
|
Ulair5
Raven912 И самое главное - ВСЕ его планы несут вовлеченных в ним людям неприятности или страдания. Классический демон Тзинча "в работе" :) Почему Вы решили, что "несение людям неприятностей и страданий" как-то выделяет Архитектора Судеб среди прочих Жаждущих богов, и особенно - Темной Четверки? |
|
|
Raven912
Аххаха а это внезапный поворот сюжета)) Но вы сами все время пишете, что Повелителю Перемен угодны ереси, и "Искажение - хаоса суть". Так что я употреблю ваше высказывание с щепоткой соли, как говорят)) 1 |
|
|
Доктор - любящий булочки Донны
Raven912 Аххаха а это внезапный поворот сюжета)) Но вы сами все время пишете, что Повелителю Перемен угодны ереси, и "Искажение - хаоса суть". Так что я употреблю ваше высказывание с щепоткой соли, как говорят)) С другой стороны, не ересь, а вполне себе канон, что Император с Малкадором Ересь (не обязательно Хоруса) вполне себе спланировали, чтобы избавиться от ставшего ненужным инструмента по завоевания Галактики ("Первый лорд Терры", там Сигиллит сам об этом рассказывает). В принципе, эта мысль хорошо ложиться и на истории Нуцерии, Кхура, Никеи... Да и тот же Робаут Жиллиман, судя по всему, был очень сильно обрадован Анафемой. Раз уж стартовали на помощь Терре они с Сангвинием примерно с одного места, но Ангел прибыл до начала Осады Дворца, а Жиллиман - не успел даже к концу, и смог только проводить отступающих ХСМ до Ока. Так что в вопросе, кто там кого предал - не все так уж однозначно. |
|
|
Fluxius Secundus Онлайн
|
|
|
там Сигиллит сам об этом рассказывает И сразу после этого говорит, что соврал, хоть и не уточняет, в чем именно.Раз уж стартовали на помощь Терре они с Сангвинием примерно с одного места, но Ангел прибыл до начала Осады Дворца, а Жиллиман - не успел даже к концу, и смог только проводить отступающих ХСМ до Ока. Путешествия через варп имеют много гитик. Особенно если обитающие в нем хрени в том заинтересованы.2 |
|
|
Raven912
Из "Темной Четверки" никак. Они все такие. :) Вот только трое других редко маскируются под "светлые" Силы. А Тзинч в различные провокации и засылку своих агентов для работы под видом "светлых" деятелей "умеет, любит, практикует". А на нургалита больше всего Волде-Морда походит со своей попыткой избежать смерти и превращением в непонятно что. И это кстати дополнительно объясняет их "горячую любовь" с Дамби так как и их патроны друг друга тоже можно сказать "нежно любят". Так что это разборки нургалитов с тзинчистами, а "порядочных" или "светлых" в "каноне" в общем-то и нет. 3 |
|
|
Пайсаноавтор
|
|
|
Доктор - любящий булочки Донны
Хех, как раз только что читал на пикабу очередной спор на тему НИПРИДАВАЛ)) Я такие треды обхожу, я таких тредов про Рона начитался :)) Или когда человек предает ненароком по глупости, увязнув в паутине интриг, и не осознавая последствий своих действий? А учитывая его мощь, быть глупым орудием в чужих руках, это само по себе преступление. Изловить бы дурака, да отвесить тумака! Но нельзя никак, ведь примарх-то наш - дурак. А у нас спокон веков нет суда на дураков. (с) Филатов 2 |
|
|
Fluxius Secundus
И сразу после этого говорит, что соврал, хоть и не уточняет, в чем именно. Вообще-то, думает о том, что "соврал, чтобы утешить умирающую", т.е. в том, что все еще идет по плану и они справятся. К тому же, как я писал выше, слова о том, что Ересь была спланирована для уничтожения отработавшего "одноразового инструмента" хорошо согласуются с тем, что нам известно об остальных действиях Анафемы. Путешествия через варп имеют много гитик. Особенно если обитающие в нем хрени в том заинтересованы. Вот именно. И личный враг Императора (см. вердикт Никейского собора: после восстановления в своем легионе библиариума Робаут Жиллиман - имеет именно такой статус) был именно что "очень заинтересован". |
|
|
Fluxius Secundus Онлайн
|
|
|
Raven912
Показать полностью
