Терраса с видом на море (джен)

Люблю такие классические детективы, когда действие происходит в атмосферном месте, персонажи колоритные, связаны сложными отношениями, а версий напрашивается сразу несколько.:)

MordredMorgana
Тогда вы точно по адресу - задумывалось это всё как легкомысленный реверанс в сторону Агаты Кристи, только на итальянский манер.

elefante
Именно такую неспешность и повседневный бытовой колорит люблю, такие истории особенно вкусные и этим запоминаются.
А соображения.. у вас такие персонажи, что мотивы могут быть любые, от мести до сложной аферы.
И замешаны могут быть многие, но в разном.. рановато пока формулировать. Вот через парочку глав попробую, хотя не угадаю, крнечно;)

MordredMorgana
Хорошо.) Буду ждать впечатлений. Просто мне кажется, что там всё скоро станет настолько прозрачно, что двух мнений быть не может.
Но опять же - автор в данном случае не критерий.

А поводом для всего этого безобразия вообще был поход на очередной концерт. давали Дебюсси... ну и вот, как в известном анекдоте - музыкой навеяло.)

elefante
Чудесное безобразие! А классическая музыка - она такая, много чего навевает..
Насчет прозрачности - я не мастер угадывать:) Не так много детективов читаю, глаз не наметан, да и не это для меня главное, а сам процесс:) Иногда сюжет закручен так, что до последнего не догадаешься, но детектив не нравится. А иногда понятно почти с самого начала, да и автор не пытается в сложную интригу, а литературная работа просто завораживает.

MordredMorgana
Это верно.) Я любитель, на концерты хожу часто. Но тут как-то на удивление в масть легло, хотя Дебюсси у меня совсем не из любимцев.
Спасибо.) Да, характеристики текста для меня важное дело, я вообще формалист. Ну посмотрим, как вам покажется.

Послеполуденный отдых фавна - прямо самое то, ложится сюда для меня. Я еще этот балет люблю и классическую музыку в целом тоже, да. Хотя на концерты в последнее время не хожу.

MordredMorgana
Попало, да?)
Это хорошо. Значит, угадал.

elefante
Да!

Какой интересный детективный хвостик высунулся, но я пока погожу за него хвататься:)). А за чашу счастья спасибо! Атмосфера описана отлично. Мне пока немножко не хватает описания персонажей, чтобы думать о версиях. Не только черты характера, но и внешне. Трое описаны отлично, у других характер, кто-то только по имени упомянут. Может, дальше в тексте они больше проявляются?

MordredMorgana
Спасибо.)
Думаю, что-то подобное этой чаше счастья есть у всех, кто считает своё детство счастливым, а семью достаточно дружной.
Насчёт более подробного раскрытия персонажей - ну, немножко будет, конечно, но скорее в канве событий, чем описательно.

Оно, конечно, макси, но небольшое, так что не до описаний.)

Наследство... наверное, рискну предположить, но чье и в чем оно заключается, предстоит узнать:))

MordredMorgana
Наследство да, конечно. Вокруг него плясать дальше и будем.)

elefante
Не может быть, что угадала:)) но там оччень оригинальное наследство наверняка и крутая предыстория.. ну нельзя такое читать в бархатный сезон, а ты даже не на море:) Прямо запахи доносятся, моря, солнца, вина, еды, кофе.. И красота кругом, утонченная..праздник красок, радость.. эх..:)) так вкусно вы пишите, как картину.

MordredMorgana

Ну почему же не может?) Я же говорил - там всё просто, как апельсин.

Вкусно? Это замечательно.) Ну и насчёт визуализации - это неизбежно; как говорит моя мать-филолог, "текст не литератора, а художника, сразу видно". Видеть и осязать всегда в первую очередь выходит.

elefante
А мне больше всего нравится кинематографический стиль, когда все видишь, рисование словами, так учат писать сценаристов и не случайно многие лучшие писатели пишут ииенно в этом стиле.

Смакую эту историю, как холодный коктейль в шезлонге под зонтиком:)) Летнее настроение чудесное:) Диалоги напомнили одного греческого археолога вместе с которым гуляли по Афинам и он всерьез кипятился, что людей надо переселить, а территорию обьявить закрытым заповедником и копать вволю. А современный город только мешает честным исследователям и науке! Помню, мы соглашались)Сама бы порылась..

