↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Ты не можешь быть!» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

48 комментариев
Мне всегда казалось, что Спок очень эмоционален на самом деле.
Только его убедили, что это не так.

Ваша история настолько выразительна, что сложно спрятаться от цепляющих мыслей.
Могут ли люди/не люди договориться?
Вообще - понять друг друга, или мы обречены?
EnniNovaавтор
Агнета Блоссом
Именно. И он, однажды решив, что эмоции не для него, продолжает уже сам себя в этом убеждать. И проигрывает, сражаясь уже с собственным гневом на себя же. Но эмоции прорываются. Их не убить, от них не спастись и не спрятаться. Его внутренний вулканец никак не может договориться с внутренним человеком. А что уж говорить о том, чтобы договориться с кем-то еще. По ходу обречены.
Идеально встающая на свое место пропущенная сцена. И очень вхарактерные персонажи.
P.S.
Они одновременно кинулись навстречу друг другу. Сцепились как равные — сверхчеловек и вулканец, лёд и ярость.
После этого абзаца меня можно было выносить. Так красиво, ярко, живо написано... как и весь текст в целом.
Спасибо вам, автор, за эту чудесную работу!)
EnniNovaавтор
Ice Plane
А вам, что прочли и не промолчали. Спасибо
Здравствуйте, автор! Дублирую с "Забега волонтера":

Не смотря на то, что текст заявлен в номинации «Фантастика», его легко можно отнести и к реализму, потому что здесь на первом плане — чувства главного героя, которые несложно примерить на себя и понять. Текст спокойно читается без знания канона.

По сути, сюжет очень простой — герой сражался, герой потерял команду, герой хочет отомстить. Но автор очень умело описывает его эмоции, постепенно делая их все более и более глубокими, что в итоге приводит к взрыву. При этом нет ощущения наигранности, читаешь — и веришь.

Финал текста — словно ушат ледяной воды. Уж для героя точно, но и читателя не оставляет равнодушным. Здорово.

Из того, что бросилось в глаза по стилю: автор очень любит близкие по смыслу перечисления. «Спок справился, обуздал эмоции, вытерпел, преодолел», «заставив почувствовать себя опустошённым, никчёмным, неспособным думать и действовать», «Спок не пытался понимать, анализировать, просчитывать» и т. п. Не то чтобы это плохо, но мне показалось несколько избыточным. В голове звучал голос моего бывшего главного редактора: «Твои читатели не тупые, не надо им повторять сто раз» (грубо, но такая у нее была манера).

А в целом мне понравилось. Спасибо автору!
Показать полностью
EnniNovaавтор
Vodolei_chik
И вам спасибо за такой положительный обзор. Для знающих канон, это просто сцена из фильма, только окрашенная фидбеком героя. Но если не зная канона, вы прониклись и прочувствовали, я бесконечно рада. Про перечисления буду думать. Спасибо.
Whirlwind Owl Онлайн
Эх. Аж пересмотреть захотелось
EnniNovaавтор
Whirlwind Owl
Эх. Аж пересмотреть захотелось
Что мешает? Обязательно пересмотрите.
Сразили наповал, автор) Верю в такого Спока и Хана на сто процентов! Спасибо, очень понравилось!
EnniNovaавтор
Rion Nik
Сразили наповал, автор) Верю в такого Спока и Хана на сто процентов! Спасибо, очень понравилось!
Спасибо вам за оценку. По-моему, они такие и есть, я лишь озвучила их мысли. Отдельное спасибо за рекомендацию. Это всегда нечто особенное.
классно!
Вот это родство Спока, давшего волю эмоциям с убийцей-Ханом, которого он не навидит - и отрицание этого сходства, отрицание того, что у врагов могут быть такие же чувства, как у тебя самого - это сильно. Мне прям понравилось.
EnniNovaавтор
Cabernet Sauvignon
Спасибо. Как-то увиделось вот это явное сходство. Ведь одновременно оба потеряли близких по вине друг друга. Это же канон. Ведь так?
Сильные чувства. Сильно написано. Действительно иногда кажется, что это ты умираешь от боли, страданий или муки, что тебе хуже всего, что никому не так, как тебе. Но есть здесь одно "но". И вам удалось это показать.
EnniNovaавтор
Крон
Спасибо. Значит, не зря.
Очень яркий финал, высвечивающий страшную вещь: ослепленный ненавистью человек отказывается видеть в своих врагах людей, отказывает им в праве на чувства, на оправданные мотивы, даже когда, казалось бы, это очевидно и неоспоримо.
EnniNovaавтор
Яросса
Спасибо. И как вы точно сказали. Во врагах мы людей не видим и не верим, что они могут так же чувствовать и так же страдать. Они априори виновны просто потому что враги.
EnniNovaавтор
Viara species приходите ко мне, я вас призываю и очень вам буду рада.
EnniNovaавтор
flamarina
Спасибо за обзор. Было очень приятно. Про то, что вулканцы - "это целая раса Снейпов, только с аккуратной стрижкой" улыбнули и удивили. И да, очень хочется, чтобы такой шикарный, интересный фандом больше читали. Надеюсь, удастся затащить в Стартрек пару-тройку новых читателей для которых с удовольствием буду писать.
Понимаю, что это мини-фик, ограниченный условиями конкурса, но... мне не хватило отсылок к исходнику, скажем так. Ведь Спок из фильма 2009 года по идее знал, как было в другой вселенной (он разговаривал с старым Споком именно об этом эпизоде).
EnniNovaавтор
dariola
Понимаю, что это мини-фик, ограниченный условиями конкурса, но... мне не хватило отсылок к исходнику, скажем так. Ведь Спок из фильма 2009 года по идее знал, как было в другой вселенной (он разговаривал с старым Споком именно об этом эпизоде).
Честно говоря не помню, чтобы посол Спок сказал ему что-то конкретное. Только что победили они большой ценой и что это самый страшный его враг. В той вселенной Джим не умирал в реакторе, то есть этого эпизода не было.. Там умер как раз Спок. Или я что то пропустила?
Анонимный автор
dariola
Честно говоря не помню, чтобы посол Спок сказал ему что-то конкретное. Только что победили они большой ценой и что это самый страшный его враг. В той вселенной Джим не умирал в реакторе, то есть этого эпизода не было.. Там умер как раз Спок. Или я что то пропустила?

