О душах и древних магах (джен)

Скарамар, спасибо за чудесный обзор. Скопировала его в комментарий.

вам спасибо за чудный фик) Не знаю, как кому, но для меня лично ваша идея и правда оказалась внове, ведь казалось бы, за столько лет всё в ГП уже придумали, ан нет, бывают приятные сюрпризы))

Я пришла по зову "Песни о Красном Ниле") Гарри-онейромант - это шикарно, правда. Соглашусь с тем, что Гермиона будто бы пересказывает учебник или читает лекцию, но она так и в каноне не раз делала, так что всё нормально, мир не перевернулся. А вот это:
вообще прекрасно. Бедный Гарри, наконец освободился от Волдеморта, казалось бы, вот она, свобода, живи себе обычной жизнью, но нет, снова какая-то напасть, теперь древнеегипетская)
Большое вам спасибо, было очень интересно!

Wicked Pumpkin, кто-тоже должен был посветить парней в матчасть, Гермиона лучше всех подходит на эту роль, а приключения Гарри не оставят никогда - судьба такая)) Спасибо за отзыв.

Забавное ощущение от фика. Экспозиция, экспозиция, экспозиция... конец. Даже по-своему оригинально. Не скажу, чтобы прямо понравилось, но и ругать фик особо не за что.

Вот эта фраза классная, вызывает улыбку.
В целом, добротная работа, написана грамотно и читабельно, хоть здесь и много лекционного материала. Со вторым фандомом я не знакома, но суть проблемы хорошо разъясняет Гермиона.
Чего не хватило, так это верибельности момента относительно временных рамок. Два месяца после войны. Мне герои показались значительно младше, чем можно ожидать, учитывая канонные события. Понятно, что в данной работе не самоцель расписывать душевное состояние всех после Битвы, но вот эта деталь делает тусклее восприятие от работы. Но это, конечно, лишь моё восприятие.
Спасибо автору за интересную и необычную идею. Интересно, как Гарри теперь воспользуется неожиданной привилегией.

DistantSong, каждому своё) Спасибо за фидбэк.

NAD, мне наоборот хотелось показать, что жизнь у ребят налаживается. Они не заняты спасением мира, а решают свои личные проблемы, как и положенно подросткам. Отвлеклись, может хотя бы на этот вечер, от рефлексии и переключились на приземленные вопросы. Большое спасибо за такой теплый комментарий.

Мряу Пушистая
Pauli Bal
мисс Элинор
Viara species
Яросса
Chiarra
Katedemort Krit

Автор приглашает в гости!

Меня позвали - я пришла)
Фанфик большей частью мне понравился. Очень приятный язык: читается легко, в меру образный, в меру эмоциональный. Я люблю, когда так - без перебора. Идея насчет магии души тоже очень оригинальная и интересная. И наконец самое классное - это образы ребят. Они здесь такие милые и такие узнаваемые - одно удовольствие на таких смотреть))
Теперь о том, что моим фломастерам показалось чуть похуже.
Во-первых, это диалоги. Местами они, на мой вкус затянуты. Например, Гермиона очень долго не могла приступить к сути дела. Рон слишком долго шарахался и повторял, что не хочет знать подробностей, хотя ему и говорили, что ничего там травматичного для нежной братской психики он не услышит.
Во-вторых, я так и не поняла, что страшного в том, что Гарри оказался онейромантом? В том, что эту область кто-то когда-то считал черной? Но разве можно способности считать черными? Хотя в сеттинге это есть, например к парселтангу негативное отношение, но все-таки никто не пугался так уж сильно, что у ГП - это есть. А тут уж и подавно иммунитет должен бы быть.
Ну и главное, если образы посылаемые Волдемортом "были по большей части легилименцией с использованием ментальной связи", то почему от них не спасла окклюменция, которая именно против легилиментов? Тут я запуталась.
Как-то так.
Спасибо за призыв))

Честно скажу, работа мне скорее не понравилась. Диалоги кажутся искусственными, как в любительском театре. Действия нет, только лекция ради лекции.
У идеи есть потенциал, для ГП она даже оригинальна, хотя в этом фандоме трудно придумать новое. Макси про Гарри-онейроманта в Аврорате я бы почитала, но в текущем виде работа не впечатляет.