MordredMorgana

Это здорово! Спасибо вам.) Собственно, оно и писалось как летняя история под коктейль. Если это считывается, то цель достигнута.

Археологам только дай, они всех сселят куда-нибудь подальше и займутся, наконец, делом.) Я точно знаю, я в этом поварился какое-то время в юности, причём с большим удовольствием. Не стал бы художником - был бы археологом, это однозначно.

elefante
Это действительно очень увлекательно. А я очень хотела стать художником- мультипликатором и готовилась серьезно, но мне сказали, что без серьезных связей академия не светит. Пришлось уйти в гуманитарные науки. Хочу для души акварель освоить. Не успела тогда, в юности научиться.

MordredMorgana
Что за ерунда. Подготовка нужна хорошая, и всё. О какой академии речь?

elefante
Наверное, смотря где. Я в другой стране.

MordredMorgana
А, ну может быть, тут я не знаю, конечно. Мультипликация дело интересное.)

elefante
Да, мне хотелось самой придумывать и рисовать истории.
А хорошо пишущие художники редки, кстати, тем интереснее вас читать.

MordredMorgana
Большое спасибо, мне очень приятно, правда.

И это легко объяснимо, кстати. Художники обычно весьма косноязычные граждане, просто потому что привыкли говорить на другом языке. Ну и писать и рисовать одновременно практически невозможно, потому что задействован сходный ресурс. Когда я работаю, я не могу ничего писать - мне нечем, всё уходит в другую сторону.

elefante
Да, и частенько один талант другому противоречит. Среди художников и скульпторов кого знаю, дислексия и дисграфия очень часто встречаются, именно потому, что восприятие мира и самовыражение не через слова происходит, другим языком, как вы сказали.

MordredMorgana
Совершенно верно, всё так и есть.)

Детектив под Дебюсси:) Как же я люблю античность и мозайку! Вы попали прямо в мое настроение и вкусы, это ведь не часто бывает, потому и пишу так часто отзывы:)

MordredMorgana
Так прекрасно же, я очень рад.) И отзывам вашим я тоже очень радуюсь, и тому, что в настроение оказалось созвучным. Просто-таки всё сошлось.
Нам с вами повезло, я считаю.)

elefante
Да, повезло) Вы явно с удовольствием это пишете, я с удовольствием читаю.)

MordredMorgana
Да, я оторвался.)
И мне явно повезло с читателем.

elefante
Спасибо. Просто все это очень мое:) До деталей, до атмосферы.

Понеслась тарантелла:)

MordredMorgana
Ага.) Чуете? Немножко осталось.

elefante
Ой, а вот это жаль, что немножко:(
Хотелось бы множко)) А тема- то богатая, и герои колоритные, а уж антуражжжжж.. Может еще напишите? Ведь на серию напрашивается! Обещаю хвалить и восторгаться, причем искренне!

MordredMorgana
Вы провокатор.)

Но я думаю, что вряд ли, по крайней мере, в ближайшее время. Это было написано быстро, легко и под настроение, в перерыве между работой. Ну и в качестве отдыха от другого очень большого текста, который у меня в работе больше года уже. Этот кирпич меня утомил изрядно, хотя там много чего сделано уже, и осталась ну где-то четверть объёма... но это всё равно ещё много, текст действительно большой. И совсем другой, хотя тоже весь насквозь итальянский.
Так что если уж писать, то его - не люблю незаконченных дел.

Ждите следующего лета и подходящего концертика - авось меня опять пропрёт на что-то подобное.)
Хотя здешняя публика мне самому нравится, и некоторое количество семейных историй осталось за кадром, конечно.

Хотя мне ужасно приятно, что вам так нравится.)

elefante
Я читатель с хорошим вкусом! Потому и провокатор. Хорошего автора надо провоцировать!
У вас герой такой, что на серию прекрасных детективов тянет.)

Впроцессник тоже почитаю..

MordredMorgana
Я думаю, что Мауро пока хватит передряг.) Пусть спокойно своим делом занимается.

Какой впроцессник? Вы имеете в виду упомянутый кирпич?

elefante
Да. Не выкладываете пока?

MordredMorgana
Нет. И не буду, пока не допишу. У меня был паршивый опыт с огромным - просто немеряным, почти 4 кило - впроцессником, который растянулся на пять лет. На два года он просто замёрз. Я его дописал, конечно, но больше так не хочу.

