Комментарии «Не та книга» (джен)

поттера уде разок сквибом оьюбозвали. не вепю ни на грош. а вот в чем причина таких косяков восприятия - интерксно

Calmius
Джинн не можкт убить. Но ты удивишься, сколько он можкт заставить тебя перкжить, угу

Calmius
я видел. но не в этом фанфике. тут все довольно лайтово, и пишется быстро.

вот у меня возник вопрос.... а это не Ш.П.И.К. под прикрытием ?

Виктор Оплачкин

одна из причин, аочему я считаю, что волшебники базово живучей, выносливей и прочней. плюс выбросы, плюс медицина уровня "если не темная магия и донесли до целителя живым - вылечат."

автор, не поймите меня неправильно мне честно нравится это произведение, но... сбавьте обороты, пожалуйста ! макгоннагал тут уже макгоннагад на грани пародийности. перебор. и так рон от рона из чемп-чемпа отличается только отсутсвием постоянного пердежа. еще немного и начнет страдать общая атмосфера !

Calmius
так я не про обсуждения, иначе сказвл бы что она уже пародия самой себя. я только про то, что я вижу в самой книге. сами ее реакции несколько... ну что непедагогичны, то похер, по большому счету, но уже потихонечку становятся просто черезчур. еще немного и реально начнет менять общую атмосферу происходчщего как минимум в моих глазах, на что я и указал в комменте выше. а по поводу предпосылок... каждый имеет право на свой взгляд на канон, пока не рассказывает, что его взгляд - абсолютная истина и именно так было в оригинале, как минимум в тех местах, где инфы недостаточно. вот орать про то, что "ты не можкшь этого знать, потому что этого не было описано !" можно, хотя и не вежливо. Первый воспитательнвй сезон точно был в голову у Ро, пусть и не в такой формулировке. был ли он в голове у ДДД вопрос довольно дискусионный, и я с удовольствием бы его обсудил, но отдельно от данного произвеления. Я просто не хочу, чтобы этот обьективно отличный фанфик начал превращаться в "Знаки".

Раника
*голосом Шурика.* Кошечку жалко

если ты - лингвист, и тебя корежит от "покореженной" речи, то ты либо :
1) живешь где-то в 20 веке, причем ближе к середине чем концу
2) не лингвист
3) идиот.
пресуриптивизм теперь не часть общепринятой научноц практики

Calmius
Буржуазия, конечно же. я бы даже сказал Олигархат. аристократия, это немного про другое, по крайней мере изначально. и для волшебного мира это, в общем-то средневековое понятие, смотрится отлично, если в рамках реально больших преимуществ для родовитых, как это было в реальном средневековье. Но у Ро - натуральные богатые нувориши, которые ращве что на плохую пародию на аристократа тянут. да и нужды в подобном строе, очевидно, нет.

народ, охладите ваше траханье. я понимаю, строить теории - увлекательно, но это все - асего лишь теории. жостоверно мв знаем только то, что бвло в каноне. а любые наши догадки, какими бв правдоеодобными они не казались, либо даде были на самом деле могут легко сломаться о, например, тот факт, что ро писала как минимум первые книги как сказки, тоесть архетипичнве произведения, где многие вещи происходят по законам жанра и в принципе не имеют и не должны иметь внутреннего логичного обоснуя. а еще мы толком не знаем внутреннец динамики социума волшебников. но даже то, что знаем - говорит о том, что строить теории исходя из наших представлений о правильном и логичном - сомнительное дело

Calmius
ну как сказать... там был Сивый, причем полуобращенный. мог и клыки как резательный инструмент использовать. психопат же.

А мне не понравился МРМ
Рудазова же

Памда
советую перечитать урок барти вмаскировкепод грюма, где он над пауками издевался. там довольно подробно описано.

