буду скрывать что удивился, увидев что фанфик про неё, про прошлое, а не про жизнь Волка и Вирджинии после окончания сериала.
В сериале немало шок-контента: оборотень пытающийся сожрать пожилую женщину, дед убивший свою внучку, массовое убийство при помощи отравленных яблок. И это не весь список. Но меня больше всего впечатлила, шокировала, более мирная вещь: злая королева из сказочной страны и мать главной героини из нашего мира, как выяснилось, это один и тот же человек. При этом, её покушение на жизнь дочери впечатлило меня куда меньше чем сам факт материнства, потому что к тому моменту королева зарекомендовала себя как нехилый злодей в котором нет ничего хорошего и поэтому плюс одно злодеяние особой роли не играет.
Никогда особо не задумывался о причине, по которой Кристина пыталась убить свою малолетнюю дочь, и до прочтения этого фанфика думал что в ней или сидело постороннее Зло, которое ей управляло, или что она сама была Злом, которое всего лишь проявляет свою натуру без, так сказать, уважительной причины.
Что говорилось в сериале о мотивах того преступления, я не помню.
Фанфик мне понравился - читать было интересно, напряжённо, познавательно. Такой психологический детектив. Вообще было странно, в хорошем смысле слова, что читая этот текст, буквально с первых строк хочется узнать а что же там будет дальше, хотя заранее известно чем закончилась эта история. Вперёд в прошлое.
Хочу сказать автору спасибо за возможность заглянуть в голову "маньяка" - увидеть ситуацию его, то есть её, Кристины, глазами. Было удивительно узнать, что пытаясь убить дочь, Кристина пыталась избавиться вовсе не от неё, на самом-то деле.
Я не помню, говорилось ли в сериале что-нибудь о взаимоотношениях Кристины с собственной матерью.
После прочтения фанфика у меня мелькнула мысль ткнуть пальцем в Бабулю и сказать: "Ага! Так вот кто во всём виноват." Но, если посмотреть на неё не с позиции Кристины, а со стороны, то так ли она ужасна? Как я понял из текста, её муж куда-то делся, возможно умер, и она пыталась наладить свою личную жизнь. Я не сразу понял, зачем было просить малолетнего ребёнка ходить открывать входную дверь в квартиру - это противоречит элементарным правилам безопасности, потому что хз кто там за дверью, но будем считать что эта женщина смотрела на мир сквозь розовые очки.
Кристину конечно жалко: собственными руками не по собственной воле пускать на свою территорию посторонних людей которые крадут внимание близкого человека.
Мать всю жизнь Кристину не одобряла: не то делаешь, не так выглядишь. И тут хочется сказать что да, есть такой тип родителей-критиканов, но они это делают вообщем-то не со зла, но, в одной сцене есть момент, который наводит на мысль, что Кристина мешала своей матери одним своим существованием, и поэтому все её замечания и придирки носили не доброжелательный, а зловредный характер. Но с другой стороны, так ли это было? Ведь мы видим, как Кристина уверена что Тони её разлюбил и вообще ей изменяет - она приняла его беспокойство за неё, за отсутствие любви к ней.
Кристину откровенно жалко: человек со слабой нервной системой, неуверенный в себе, остро нуждающийся в любви и одобрении. Её любовь к матери в конечном итоге трансформировалась в ненависть, но при этом желание одобрения от матери, никуда не ушло. Кристина вызывает сочувствие, и не дай бог никому оказаться на её месте: человек от которого она хотела отстраниться - вместо того чтобы исчезнуть из её жизни, или свести своё присутствие к минимуму - захватил её мысли, поселился у неё в голове, и стал круглосуточно мельтешить перед глазами аж в двух образах.
В сцене с купанием Кристина думает что хочет спасти свою дочь, чтобы та не превратилась в м... Монстра. Но, Кристина обманывает сама себя - на самом деле она хочет избавиться от матери, стереть её из своей жизни. В этой психологической ситуации нет места понятию "убить дочь". Но и понятия "убить мать" тоже нет.
А что тогда есть: борьба со внутренними демонами?
(с)
Внутри меня ураган, он путает мысли, но не сметает проклятый голос.
"Давай, — шепчет он. — Давай! Давай!"

Кому принадлежит голос на самом деле? Как так получилось, что голос, который мешает жить, от которого хочется и надо бы избавиться, стал командовать и управлять волей, подталкивая к преступлению? Вопрос к автору.
Признаюсь, что я кое-чего не понимаю, но не могу понять что именно не понимаю. Что-то ускользает...