Этот текст не такого размера, он будет порядка полутора, но это тоже много. И он исторический, там много сносок и объяснений, которые тоже требуют внимания отдельного. Ну и оно с магией, хоть и оридж, и с реальными событиями и даже лицами историческими.

elefante
Буду ждать, люблю такое. А где тот, который весит 4 кило? Тяжеленький::)) И очень вкусный наверняка:)

MordredMorgana
Тяжёленький - он фичок, не оридж. Это я себе свой канон ГП написал.) И он неровный - там первая часть сильно проще и схематичнее всего остального; к счастью, она не очень большая.
Плюс там есть некоторое количество графического слэша, хотя и совсем немного. Одна сцена в самом начале, которая отвращает читать дальше большинство народу.) Это было написано на спор, спор был выигран, а переписывать мне стало лень, поэтому я редактнул и оставил как есть. Но за вторую и третью части мне не стыдно, так скажем.

elefante
Как называется?

MordredMorgana
Клинок с двумя лезвиями.

elefante
Это я читала и очень понравилось! Надо перечитать.

MordredMorgana
Да? Вы читали?
Надо же.) А вас там не было в комментах, мне кажется...
Спасибо, чертовски приятно.)

Ну и там ещё маленький сиквелл к нему - Лето после войны.

elefante
Да, меня не было. Читаю я быстро, особенно то, что понравилось, а в тот период ничего не комментила. Проглотила с удовольствием. Надо перечитать медленно.

MordredMorgana
Я буду очень, очень рад, если перечитаете. Ну и поделитесь впечатлениями, коль не лень будет.) Мне интересно, как у вас пойдёт, и что вы скажете.

elefante
Хорошо)

MordredMorgana
Спасибо.)

Ну а там поглядим - может, я всё же сподоблюсь дотолкать свою нынешнюю телегу до финиша.)

elefante
Судя по описанию, это будет именно то, что нужно.)

MordredMorgana
Поглядим.)

Если совсем соскучитесь - дам кусочек почитать.) В порядке эксклюзивного подписчика, так скажем.

elefante
Спасибо! С огромным удовольствием! Уже хочу!

MordredMorgana
После Клинка.)

Я шантажист, я знаю.)

elefante
Да, это правильно. Я и сама не хочу погружаться параллельно в две работы. Ну и удовольствие растянуть так лучше получится:).

MordredMorgana
Договорились.)

Итальянский летний полдень перестал быть томным, это чудесно.

MordredMorgana
Да уж, дальше всё пойдёт галопом.) Я же сказал - немножко осталось.

Терпеть не могу таких, как Симоне. Не захотят, но подставят и втравят в проблемы. Бель права, нельзя с ними дела иметь, тем более, подпускать близко. Надеюсь, от него избавятся.

MordredMorgana
Я не вполне согласен. Такие люди трудны в использовании, это да. Но если знать, с кем имеешь дело, и уметь их готовить...))

elefante
В деле они могут быть хорошими специалистами и делать свою часть работы неплохо в команде, но доверять и сближаться, помогать, впускать в семью людей такого типа всегда чревато:)

MordredMorgana
Да, пожалуй. Но что сделано, то сделано, куда ж его теперь денешь.

elefante
Отстранить от близких дружеских отношений. Перестать пускать в семью.

MordredMorgana
Не думаю, что герой так сделает. Впрочем, это уже останется за кадром. Моё дело сторона.)

elefante
Пожалеет!:) Но вы тут ничего сделать не можете)

MordredMorgana

Точно.) Ничего, разберётся, он энергичный. Зато ему нескучно будет.

elefante
У него синдром сильного и успешного человека. Такие пригревают кого не надо, не замечая, что не надо. А потом те им выдают сюрпризы:) Пока не надоест на грабли наступать.

MordredMorgana
Отчасти синдром, отчасти он такой и есть, иначе давно бы сломался. В любом случае, вряд ли он прогонит Симоне, я думаю. Да и сам Симоне устал от себя нынешнего - есть шанс, что хоть что-то в нём переменится.

Но это уже наши с вами предположения.)

Митраизм с поздними вариациями- один самых правильных культов.. Зря от него отказались, хоть отголоски и остались кое- где в мире.