Памда
а я вообще не понял, откуда взялся штамп с авадой, раскалывающей душу. про убийство раскалывающее душу говорит слизнорт, реддлу, причем судя по всему, разбираясь в теме на уровне концепта, не более. само по себе убийство, или же это особенное убицство, или ритуал, не до конца ясно. но даже если это "просто убийство", чем авада отличается от всех других методов ? почему она такая особенная ? нипанятна. но многие авторы упорно пишут, что "авада раскалывает душу", а потом персонаж режущим откочерыживает кому-то голову, и все ок с его душой

А мне не понравился МРМ
со вторым пцнктом не согласен. темная магия ведь не лечится. по третьему... ну аэкак бв приимерно так к психам болошую часть истории и относились.

А мне не понравился МРМ
... жить обрубком человека.... ну такое. дпже с пооьезами.

Nickilas
а я думвю, что дело не в том, что магия влияет на мозги напрямую, а в том, как она влияет на социум в целом. когад у тебя легко лечится любая травма, которая не мгновенная смерть и не темная магия, ты совершенно иначе воспринимаешь вред здоровью и риск. очевидный момент, а сколько неочевидных ? как влияет на социум и людец а нем наличие палочки у каждого члена ? конфундус, империо, зелья ? трансфигурация наконец, которая в каноне ни разу не бвла описана как временная ? очень не зря в фаноне министерство вечно все запрещает. проато иначе волшебники бв жтли совсем не так как мы. срубил заклинанием дерево, магиец же наделал из него досок, собрал из них будочку аля "деревенский сортир", активно используя трансыигурацию и вечное приклеивание, наложил незримое расширение - и вот у тебя неплохой такой домик, без усилий посреди нигде. соответственно восприятие жилья и недвижимости должно бвть принципиально иным, либо же это должно быть невозможно по ткм или иным причинам. и так во всем. потму да, не думаю, что логика у них другая, или магия им мешает нормально думать. у них промто в большинстве случаев кардинально иные предпосылки.

Kaij_Lamarty
а почему вы думаете, что для волшебства вообще нужен какой-то там резерв сил ? в каноне вообще механика колдовства описана на уровне "рассечь воздух и взмахнуть, сказать слова - и все получится". может они как джедаи, пропускают силу через себя. или как зеленый тип из SCP, вообще никаких трат энергии не делают. мы про то, что волшебники бввают разноц силв знаем из не таких уж и довереннвх источников, не гоуоря уже о всем прочем.

Kaij_Lamarty
а с чего вы азяли, собственно ? почему вы к волшебству применяете подобные мерки ? колдуешь без силы. работа выполняется без трат энергии на голом желании. законы сохранения идут нафиг. волшебство же ! почему законв физики выдуманного мира , где совершенно точно емть сверхьествественное, должнв идти по пути законов нашего мира ?

Calmius
казалось бы, при чем тут Азимов ?

Calmius
в одноц из частей Академии, она же Основание, она же Фонд, потомки Космонитов из Стальных Пещер добились таких умений. заодно стали гермафродитами.

Эузебиус
нет, я говорил о более попсовой вещи

irisha_Q
вы помните, куда Р.Дениэл Оливо переселял свое сознание ?

Calmius

Dead Morose мрачный мертвец же

А мне не понравился МРМ
уважаемый, а вы, случайно не знакомы с таким легионом Астартес как Повелители Ночи ?

Calmius
твиттер... фе

Calmius
ну тау походу у них ОБЖД

Души Осколки
цесарку в морскую свинку

Kaij_Lamarty
темная магия же. близнецу ухо тоже отрастить нп смогли.

Kaij_Lamarty
а, собственно, почему ? с какиз пор базовые правила сеттинга - не аргумент ?

Calmius
ну так в базе волшкбная сказка, чего вы ожидали то ? имбово, да. как ив се остальное. расширение пространства, трансфигурация, репаро и так далее. сеттирг сам по себе нп логичен и нп сбалансирован, а магия там именно магия - волшебная, местами иррациональная и так далее. в рамках текущей магической системы общество слодиться таким как оно в каноне было физически не могло. совсем, в принципе. потлиу что за копеечные усилия там делается все. разоденься в шелка и вышивку золотом, натрансфигурируй из грязи досок, собери из них сундук, зачаруй его, обставь свой переносной замок как тебе угодно. сопри кксок хлеба, кусок мяса, пару кусков того и сего - и ты никогда не будешь нуждаться в еде, потмоу что хотя трансфигурировать еду нельзя, умножать - можно. этим людям из общественных институтов нужен только хогвартс, ну и мунго можкт быть. все. они полностью автономны и не нуждаются в других людях.