Вообще-то, думает о том, что "соврал, чтобы утешить умирающую", т.е. в том, что все еще идет по плану и они справятся. Или в том, что он вообще (на ересь) был, а не подразумевал, скажем, тихой утилизации лишних.К тому же, как я писал выше, слова о том, что Ересь была спланирована для уничтожения отработавшего "одноразового инструмента" хорошо согласуются с тем, что нам известно об остальных действиях Анафемы. Нет, то, что нам известно, говорит о том, что он мог планировать утилизацию примархов/легионов или части из них. А мог и не планировать, проклятая неопределенность. В отличие от Громовых Воинов, у примархов и маринов нет встроенного механизма запрограммированного износа - как его нет у Кустодес. Поэтому мне кажется, что под списание предназначалась только выявленная в ходе эксплуатации некондиция, вроде Ангрона.см. вердикт Никейского собора: после восстановления в своем легионе библиариума Робаут Жиллиман - имеет именно такой статус Грудь в крестах или голова в кустах. Импи хейтил религию, но с Марсом договорился.был именно что "очень заинтересован". Но был при этом обитающей в Материуме, а не Варпе хренью. Даже не навигатором. Возможности придержать флот _незаметно_, как и знания, _насколько_ его нужно придержать, у него не было и быть не могло. Ну, если мы не считаем, что с Хаосом он сговорился раньше Лоргара и Калт допустил целенаправленно, а Хаос при том был с ним сравнительно честен. ...Впрочем, про Магнуса вы ровно то и утверждаете, и даже больше, но тот хоть действительно корраптнулся в итоге, а не крестовый поход по восстановлению империума успешно провел.1 |
|
|
Fluxius Secundus
Еще раз. Никея, Нуцерия, Нострамо, Кхур... Если все это - случайно допущенные ошибки, то Анафема туп просто невероятно. А вот если Малкадор говорит правду о плане - как раз в План все это укладывается. А Жиллиман, запросто расхаживающий в вакууме без шлема... Был ли он "обитателем материума", или же - демонхостом (впрочем, все примархи - результат сделки Императора с нерожденными тварями) - не очевидно. 1 |
|
|
Raven912
А у меня другая теория. Примархи - сильные души из других миров (оттого и вспоминают всякое, но кусками, а не целиком). Изначально это НЕ демоны, но побольше и посильнее человека, по Сангвинию невооружённым глазом видно - ангел и есть. И вот эти самые души намереваются использовать в качестве подлянки Императору (это - проделки Тзинча: император думает, что делает послушное оружие, а это разумные, а не роботы. Это пыталась донести Эрда, но не дошло. Его недоверие сыграет против него само.), совратить во тьму и сожрать. Помимо демонов, много кого есть большого и сильного. |
|
|
Anna Nightwitch
Скажем так: какие именно души и каким образом добыл из Эмпирика Анафема - толком неизвестно. Но вот попытка Корвуса повторить этот процесс привела к необратимой порче геносемени его легиона. Что как бы намекает, что процесс создания геносемени - не столько технологический, сколь теологический. |
|
|
Raven912
В том числе. Любая достаточно развитая технология не отличима от магии и наоборот, а процесс явно техномагический. А тут вопрос - был ли кто с самого начала испорчен? И кажется что нет, везде их портит их мрачный и ужасный мир уже, и везде демоничество или предлагают, или вовсе к нему принуждают или подменяют душу. Жиллиман вообще... адепт порядка, от него хаоситы помельче разбегаться должны в ужасе. |
|
|
Anna Nightwitch
Жиллиман - личный враг Императора (или же Император - лжец, выбирайте, что Вам больше нравится). Сангвиний в "Где ангел не решится сделать шаг" говорит, что проблема его Легиона (Кровавая Жажда) - изначальный порок геносемени, и боится отправиться за Вторым и Одиннадцатым. Не "из-за того, что я делаю", а "потому что я - испорченный". А насчёт "технологии" и "магии", чтобы судить об их сходстве и различиях надо сопоставить объект, созданный колдовством, и аналогичный по свойствам технологический. В реальном мире с этим... сложно. Но в Вахе разница заметна. Неспособные к колдовству тау, со всеми их супер-пупер ксенотехнологиями, путешествуют в варпе в разы медленнее людей, три основы Империума которых - ересь, мутации и колдовство. |
|