Комментарии «Зиму Узнавая по Снегу» (джен)

Отличный экшен! Спасибо за работу!

Лошадок жалко)

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо! :))

Скарамар
Точно 😥

Надо же, почему тут совсем нет читателей? Целая приключенческая история. Меня всегда восхищают авторы, которые так продумывают до мелочей иные миры и реальности. Что-то неуловимое почудилось от Кира Булычёва, его повесть "Перевал", когда герои вот так пытаются выжить.
Имена героев иногда выпрыгивали неожиданно. Что за Артель? Кто такой Вадим? Было такое чувство, что я читаю вторую часть произведения. Бункер - нижний мир - тоже остался для меня нераскрытым. Автор, скажите, это цикл работ? Иди будет продолжение?
Финал, конечно, в какой-то мере очевиден. Люди гибнут за металл... Жалко Катю. Но в тех условиях, наверное, доверие вообще вещь дорогая. Вдвоём с Артёмом они бы смогли вернуться.
Спасибо за вашу историю, уважаемый автор. И да, особенно понравился антураж мифических созданий, которые населяют земли. Регион, если перевести на наши реалии, это где-то Якутия?
Удачи вам.

И забыла сказать про название. Оно такое напевное. Будто песнь из легенды какой.

Вобщем, все умерли. Вопрос, нафига в таком мире кому-то еще нужны алмазы? Из них что-то делают полезное?
Трудно довериться человеку, способному запросто убить вроде бы друга. И нечего было ножиком махать, если хотел только поговорить. Глупо получилось(Это я про выстрел с перепугу). Спасибо за историю.

Знаете, я вот когда-то получила прививку от российской фантастики в виде Лукьяненко (не потому что это сразу было плохо, а потому, что было очень хорошо, да плохо закончилось к n-цатой части).
Но здесь меня покорило соотношение постапокалипсиса и некоего возрождения народной сказки, что ли... Органичного, будто так и надо. Как леса, что приходят на место заброшенных городов, так и лешие, русалки, упыри... этого следовало ожидать, верно?
И, конечно, северные просторы, удивительные в сочетании безграничной, космической красоты и такой же жестокости (или, как минимум, суровости). Какая земля, такие и люди, невозможно позволить себе роскошь сентиментальничать. Но уже по первой сцене, где главную героиню предупреждает та женщина, можно понять, что люди эти по-прежнему способны на отклик, пусть обычно и не мешаются в чужие дела.
А финал... закономерный. Да. Пресловутые "дикобразы". Всё же человек сам себе главный враг. И, вероятно - хоть это и за кадром - в том метафора судьбы человеческой цивилизации. Ведь что-то произошло до этого - война, катастрофа, всё вместе - и не надо быть особенно мудрым, чтобы понять, что это и произошло: взаимное недоверие, соревнование за право выжить в случае, если другой предаст, которое истощает и собственные силы - и делает беззащитным.

NAD
Мне всё время кажется, что оно из какой-то песни, но не могу вспомнить из какой.

EnniNova
Техника? Я думаю, это технические алмазы, раз есть микросхемы и прочее.

NAD
Спасибо вам! :)) Очень приятно!
Моя какая-то штука ничего про мир не объяснять. Чтобы максимально все было из контекста понятно, а прочее - на need-to-know основах. А то ужасно ненавижу экспозицию читать почему-то...
Ну и вот. Артель - это местная мафия, а Вадим в ней хитман. Катя его знает, так как они с Артемом тоже связаны со всем этим.

Да, хочется цикл сделать - один мир, короткие рассказы.
Следующий рассказ хотела сфокусировать как раз на том, что в городе происходит, что там за бункер, как в этом мире выглядит жизнь сливок общества - и вот это все.

Правильно про регион!

Название я нагло стырила из одной якутской эпической поэмы (не помню какой), то есть, из ее перевода, конечно - там было что-то вроде "они сражались много лет, зиму узнавая по снегу".