В кадре Спок не сказал, но учитывая, что диалог звучал примерно так (по памяти):
Старый Спок: Мы победили его, да, но большой ценой.
Молодой Спок: Как?
Очевидно, что Спок рассказал более конкретно как победили, может и про то, что было потом, упомянул. Ну не влезло в хронометраж, что теперь поделать? :) Зря что ли, услышав в динамике Скотти "Вам лучше побыстрее спуститься вниз", Спок так рванул с капитанского кресла. Он стопроцентно понял и КТО починил реактор, и ЧТО Кирк сделал. А у людей нет катры и фал-тор-пана...
EnniNovaавтор
dariola
И даже если посол Спок рассказал все, что было в той вселенной в подробностях, это все равно было совсем иначе. Все было по-другому. Там Хан не был разморожен Маркусом в одиночестве, не создавал для него оружие, не прятался у клингонов. Всё было абсолютно иначе. Спок ничего бы не вынес из того рассказа кроме личности Хана и того, что его можно шантажировать экипажем. События не совпадают совсем.
Анонимный автор
dariola
И даже если посол Спок рассказал все, что было в той вселенной в подробностях, это все равно было совсем иначе. Все было по-другому. Там Хан не был разморожен Маркусом в одиночестве, не создавал для него оружие, не прятался у клингонов. Всё было абсолютно иначе. Спок ничего бы не вынес из того рассказа кроме личности Хана и того, что его можно шантажировать экипажем. События не совпадают совсем.