Яросса, очень рада видеть вас в гостях! И спасибо за развернутый отзыв.

По поводу онейромантии. В лоре Песнь о Красном Ниле онейромант одновременно является и некромантом: развивая способности в одной области также прокачивается и другая. Вступать в контакт с душами живых или мертвых - вопрос исключительно личных предпочтений и навыков. Гермиона не сильно углубляется в разницу, говорит, что это всё магия души, которую считают тёмной магией и до сих пор. В этом она права, просто Гарри для собственного успокоения рацианализует, а Рон его поддерживает.

Волдеморт использовал магию души для связи с Гарри, но считал, что использует кровную связь. Он по сути применял легилименцию, только канал связи был иным, его то и нужно было перекрывать.

А Рон в начале рассказа просто дурачится)

Мряу Пушистая, спасибо, что зашли в гости и за отзыв! Жаль, что не понравилось, но каждому своё.

Миллион объятий Lina Letalis за шикарный разбор. Ваши разборы просто произведение искусства 🥰

Анонимный автор
Спасибо за ещё одну беду на многострадальную лохматую голову Поттера 😅

Спасибо за призыв! В гости - это хорошо :)
Получилась скорее лекция от Гермионы, чем история... но было интересно :)
Работа читается очень легко, не смотря на как бы сухие факты, вам удалось их доступно изложить, да еще и в обрамлении вхарактерных героев. Очень живая и милая зарисовка, которая не исключает драму.
Может, я проморгала, но не совсем поняла, как работет именно физическое взаимодействие с человеком, если речь идет о проникновении в сны...
А в целом мне понравилось, спасибо!

Мне больше всего понравился этот диалог:

Гарри застонал и закрыл лицо руками.
— Ну почему я не могу быть просто нормальным?
— Уф! — вздохнул с облегчением Рон. — А я уже самое страшное подумал.
— Да куда уж страшнее, — удрученно вздохнул Гарри.
— Ну, ты мог оказаться демоном.
— Спасибо, Рон.

Смешно и грустно одновременно. И вканонно, кстати.

Pauli Bal, рада, что заглянули. Про физическое взаимодействие я не углублялась. Онейромант во сне воздействует на душу, что отражается на физическом теле: может нанести увечье, изменить отношение к другим людям и т.п. Спасибо за прекрасный отзыв.

Stasya R, спасибо, что заглянули и за отзыв. Вканонно - то, к чему стремилась)

Спасибо за призыв!
К сожалению, я тоже бука и буду гладить вас против шерстки. Работа получилась какой-то картонной: словно школьники читают текст с бумажки на фоне нарисованных от руки декораций. Очень примитивные диалоги и рассуждения, нарочитая тормознутость у персонажей, чтобы оправдать, почему другие все настолько сильно им разжевывают. И я, если честно, не увидела в этих трех Гарри, Рона и Гермиону. Ну, может быть, только тень последней. Так что, увы, не моё.

Chiarra, спасибо, что забежали на огонек и оставили своё мнение! Жаль, конечно, что рассказ не зашел, но все мы разные.
Но раз вы немного по бурчали, я хочу немного подискутировать. Я люблю, когда поведение подростков описано как поведение подростков, а не сублимации взрослых. Подростки часто говорят о всякой ерунде, о своих маленьких проблемах, дурачатся, и как бы они не думали о себе как о взрослых, они ими не являются. И эта «примитивность» диалогов - то, что я хотела показать: обычные дети. И прекрасно знаю, что это не всем нравится.
«Нарочитая тормознутость» героев и в каноне тоже была и, к тому же, я не думаю, что парни так уж сведущи в божественном пантеоне Древнего Египта. Они могли знать какие-то общие сведения, но не более того. Вот только не было в каноне гениальной Гермионы - светоча знаний, как её любит изображать фанон, в каноне была умная правильная заучка, которая научилась дружить и считаться с мнением своих друзей, хотя и не отказалась от принципов. Здесь она также отстаивает свои принципы, но до определенного момента. Канонный Рон - шалопай, но не дурак. Вот Гарри мне самой кажется недотянутым, его отстаивать не буду.