EnniNova
Жизнь сливок общества сильно отличается, от того, как живут герои рассказа. Социальное расслоение в этом мире совершенное безумное. Так что камни снова в цене. И, по сути, это единственный шанс для героев вырваться из нищеты.

Не, если бы Артем просто сказал "надо поговорить", то, как он думает, не было бы никаких гарантий, что Катя после этого не застрелила бы его. С ножом против ружья немного сложно. А так он улучшил свои шансы, на случай если все пойдет прахом.
По сути, ему тут просто не повезло - могло легко все получиться наоборот.

flamarina
:))) тоже поэтому после Дозоров никогда не
Спасибо!
Ага, легенды снова оживают как будто - новая реальность сочетается со старыми поверьями. Мир снова становится опасным, неизведанным и мистическим. Белые пятна возвращаются на карту. Мне еще очень хотелось подумать про какой-то культурный микс для их поверий. По Артему это заметно иногда.

Люди остаются людьми :) И тут еще противопоставление героев. Артем родился и вырос вне города, а Катя в городе. Это накладывает отпечаток на то, как они мыслят и действуют.

Точно! Просто все в цель. Просто очень приятно! Я даже не знаю, как лучше сказать. Взаимное недоверие разрушило их обоих. Возможно, оно же разрушило и мир, потому что у "древних" точно так же не было ответов. Вечная дилемма.

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо большое за рекомендацию! Очень приятно!

Непонятный мир. Ято случилось в прошлом? Почему мир стал таким враждебным, почему по нему бродят упыри и русалки, желающие разорвать и уничтожить? Прямого ответа нет, можно только строить догадки. Неизвестно даже, Земля ли это. Но все настроено на борьбу за выживание. И помогать друг другу не принято. Даже детям. Даже своим собственным детям. И от этого так горько. Вообще очень враждебный мир. И люди враги. Очень хорошо вы это прописпли. Атмосферно. В диалогах мне стало немного скучно, с другой стороны мир не располагает к захватывающему веселью.
И конец горький. Но правильный какой-то.

Крон
Спасибо! :)

Ага! Непонятный! И для героев тоже. Там даже в тексте Катя говорит, что "хотела знать, почему". Оттого мир и жуткий. Хотя по-прежнему красивый.

Спасибо, это интересно, я подумаю...

Ага, конец закономерный, это точно. Мне кажется, хорошо, когда так получается

Очень красиво рассказана история. Прям приятно было читать. Я обычно не люблю длинные тексты(да, миди для меня уже перебор) и долго подступалась к этому. Но втянулась практически сразу. картинка перед глазами так и ожила.
Было интересно следить за приключениями героев. Сами они вызывали симпатию. А больше всего впечатлила сцена на реке с русалками. Динамично, эффектно и до жути завораживает.
Финал правда немного расстроил. Да, он подходит к их жестокому миру и всей истории. И все ж имхо предупреждение позволило б мне быть готовой к нему.
Ну и не могу не удивится обоюдному решению остаться без огнестрела, когда еще надо
а)назад дойти, а по местности бродят голодные волки
б)возможно охотиться придется. За оленем с ножом да по снегу - еще погоняйся.
в) оба думают, что их на обратной дороге попытаются перехватить.
Ну, в смысле, Артем мог и в карман патроны покидать, и Катя могла не ломать пистолет, а деталь стащить.
Ну и дико не хватило подробностей: о мире, об Артели, о том, что вообще происходит и кто все эти люди.
От этого ощущение отрывка из книги. Очень интересного, красочного, но без начала и конца. И самими героями тоже от этой недосказанности до конца проникнуться не получается.
Как итог: мне действительно очень понравился текст. Но есть несколько смущающих но.

Cabernet Sauvignon
Спасибо! Я очень рада! :))
Ахах, не, тут было важно, чтобы без спойлеров - хотя конец очень грустный :(

Вопросы:
- Можно предположить, что Артем патроны припрятал, чтобы потом за ними вернуться. Катя этого не видела. Кстати, Катя такого же не могла провернуть - она недостаточно знает местность.
- Также можно предположить, что Катя рассчитывала найти патроны на заводе - но их не было.
- Ну или же проще - им обоим дико не хотелось, чтобы другой снял недостающее с их мертвого тела и выжил.