MordredMorgana
Остались, но именно отголоски. Ну а насчёт правильности - не знаю, в каждом учении есть разумные и интересные моменты. Я не играю, я счёт веду.)

Ну вот, мы и добрались до конца истории. Пустячок, а приятно.

elefante
Моменты конечно есть:) Культ Диониса еще бесконечен в своей мудрости:) Но Митраизм мог стать мировой религией).
Добрались) Ох уж эти итальянцы) Сплошная экспрессия, а куда ни плюнь - памятник мировой культуры. Как тут не свихнуться- то.)

MordredMorgana
О, насчёт Диониса - тут я точно адепт. Особенно по части пожрать и выпить.

Ничего, они справляются. Они лёгкие, загадочной русской душой не обременены.)

elefante
Да, солнечные и музыкальные.)

Ну наконец-то я добралась до вашей истории. Причем так, как хотелось: с чувством, с толком, с расстановкой, чтобы никто не мешал и не торопил.

Отличная вышла вещь, я вам доложу))) Впрочем, вы же в курсе, иначе бы не пригласили меня почитать, правда?)))

Когда кто-то из моих друзей едет в место, которое мне дорого или интересно, они знают, что вместо видовых фотографий, для меня нужно снять видео простой прогулки по улице/набережной/окраине... С шумом города, с голосами прохожих, с пасмурным или солнечным небом, бликами на воде... Да, это отнюдь не заменяет поездку, но создает куда больше впечатления, чем типовые фото "Я и Эйфелева башня".

А здесь получилось еще ярче и объемнее. Вы не просто надели на читателя 3D... нет, 5D очки, вы щедро поделились своим взглядом, своими чувствами, своей любовью к Вечному городу и Италии... Дали вдохнуть ее воздух и ощутить теплое прикосновение нагретого солнцем шероховатого камня, и пролететь по горному серпантину на автомобиле и нырнуть в морскую воду, поднимая в воздух соленые брызги... И каким-то совсем уж волшебным образом передали даже толику профессиональных навыков))) Не знаю, останется ли во мне эта спокойная и глубокая любовь навсегда, но в те моменты, когда я была внутри истории, я ее абсолютно точно чувствовала. Всем сердцем... Кажется все же своим, а не авторским, но это неточно. Потому что вы, уважаемый автор, подпустили к себе читателя куда ближе, чем это вообще возможно, приемлемо и прилично))) Тот случай, когда лирический герой так неотделим от автора, спаян с ним (конечно, это неправда, но так чувствуется), что нет никакой возможности утверждать наверняка: вот это - еще авторское, а вот это - персонажа) И только редкие, чуть хулиганские вкрапления "русского акцента" во внутренней речи героя напоминают нам, что вообще-то здесь вам историю рассказывают, а не Оду Италии поют.

Про других героев... Их много. Очень)) Муж у меня обычно закрывает историю на восьмом, максимум двенадцатом персонаже) Но я, выросшая на детективах Хмелевской с удовольствием воспринимаю "телефонные книги", если они хорошо написаны. У вас получилось дать каждому не просто "особые приметы", но полноценный характер, прошлое, настоящее и будущее. Это ценно. За ними интересно наблюдать, их диалоги интересно слушать, иногда восхищенно посвистывая) "Миссис Лонгботтом" и "Микеле Плачидо" просто прекрасны, тут даже и сказать нечего, но и те, чьи прототипы видятся более расплывчато, весьма объемны и хороши. И атмосфера большой итальянской семьи, пусть и очень нетипичной, где принимают под свое крыло всех, не делая тестов на совместимость))) прекрасна и душевна.

Детектив... Я бы сказала, что он по-хорошему олдскульный. Такая плотная толстенькая книга в надежном прошитом переплете с шероховатой картонной обложкой, обтянутой светло-серой тканью... А в ней две-три повести разных авторов из разных стран. Помните такие? Я испытала острое чувство ностальгии)) А по типу выстраивания детективной интриги мне вспоминалась опять же Хмелевская (простите, если что, для меня это просто один из стилей, причем неплохой и узнаваемый). Тем более, что колодцы предков и архитекторы входят в базовую комплектацию истории))) Да, шустрый читатель догадывается порой чуть быстрее, чем главный герой, но оно и к лучшему. Разве это не еще одна возможность получить удовольствие?

Матчасть... Говорить отдельно про матчасть не представляется возможным. Она так плотно и естественно вплетена в сюжет, что ни прибавить, ни убавить... Впрочем, я заглянула в гугл ровно один раз, и то, чтобы убедиться, что понимаю правильно. Так что ничего особо мудрёного тут нет, зато в каждом знаке текста чувствуется, что пишет профессионал и пишет о любимом и "вкусном".

Ну а неразрешенный женский вопрос в финале намекает на продолжение, м-м? Нет, я помню: "Не ваше дело". И все же...

Ну как-то так. По свежим впечатлениям, так что простите за сумбур) Если еще что-то вспомню, то донесу. А пока огромное спасибо! Получила дополнительную дозу лета и ностальгии по хорррошему детективу...

Magla
О, вот мне повезло-то! Какой сумбур, что вы... подарок просто. Спасибо, благодарен вам безмерно - и за оценку как таковую, и за такой щедрый, развёрнутый и душевный отклик.) Это дорогого стоит, это ужасно приятно и... в общем, много-много раз спасибо вам!

Впрочем, вы правы - абы что я бы вам не подсунул, результатом я сам доволен (скромность - наше всё, ага)) И в том, что неприлично и неприемлемо близко пустил читателя - тоже.) Моего здесь много - и привычек, и словечек, и реакций. А уж любви в Риму и Италии и вовсе рекордное количество... не скажу, что прямо весь объём, что имеется в наличии, но жлобить его я точно не пытался. Часть приберёг себе, часть активно пользую в другой истории, которая ещё в процессе, и до конца там далеко. Однако вам отлично известно, что настоящая привязанность - такой удивительный ресурс, который восполняется сам собою и безо всяких дополнительных усилий, поэтому его никогда не жаль. Ну а визуальность и даже некая кинематографичность для меня вообще характерна - это точно часть профессии. Я не могу писать о том, чего не вижу в голове отчётливо, как не начинаю ни одной картинки, если не знаю, как она должна выглядеть. Внятный мысленный эскиз необходим.)

Насчёт обилия персонажей - да, я этим грешу, у меня мало моно-историй, разве что они совсем короткие. Многообразие мира и привычка за ним подсматривать не позволяет сузить взгляд; отчасти это тоже профессиональное, наверное. И я очень рад, что персонажи пришлись вам по душе. Прототипов много, хотя они скорее типажные, чем конкретные; разве что Нинетта, пожалуй, почти полностью портретна, остальные в меньшей степени. (главного героя не берём в расчёт, конечно - но про него я уже говорил.)

Детектив налип сам собою, почти сразу, и именно в том самом олдскульном варианте, что вы и отметили. И даже томик описали такой, как я видел мысленно, так что всё в масть.) Мне хотелось оставить его ненавязчивым и не слишком сложным, чтоб не застил общую картинку - если это считывается, то и замечательно. Вы опять правы - неспешность этой линии дала мне возможность просто получать удовольствие.)

Ну и о матчасти. Её я обошёл по широкой дуге, оставив только то, за что ручаюсь. Именно потому, что оно близко по теме к моей работе, но всё же отличается изрядно - благодаря этой смежности я понимаю, насколько сильно. Трясти друзей-архитекторов специально мне совесть не позволила, поэтому обошёлся теми деталями, что подсмотрелись само собой за годы общения. Ну а то, что я действительно знаю, выложил на более яркое солнышко, так скажем.) Оно мне действительно вкусно.))

Что же касается женского вопроса... был соблазн дорассказать историю про "не ваше дело" в самом тексте, но я себя удержал от этого. Оно не нужно, как мне кажется. И тем более не требует продолжения. Мне хотелось лёгкого летнего воздуха и лёгкой истории без драматических излишеств, чуть приправленной небольшой интригой и сдобренной хорошим вином. Ну их, этих баб... помните, в одном старом фильме про юность Петра (или "В начале славных дел", не помню точно) была сцена с мальчиком - сыном моряка. Он говорил так сурово - да ну их, баб... как пойдёшь в море, а они выть!)) Вот и я решил - ну их.)

Одним словом - низкий вам поклон и огромная благодарность.) Если ещё что надумаете - буду счастлив. Но ваш отзыв и без того сделал меня сегодня натуральным именинником.)

))) Ну так… Я через силу отзывы не пишу, всё от души!
Про привязанность совершенно согласна. Любовь к чему-то нельзя держать при себе. Это как родник: если он не бьет, он гибнет. А тут и читатели напились чистой водицы, и автор доволен. Все прекрасно. И вторичность детектива вполне считывается, и это ему в плюс.
И матчасть выглядит реально очень хорошо, я, конечно, сильно с другой стороны ее знаю (и то очень с краю), но вот на мой «общечеловеческий» непрофессиональный взгляд прямо нигде «широкая дуга» не прослеживалась (про ляпы я даже и не заикаюсь, просто уверена, что их нет). Мне только в одном месте показалось, что вы поторопились перевести разговор на другое, чтобы не ошибиться в мелочах… А может и просто показалось, потому что самой хотелось почитать подробнее (и мысленно полазать по этой скале с обвязкой и разглядеть там все как следует – мы ж с Урала))). Но, правда, вкусно.

Да, вот еще что вспомнила, в начале истории есть слегка дублирующее описание террасы в двух абзацах. Оно не то чтобы прямо бросается в глаза, но есть ощущение, что из разных черновиков в текст прыгнуло и не отшлифовалось финально. Но вам судить, конечно.
Раз: «…позволяющих видеть море почти с любой точки...» и немного позже еще раз: «…чтобы видеть море — благо, дом стоял так, что оно было видно почти отовсюду, просто по-разному».

«Ну их, этих баб»... *ворчит голосом Нинетты* Конечно, сам девочке мозги компостирует, ладно-ладно, вот потом, когда… (*ворчание становится угрожающим, но неразборчивым*)

Точно, я же забыла про Нинетту! С другой стороны, про нее много и не скажешь. Потому что полностью цельная натура. Только любоваться и восхищаться. Но она классная!

… И да, через день послевкусие от истории сохранилось) Хорошее вино, надо брать)))

Magla
Супер - раз послевкусие на месте, значит, я своего добился. Спасибо.)

Про обвязку - нет, тут с моей стороны спешки не было, это действительно не делается второпях, и для этого есть специальные люди, начальство по скалам не ползает. Она была бы нужна, если б ответ не нашёлся ну никак - тогда бы Кароль полез, а так нет.
Насчёт дубляжа про террасы - честно говоря, навязчивого повтора я не увидел, разве что небольшой рефрен, да и то, когда вы об этом упомянули. Не знаю, мне как-то оно не режет глаз. Оно не из черновиков, у меня их нет, я просто многократно ёрзаю по тексту туда-сюда и переделываю, а отдельных кусков не пишу никогда, всегда только сплошняком. Просто придирчиво и долго мусолю потом. С этим моментом как-то вообще не бросилось в глаза, но это индивидуально, может, вы и правы. Бес с ним, как есть, так есть.)

А с бабами... и ничего он не мурыжит девочку, она сама напросилась. *тоже ворчит* ходют всякие тут, сверкают всяким...))

Нинетта - семейная наша няня, два поколения вырастила. Практически портрет, с единственной разницей, что не из-под Бари, а поморка из-под Архангельска. И полностью неграмотная. Абсолютно шергинский персонаж, даже разговаривала так же, как у него. Частушки всю жизнь экспромтом сочиняла на каждое бытовое событие - мгновенно, метко и порой довольно солёно.) Так что с нею ничего и делать было не надо - просто вспомнить.

Спасибо вам!))

Как же эта солнечная вещичка поднимает настроение всегда.

MordredMorgana
Ух ты, вы пришли перечитать?)
Я ужасно вам рад. Спасибо.)

Захотелось на виллу. Там хорошо.)

MordredMorgana
Там - да. Даже в Риме, и то хорошо.)

Перечитав, убедилась, что две боевые бабушки - лучшие, хотя такие разные.

MordredMorgana
В какой-то момент понимаешь, что свои бабушки - вообще лучшие. Какие угодно, лишь бы были.

С удовольствием зачла первую главу. Такое увлекательное повествование, герои оживают буквально с первых строк. Мне нравится. Так что продолжаю.

Stasya R
Спасибо.)
Очень рад, что вам нравится, и что герои для вас ожили. Это впечатление дорогого стоит. Буду ждать ваших впечатлений.)