Анонимный автор
Почему бы и не подискутировать.) если честно, не не хватило динамики - ваш рассказ это просто диалог, причём долгий, нудный и за ходом которого мне откровенно стало скучно следить ещё по центру, но я дочитала.
Кстати, при чем тут вообще Клуб Романтики, я тоже не очень поняла. Там есть какая-то история о Древнем Египте?
Окей, допустим. Но меня очень сильно покоробил вот этот момент:
Откуда чистокровный волшебник Рон знает мало того, что историю завоевания Египта, так ещё и то, что магглы считают, что сожгли всех волшебников? Он на истории магии только спал, а маггловедение не изучал, как я помню. И от маггловского мира он далёк весьма и весьма, чтобы вообще задаваться вопросом, а что магглы думают о волшебниках)
Ну, и в целом, их диалог очень натянутый и не выглядит как "подростки дурачатся".

Это местами очень канонично, местами мило и забавно. Интересно и очень познавательно.
Гермиона снова выступает лектором для своих мальчишек, потому что твердо убеждена, что без нее они сами никогда не смогут разобрать что к чему. Более того, опять чего-нить вытворят, а разгребать все кому - правильно, Гермионе. Именно поэтому она так подробно им всё объясняет.
Вот только идея у фика есть, а как такового сюжета - нет. Как уже сказали в комментариях, одной большой лекции на фик - это слишком много, а для целостности сюжета - слишком мало.
Что еще меня смутило, так это ощущение, что ребятам не по 18-19 лет, а едва стукнуло 13-15. Они местами прям такие наивные получились, воспринимаются прям как 2-3 курсники.
А так очень хочется продолжения истории. Что там дальше с новыми способностями Гарри.
Спасибо автору за потрясающую идею и новую способность! И отдельно за Египет! ❤

Chiarra

Да, Песнь о Красном Ниле.


А Рон и не знает, он делает предположения. Причем в отношении магглов - не верное. Магглам в каноне не известно о существовании волшебников, за исключением некоторых посвященных лиц. А эти посвященные знают, что волшебники скрываются. Про Инквизицию Рон скорее всего читал, потому что в каноне Гарри писал сочинение перед третьем курсом по истории магии на тему: «Был ли смысл в XIV веке сжигать ведьм?» Летние задания у них вроде бы одинаковые были. Даже если разные, Рон собрал до первого курса все вкладыши от шоколадных лягушек, кроме Агриппы. На одном из вкладышей должна была быть Венделина Странная, ведьма, которая горела на костре 47 раз, чем и была знаменита.

По поводу египетского завоевания Македонского ребят просветила Гермиона в этом фанфике. А уж представить упрощенную модель, где одна армия побеждает другую, и сделать основании этой модели предположение и без великих знаний можно. В конце концов Рон - шахматист. Но при желании можно сюда и канон натянуть: Рон был в Египте, мог и услышать полезную информацию краем уха.

Jas Tina спасибо за позитивный отзыв!

Идея хорошая, возможно, как затравка для чего-то большего. Но согласна с некоторыми комментаторами - местами показалось очень затянуто и даже нудно... И смутила непоследовательность Гермионы "это страшная черная магия, это неэтично использовать ее в работе аврора, но ладно, если вы, ребята, так не считаете, то все в порядке". Уж как-то легко ее Гарри и Рон переубедили.

ONeya, спасибо за комментарий)) Гермиона уступила, но не согласилась))

Какое сложное объяснение банального засоса )) Не выйдет из Гермионы приличного адвоката. Примерно так я первом классе доказывал маме, что грязь из лужи сама прилипла к моим рукам.

Deskolador
Хохочу!

Deskolador, оно само, да, Гарри ни при чем))

Доброго дня!

Что я могу сказать? Идея, идея-то огонь! Гарри - онейромант, Волдик - онейромант (уже на этом моменте у меня начались всякие фанонные рейтинговые мысли, да простит меня автор_ка и комментаторы, которые такой подставы от похабного орга явно не заслуживали), у Гарри, Джинни и Томми случился любовный душевный треугольник, а неумение Гарри концентрироваться на окклюменции получило долгожданный обоснуй. Текст рассуждает о природе магии души, и теории получились весьма захватывающими. Нас ждёт экскурс в историю Египта, размышление о механизме применения магии и её последствий. Увлекательно! И все же, все же, тексту, на мой вкус, ещё бы стоило слегка отточиться, войти в форму.

Комментаторы выше пеняют за лекционный формат речи Гермионы, но как по мне для неё это, как раз, вполне вхарактерно (правда о самом наполнении лекции я ниже ещё скажу), а вот познания Гарри в старом наименовании Египта и его скоростной анализ однокоренных слов показались явно ООСными – мягко говоря, не создаёт мистер Поттер впечатление увлечённого историей юноши, зря что-ли спал на всех уроках Бинса? Тот же камень летит и в огород Рона – больно умные беседы он поддерживает ближе к концу дискуссии. Человек, три года не понимающий базовые тезисы о равенстве и правах эльфов использует слово "пропаганда", причём не бездумно, как наши товарищи, насмотревшиеся телевизора, а к месту? Тут уже не уровень побитых жизнью семнадцатилеток из которых на околонаучные темы в каноне прилично изъясняется лишь одна (и то элементарным языком, чтоб до друзей доходило), а настоящая академическая полемика вышла.

Сама история с онейромантией нуждается в чистке тоже, как мне кажется. Слишком уж странно выходит, что в одной строке Герми заявляет: "Онейромантия сейчас считается не магией души, а узкоспециализированной областью легилименции", а буквально в следующем абзаце говорит: "Про то, что онейромантия является частью магии души, я узнала из библиотеки Блэков." Так является или не является она магией души? Я запуталась, да и Гарри с Роном, уверена, запутались бы ещё сильнее, но нет, они вполне себе не запутались. *подозрительно косится на них, слишком умных* Про то, как онейромантия работает сказано казалось бы много, но все же осталось не вполне понятно. Поэтому я бы посоветовала автору_ке в этом плане обратиться к первоисточнику и попробовать изложить суть языком Роулинг – просто и доходчиво, без лишних деталей, чтобы даже канонный Рон понял))

В целом немного марафетик навести по тексту было бы хорошо. Некоторые предложения нуждаются в вычёсывании. Вот, к примеру: "Гермиона отсутствовала весь день и пропустила все приемы пищи, что так заботливо готовила миссис Уизли". Миссис Уизли, приготовившая приёмы пищи звучит несколько искусственно, как мне думается :)

Однако ж, не думайте, что обилие замечаний говорит о неудаче. Отнюдь, прочитала я историю с интересом. И, считаю, что если вы внесете необходимые коррективы, работа расцветет весьма и весьма! Спасибо вам за нее! 

Katedemort Krit
Не могу сказать про автора, но один из комментаторов не только простил, но и кайфанул от такой идеи! 😀 А уж как представил! 😍😍😍

Яросса
Я знала, что мы с вами на одной волне) Юхууу)

Katedemort Krit, дико извиняюсь, у меня пока нет времени ответить на комментарий, но есть что сказать)) отпишусь уже, наверное, после деанона. Огромное спасибо за обратную связь))

Aviannyshka спасибо за обзор. Что касается того, где тут КР: в Египетской магии и в исторической справке - я весь лор ПОКН здесь включила в сюжет.

Хорошее, хоть и очень опасное начало для большой истории. Опасное тем, что Гарри может или сам сломаться, копаясь в чужих душах, или что-то неудачно выкопать, да просто снова оказаться во всем виноватым. И удобная способность, но очень уж глубоко он может залезть в души людям. Что грустно по-настоящему - то, что его связь с Джинни не через любовь, а через Лорда и его дневник.

Мурkа
Увы, метод Альбуса в магии души не помощник))

Пусть тут тоже будет, да?

Небольшая история про пост Хогвартс, Гарри опять вляпался в странности, Гермиона, как обычно, нашла информацию в библиотеке и рассказала ему. Что он будет с этим делать - не понятно. Освоит ли он новую способность или ограничится баловством - не известно.
Понравились соответствие персонажей канону, их узнаваемость.
Спасибо за работу.