Подробности... Ну да. Про Артель, мне кажется, было понятно, что это местная мафия - а большего для этой истории не требуется.
Не знаю - может нужно еще было бы подумать над подачей. Вообще лично я люблю, когда в историях мир напрямую не объясняется - и можно его как будто исследовать.

А вот с "без начала и без конца" - не соглашусь все-таки. Тут законченная история персонажей, хотя про мир остается много недосказанности.

Спасибо вам еще раз :)

Про законченная - да. А вот начала персонажей мне не хватило.
*шепотом: мир незнакомый, явно суровый, жесткие условия службы в любой госструктуре могут быть, или в секте. Касты могут так называться, банды, община ученых, занимающихся наследием древних... Так что лично мне не было понятно, что есть Артель.
**простите. Если что - это не совет переписать, не критика - исключительно впечатление от текста при прочтении. Как я увидела, когда читала. Для меня так и остался до конца вопрос: хороших или плохих парней Катя с Артемом пытаются обойти. Да. Те явно хотели их убить, забрав карту. Но! И они сами не стеснялись бить на опережение. А алмазы и для прибора какого-нить могли быть нужны, да и просто за ради экономики города

Cabernet Sauvignon
Спасибо! :)) И за отзыв! Обязательно буду думать :)

Вот тут это все очень хорошие и правильные вопросы. Вот почему не ясно, Артель - это мафия, госструктура или секта - как говорится, это вы сами сказали, а не я :)

Конечно, если уж говорить, как я это писала, все-таки, да, здесь речь идет именно о ювелирных алмазах - предмет роскоши, больше ничего. Отсюда и выводы.
Все стороны в игре ради личного обогащения.
Ну и вопрос, наверное, в том, верите ли вы героям достаточно, чтобы считать, что они делают все как надо и иначе нельзя.

На самом деле, там есть момент, который позволяет определить, что Артель это именно мафия - в одном моменте Артем рассуждает про делёжку добычи со старшими по рангу. В госструктуре так не делается.

ElenaBu
Спасибо вам за обзор! :))
Мне тоже очень нравится момент с предсказаниями! И спасибо за сравнение с Вестерном - это как-то приятно, не знаю, почему :)

Анонимный автор
Очень крутой получился рассказ))

ну... Мир-то не наш. А воины с древних времен часть захваченной добычи отдавали командирам. Армия относится к государству.
Да и чиновников на местах в случае взяток тоже с древности начальникам отстегивать считалось нормой

ElenaBu
Спасибо :))

Cabernet Sauvignon
А вот это уже глубокий вопрос на самом деле.
Есть даже такая теория, что мафия - это что-то вроде прото-государства. Типо да, государство зарождается именно так - вот эти все средневековые лорды, мало отличаются от мафии - а потом уже государство вырастает в общественный договор по Руссо.

Здравствуйте, я пока не дочитал, но моя вредность мне не позволяет...
Так уж получилось, я из Якутии. И я сразу заметил, что несколько раз используются якутские слова. И тут у меня возник вопрос... Почему русалки? Нет в Якутии русалок, есть иччи водоемов, некоторые существа подвида Лабынкырского черта и сюлюкуны. Последние как раз подходят для колорита.
Также, Артем говорит, что придет черт с одной рукой и ногой и одним глазом. В Якутии опять таки нет чертей. А описание - вылитый абаас. Почему же Артем, местный, называет его чертом?

Митроха
Я мимокрокодил (хотя папа у меня родился в Якутии), но рискну предположить очевидное: он пытается объяснить так, чтобы его поняла девушка. Которая ничего этого не знает, она городская, а там, вероятно, язык универсальный и современный. И она именно поэтому зовёт существ "русалками": потому что какие-нибудь исследователи фауны после апокалипсиса (явно не местные, а просто русские) назвали этих существ привычным им словом.

flamarina
Видимо, я из таких местных, что сначала скажет привычное ему слово, а потом попытается его объяснить. Но и то однорукое, одноногое существо я бы не назвал чертом. Это скорее похоже на фоморов

Митроха
🤷‍♀️
Ну ква. Мне кажется, он давно не был в родных местах... хотя я могу ошибаться.
Может дело в том, что не все местные слова выжили под напором событий. Диалекты иногда беднеют и исчезают со временем и вместе с носителями

flamarina
Или еще того хуже. К примеру, сейчас многие местные, ну, из моих краев, уже и не знают, что такое абас. Думают, что это нечто совсем другое.

Митроха
Вот-вот...

flamarina
В принципе, я с вами согласен.
Но мне немного не то, что в тексте использовались якутские слова, но названий якутских - нет

Митроха
Спасибо вам огромное за комментарий!
Если разрешите, я еще после конкурса вас помучаю в личке глупыми вопросами :)

Честный ответ заключается в том, что я знала, что наверняка наделаю ошибок, поэтому сразу целилась в смесь мифологий. Как будто уже много времени прошло. Что смешано и в каких пропорциях - зависит от конкретного персонажа, вот как вы сами сказали.
Артем, в частности, использует русские названия большей частью, хотя наполнение легенд - часто из якутской мифологии. Вот как вы точно отметили он говорит черт, хотя, по описанию, это абаас, или, например, он еще говорит "болото ада" - потому что, если я не ошибаюсь, якутский Нижний мир как раз болото.
А вот зато то, что сказитель из начала рассказа тоже говорит "русалки" - вот это уже 100% ошибка, так не должно быть. Спасибо, вам, я это поправлю!
Да, ну и легенды, попадающиеся по ходу - тоже разные. Легенда про земляных оленей - кажется из мифологии Коми, а легенда про небесных быков - придумана заново.

Анонимный автор
Разрешаю. Вообще, история у вас получилась интересная. Я рад, что меня на нее навели

Митроха
Спасибо вам! :)) Очень приятно!
На самом деле, непростительно сложно было рисеч делать - вы наверху сказали про водных духов, я вот совсем не нашла

Анонимный автор
Иччи водоемов огромное множество, к сожалению я их плохо знаю. Только знаю, что они есть и в каждой местности они свои

Митроха
Каждый к конкретной реке, наверное?
А правильно, что иччи - это разные духи природы?

Анонимный автор
Да, еще и озера, пруды, ручьи.
Да, но не только. Иччи - это просто духи-хранители. Они охраняют дома, реки, озера, очаг, детей и многое другое. Всех их не перечислить

Митроха
Очень интересно! :)
Я тогда подумаю еще над вопросами и, как конкурс закончится - обязательно приду к вам в личку!

ElenaBu
Спасибо вам огромное за рекомендацию! :)

Какая тут интересная дискуссиях!
Митроха
Раз Вы спец, вопрос - а в Якутии ездят на лошадях? Мне показалось, что по такому глубокому снегу и адскому морозу было бы удобнее на лыжах или на оленях
Анонимный Автор
Мне очень зашёл Ваш эксперимент со смешением мифов разных народов. Особенно восхитили как раз хищные северные русалки. Очень удачно придумали, они вполне уместно выглядят.
Даже как-то неловко писать, что есть пара опечаток — героя почему-то зовут не Артёмом, а Антоном

Mentha Piperita
Спасибо! :)) Мне тоже показалось, что симпатично они там пришлись

ааа... Какой ужас. Спасибо, что отметили
Я так и знала, что это когда-нибудь случится. У меня всегда, когда нужно для ГГ какое-то "просто обычное имя", это имя будет - Артем, Антон, Алексей или Андрей.

