Полумейстер (джен)

Бешеный Воробей
Рогары на тот момент разорившиеся бомжи же, какие там браки с прынцами

Гилвуд Фишер, на Рогарах свет клином не сошёлся, хотя тут наверное сыграла травма папаши, жена которого не вписалась в КЗ и свалила, как леди Мелларио.

Бешеный Воробей

Деймон без бэкграунда в виде восстания вряд ли был бы плохим королём на самом то деле. Он как минимум достаточно благородный чувак и харизматичный. Наверное в целом не из лучших и хуже Дейрона, но Дейрон в любом случае получился у Эйгона и Нейрис и из каких то своих соответствующих комплексов.

Lados
Ну я вообще не понимаю браков с шишками Вольных Городов. Их полномочия недолговечны и то что сегодня может иметь какую то выгоду уже через пару лет может превратиться в тыкву (как с Рогарами и произошло в общем то)

Гилвуд Фишер, ну, там какая-то своя аристократия есть, и даже если сейчас конкретный род не у самого топа, он вернётся туда со временем. Это как Венеция и дожи - вроде демократия, но фамилии у дожей три-четыре))

Lados
Да даже так всё равно кмк выгоды слишком эфемерны и искать партию в Вестеросе выгоднее в долгосрочной перспективе.

Да и чужеземцы же ‐ верят не в Семерых а в непонятных божков покровительствующих всяким непотребствам, в ценностях не честь и добродетели а бабло, бабло и ещё раз бабло, нравы ужжасные, а многие и на андальском поди не говорят.

Гилвуд Фишер, ну может краткосрочные выгоды перевешивали?
Ну и для кого-то, уверен, основной аргумент была кровь валирийцев.
(У меня есть маленький фанон, что и предок Рогаре, и предки Роханны и Киры из Тироша - те самые дети Сейры, отсюда и браки.)

Lados
Ну с Рогарами там не то чтобы выбор был ‐ Визериса буквально купили же и заставили жениться, а Веларион заключил от имени ЖТ соглашение что так и останется.

Обстоятельств браков с тирошийками мы насколько помню не знаем вовсе.

Гилвуд Фишер, но интересно, что Киру после смерти первого мужа отдали второму, а не отпустили с миром.

Lados
Ну Воробей вон её считает Блэкфайром насколько помню. Но если не углубляться в бездну теорий, вероятно её семья была всё ещё на коне (учитывая что Валарр молодым умер и вторая свадьба была наверное относительно скоро то там и лет то прошло наверное немного) и та выгода которую ЖТ с них имел оставалась в силе. Мне больше интересно почему изначально именно принц который однажды должен трон унаследовать, а не какой нибудь другой

Lados, агась, я ее считаю младшей сестрой Каллы.
Более того, изначально за Валарра должна была выйти именно Калла (старшая дочь Деймона и старший внук Дейрона, что логично), но Калла как узнала, так свинтила взамуж за дядю.

Озверин к вашим услугам.
Мысли в моей голове про главу Роберта&Неда очень странные, их надо тормозить.

Бешеный Воробей, ну это было бы логично, в рамках бейлоровой политики примирения, типа такого.

Эм, я правильно поняла, Ашара - мать Неда? Или мать ЮГ?
И почему она кричала, что не Таргариен... ах да, КЗ. Но что она там делала, беременная?

Озверина ждет приятный сюрприз :3

Бешеный Воробей, мать Неда-Адрика Дейна, ага.
Что она делала в КЗ? Служила Элии. Если Элия была в столице, то её дама по логике должна была быть там же.

На самом деле это попытка разрешить неразрешимую загадку из кучи бреда "почему Дейн - Нед", "как Эддард нашёл Лианну" и "почему Дейны его не ненавидят".
Получилось несколько кривовато, но, имхо, логично:
- Ашара была в столице вместе с Элией;
- Нед успел вытащить её и защитить, когда отправился в Дорн, взял с собой;
- Дейны в благодарность за спасение сестры указали, где можно искать Лианну.
- Ашара рехнулась по сумме травм.

Lados, все б ничего, но Нед Дейн - ровесник книжной Сансы емнип. Или он тут тоже чутка постарше?

Вообще тут уже канон совсем трещит. Не то чтобы в рамках идеи откомфортить персонажей и вот этого всего это было страшно, особенно вспоминая что тут Роберт со Станнисом телами менялись, лол, но всё же.

Ну т.е. Дейн по идее уже мёртв должен быть, Эдрика в книгах кажется лордом называют, Эшара ну фиг её знает вообще её такую конечно могут скрывать официально объявив что она выбросилась в окно, но почему её за Тарга вообще приняли? Чисто за глаза? Но было ли у ланнистерских солдат время те глаза разглядывать.

И кст наверное опечатка — почему Оберин в воспоминании Визериса Верисом зовёт?

Бешеный Воробей
Двенадцать ему емнип

Гилвуд Фишер , Адрик Дейн по идее не лорд, там есть некий безымянный лорд, глава семьи - у Адрика титул вежливости, как у старкушат тех же.

Ашара кричала потому, что когда не очень давно на твоих глазах ворвались, трахнули госпожу, трахнули об стену её сына (и вероятно, ещё кого-то тоже), не особо думаешь, что орать. Это примерно как блондинка кричит фашистам "я не еврейка": понятно, что за еврейку её принять непросто, но она об этом не думает, ей слишком страшно.

Верис - уменьшительное от "Визерис" по дорнийскому образцу. Возможно, надо вставить примечание.

Бешеный Воробей, проблема в том, что он заявляет, что молочный брат Джона Сноу.
Я логично предположил, что они должны быть ровесниками, потому что молочными братьями называются те, кого кормили _одновременно_.
Возможно, Мартин перепутал значение слова и думал, что это просто любой сын кормилицы и любой ребёнок, которого она когда-либо кормила, тоже верно. (Как бёдра Джейн Вестерлинг, лол.)

Lados
Он в приложении как минимум к Буре Мечей как лорд Звездопада фигурирует.

"— ЭДРИК ДЕЙН, его оруженосец, лорд Звездопада, двенадцати лет; "

Вероятно подразумевается что его отец по какой нибудь причине умер