Kaij_Lamarty
ну так не раздражайтесь , че. хватит рассцждать по-магловски ! это волшебство. почему вы думаете, что онр должно бвть логичным ? оно не должно, наоборот. в таких сеттингах, по крайней мере. оно вполне может "тут работает, а тут не работает. а тут - не работает, но если очень хочптся..." это - нормально. В поттериане. в рудазоверсе, например, уже нет. но тут магия не наукообразная. с тем же успехом можно пытаться найти обьяснения в алисе в стране чудес.

Kaij_Lamarty
где сказано, что надо обновлять ? где сказано про умножение ? и да, темная магия так просто не лечится, хотя вас это раздражает. всее. остальное либо фанатские придумки, либо авторские позднейшие дополнения, уровня, прости мерлин, "гена магии", которые все играют одну роль - поправить получающиеся нелогичности, угу те самые, с количеством магов, ценой денег, маховиками и так далее. просто смиритесь уже - каноничная поттериана как полноценный мир нежизнеспособна, а искать атм логику, смвсл и рауиональность - не стоит. только в хэдканонах.

Kaij_Lamarty
почеум вы считаете, что законы сохранения к манюгии применимы ? в принципе, я имею ввиду.

Kaij_Lamarty
опять. вы ставите это как аксиому. но это ведь не так. трансфигурация просто не обязана быть как батарейка. законы сохранения не обязаны работать в фентезийных и околофентезийных сеттингах. и уж тем более им не обязана подчиняться магия. любая магия.

Calmius
я бы аппелировал к алисе в стране чудес, например. нелогичный абсурд, че. противно ? мне вот - нет. но моц тейк в другом. магия - не обязана работать по привычным нам законам природы. у нее может быть своц набор законов, совпадающих и нет. почему многие из комментов этого фанфика так стремяться загнать ее в шаблон околофизики ? да, это вариант, да, это можкт работать... но не единственный, и даже не самый интересный. я рекомендую ознакомится с бОльшим количеством вселенных. Вархаммер, Мир Тьмы, SCP например. зачем загонять себя в столь тесные рамки ?

Calmius
ну вот у нас есть базовое правило - саорость света в вакууме - это все. именно скорость, больше быть не сожет. да, этот эффект можно... обмаруть, теоретически. но в цплом - это просто то, как работают вещи. чем правило "темная магия оставляет за собой неиздечимые раны" хуже ? или же правило "нельзя трансфигурировать еду"?

" ну вот нельзя трансфигурировать еду. почему ? мы не знаем. мы работали над этим поколениями, мы проводили эксперименты, но... мы можем трансфигурировать соус, сделанный не из анчоусов. он будет сьедобным. но когда мы трансфигурируем анчоусов - они не сьедобны. Винный парадокс, так это называется. потому что изначально об этом задумались древние греки в применении к вину и винограду. великие маги, сквибы, мыслители и практики. с античности до наших дней. рикто так и не смог обьяснить, почему воду в вино превратить можно, и это будет нормальное вино, а вот трансфигурированный виноград - несьедобен. Именно так, тот, кого пото стали называть Толстым Монахом ушел в веру. он говорил, что это - лучшее доказательство существоаания Бога-Творца. " похоже на ленивую табуретку ?

Kaij_Lamarty
законы нашего мира не предполагают наличико магии. на еткущем уровне познания мира мы бы ее нашли

Kaij_Lamarty
еще раз. почему вы ставите знак равенства между физическими и магическими явлениями ? ф
ладно, жтот разговор никуда нп идет. попробуем по-другому. что вы знаете про теорию Юмов ?