Кстати говоря, когда посмотрел сериал, то не думал о происходящем с точки зрения Тони. А ведь ему было сложно, очень сложно: один близкий человек пытался убить другого близкого человека, безо всякой причины, тут же сбежал, и пропал без вести.
Ну а про Бабулю: так ли страшен чёрт как его малюют? Жаль что нет второй главы написанной от её лица, хотя да, такая глава здесь скорее лишняя.

Dreaming Owl
Ликсис
Спасибо вам за комментарии :) мне очень важно, что история смогла зацепить.

мистер Фокс
Ого, какой подробный разбор, спасибо большое!

О мотивах Кристины в сериале ничего не говорилось, как и о ее детстве. Так что всё написанное - интерпретация автора из того немногого, что известно. А известно нам, что мать Кристины была женщиной с амбициями, всё время возмущалась, что та вышла замуж за Тони, а не кого-нибудь покруче, мечтала выдать замуж и Вирджинию - в общем, создавала ощущение типичной охотницы за богатством, которая сама не так что бы хочет и умеет работать. Курение в постели в обнимку с маленькой собачкой только утвердило меня в этой мысли.

Возможно, конечно, что мать Кристины не была таким уж чудовищем и хотела дочери добра. Но за короткое экранное время она произвела на меня впечатление весьма токсичной женщины, которая вполне могла травмировать дочь своим поведением, сама того не осознавая.

Также, когда Тони рассказывал о Кристине, он упомянул, что она была не в себе и перед исчезновением ей становилось всё хуже. Что позволило мне предположить наличие у нее настоящей болезни - например, шизофрении. В моей истории она развивалась по мере того, как мать продолжала гнобить Кристину, а муж игнорировать. В итоге некому было вовремя распознать проблему и что-то предпринять.

Я все-таки с трудом верю, что здоровый человек захочет убить своего ребенка, поэтому, мне кажется, болезнь многое объясняет.

И еще раз спасибо вам за то, что так подробно поделились своими впечатлениями, это дорогого стоит)

Жутенько. Не знаю, задумывалось так или нет, но почти полное отсутствие в тексте местоимения первого лица при заявленном пове кажется мне намеренным и символичным. Как будто потеря собственного Я.
Такое медленное погружение в темноту. И этот голос... Очень достоверно переданы ощущения героини.
Сначала хотела возмутиться некоторой сухостью изложения и акцентом на одних лишь действиях, но потом поняла, что так и нужно. Это усиливает чувство пустоты, не отвлекая от главного.

Stasya R, все правильно: и почти полное отсутствие "Я", и сухость изложения выбраны автором намерено. Мне очень важно, что вы подметили эти детали и оценили их. Большое вам спасибо за обратную связь)

Какое восхитительное стеклище! Не знаю канона, предыстории и куда привела героиню эта дверь, ну и пусть.
Мне нравится, как постепенно нарастает драматизм, от эпизода к эпизоду. Сначала мама - всего лишь сторонняя советчица, потом она (или воспоминания о ней) пробираются в голову героини, приобретают над ней все больше власти... Я не знаю, магия это или обычные выверты психики. Это отчасти напоминает Волдеморта тянувшего силы сперва и Квира, потом - из Джинни. Но даже если магия как таковая тут не при чем, человеческая психика - тонкий инструмент, и при не должном обращении может порождать еще и не таких монстров.
Спасибо за работу. Было круто!

Ложноножka, наверное, после этого текста сложно поверить, что "Десятое королевство" - это сказка о сказках (еще один взгляд на истории Белоснежки, Золушки, Спящей Красавицы и т.п.). Прекрасный мини-сериал из начала 2000-х - легкий и юморной (чего не скажешь о фике =D), того же разряда, что и более популярный "Однажды в сказке". Если вы такое любите, сильно рекомендую)

Спасибо большое за отзыв! Очень радостно слышать, что вас зацепило. Кстати, никакой магии в происходящем с Кристиной нет. Наверное, поэтому мне так хотелось рассказать эту историю.

Ellinor Jinn, спасибо большое за рекомендацию <3

Какое правдоподобное погружение в безумие! И не скажешь, что работа по сказочному фандому. Спасибо мистеру Фоксу за подробный комментарий, там почерпнула дополнительную информацию по канону, мне не знакомому.
Очень тревожная и печальная работа. Мучительное ощущение себя словно "за стеклом" - хочется докричаться до Кристины, рассказать ей, что все не так, но, увы, Кристина не услышит и не поймет.
И очень жаль Вирджинию, как переживает подобные метаморфозы мамы ребенок, во всем зависящий от неё, можно лишь догадываться.
Спасибо автору за грустное путешествие во тьму сознания. К сожалению, такое случается не только в сказочных мирах, но и вполне реальных.

Да. Вполне может быть, что так все и было. Бедная Вирджиния. Столько лет...

Умный Кролик
Это действительно страшная история. И хотя Вирджиния только во взрослом возрасте узнала, почему мать бросила их с отцом (в каноне говорится только о самой попытке утопления, обстоятельства - это плод воображения автора), травма у нее осталась на всю жизнь( Спасибо большое вам за комментарий!

EnniNova
Мне невероятно жалко и Вирджинию, и Кристину( спасибо за комментарий!

Убедительное сумасшествие Кристины. Голос матери в голове - прям брр! И так символичен этот ее счет до десяти(в десятом-то королевстве)
Но жалеть Кристину я, к сожалению, не смогла.
Подозреваю, что слишком люблю Вирджинию. И вариант "мать не хотела", "это нечаянно вышло", + описание всей жизни рядом с такой проблемной мамой только заставлял переживать за девочку сильнее. И за ее отца тоже.
Бедняжки они)

Cabernet Sauvignon
Я все-таки убеждена, что у Кристины было серьезное психическое заболевание (по обрывкам фраз Тони, по тем самым кадрам с утоплением и побегом), поэтому считаю, что она не могла отвечать за свои поступки. А вот к Тони как раз есть вопросики: почему, если заметил странности, ничего не предпринял? "Ей становилось хуже", - рассказывал он потом Вирджинии. А зачем тогда оставлял ее с ребенком наедине? Может быть, я живу в розовом мире с пони и радугой, но не верю, что мать в здравом уме пойдет убивать своего ребенка (ну, только если уж совсем какая-нибудь маргинальная обстановка, чего тут не было). Поэтому Кристину мне все-таки жаль - никто не помог ей, хотя видели, что помощь нужна. Это не отменяет мой большой любви к Вирджинии, и, конечно, очень жаль, что всё это ей пришлось пережить(

Спасибо вам большое за комментарий)

Анонимный автор
>>>А вот к Тони как раз есть вопросики: почему, если заметил странности, ничего не предпринял?

А что видел Тони? Женские слёзы без очевидной причины, плохое настроение, замкнутость, может быть проблемы со сном. Так себе повод не оставлять дочь наедине с женой.
Объективно говоря, он недооценил опасность её состояния, да, но можно ли его в этом винить? Он не психолог, не психиатр, он в этой теме вообще дуб. Был им. И только задним числом понял что "Кристине становилось хуже".

Обычно на "Редкой птице" я на фандомы реагирую: "Ого, и такое существует!", а тут знакомый и любимый сказочный сериал. Ждала чего-то сказочного, но автору удалось превзойти мои ожидания. Да, история не добрая, но порой именно такая злая история просто должна быть и всё. Это именно такая история.
Отношения Кристины и Вирджинии, игры памяти, прошлое - очень сложная и болезненная тема, а уж обстоятельства, в которых разыгралось действие, являются какими угодно, кроме обыкновенных и запутывают всё ещё больше. Постепенное сумасшествие же настолько соответствует правде жизни, что совсем не хочется тянуть этот груз в сказочный мир.
Автор прекрасно и реалистично описал больную женщину, её мотивацию и реакции, но я всё-таки буду верить в сказку: Кристина встретила ведьму после побега из ванной, только чтоб подобное произошло, эта самая ведьма должна была знать, где та окажется. Первый попавшийся человек бы не подошёл - нужен был кто-то, кто захочет ВСЁ забыть, а такого проще не ждать на опушке, возможно, веками, а создать (вынудить, заколдовать) лично.
Путь в мир Девяти Королевств связан с зеркалом, да и пользовалась, кажется, Королева зеркальным артефактом для слежки (но этот момент могу путать, давно смотрела), у Льюисов было пугающее зеркало, у Кристины - почти магический ритуал перед дверьми. Ведьма, что привела Кристину в сказочную страну, могла и раньше пользоваться магией для наблюдения за выбранной жертвой и чаровать её мысли. Собственно, это совсем не противоречит сей истории: сперва Кристина с лёгкостью справлялась с внушением, но постепенно и воздействие усиливалось, находя уязвимости (например болезненность принятия и несогласие с мнением матери), и сопротивляемость магии снижалась. Может чувство одиночества из-за постоянно занятого мужа лишило радости, а вместе с ней и щита от злых чар, может выпестованное матерью чувство пренебрежения желаниями Кристины дало обильные всходы в браке с любимым, но так же пренебрегающим её мнением, Тони - разумеется ради её же блага - и колдовство просто нашло то, во что можно запустить корни.
В жизни, к сожалению, любые людские поступки - это поступки людей - здоровых и нет - но в сказочной истории, я хочу оставить их всего лишь результатом колдовства.
Надеюсь, не обижу этим автора, потому что представленная история получилась пугающе прекрасной и прекрасно пугающей.

GlassFairy
Какой интересный взгляд! Удивительно, но мне даже в голову не приходила такая идея, хотя она звучит очень правдоподобно и позволяет по-новому взглянуть на собственный фик. Спасибо вам большое, пойду обдумывать, хм)

Очень жутко. От того, что знаю и люблю канон всем сердце, становится ещё страшнее. Медленное погружение в пучины безумия, медленное скатывание по наклонной. Всё смешалось воедино: мать с замашками тирана, муж, пропадающий на работе, маленькая дочь, которая слишком мала, чтобы оценивать обстановку... И женщина, сходящая с ума. Спасибо за эту историю!

Wicked Pumpkin, вам спасибо большое за уделенное время)

Волонтерский привет от Редкой птицы))
Ох уж это "мама лучше знает, как лучше". Поначалу эта мама воспринималась как некое зло: и правда, чего вмешиваться в жизнь взрослой дочери? Но по мере дальнейшего прочтения полюс неприязни резко сменился. Эта Кристина... Сочувствие к ней растворилось в возмущении и даже отвращении: поднять руку на собственного ребенка? Да никаким сумасшествием, никакими душевными терзаниями я не могу это оправдать! А вообще все беды от безделья: не сидела бы дома, шла бы работать, на службе умаялась бы, потом домашних дел кучу переделала бы - глядишь, на глупости и времени не осталось бы.
Жуткая история. Судя по комментам, фэндом вообще сказочный, но после такого рассказа в сказку как-то слабо верится и стрёмно знакомиться с каноном.
Браво, автор, очень сильно написано, на эмоции пробивает прям до дрожи!

Скарамар, волонтеры - святые люди!
Автор очень рад, что пробил на эмоции, но немного взгрустнул после вашего комментария) во-первых, окончательно понял, что никто не считал расставленные по тексту симптомы шизофрении - собственно, оттуда и все странности в поведении, включая даже такие безобидные на первый взгляд, как ревность. Во-вторых, от того, что вам стремно знакомиться с каноном после такой истории( канон - совершенно волшебный и смешной (большую часть времени), не делайте поспешных выводов! Если любите сказки (Белоснежку и вот это всё) - посмотрите непременно.

Большое спасибо за уделенное время)

Анонимный автор
Да не, про "беды с башкой" было видно невооружённым глазом. Все эти "голоса в голове" и "Тони меня не любит, потому что косо смотрит" и всё такое.
Другое дело что не всегда получается проникнутся сочувствием к тому, кто проявляет агрессивное разрушающее поведение, особенно если сам пострадал в реале от чьих-то злобных проявлений болезни.

(с)
Шизофрения – одно из наиболее распространенных психических расстройств, характеризующееся сочетанием продуктивной (галлюцинаторной, бредовой, кататонической, аффективной и др.) и негативной (апатия, абулия, алогия, эмоциональная и социальная отстраненность и др.) симптоматики, поведенческих и когнитивных нарушений (нарушений памяти, внимания, мышления и др.).
https://www.invitro.ru/library/bolezni/27471/

мистер Фокс
Наверное, я смогла отнестись к Кристине с сочувствием, потому что в сериале Вирджиния ее все-таки простила.

брррр
канон не знаю и мотивы Кристины и то, что происходит у нее в голосе мне неизвестны, но, кажется, если бы муж её попытался понять, то всё могло бы пойти по другому сценарию. Или нет, канон я не знаю)))
Несмотря на это я читала с замиранием сердца, оторваться было невозможно. хочется надеяться, что потом всё будет хорошо.

coxie
*тихонько толкает в сторону гугла, вбивает лапкой десятое королевство смотреть онлайн бесплатно*

А если серьезно, спасибо большое что прочитали, рада, что затянуло)

Анонимный автор
*прикрывается 13ю недосмотренными сериалами*)))

Я не то что не заметила - всё заметила, все заявленные признаки болезни, но сумасшествие - это настолько реальная и во многом безысходная обыденность, что хотя бы в сказочном фандоме не хочется её видеть совсем. Ну серьёзно, кто хочет видеть в сказке урода, часов 6 грозившегося зарубить пятерых собственных детей топором, потому что поссорился с супругой - их матерью? Подъезд людей толпился после работы на улице, потому что договорится с психом не получалось, любые приближения к двери подъезда вызывали волну агрессии (их квартира на первом этаже) и его боялись спровоцировать. Или увидеть в доброй истории ту феечку, которую 2 часа учителя пытались аккуратно спустить с крыши школы - чтоб феечка не с края шагнула, а за ручку (на ручках) с физруком по лестнице спустилась? В этот раз ей голоса сказали вылезти на крышу, а могли посоветовать и пожар устроить - огонёк же красиво горит. Это, кстати, пример только тех историй, которые произошли в непосредственной близости от меня и я ещё не стара, как Мафусаил, чтоб говорить, что всё в жизни повидала.
Над картиной болезни - если вам нужно было именно это признание - вы действительно поработали до омерзения прекрасно и развитие безумия проработали скрупулёзно. Но и в каноне были намёки на какие-то взаимодействия зеркал и Кристины - мелькали в нарезке кадров, до того, как она попыталась утопить дочь. Кстати, мать, утопившая своего ребёнка, даже появлялась у нас на телевидении в каком-то ток-шоу вроде "Пусть говорят" - послеродовая депрессия, неудачный брак/развод, обострение психоза. А вы "не считали симптомы". Да мы их так старательно избегали, маскировали и замалчивали, что впору вручать читателям кубок по чтению: "Мастер предвзятого взгляда".

GlassFairy, я ни в коем случае не хотела никого обидеть и уж тем более вырывать какие-то признания. Очень жаль, что мое сообщение вызвало у вас такую реакцию.

Когда бралась за эту историю, понимала, что многим может не зайти, потому что тема сложная, неоднозначная. Ситуации, которые вы описали, очень страшные и, увы, действительно реальны. Тем не менее, только так я могла себе объяснить поведение Кристины - как уже писала, про волшебное воздействие в голову не приходило. После вашего комментария я задумалась, что и такое тоже могло быть. В любом из этих случаев Кристине я сочувствую.

Так и я вас не ругаю. История слишком похожа на правду и не оставляет равнодушной. Болезнь - лучше, чем действительно считать ребёнка причиной проблем и попытаться от него избавиться. Вы добавили образу Кристины много горькой симпатии - не хладнокровная убийца, но жертва собственной болезни.

Такой клубок - и отношений, и эмоций, что в нем очень непросто разобраться. Здесь только одна невинная жертва, только Вирджиния пострадавшая сторона и ни в чем не виновата. Мать Кристины настолько давила в свое время на дочь, что та не смогла ее отпустить и после физического расставания, сконцентрировала в образе матери весь негатив, а негатив имеет свойство накапливаться. Жаль, что она сошла с ума и никто не помог, не вытащил? Очень. Но она попыталась убить дочь, она не пыталась сама хоть как-то осознать, попросить о помощи. Тони слишком занят тем, чтобы прокормить семью на своих не особенно удачных проектах, Тони горит своей работой, но у него ничего не получается? Это не причина для того, чтобы запустить жену и вообще не замечать, что происходит дома. Пожалуй, именно он здесь - главное зло, мать Кристины не присутствует в сюжете физически, а сама Кристина и осознание монтируются воедино с большим трудом. Он был к ней ближе всего, но ничего не сделал. Хотя можно считать и иначе, можно все взвалить на Кристину, надо было самой чем-то заняться, надо было обратиться за помощью… Но не особенно хочется на нее валить, она же не полностью себя осознает.

Мурkа
Это действительно очень сложная история, в которой нет одного виновного. Спасибо большое за комментарий!

Очень жуткое, очень натуралистичное произведение. Поначалу хотела возмутиться, что Кристина выглядит слишком кроткой, слишком довольной жизнью с Тони. А потом подумала, что мы по сути мало что о ней знаем. А то, что знаем, как раз со стороны её матери, а не её самой. Может, эта как раз её мать расстраивалась, что Тони прогорел, а Кристине то вообще все равно было?
Это медленное схождение в бездну безумия получилось у вас просто великолепно. Навязчивая идея доведенная до предела - ужас просто.
И объяснение, почему она решила утопить Вирджинию мне очень понравилось! Вообще, после очередного пересматривания канона, мне открылось насколько же в нем много по-настоящему взрослых, серьезных вещей.

FieryQueen
Спасибо большое! Канон - моя любовь на веки веков, и очень жаль, что так много в нем осталось за кадром. Рада, что вам понравилась моя версия некоторых событий)