Я не говорю, что они совпадают или должны совпадать. Просто... для меня этот фильм - переделка "Гнева Хана", пусть качественная и в стиле, но переделка. Я не могу не думать о том, что Кирк умирает конечно, что у Спока в той реальности было больше шансов, а в этой - вообще непонятно у кого есть шансы, потому что Вулкан разрушен, а трибл на момент смерти Кирка тоже мертв и они еще не знают ничего, что для Боунса момент в медотсеке - вообще полный з***ц, потому что капитана и друга не уберег... И Спок, как мне кажется, не может не сравнивать две реальности, хотя бы потому, что он про них знает. Тем более, что момент ремонта-то фактически совпадает, просто в реактор пошел другой. А так там даже фразы совпадают...
EnniNovaавтор
dariola
Возможно, вы правы. Мне, если честно, не пришло в голову вспомнить о той реальности. И да, даже фраза типа "все было не так, мир рушился на глазах. После разговора с послом, Спок решил, что знает, что делать. Но все было не так." пожалуй не была бы лишней. Вы об этом говорили?
dariola
Спок, как мне кажется, не может не сравнивать две реальности, хотя бы потому, что он про них знает
Знает по факту, но вряд ли в подробностях. Сомневаюсь, что у старого Спока вообще было время рассказать все нюансы. В любом случае это лишь предположение, ведь в альтернативной версии такой разговор не показан.
EnniNovaавтор
Rion Nik
dariola
Знает по факту, но вряд ли в подробностях. Сомневаюсь, что у старого Спока вообще было время рассказать все нюансы. В любом случае это лишь предположение, ведь в альтернативной версии такой разговор не показан.
А еще у посла твердое убеждение, что нельзя ничего рассказывать и местные Спок, Кирк и остальные должны сами пройти свой, путь. Я тоже сомневаюсь, что он рассказал хоть какие-то подробности. Максимум намекнул, что Хан дорожит экипажем. Но это и без него было очевидно, если уж Хан сдался Кирку ради них.
Анонимный автор
dariola
Возможно, вы правы. Мне, если честно, не пришло в голову вспомнить о той реальности. И да, даже фраза типа "все было не так, мир рушился на глазах. После разговора с послом, Спок решил, что знает, что делать. Но все было не так." пожалуй не была бы лишней. Вы об этом говорили?