Mentha Piperita
Спасибо за рекомендацию! :))

Mentha Piperita
Угу, а еще мы оленям алмазные подковы ставим. А чего мелочиться, они же у нас тут просто так под ногами валяются *табличка "сарказм"*
Конечно, в Якутии ездят на лошадях. Есть даже несколько пород якутских. Очень терпких к морозу. По поводу снега и мороза - все совсем не так, как кажется. Я знаю места, где снега в разы больше. Да и морозы у нас не такие уж и сильные - для тех, кто в Якутии отродясь живет, конечно.

Митроха
О, да, я таких тоже видела :))
Даже, кажется, есть покровитель коней в мифологии?

Анонимный автор
Да.
Джесегей тойон - Божество, способствующее размножению лошадей, их покровитель в якутской мифологии.

Анонимный автор
Я на таких ездил))))

Митроха
Как интересно читать комментарии с вами. И какай автор умничка, что не стал обижаться, а наоборот, принял помощь.
Спасибо, вот прямо удовольствие и от текста, и от комментариев.

NAD
*задумчиво*
И чего я такого написал? - думал Астерикс, пытаясь понять, когда он вдруг стал Обеликсом и доедая шестого кабана

Митроха
А расскажите еще пожалуйста про трехчастную душу?

Анонимный автор
А я разве рассказывал? о_0 Не припоминаю. Но вот "еще" как бы намекает.
По якутской мифологии в каждом человеке заключено три души: ийэ-кут (мать-душа), буор-кут (земля-душа) и салгын-кут (воздух - душа). В принципе, это довольно сложно. Но чем-то напоминает триединство бога: Отец, Сын и Святой дух. Только у саха немного не так. Мать душа испрашивается Ахтар Айыысыт вместе с Иэйиэхсит у Юрюнг Аар Тойона и вселяется мужчине в темя, после чего передается женщине, где ийэ соединяется с буор, что порождает ребенка. Салгын обычно изображается как насекомое, вошь с рогами, но я привык ее видеть по-другому. В общем салгын входит в ребенка вместе с первым его криком. Все три: ийэ, буор и салгын образуют душу - кут.
Кстати, северные якуты верили, что кут человека раньше была видна и была в виде животного (привет, Пулман!)

Митроха
Не, это потому что вы про другое разное уже рассказывали :)

О, интересно!
А какие еще есть значения у частей? Кажется каждая еще и соответствует определенной части человека? Буор - физическое тело, потом Ийэ - почти как память предков и салгын как личность?
А еще, кажется, медицинские практики старые как-то тоже объяснялись через взаимодействие с кут?

Анонимный автор
Это сложно, я так сразу всего не упомню. А книг по мифологии якутов у меня под рукой нет

Митроха
Все равно спасибо за ваши комментарии!
А вы названия книжек каких-нибудь не знаете случайно?

Анонимный автор
Случайно знаю. Кыыс Дэбийлэ, например

Митроха
О, круто

Анонимный автор
Не знаю, не читал еще. Думаю, нам лучше пока прекратить оффтопить

Чудесная история. Напомнила немного "Сталкера". Я, правда, думала, что их цель - не алмазы, а что-то более концептуальное. Хотя именно такое - человеческое, блестящее и бесполезное - подходит на сто процентов.

Arandomork
Спасибо!
Ага, тут именно такой контраст - между чем-то таким, обыденным, банальным почти и легендарным практически миром вокруг :))

Kaitrin
Вау!! Спасибо вам огромное!!
Невероятно приятно :))
Очень хотелось сделать запоминающийся мир — и просто жутко рада, что вы оценили!

Анонимный автор
Мур! Рада, что порадовала:) мир вообще бесподобен, его хочется еще и еще)))

Kaitrin
Ахах :)) Спасибо!
Ага, уже начала думать, пока кручу сюжет…

Анонимный автор
Уряяя, очень хочу почитать! Я ждун!

Kaitrin
Ахах, спасибо :))

Просто для уточнения. Абасы пишется так, а читается как абахи. В Якутии если вы произнесете "абас", то это "жопа", а не "черт".