Kaij_Lamarty
и что ?почему у вас магия должна подчинятся законам ыизики ? магия. ну, такая штука, которач их отменяет, отрицает, или изменяет. манипулирование реальностью. магия. палочки, волшебные слова, изменение сотава веществ и обьема материи. магия.

Dariusa
по-моему - уже

Kaij_Lamarty
это называется "слив", угу. повторю свой совет на тему расширения кругозора в выдуманных вселенных. особенно советую почитать про линейное чародецство, спосоьности ангелов и фей в Мире Тьмы. много нового узнаете, угу

Calmius
я хочу, чтобв люди, которые высказывают сыое снерие о каноне, не заявляли что оно - единственно верное. особенно, когда натягивают сову на глобус исходя из своих собственнвх пркдставлениц о правильном. а еще я хочу, чтобы логичность и соответсвие привычной картине мира не использовали как синонимы, это разнее вещи. и да, мир бы не развалился, если эти "константы" - не константы вовсе, а просто частный случай переменных. плм вообще поддерживается искуственно, угу.

Виктор Оплачкин
в уелом я согласен, но с нюансами. во-первых - изначально сеттинг был сказочным. а в сказке тебе лимиты задает сам архетип. способная вырастить в своем саду молодильные яблочки ведьма не станет торговать ими, зарабатывать суперюогатство и править миром. не потому что не можетч а потому что не станет. не ее путь, не ее судьба, не ее модус операнди. ну и второц момент... мир тьмы - очень гм... ну в этом контексте назовем это "реалистичен", да. так вот, реалистичен, но при этом именно у мага, а не линейного чародея, попвтки притянуть те же законы сохранения могкт вызвать неконтролируемый ржач. а могут и не вызвать, да. маги же. но вот у вампиров, фей, оборотней - точно вызовет как минимум смех, а то и агрессию.

Анна Бессонова
плюсую

hludens
воевать ополяение шло как часть обоза, и по-факту не должно было участвовать в бою

Натараджа
єто очень... странное высказывание. оочень странное.

Calmius
ну как бы... я знаком с немалым количеством сеттингов, а так же вариаций внутри этих самых сеттингов. душа бывает разная - черная, белая, красная. где-то - такая как описана, в других сеттингах - совсем не так. где-то - ее нельзя уничтожить, но можно повредить, где-то - она вообще рабочий материал для местных магов, с которым можно делать что угодно, включая слияние разных, деление на части, и даже деление на части, с последующими сшиваниями этих частей от разных индивидуумов в этакого монстра франкенштейна. а как минимум в одно произведении, целый мир человеков душ не имеет в принципе, хотя человеки в других мирах - имеют. и разница не то, чтобы заметна, пока не приложить заклинанием, уничтожающим эту самую душу. и это я еще по мелочи, не трогая всякие прикольные варианты с несколькими душами базово, или многомерными сущностями, для которых мы, трехмерное сознание, вообще что-то вроде много возомнившего о себе прыща. ставить любой из этих сеттингов в приоритет над остальными... ну, может для религиозного человека это и самоочевидно, а мне непонятно, чем один выдуманный концепт лучше другого, не менее выдуманного. уж тем более странно, когда в один выдуманный сеттинг, со своими внутренними правилами, начинают тянуть правила из другого, которые противоречат всему. по поводу же ориентировки на библейскость у мамы РО... ну во-первых, именно что "вроде". а во-вторых большинство тех ,кто на них "опирается", на самом деле обычно ни черта не знает. если уж натуральные священники регулярно несут, с точки зрения своей религии полную чушь, и трактуют библию как левой пятке будет угодно, чего уж от далеких от этого людей ожидать?

Натараджа
если это троллинг - то это слишком толсто. если нет... ну, что я могу сказать... это печально , да

ну или слизняки "плотоядными" названы в народе. базово они, конечно, всеядные. просто обвчно слизняки коров, например, не жрут. а эти - могут.

Памда
а после того, как вырастил соплохвостов, жалоб на плотоядных слизняков не было. просто факт, угу

Niz
явот тут подумал... а мне ведь как раз отопления и сантехники не хыатает немного...

Calmius
загоните его в угол, чтотли.