Думаю, о чем-то подобном... У меня не было в голове точной цитаты, честно говоря, просто ощущение, что ну Спок же знает как было там и ни одной мысли/эмоции об этом?
EnniNovaавтор
coxie зову вас в свою работу, хотя не уверена, что вам понравится. Просто не знаю, читаете ли вы этот фандом.
Я читаю, но пока только романсы)
Фильм смотрела, Стрэнджа в нем помню) но мне тогда уже не были, кстати, ясны все моменты про него. Хотя я рыбка и уже не помню, что именно не ясно.
Вообще Хана мне было жаль. Его так-то сделали и юзали и в хвост и в гриву, а его людей держали в плену (ни надо так), понятное дело, чувак обиделся. Но то, что он такой злой-злой к концу стал прям удивило. Кажется, что это только для того, чтобы без сожалений от него избавиться и лучшего сценаристы не придумали.
И да, я ни слова не сказала о фанфике, простите 😅
В общем, это очень визуально. Как будто часть фильма посмотрела. Спока так сильно пробило на эмоции, что страшно стало, хотя я не могу сказать, что не верю, что его так долбануло (пагубное влияние капитана на экипаж, точно говорю). А конец... до мурашек. Такое внезапное зеркало перед ним, а остановиться уже невозможно. И вот думаю, а это ау или не ау у вас - сможет ли он не убить?
EnniNovaавтор
coxie
Он, наверное, убил бы, если бы не Ухура со своим "он нужен, чтобы спасти Джима". Это ж из крови Хана сыворотку спасительную Маккой сочинил и Джима с того света вытащил. Но в тот момент, по-моему, он убил бы. Настолько ему было больно. И для меня это не АU. Я такими их вижу и чувствую и старалась писать канон ребут
EnniNovaавтор
Филоложка, вы на призыв согласия не давали, но я наглости набралась и зову вас в Стартрек. Это, конечно, не ваш любимый маккирк, но всё же. Приходите. Буду рада
Комментарии не стал читать, думаю, что там всё уже разобрали.
Да, это и есть настоящий Спок.
Который бил не только врага, а ещё и самого себя
Потому что не справился. Не защитил своих. Кирк умирает.
Сильно.
EnniNovaавтор
Magla Stasya R была бы рада узнать ваше мнение, хотя фандом, возможно, и не знаком.
Анонимный автор
Да, фандом не знаком, и многое для меня осталось за кадром. Но я хочу сказать, что написано очень эмоциально, сильно и искренне. Персонажи стоят перед глазами. И язык у вас замечательный.
Анонимный автор
Magla Stasya R была бы рада узнать ваше мнение, хотя фандом, возможно, и не знаком.
Вы знаете, когда-то давным-давно я смотрела старый Стар Трек, но кроме визуальных портретов героев ничего не помню. Зато в одном из недавних конкурсов была история из этого таймлайна, так что немного представляю, но все это смутно, зыбко и без деталей.
Как оридж, Спок здесь прекрасен в своей невулканской, но его личной, ярости. И отрицание права на человечность во враге тоже очень убедительна.
Написано хорошо, боль героя ощущается, но цельную картину без любви к фандому осознать все же трудно.
Спасибо, что позвали)
EnniNovaавтор
Stasya R
Спасибо. Все написано без черновиков и исправлений. Ни слова не выверяла, вот честно. Просто так чувствую.
EnniNovaавтор
Magla
Рада, что позвала. Спасибо за "написано хорошо".
EnniNovaавтор
Jas Tina, вы написали, что прочитали фантастику. Очень интересно ваше мнение.
Анонимный автор
Принято)
Канона я не знаю, но на прошлом конкурсе достаточно прочла работ по этому фандому и с персонажами немного знакома.
Я сочувствовала Споку, сопереживала его потере, болела и злилась вместе с ним. Оттго и изумление при контакте с Ханом тоже вышло ошеломляющим.
Чудовище внезапно оказалось способным на чувства, так похожие на его собственные.
Но ведь так не бывает...
Или бывает...
Отличный способ взглянуть на ситуацию чужими глазами. Впитать чужую боль и ярость. И удивиться, как они схожи с твоими.
Хорошо получилось.
И понятно)
EnniNovaавтор
Jas Tina
Спасибо. И что откликнулись, и что порадовали отзывом. И что прочувствовали все вместе с героями.
Немного знаю этих двоих по фанфикам, но история воспринималась скорее как совершенно самостоятельная. Я понимаю Спока - и не понимаю. Понимаю его горе, его бесконечную боль потери самого дорогого - Джим показал ему, что значит жить, а это больше чем капитан или даже учитель. Но вот что я не понимаю - так то, что Спок в своей ярости отказывает Хану в возможности чувствовать. Может, он просто не успел научиться этому от Джима, может, его ослепила ярость. Но это
Ты не можешь быть таким! Ты не можешь быть, как я! Ты не можешь быть! Не можешь!
Это чистая, без мысли и без сознания боль. Нежелание видеть и понимать. Может я не понимаю Спока потому, что самой повезло не терять людей такой важности…Или наоборот, все он понимает, только не готов принять. Щемит внутри что-то от жалости к нему.
EnniNovaавтор
Мурkа
Как же вы все правильно поняли. Он все понял, но не хочет принимать. Все точно.
Вы меня призывали, а я прочитала текст ещё в один из первых дней, просто я была молчуном :)
Я с недавних пор в фандоме, посмотрела все три фильма Ребута (на фанфиксе затащили), и мне очень-очень понравилось, хотя космос - это вообще не моё.
И мне очень понравилась ваша история, потому что так часто (особенно в фильмах) не хватает возможности понять и прочувствовать, что испытывает герой в какой-то тяжёлый, драматичный момент...
А это Спок. Полувулканец, всю жизнь державний эмоции под контролем. Которого отпускать себя потихоньку учил Кирк.
И гибель Кирка - это горе. Яркое, ослепляющее, как влияние самого Кирка при жизни.
И это действительно горячая, необузданная, свирепая ярость, это действительно страшная сила...
И это Хан. Сверхчеловек. Коварный, жестокий, безжалостный, но тоже имевший то, на что готов был жизнь положить. И это тоже ярость. Ледяная, крепкая, хлесткая, но не менее страшная, не менее болезненная, не менее сильная. И это тоже ослепляющее горе...
Спок как вулканец не должен бы испытывать такую ярость. Хан как бессовестный и безжалостный, холодный сверхчеловек - тоже.
Не должны. Но испытывают!
И как же здорово отчаянным "Ты не можешь быть!" передано...
Страшно потерять друга. А ещё страшно видеть в глазах врага свою боль, свой страх, его друга... В глазах врага страшно найти понимание. И уж точно его невозможно принять. Не в этой жизни. Или хотя бы не в этом бою.
Спасибо!
Показать полностью
EnniNovaавтор
Viara species
Рада, что вы прочитали, рада что теперь в фандоме и посмотрели фильмы. Они действительно очень хороши. И очень очень рада, что все так правильно поняли и сказали.
Один вопрос. А чего молчал-то? Спасибо.
Анонимный автор
Я вся в переездах была, молча читала все)
Спасибо ещё раз.
О, прекрасный какой текст.
Очень серьёзный и очень точный, на мой взгляд.
Хан всё же очень неоднозначно фигура в перезапуске, и вы это мастерски уловили и показали. И Спок с его двойственной натурой, в которой берёт верх то одно, то другое... Ему многое предстоит обдумать после этого эпизода.
Спасибо большое за такой текст!
(И за призыв спасибо, я действительно чуть не пропустила, а было бы жалко)
EnniNovaавтор
Филоложка
Спасибо, что все таки пришли. Рада, что позвала. И спасибо за оценку работы.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть