↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Не та книга (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Читать без знания канона не стоит
 
Проверено на грамотность
Как-то раз в школьной библиотеке маленький Гарри находит несколько необычных книг. Книг, которые лично ему не сулят ничего хорошего: самый махровый и чернушный фанфик про плохого Дамблдора, который вы только можете себе представить. Но... так ли всё ужасно на самом деле, как в них написано? Ведь вокруг Гарри — обычный мир книжного канона, который понятия не имеет, что он — «гад».

Фанфик по заявке https://ficbook.net/requests/212029 . Окружающий мир — строго по книжному канону: никаких родомагий, темпусов и мантий. Однако Гарри после прочитанных книг смотрит на мир иначе, а потому имеет право замечать вещи, которые не замечал книжный герой, и дружить с детьми, с которыми раньше не дружил. И думать по-другому он тоже может, пусть даже его выводы не всегда соответствуют действительности.

Гады ли Уизли? Вряд ли Рону бы понравилось, если б Гарри сходу отверг его дружбу. И вряд ли Рон, с учётом его характера, стал бы терпеть обиду молча. Уизли обречены на гадство, если союза с ними нет. Отказа они не примут.

Гад ли Дамблдор? Всё так же, как и в каноне: вы этого никогда не узнаете.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode



Произведение добавлено в 17 публичных коллекций и в 54 приватных коллекции
Сильный Гарри и Гермиона (Фанфики: 141   339   Severus_Snape)
Алмазная (Фанфики: 160   71   kraa)
Интересное в работе (Фанфики: 45   31   ЛедиНаоми)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 5 | Показать все

Читаю с удовольствием и нетерпением - что и как уготовано мальчонке, которого по прежнему зовут Гарри Поттером.
Свежее, разумное, опрятное и приятное чтиво (никакой негативной коннотации). То что вы «проглотите не моргнув глазом». Нет «тяжести» в повествовании, слог не удручает - кайф и удовольствие.
Настоятельно рекомендую. Шероховатости имеются конечно, но куда без них в волшебном лесу и не в той книжке?
Отлично! У Автора большой талант, с нетерпением ждем продолжения. И... может Автор и Кастеляна допишет?
Показано 3 из 5 | Показать все


885 комментариев из 907 (показать все)
Конечно, эти «комментарии» в тексте относительно действий Дурслей забавны, но у меня в который раз возникает чувство издевательства над убогими. В том смысле, что критиковать события из ГП, объективно, много ума не надо, Роулинг слишком забила на многие вещи. Однако я считаю, что гораздо интереснее объяснить поступки персонажей той самой логикой и при этом оставить их отношения с гг в каноничном ключе. Чем заявлять, что все вокруг тупые/злобные, это слишком ленивое объяснение, даже с учетом того, что именно оно хорошо ложится на общую канву событий.
Calmiusавтор
Vyard
Конечно, эти «комментарии» в тексте относительно действий Дурслей забавны, но у меня в который раз возникает чувство издевательства над убогими. В том смысле, что критиковать события из ГП, объективно, много ума не надо. Гораздо интереснее объяснять поступки персонажей той самой логикой.
А это не интересно уже мне. Если Роулинг не напряглась даже пальцем шевельнуть, почему я должен батрачить вместо неё?

Почему я такой злой? Потому что Хагрид - это не законы Гампа, не волшебные палочки и даже не сама магия. Хагрид - это краеугольный столп всего доброго, что есть у Роулинг в Поттериане. Хагрид, Рон и Дамблдор. Неужели трудно было напрячься и хотя бы этих троих выписать без чудовищного пофигизма к интеллекту читателя? Ведь это уже не калькуляторы: это характеры.

Попытки объяснить логикой механики магии - будут. А эту троицу ожидает лишь такое же презрение, как у Роулинг - к нам.
Calmius
Относительно магии Роулинг тоже забила болт, но её вы решили объяснить. Я понимаю, что данный фанфик заявлен как дамбигад, со всеми вытекающими… Но когда-нибудь, возможно, в вашем исполнении, возможно кто-то еще это сделает, я очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир. Там может быть другой Гарри, и мир в целом, но при этом в этом мире не будет нужды ссылаться на тупость/маразм/злобность и тд.
Но как я уже говорил выше, попытка наложения логики на произведение Роулинг, выглядит как проведение спарринга с инвалидом без рук, в принципе подобное возможно, но особого смысла не имеет.
Я исключительно к тому, что Луну можно представить, как частный случай савантизма, что Добби может быть мазохистом, на фоне постоянных унижений и рефлексов домашних эльфов, что Воландеморт может получить психопатию исключительно из-за необходимости выживать под бомбами в детстве, ну и тд…. Я не говорю, что Роулинг молодец, нет, я исключительно о том, что вы достаточно талантливы, чтобы её косяки исправить.

С другой стороны я вполне могу понять ваше нежелание делать подобное. Это гораздо сложнее фанфиков, и больше тянет на новую книгу, чем на фанфик, но надеяться я могу.
Показать полностью
очень рада, но... дождусь статуса завершен.
Calmiusавтор
Vyard
Calmius
Относительно магии Роулинг тоже забила болт, но её вы решили объяснить. Я понимаю, что данный фанфик заявлен как дамбигад, со всеми вытекающими… Но когда-нибудь, возможно, в вашем исполнении, возможно кто-то еще это сделает, я очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир. Там может быть другой Гарри, и мир в целом, но при этом в этом мире не будет нужды ссылаться на тупость/маразм/злобность и тд.
Это хорошее, доброе желание. Желание миротворца. Но я не вижу в себе таких сил. Если это написать - будет уже не Поттериана.

С этим не справилась даже куда более сильная и опытная команда: режиссёры киноверсии. Они не объясняли: они убирали, сглаживали и изменяли. Получилась всё ещё не логичная, но очень добрая история. Дамбигудские фанфики пишут по киноверсии, не подозревая, что это не Роулинг. Роулинг же в книгах, даже после выхода первых фильмов, осталась верна своему книжному подходу. А значит, в киноверсии есть её разрешение, но не её воля.

Книга злее. Дело не в нелогичности - книга просто злее, причём без видимых оснований. У Роулинг было много времени поменяться, но она последовательна. Я не знаю зачем. Увы, детские сказки редко пишут педагоги. Таких как "Чёрная курица" - немного. И дело не в Европе и её жёстких традициях: наша "Курочка ряба" - тоже жёсткая и людоедская, а современные дети читают её христианскую адаптацию.

Я пытаюсь бороться с этой злостностью. Возможно, я воюю с зеркалом, но если в нашем варианте в итоге всё равно побеждает добро, но только иными и более щадящими путями, то разве это плохо?

Я не вижу в себе сил обяснять логичность её озлобления. Ведь это было бы его обоснованием и цементированием навечно. Пусть лучше всё подобреет: и она, и мы.

С Новым годом!
Показать полностью
Спасибо, Calmius!
Прекрасный текст, который хочется продолжать читать. Язык, описания, ситуации...
Спасибо!
Всё-таки, я по привычке воспринимаю книги Роулинг (по крайней мере, первую), как сатиру. А сатира по определению не может быть доброй.
А самое важное для Гарри в Косом – книги, или он там сразу же Луну встретит?
Calmiusавтор
arrowen
Всё-таки, я по привычке воспринимаю книги Роулинг (по крайней мере, первую), как сатиру. А сатира по определению не может быть доброй.
Сатира предназначена взрослым и с детскими книгами не совместима. Сатира не совместима и с глубоко-нравственными наставлениями, потому что всё же является расслабляющим развлечением и хохотушками. Но дело не в этом. Чем сатирит в хижине Хагрид?
С Новым Годом и спасибо за такой подарок!
Calmius, спасибо большое за такой чудесный новогодний подарок!
Огромное вам спасибо. Дочитал "Кастеляра" и впал в тоску от статуса "заморожен", ибо такого жанра как деконструкция в данном фендоме хоть и хватает, но он, в большинстве своём, убого написан.
arrowen
Всё-таки, я по привычке воспринимаю книги Роулинг (по крайней мере, первую), как сатиру. А сатира по определению не может быть доброй.
А самое важное для Гарри в Косом – книги, или он там сразу же Луну встретит?

Первые книги это исключительно детские произведения о любви, дружбе-магии и прочих малоинтересных взрослому читателю темах. Чёрно-белое деление персонажей, общая недосказанность о мире магии и как он устроен и тд., сосредоточенность на гг и его переживаниях (но тут всё понятно, книга о Гарри Поттере, а не о Британском магическом обществе)
Однако потом, осознав, какую жилу она нащупала, мама Ро начала, что называется, поднимать произведению рейтинг. И тут же обнажились проблемы, которые для сказки были бы несущественными.
Calmius
Ну, вообще-то, поведение Хагриду в хижине вполне может быть сатирой на колониализм – когда Роулинг писала первую книгу, в Британии это входило в моду. Но, конечно, если постараться, то что угодно можно притянуть за уши к чему угодно (под девизом „я так вижу”).
И разве кто-нибудь садится и говорит: „Напишу-ка я детскую книгу!”? Книги пишутся для всех, а ярлыки потом развешивают критики и издатели.
А ведь „Не та книга”– это попаданческий жанр наоборот! Обычно, в тушку персонажа попадает кто-то со знанием канона, а у Вас знание канона (пусть не точное) попадает в персонажа. И, оказывается, я всегда хотела это прочитать...
Крайне осторожно надеюсь на скорую проду...
arrowen
А ведь „Не та книга”– это попаданческий жанр наоборот! Обычно, в тушку персонажа попадает кто-то со знанием канона, а у Вас знание канона (пусть не точное) попадает в персонажа. И, оказывается, я всегда хотела это прочитать...
Если интересно, в этом жанре цикл Сергея Симонова "Цвет сверхдержавы - красный" http://samlib.ru/s/simonow_s/ Не попаданец с ноутбуком, а только его ноутбук :)
Vyard
очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир.
Не обижайтесь, но по-моему такая попытка была бы наилучшей иллюстрацией действа, известного как натягивание совы на глобус. (Бедная Букля...)
Calmiusавтор
arrowen
А ведь „Не та книга”– это попаданческий жанр наоборот! Обычно, в тушку персонажа попадает кто-то со знанием канона, а у Вас знание канона (пусть не точное) попадает в персонажа. И, оказывается, я всегда хотела это прочитать...
Ну, фанфиков "Хогвартс читает" тут полно. Не понимаю, правда, в чём их соль.
Tolya
Спасибо, конечно, интересно!
Calmius
Так это стёб, и чаще всего – только ради стёба.
Calmiusавтор
Vyard
Но когда-нибудь, возможно, в вашем исполнении, возможно кто-то еще это сделает, я очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир.
Вообще, если припомнить, то я иногда произвожу такие сюжеты. Например, весь маразм с письмами можно прекрасно объяснить тем, что к Гарри должен был прийти Дамблдор, а не Хагрид. Это для Дамблдора соверешнно естественно, по чину (к герою ж) и не впервой. И подготовка глумежом полностью оправдывает выход на сцену в белом пальто посреди кульминирующего бедлама, и сгладить внушением Дамблдор мог любое быкование Дурслей, и объяснить смог бы более качественно и правильно, и разыграть умильное удивление "Ой, а чего вы тут делаете, я вас еле нашёл" и т.п. Но в последний момент чего-то у Дамблдора сорвалось (заболел он сильно), и отправлять пришлось Хагрида, срочно и без подготовки, потому что никому другому разложенный на сцене бедлам показывать было категорически нельзя.

Всё прекрасно, логично и добро. НО! Поймите же: Это. Не стоит. У Роулинг в целях.

А зачем мне топить за её сторону, если она сама этого категорически не хочет?
Показать полностью
Честно говоря, и явление ДДД не очень этот бедлам объясняет. Даже одиннадцатилетка поймёт, что дедушка-весь-в-белом после двадцатого не вскрытого конверта запросто мог прийти по указанному адресу и вручить искомое лично, не гоняя сов и не доводя Дурслей. Все эти письма в яйцах нужны только для того, чтобы сразу показать Гарри, что издеваться над маглами можно, нужно и прикольно. Пусть герой с детства привыкает, что это не совсем люди, и даже не думает возвращаться в обычный мир.
Спасибо! Сразу три главы - это прекрасный подарок!
Сразу +3 главы! Спасибо большое очень нравятся все ваши произведения, и с Новым Годом вас!
Прекрасная и фантастическая история !
Calmiusавтор
arrowen
Честно говоря, и явление ДДД не очень этот бедлам объясняет. Даже одиннадцатилетка поймёт, что дедушка-весь-в-белом после двадцатого не вскрытого конверта запросто мог прийти по указанному адресу и вручить искомое лично, не гоняя сов и не доводя Дурслей. Все эти письма в яйцах нужны только для того, чтобы сразу показать Гарри, что издеваться над маглами можно, нужно и прикольно. Пусть герой с детства привыкает, что это не совсем люди, и даже не думает возвращаться в обычный мир.
Если подходить к этой проблеме совсем без сказки, то никаких писем быть вообще не должно. К маглоросемейным должна приходить МакГонагалл, лично. Безо всяких "Пришлите сову". Маглосемейных не так уж много каждый год, не переломится. Потому что это ж надо догадаться, что странная настойчивая сова разносит письма, впустить и забрать конверт. И потому что сова не в лапах конверты носит, иначе это бы видел каждый магл. Да и вообще, в конце-то концов: маглосемейных волшебников в мир магии должны вводить ЛЮДИ, а не куски пергамента со сраным титулом на поллиста.

И визитов у МакКошки может быть два: сначала прийти, всё объяснить и назначить время для покупок. Потом - прийти ещё раз, собрать весь детский выводок и привести за покупками скопом. Так вроде быстрее будет.

И вот эти гнилые обоснуи, что де Гарри чистокровный и что-то там засбоило - в сортир не глядя. Гарри - особый. МакКошка точно помнит, куда его упекла. Она точно помнит, что Гарри в этом году поступает. Дни на календаре зачёркивает. Она наверняка плешь Дамблдору проела, адрес сверила и торжественную речь заготовила. У них не тысячи рассылок ежедневно, там нет никакой автоматики.

Но повторяю: Это. Не стоит. В целях. Дойля.
Показать полностью

Хагрид не зол и не добр. Но он не нужен моему Гарри. Пусть живёт как хочет. Ему седьмой десяток пошёл - не пропадёт без дитятки-спасателя.

У меня давно лежит заявка-черновик на постХог по Хагриду.
Ему 70 лет, как Реддлу, а он в самом расцвете сил, и проживет еще явно столько же. "Хранитель Ключей" Хога - читай главный безопасник, личность с максимальным доверием. В хогвартсе он учился, так что совсем не дурак (что в каноне подтверждается химерологией с соплохвостами и ещё много чем). Да, палочкой владеть запретили - то есть прощай стандартная евромагия, высшие зелья, и прочее. Но запрещали ли посохи, бубны, кольца, жезлы, и так далее по списку? А еще заниматься йогой, менталкой, укреплением тела, беспалочковой магией, и ещё много чем? Работа у него максимально непубличная, и с массой свободного времени. И так - полвека. Зарплата - пшик, за полвека много чего можно из леса натаскать. Всё это дает кучу возможностей для саморазвития, да ещё в лучшей школе магии, на месте силы, у магического леса, среди мастеров-учителей, огромной библиотеки и Дамби в работодателях. И вот конец войны, обеты и обещания спали, все суды аннулировали, он герой войны и во всем оправдан, у власти его друзья - и вот история Рубеуса начинается. Как говорил персонаж из Простоквашино: "Я, можно сказать, только сейчас жить начинаю".
Показать полностью
arrowen
Честно говоря, и явление ДДД не очень этот бедлам объясняет. Даже одиннадцатилетка поймёт, что дедушка-весь-в-белом после двадцатого не вскрытого конверта запросто мог прийти по указанному адресу и вручить искомое лично, не гоняя сов и не доводя Дурслей. Все эти письма в яйцах нужны только для того, чтобы сразу показать Гарри, что издеваться над маглами можно, нужно и прикольно. Пусть герой с детства привыкает, что это не совсем люди, и даже не думает возвращаться в обычный мир.
Это:
1. Месть Дурслям за обращение с Гарри.
2. Демонстрация возможностей магов, как Дурслям, так и Гарри.

P.S. Не знаю вашего возраста, но так и просится вопрос:
А часовню тоже Дамбигад развалил?
После происшествия с исчезновением стекла Гарри безвылазно просидел в чулане не меньше трех недель.
Вам по-прежнему опупея с письмами кажется издевательством над нищщщастными Дурслями?
Calmiusавтор
jjpotter
У меня давно лежит заявка-черновик на постХог по Хагриду. ... И вот конец войны, обеты и обещания спали, все суды аннулировали, он герой войны и во всем оправдан, у власти его друзья - и вот история Рубеуса начинается. Как говорил персонаж из Простоквашино: "Я, можно сказать, только сейчас жить начинаю".
Думаете, что-то изменится? Думаете, ему что-то до постХога мешало?

Людям в семьдесят лет пора философами становиться. В тридцать-сорок - они принимают коллективную ответственность. Этот "безопасник" не достиг даже возраста персональной. Все его беды в кадре решаются детьми. Он - дошкольник, а не хранитель ключей. Его "хочу" - как у орущего малыша у магазинной витрины. Вчера этот "безопасник" захотел развести дракона на школьном дворе; сегодня - приволок братика с гор; а если завтра он заинтересуется цветом детских мозгов, что его остановит?

Он братца-то приволок, а ухаживать за ним детей поставил, потому как сам не может. "Дядя Ваня, я тут щеночка подобрал - можно он у вас пока поживёт?" - вот это что, взрослый подход, да?

Тогда объясните, чтоб два раза не вставать, как этот "главный безопасник" Квиррелла в школу пустил и весь год... Вам привести весь длинный список, ЧТО он мог весьма разнообразно сделать целый год, но не сделал?

что в каноне подтверждается химерологией с соплохвостами и ещё много чем
В эту игру можно поиграть вдвоём. Кто может знать цену рандомной химерологии в условиях дармовых магических полей? Хагрид не вывел *полезную* химеру - он вывел кадавровую хрень, которая опасна и трудноубиваема. Знаете, на что это похоже?

Я приберёг эту аналогию для "Не той книги", уж не обессудьте.

Любой школьник сегодня может вывести супербактерию, устойчивую ко всем доступным ему антибиотикам. Влёгкую! Вот что такое соплохвосты Хагрида.

Хагрид - вот этот школьник, который растит свою "хочу"-убийцу на школьной кухне, в школьных кастрюлях на кухонных столах, что такое "мыть" принципиально не понимает и что такое "это ложка для детской еды мудило" - тоже! Да ещё и ВСЕХ детей ОБЯЗЫВАЕТ в его ёбаных экспериментах БАТРАЧИТЬ блять! Всех, поголовно и принудительно!

А дети с ожогами ходят. Поголовно! Потому что этому менгеле его дражайшие соплохвосты с акромантулами важнее детей.

Всегда были и будут. По всему семикнижию.
Показать полностью
Calmiusавтор
Kireb
1. Месть Дурслям за обращение с Гарри.
Если Дамблдор знал, что Дурсли творят с Гарри, но сознательно ничего не делал десять лет, то это не месть, а лицемерный театр.

Но вообще-то, если ты педагог со столетним стажем, ориентированный на результат вместо дешёвого театра, ты решаешь вопрос с коррекцией поведения зарвавшихся опекунов тихо, эффективно и за закрытыми дверями. Так, что у них ещё неделю сопли в носу приморожены будут. А не клоунским вдуванием нескольких тонн бумаги через трубу.

Хотя если стоит задача наоборот разозлить Дурслей ещё больше, то шуточки в духе Мародёров будут вполне к месту.

2. Демонстрация возможностей магов, как Дурслям, так и Гарри.
Про Дурслей сказано выше. Гарри... Вы реально думаете, что, приди к Гарри МакГонагалл и продемонстрируй ему пару веками проверенных фокусов, он впечатлился бы меньше?
— Оформи подписку на «Пророк». С доставкой собственной совой. Мы с твоей труженицей будем носить тебе письма с газетами.


Эмм.... Пророк? не Придиру? тогда я не совсем понял логики. Или это что-то книжно-канонное затерянное в переводах и фанонах?
Calmiusавтор
Demetrio
Эмм.... Пророк? не Придиру? тогда я не совсем понял логики. Или это что-то книжно-канонное затерянное в переводах и фанонах?
Daily Prophet, Ежедневный Пророк. Основной печатный орган Магбритании, официальный рупор Министерства. Строго канонный, есть с самых первых страниц в каждой книге. "Придира" выходит не каждый день, срочные письма так не спрячешь.
Ооо, великолепно!
Я не буду это читать без статуса завершен. Опять распалишь и кинешь читателей. У тебя отличный стиль и талант насыщенный жизненным опытом, но еще раз так по свински я не дам с собой поступить.
В Косой аллее может быть еще некоторые интересные и полезные вещи.
Например заготовки под трансфигурацию. Дерево, металл, минералы, жидкости и газы. В одни из неудачных попыток превращения живого в неживое, кубок оставался частично мышью. Если у человека есть шест который спокойно свернется вокруг пояса, а при нужде будет гибок и послушен воле, сотворить можно много полезного. Металл с памятью сути. Минералы с затворением в себе заклинаний. Ткань под зачаровывание. Много чего может быть. Только наверное не на фасаде главное улицы. Хотя там может быть самое доступное.
А еще если стихии имеют место. То могут быть и "тренажеры" для налаживания отношений. От живых до созданных искусственно.
Еще один важный момент. У гоблинов должны быть записи Поттеровских денежных операций. Всей семьи. Если ГГ имеет к ним доступ. То можно вычислить с кем они вели дела. Под защиту не возьмут но может продадут вещи/книги которые на прилавки детям не выставляют.
Если ГГ имеет к ним доступ. То можно вычислить с кем они вели дела.

А с чего бы у несовершеннолетнего ребёнка был к ним доступ? Обратите внимание что по заявке [spoiler]родители Гарри вроде как живы.[/spoiler] (упс... тупанул на ночь глядя, у нас же канон-канонный, сори)
Calmiusавтор
.graf
Я не буду это читать без статуса завершен. Опять распалишь и кинешь читателей. У тебя отличный стиль и талант насыщенный жизненным опытом, но еще раз так по свински я не дам с собой поступить.
Написано только до весенних каникул. Несмотря на то, что последние две главы я себе представляю хорошо, между ними ещё что-то нужно прокинуть. У Роулинг там, кстати, ничего нет. Тупо сидят два месяца и готовятся к экзаменам.
Calmiusавтор
Demetrio
Обратите внимание что по заявке [spoiler]родители Гарри вроде как живы.
Не совсем так. Они живы согласно гадскому фанфику, который попал Гарри в руки. А вокруг - стопроцентный канон.

Я не во всём следую той заявке. Там, например, гарем нарисован - так вот, одиннадцатилетний пацан просто не поймёт, что это такое (точнее, зачем оно надо). У Дурслей нет девочки, Гарри живёт в чулане, на пляжах не бывает, порнухи в доме нет, интернет ещё не изобрели, в детской библиотеке тоже ничего нет, Дурсли с ним никаких бесед никогда вести не будут - он тупо вообще не знает, что девочки чем-то отличаются кроме капризности. Даже при наступлении пубертата он не будет понимать, чего и почему он хочет. Это надо хотя бы рассказывать, если уж случайно увидеть не удалось. Обычаи современного общества - не совсем естественны, к сожалению, а уж в доме Дурслей так и вовсе долбанутые.

И нужно понимать следующее. Я стараюсь вести две честные нити повествования: то, что думает герой, и то, что происходит на самом деле в мире. Эти линии по возможности не подыгрывают друг другу. Гарри у меня - так же предвзят, как и Гарри-роулинговский, но он умнее и смотрит в другую сторону. Гарри - сильный маг, так же как и в каноне, но собой занялся на два года раньше, а в школе не балду пинал, а продолжал работать.
Показать полностью
Demetrio
А с чего бы у несовершеннолетнего ребёнка был к ним доступ? Обратите внимание что по заявке [spoiler]родители Гарри вроде как живы.[/spoiler]

Может иметь а может и не иметь. Для этого спросить надо. Как единственный наследник - вероятно. Но и "до совершеннолетия только с попечителем" - вероятно тоже. А еще вероятно взяточничество. Не попробуешь не узнаешь.
---
Будь я ребенком с проблемами со здоровьем. От глаз до недоедания. Я бы поинтересовался возможностями себя подлечить и поправить здоровье, обеспечив нормальный рост и восполнение недостающего.
Может зрение и сложно будет вылечить. Но вот остальное поправить будет легче. Странно если ГГ не зайдет к мм колдомедиковскую лавку профилактики ЗОЖ? Все хотят не болеть и быть здоровыми. Наверняка есть.
Calmiusавтор
Гордан
Будь я ребенком с проблемами со здоровьем. От глаз до недоедания. Я бы поинтересовался возможностями себя подлечить и поправить здоровье, обеспечив нормальный рост и восполнение недостающего.
Нет. Будь вы ребёнком, вы бы никогда не задумались о добровольном обращении к врачу, разве что сознание потеряете или ходить не сможете.

О здоровье задумываются тогда, когда впервые в зрелом возрасте попадают в больницу с требухой и внезапно обнаруживают, что запчастей для собственного "я" не предусмотрено. Если вам "повезёт", это будут камни в почках лет в тридцать, если нет - убитый диабет или отслойка в полтинник, когда лечить уже поздно.

Но у волшебников - иной организм. Он на порядок здоровее магловского. А почему у Гарри очки? А потому что Роулинг решила, что этот макияж ему идёт. К Гарриному зрению очки не имеют никакого отношения: оно у него идеально и достаточно для бытия выдающимся ловцом.
Памда Онлайн
К Гарриному зрению очки не имеют никакого отношения: оно у него идеально и достаточно для бытия выдающимся ловцом.
Ловцом в очках! А без очков он только размытые пятна видит. Я никогда не могла понять, какое же у Гарри зрение. Минус пятнадцать?
Интересно. Спасибо , автор.
Calmius
Позволю себе не согласиться с вами.
Вам били когда-нибудь поддых? Так чтоб почувствовать себя рыбой вытащенной на сушу. А сразу впятером? Столько же в компании Дадли ребят. Знаете чего хочет ребенок который меньше всех и которого бьют? Чтоб он вырос и чтоб его не трогали. А еще он боится что не вырастет. И если он зайдет в лавку торгующую зельями, сопутствующим инвентарем и ингредиентами для оных. А продавец ему скажет: "Что-то ты совсем мелкий пацан. На вот Сбор Асклепия. Им еще олимпийские чемпионы пользовались. По две пилюли в неделю. Кинуть в литр воды, дождаться пока загустеет и выпить. Здесь их 104. С тебя 52 галеона. Через 5 лет будешь 6 футов. Нет верну деньги.". И Гарри возьмет, чтоб смотреть Дадли в глаза, и что бы на следующее лето ему не пришлось от них бегать.
Да и лавка где обретаются медики скорее всего не выглядит аля больница сегодня с белыми халатами и красными крестами.
У детей тоже бывают причины задуматься о своем теле и желать его поправить. И мелкий пацан которого бьют как самого слабого, попав в магический мир, об этом задумался.
А про очки, как раз по канону он без них был совсем слепошарый.
---
И Создатель еслиб увидел заготовки для тренировок творения, взял бы. А ученические скорее всего где-то на виду.
Показать полностью
Насчёт палочек замечу, что изготовитель - если он добропорядочный - должен проделывать "отсечение" сердцевины от её донора. Во избежание вольтования.
Таким образом, в каноне палки Волди и Потти уже изготовлены заранее для вольтования через Фоукса. И, скорее всего, Дамби таки и навольтовывал через них всякое (и никаких зелий и ментальных закладок не нать, как и крестражей).
А той "приори инкантатем" на кладбоне - скорее всего фейк, изготовленный Дамби и заблаговременно подвешенный на палку Потти.
Гордан
А про очки, как раз по канону он без них был совсем слепошарый.
Как же он в третьей книге в дождь-грозу-дементяры вообще летал, очкозавр-то? И ведь не врезался ни в кого и ни во что.
Памда Онлайн
Врыкодлак
ГорданКак же он в третьей книге в дождь-грозу-дементяры вообще летал, очкозавр-то? И ведь не врезался ни в кого и ни во что.
Он там разве не навернулся?
Рад что вы вернулись маэстро. Буду ждать продолжения.
Kireb
В принципе, Автор уже ответил... но ещё раз: в Минмагии есть целый отдел, ковыряющий мозги маглов. Стирание памяти, изменение воспоминаний – это даже Уизли-старший умеет. Если бы Дамблдор был заинтересован в благополучии своего героя, ему ничего не стоило бы внушить Дурслям, как следует обращаться с детьми – лично или чужими руками, с помощью магии или просто своего авторитета. Если он знал, что Дурслям надо мстить, и знал, за что именно мстить, и ничего не сделал, значит, его всё устраивало. И, вообще, представьте себе: Верховный Чародей, Великий Волшебник мстит паре маглов при помощи хулиганских выходок – не маразм ли?
А часовню тоже он развалил – когда с Гриндевальдом дрался:)
Или следует признать, что Волдеморт был прав, и маги не имеют ничего общего с людьми. То есть, оценивать их поступки с точки зрения человеческих логики и морали невозможно и некорректно, это просто другие зверушки – непредсказуемые и опасные, от которых надо держаться подальше. Но тогда рассуждать о гаде и гуде не имеет никакого смысла, также, как нам оценивать поведение льва, который жрёт чужих детёнышей, перед тем как наделать своих.
Как всегда очень интересно. Спасибо за такой чудесный подарок на Новый год.
Calmiusавтор
Гордан
Есть один непреложный факт, который удовлетворит нас обоих. Без опытного сопровождающего делать в Косом переулке нечего. То, что видит в каноне Поттер БЕЗ советчика - сплошной стёб, развлечения, вторсырьё и "По списку в школу". Причём даже вторсырьё мальчик видит только с сопровождающими охотниками за вторсырьём. А единственное, чего многие столетия не хватало Первому торговому кварталу Англии - ещё одной лавки приколов.
Calmiusавтор
Памда
Ловцом в очках! А без очков он только размытые пятна видит. Я никогда не могла понять, какое же у Гарри зрение. Минус пятнадцать?
Да, я это помню и тоже считаю авторским макияжем. Потому что, поверьте, даже с подобранными очками зрение очкарика уже никогда не бывает идеальным. Вряд ли поттеровские очки подбирал окулист, ещё менее вероятно он делал это регулярно (детское зрение нестабильно), и вряд ли их переломанную дужку чинили раньше второго курса (в каноне). Гарри мог бы быть охотником (там по логике всё происходит в перманентном клубке, нужно лишь ближнее зрение) или даже загонщиком, то ТОЛЬКО не ловцом. У ловца главное - зрение, а не резвость.

А ещё вменяемый тренер не допустит во многие спортивные секции очкарика. Квиддич как по мне - как раз из таковых.
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Да, я это помню и тоже считаю авторским макияжем. Потому что, поверьте...
Да что верить, у меня самой всю жизнь миопия и астигматизм. А у Роулинг, похоже, нет.

Ух ты! Пишут, Роулинг "в детстве носила очки". А потом что с ней случилось, кто знает? Просто очки это реально не так, что без них ты слепо шаришь руками по тумбочке, а с ними - ух! - и всё видишь. Ну если уж у ребенка в 11 лет такая миопия, что без очков он видит лишь размытые пятна, которые не может идентифицировать с помощью мозга (а очки способен найти только наощупь), то к пятнадцати он должен был ослепнуть. Потому что в этом случае у него остро прогрессирующая форма миопии. Либо какое-то чисто волшебное нарушение зрения, тогда вопросов нет.
Хм, а почему Хагрид разговаривает, как какой-то древнерусский холоп?
Baimov
Хм, а почему Хагрид разговаривает, как какой-то древнерусский холоп?

Ну я канон не читал, но насколько я понимаю там он разговаривал именно так. (всмысле неграмотно а не по древне-русски :D) Великан. Недоучка. Отшельник - с людьми общается не часто, чаще проводит время в лесу и своей хижине. Где каких слов нахватался так и пытается говорить, как они пишутся от родясь видал только издали. Часть лексикона возможно от кентавров позаимствовал, а те заковыристо глаголят. Я так это понимаю.

Как он впринципе может писать тоже вопрос... С его-то габаритами, полагаю листок A4 для него на два-три пальца, гусиное перо или магловскую ручку он в руку не возьмёт да и если возьмёт то буквы что он сможет вывести должны занимать с пол листа по идее... (ну может я чуть-чуть утрирую, но всё же...) хотя может он пишет очинённым пером Гипогрифа которое всегда носит с собой и на ватмане, а "чернильница" это на самом деле целая фляга надоенная с чудища в озере хогвартса :D
{Calmius во 2-й главе написал:}
А тут есть кабельное ТВ? Мам, возьмите номер с кабельным, я и так пропустил и «Дживса», и «Мистер Бина»…
А что за "Дживс"? Это который "& Вустер" ? Но это весьма интеллигентное кино с многоуровневыми интригами. Дадлик не потянет.
Стало интересно, есть ли написанный фанфик (имею ввиду реальный), который Гарри прочитал? Или это просто изначально задумка автора?
Qanoat
Стало интересно, есть ли написанный фанфик (имею ввиду реальный), который Гарри прочитал? Или это просто изначально задумка автора?

Могу ошибаться, лучше что-б Calmius сам ответил, но попробую предположить что это "Мы, аристократы" - интересно угадаю ли ^_^
fwooper
{Calmius во 2-й главе написал:}
А что за "Дживс"? Это который "& Вустер" ? Но это весьма интеллигентное кино с многоуровневыми интригами. Дадлик не потянет.
Он и мистера Бина не потянет, при всей своей кажущейся простоте четвертый сезон (Гадюки) весьма сложен. и поднимает охрененно тяжелые вопросы.А последняя серия так вообще вершина которая сравнима только с МЭШ (мое ИМХО) ну чуть чуть до них не дотягивает Клиника.
Calmiusавтор
fwooper
А что за "Дживс"? Это который "& Вустер" ? Но это весьма интеллигентное кино с многоуровневыми интригами. Дадлик не потянет.
Да ладно! Кривляний на погонную секунду там вполне достаточно, чтоб повеселить дурачка. Тут главное - не смысл, а регулярная зависимость. Попробуйте на день оторвать себя от смартфона.

К сожалению, Роулинг употребила термин "шоу", а не "мульстериал" - наверное, примеряя это к собственным меркам. Но для дурачка отыскать подходящее британское шоу восьмидесятых - в принципе непросто.
FALKATA
Он и мистера Бина не потянет, при всей своей кажущейся простоте четвертый сезон (Гадюки) весьма сложен.

Я малым смотрел Мистера Бина и мне вовсе не требовалось понимать "охрененно тяжелые вопросы" чтобы шоу мне нравилось :D
Calmiusавтор
Qanoat
Стало интересно, есть ли написанный фанфик (имею ввиду реальный), который Гарри прочитал? Или это просто изначально задумка автора?
Их тысячи. В одном - ночной кошмар, как рыжий табор устраивает облаву в Оттери-Сент-Кэчпоул по сбежавшему Гарри, а у него потом это смутно всплывает во снах; в другом - как Дамблдор готовит себе новое тело с Бузинной палочкой в хозяевах; ну и так далее. Считайте это квинтэссенциальной компиляцией.
Demetrio
FALKATA

Я малым смотрел Мистера Бина и мне вовсе не требовалось понимать "охрененно тяжелые вопросы" чтобы шоу мне нравилось :D
Попробуйте сечас пересмотреть..вы будете сильно удивлены..За всего мистера не поручусь но 4 сезон там даа..
Calmiusавтор
Demetrio
Я малым смотрел Мистера Бина и мне вовсе не требовалось понимать "охрененно тяжелые вопросы" чтобы шоу мне нравилось :D
Дык, и "Алису в стране чудес" нужно после курса матлогики и исторической политэкономии читать. Но детям нравится.
Вот как-то даже символично звучит название книги для читателей, ожидающих продолжения Кастеляна))). И тем не менее, хоть это и не та книга, которую я так жду, иду читать. Автору доверяю, так что мимо его новой книги пройти не могу.))
Это называется "семейное кино". Или книга. Или шоу))). Когда интересно всем слоям и возрастам!
Спасибо!
Какой же здесь противный Рон, как Гарри пережить такое страховидло под боком еще и несколько лет. Как интроверт прямо сочувствую, читала и бешенство прямо пробивало от бесцеремонности и той простоты которая хуже воровства. А вменяемые взрослые будут в книге или тот же паноптикум что и в каноне?
Ну вот заглючившая шляпа это любопытно, но в то же время возникает вопрос - какое отношение это имеет к каноническому миру?))) Остальное более-менее укладывается, но вот Шляпа - это странно. И с чего она вдруг в Гарри сквиба увидела?
Переборщил со знакомством с Запретным Лесом. Почти вся магия в патронусе оказалась, вот шляпу и глюкануло.
Calmiusавтор
марюка
Какой же здесь противный Рон, как Гарри пережить такое страховидло под боком еще и несколько лет. Как интроверт прямо сочувствую, читала и бешенство прямо пробивало от бесцеремонности и той простоты которая хуже воровства.
Я просто подумал в своё время. Вот Уизли, одна из четырёх волшебных семей в деревне. Лавгудов они презирают, от Диггори презираемы, Фоссеты тёмные лошадки, о маглах ничего знать не хотят - и это всё. Редкие выходы в Косой переулок и бестолковые рассказы отца за ужином об окружающем мире.

Какая социализация может вырасти из таких детей в таком изоляторе, наполненном хоть и большой, но одинаково-рыжей семьёй?

Родо-племенной строй. Когда личных вещей нет, а всё, что ты сделал или нашёл, в любую минуту может взять твой родич, которому это сейчас нужнее.

Попав в Хогвартс, они через некоторое время выравниваются и адаптируются к новому социуму. В чём-то даже становятся городскими. Но в первые дни в школе...

Не бывает роулинговских чудес, когда на изолированном пустыре вырастает готовый к употреблению член индустриально-демократического общества, а Драко Малфой из коробки натренирован в командной игре.

А вменяемые взрослые будут в книге или тот же паноптикум что и в каноне?
Будь они в каноне, творилась бы там вся эта больная дичь?
Показать полностью
Спасибо!Рыжих с Грейнджер-на прокорм Пушку,у Дамбика-ничего не есть и не пить,в глаза не смотреть-программа -минимум.Вдохновения!
Эээххх!...
Приятное произведение, спасибо ))
Божечки, я ОБОЖАЮ ваши работы! Все вышедшие на данный момент части "Кастеляна" зачитаны до дыр и практически выучены наизусть:D

Кстати, моментами "Не та книга" уж больно похожа на "Кастеляна". Будто домом родным веет:)

Данную работу читаю с интересом, скорость выхода глав радует (надеюсь, не спадёт).

Низкий поклон вам, Автор.
dmiitriiy Онлайн
даже с подобранными очками зрение очкарика уже никогда не бывает идеальным. Вряд ли поттеровские очки подбирал окулист, ещё менее вероятно он делал это регулярно (детское зрение нестабильно), и вряд ли их переломанную дужку чинили раньше второго курса

Недавно маме первые очки для чтения покупал, линзы с коррекцией обошлись в 4т. Обеспечивают чёткость только вблизи в центральной части линзы.
Универсальные для постоянного ношения с большим охватом поля зрения (не полным) начинались уже от 25т.
Сомневаюсь, что Дурсли купили Поттеру что-то отличное от самых простых очков за 300 рублей в эквиваленте.
Calmiusавтор
Мелисса312
Спасибо на добром слове.

Данную работу читаю с интересом, скорость выхода глав радует (надеюсь, не спадёт).
Это писалось полтора года, не надейтесь :(
"С Хогвартсом было что-то не так. Духота и неустроенность, ... или дом, где давно не убирались на совесть"

Так тихо-тихо Гарри, это не та кни... не тот фанфик. :D
Памда
Врыкодлак
Он там разве не навернулся?
Навернулся. Но отнюдь не от слепошарости.
Может, превысил допустимые перегрузки.
А может, его дементяры пообжимали.
Ну или под моланью попал.
поверьте, даже с подобранными очками зрение очкарика уже никогда не бывает идеальным.
Как очкарик, подтверждаю. Какое там идеальное, видеть бы хоть что-то. И да, если очки не подходят, это псдц.

Что касается простого (хуже воровства) Рона. У них там в комнате есть как минимум один парень, хорошо знающий рецепт от таких, простых ребят. Я о Дине Томасе. Думаю, за этим не заржавеет поучить рыжего простака уму-разуму. Да, я знаю, что у рыжего есть братья, но думаю, и на этот случай у Дина найдётся, что сказать. К тому же братья за Рона не особо заступаются
Calmiusавтор
Раника
Что касается простого (хуже воровства) Рона. У них там в комнате есть как минимум один парень, хорошо знающий рецепт от таких, простых ребят. Я о Дине Томасе. Думаю, за этим не заржавеет поучить рыжего простака уму-разуму.
Дин мягковат, он художник. Но у них там есть кое-кто получше Дина - ирландец Финниган. Хотя у Роулинг его потенциал оказался невостребован: считалось, что канонный Гриффиндор монолитен и дружен.
Calmius, надеюсь это не очередная проба пера без продолжения. А то мне уже грустно. Плак-плак.
Памда Онлайн
dmiitriiy

Недавно маме первые очки для чтения покупал, линзы с коррекцией обошлись в 4т. Обеспечивают чёткость только вблизи в центральной части линзы.
Универсальные для постоянного ношения с большим охватом поля зрения (не полным) начинались уже от 25т.
Сомневаюсь, что Дурсли купили Поттеру что-то отличное от самых простых очков за 300 рублей в эквиваленте.
Маме еще сложнее, у нее уже могут быть возрастные изменения. Когда вдали не видишь из-за близорукости, а вблизи - из-за дальнозоркости. Но, похоже, и у Поттера из канона тоже непростые нарушения зрения.
считалось, что канонный Гриффиндор монолитен и дружен.
Ага ага особенно после имени из кубка..он был такой монолитный..
Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
То что Луна невероятно одарена магически это уже устоявшийся фанон.
А вот еще более талантливый чем Луна Гарри - это уже перебор.Парень к первому дню в Хогвартсе превзошел всех канонных персонажей кроме ДДД с Волдли, или вообще всех.
Что дальше? Он будет Гуливером в стране лилипутов, или автор бафнет всех остальных персонажей, чтобы даже третьекурсники могли поджаривать зефирки на адском пламени?
Так и канонный гад ещё тот.
Памда Онлайн
PeopleIsCancer
Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
Соглашусь, Гарри взрословат.
А мне нравится. Редкость даже!
Спасибо, жду продолжения.
считалось, что канонный Гриффиндор монолитен и дружен.
петтигрю как раз на гриффиндоре училось. Предать гриффиндорцев же ему это как-то не помешало.
Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
Поверьте, запах английского ребенка вам не понравится )) Да и вообще имитация соответствия возрасту в обычных произведениях обычно выглядит отстойно. Герой, будь он хоть младенец, хоть старец - должен действовать как герой взрослого, дееспособного возраста. Как раз 20-30 лет. Ну пусть 20-40. Тупые дети и впавшие в маразм старики никому не интересны, как бы достоверно их не выписывали.
ХОРОШО!
Уважаемый автор, у вас, как у многих авторов фанфиков кстати, не бьется численность населения магбритании. Не может там быть 10 тысяч и не может быть Хогвартс единственной школой. Во-первых, тогда надо сразу хог по численности раздувать раза в 2-3, но это полбеды. Не может быть в такой магической деревне как вы написали косого переулка, министерства магии как в каноне, не может быть международных отношений, не может быть стадиона на 100 тысяч, не может быть министерства образования - деревня себе этого позволить не может и ей этого и не надо.
Имхо конечно, но магическая Британия - это город. Тысяч в 60-100. И тогда сразу все встает на свои места. И министерство размером с городскую администрацию и тюрьма в виде немаленького замка. И косая аллея как торговый центр небольшого города.
Ну и тот факт, что хог по сути - элитная частная школа-пансион для ограниченного числа лиц.
Valaar
Во-первых маги живут дольше, первых детей могут заводить сильно позже.
Во-вторых в большинстве семей, которые были в каноне, 1-2 ребёнка.
Обучение в хоге 5-7лет. При средней жизни лет в 100, учеников - 1/20 населения. Если идёт спад рождаемости и прирост населения меньше 2, то может и 1/10 от всего населения.
Вот и 7000-15000 население.
В министерстве работает не больше 100 человек, максимум 200, в тюрьме сидят меньше 100 судя по всему.
Хватает населения и на магазины, и какое-то производство.
И как в маг Британии могут жить 60000-100000, если чисто магическая у них одна деревня, остальные разбросанно живут отдельными домами.

А международные отношения есть и у андоры, и в Монако, и у Лихтенштейна, очень небольших государств.

И стадион был построен только для чемпионата. У нас тоже много чего настроили с избытком для международных соревнований. И ни у кого вопросов нет.
Valaar
Уважаемый автор, у вас, как у многих авторов фанфиков кстати, не бьется численность населения магбритании. Не может там быть 10 тысяч и не может быть Хогвартс единственной школой. Во-первых, тогда надо сразу хог по численности раздувать раза в 2-3, но это полбеды. Не может быть в такой магической деревне как вы написали косого переулка, министерства магии как в каноне, не может быть международных отношений, не может быть стадиона на 100 тысяч, не может быть министерства образования - деревня себе этого позволить не может и ей этого и не надо.
Имхо конечно, но магическая Британия - это город. Тысяч в 60-100. И тогда сразу все встает на свои места. И министерство размером с городскую администрацию и тюрьма в виде немаленького замка. И косая аллея как торговый центр небольшого города.
Ну и тот факт, что хог по сути - элитная частная школа-пансион для ограниченного числа лиц.
Ну давайте посчитаем. 10 000 человек, делим на среднюю продолжительность жизни, которую можно грубо принять за один век, получаем 10 000/100=100 человек одного возраста, 100 человек на одном курсе всех факультетов всех школ, 100*7=700 учеников и учениц одновременно во всех школах. Примем, что ни на одном из факультетов нет параллельных групп. Обычная численность школьного класса 30 человек. Если в группе 30 человек, то это 30*4=120 человек на одном курсе всех факультетов одного лишь Хогвартса, 120*7=840 человек в одном лишь Хогвартсе. Куда раздувать? Не хватает 140 учеников и учениц, чтоб заполнить одну школу с четырьмя параллельными классами каждого года обучения, а это минимальный вариант Хогварса. И где ты видел деревни в половину Калтана? А для средних веков численность 5 000 человек приводилась в советском учебнике как численность населения Лондона без указания года и даже века. Причём, при численности 60 000 – 100 000 детей как раз будет больше, школ надо больше. Но элита, в которую входит от 10% до 17% населения? Серьёзно? Вот как раз для элитной школы лучше подойдёт страна с населением от нескольких миллионов. Ну и международные отношения не может позволить себе ни деревня, ни город, даже если в нём живёт миллиард человек, зато их может себе позволить страна, даже маленькая и малонаселённая. В Лихкенштейне живёт меньше народу, чем в Осинниках, в Монако ещё меньше, население Андоры чуть меньше двух Осинников. С учётом в принципе меньшей (чем у маглов) численности магов и ведьм у них страна может себе позволить международные отношения, имея численность меньше тысячи.
Показать полностью
Calmiusавтор
PeopleIsCancer
Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
Спасибо кэп. А то, что "многим другим" авторам до тошноты противно мыслить как английский человек, вам в голову не приходило? Обезьянничать под бритта даже цели не стоит. Большинство здешних фанфиков - это принципиальный спор именно с таким образом мышления, какой в изобилии насаждает автор оригинального семикнижия.

"Дамбигад" по определению порождён именно тем, что мыслят не так как Роулинг. Могли бы уже понять, что в такие тэги заглядывать бесполезно, а за аутентично-британским духом и вообще обратиться к англоязычным площадкам. Если вы реально крутой спец по британским мыслям, то язык уже знаете в совершенстве.

Что дальше? Он будет Гуливером в стране лилипутов
Подыщем ему дело поинтереснее дебильных дамблдорских шарад.

UPD. О, тут уже ответили вместо меня.
И как в маг Британии могут жить 60000-100000, если чисто магическая у них одна деревня, остальные разбросанно живут отдельными домами.
Отдельными домами может жить и миллион (в каждом седьмом частном доме и в каждой седьмой квартире семья магов и ведьм), только такое количество магов и ведьм в сеттинг не лезет и плохо сочетается не только с секретностью, но и с репродуктивной самоизоляцией, то есть раса такой численности должна сложиться в других условиях. Вот если маглов нет вовсе, а не имеют магических способностей лишь инвалиды по магии, то магов и ведьм на острове может быть и несколько десятков миллионов. Только этот вариант благоухает фаноном настолько отчётливо, что это заметно даже в том случае, если вместо носа декорация.
Мне понравился вывод Гарри о своих книжных трепеханиях. Как и решение не вмешиваться в приключения на первом курсе с Философским камнем. Если вспомнить канон и пояснения Дамблдора на счёт того, что вытащить из зеркала камень мог только тот, кому он был, по сути, не нужен, то Квиррелморт его вытащить все равно не смог бы. Был бы там Поттер или нет, но дух Волдеморта все равно покинул бы тело практически трупа-Квиррела. Так что пусть лучше учится и постигнет магию, чего канонный МКВ не делал.
Calmiusавтор
Памда
Соглашусь, Гарри взрословат.
(Вздыхая) Тогда нужно определиться, чего вам хочется больше: Англии или "чересчур взрословат". Потому что в Англии детей нет вообще: есть ленящиеся побыстрее взрослеть дармоеды. Прямо с колыбели. Так было ещё тогда, когда писали стальными перьями, про гусиные не вспоминаю. В одиннадцать ребёнка окончательно отрывают от родительской поддержки и выкидывают в людоедский мир. Выгрызай себе место сам или дохни от несчастного случая.

Поттериана непонятна только нам. Если вы не видите меток "Ангст" и "Чернуха", в таком фанфике Англии нет. Указанные тэги - коэффициент смещения от русскоязычной традиции к британской. У них это не чернуха - дыхание. Роулинг мечет аллюзиями про Гитлера, забывая или не зная, что это именно они, англичане, и изобрели полувеком ранее и концлагеря, и методику умещвления голодом в них как дешёвый способ массовой казни. Гитлер учился у них, по англо-бурской войне, но эта новейшая история так же подозрительно плохо известна автору Поттерианы, как и Великая депрессия.

PeopleIsCancer просто сыплет оксюморонными штампами, которых наслушался где-то ещё. Не ведитесь.

И насчёт взрослости. Гарри кое-где побывал и изменился. В ретроспективах его детства, в записях в тетрадках, в умозаключениях до десяти лет я не жалею сил для упрощения языка. Если где-то там затесался "остракизм" и "консолидация" - говорите, буду думать как править. Ну а позже - имеет право быть мудрее и не интересоваться вкладышами от жвачек. Особенно после поступления в Хогвартс.
Показать полностью
Calmiusавтор
Valaar
Уважаемый автор, у вас, как у многих авторов фанфиков кстати, не бьется численность населения магбритании.
Какую бы численность магов вы ни назвали, всегда найдутся канонные аргументы против. Какой бы канонный факт вы ни взяли, в тексте всегда отыщется противоречие.

Маги 1:100 или даже 1:1000 были бы слишком заметны. Косой переулок для нужд сотни тысяч был бы кардинально тесен. С другой стороны, цивилизация даже в пять тысяч вполне возможна в случае самодостаточных магов, вот только вести себя в ней они должны не по тем же заезженным штампам, что и маглы в социуме из 50 млн.

Хог не может быть элитным учреждением, потому что берут туда всех кого попало, а элиту наоборот гнобят как только можно. Я не исключаю, что попадают в Хогвартс не все и что некая скрытая часть общества получает образование как-то ещё. Но в каноне нет никаких намёков на какое-либо ещё образование помимо Хогвартса. Если бы скрытая часть составляла объём на порядок больше открытой, она постоянно вылезала бы на глаза.

Ну и главное. У популяции в 100 тыс. нет никакой необходимости в притоке свежей крови. Чистокровными были бы почти все, а не только 28 семей, а на полукровок смотрели бы как на Хагрида. Вполне обоснованно. Надрывной драмы бы уж точно не получилось: нет необходимости в смешении крови. Дамблдор выглядел борцом за права зоофилов-регрессистов, общество его просто не поняло бы.

PS. Ах да. С теми возможностями, что Роулинг нарисовала магам, с возведением стадиона мог бы справиться и один маг. За неделю и с руками не из жопы. С последним в кадре, правда, большой дефицит.
Показать полностью
Памда Онлайн
Calmius
Памда
(Вздыхая) Тогда нужно определиться, чего вам хочется больше: Англии или "чересчур взрословат".
...
И насчёт взрослости. Гарри кое-где побывал и изменился.
...
Ну а позже - имеет право быть мудрее...
Он очень спокойный. Очень... отстраненный? Как будто повидал некоторое дерьмо.

Насчёт мудрости, ну не знаю. Иной до седых, хм, волос доживёт, а всё как маленькая ляля.

Про "кое-где побывал и кое-как изменился" - я что-то пропустила, или этого не было?

Мне хочется больше текста!!! Я уже давно определилась!
FALKATA
Ага ага особенно после имени из кубка..он был такой монолитный..
По канону после имени из Кубка только у Рона истерика случилась, остальные гриффиндорцы нормально отнеслись. Вот после змеиного языка на втором курсе и газетных публикаций на пятом - там да, народ от его шарахался.
Calmiusавтор
vikapika
Если вспомнить канон и пояснения Дамблдора на счёт того, что вытащить из зеркала камень мог только тот, кому он был, по сути, не нужен, то Квиррелморт его вытащить все равно не смог бы. Был бы там Поттер или нет
О нет, ошибка! :)

Для вытаскивания камня Квирреллу был бы достаточен любой заложник-малолетка. Но за ним пришлось бы возвращаться, потом опять проходить эту школьную анфиладу, а время уже упущено и тревога давно воет... И тут! К нему сама собой приходит идеальная отмычка.

Малолетний канонный дебил ПОМОГ Квирреллу достать камень, иными путями не достижимый. Всё, что этому очкастому дегенерату было нужно ДЛЯ ДЕЛА - просто не вмешиваться, как все взрослые ему и говорили. Неизбежную беду отвёл исключительно авторский произвол, как и всегда у Роулинг. Так же как и Петтигрю, Гарри наградили исключительно и только за пафосные слова. Делу они, так же как и с Петтигрю, абсолютно никак не помогли, а ситуацию, как и в случае с Петтирю, спасали другие люди.

Гарри Поттер бесполезен в первой книге. А с учётом знания финала четвёртой - бесполезен и в первых четырёх. Но задача Роулинг - наказать невиновных и наградить непричастных. За воздух и силу любви.
Показать полностью
Ну и главное. У популяции в 100 тыс. нет никакой необходимости в притоке свежей крови. Чистокровными были бы почти все, а не только 28 семей, а на полукровок смотрели бы как на Хагрида. Вполне обоснованно. Надрывной драмы бы уж точно не получилось: нет необходимости в смешении крови. Дамблдор выглядел борцом за права зоофилов-регрессистов, общество его просто не поняло бы.
А как вообще реализовать репродуктивную самоизоляцию, если каждый сотый маг, а каждая сотая ведьма, но при этом они перемешаны с маглами? Чистокровные могут существовать в пяти случаях:
1) если раса живёт обособлено,
2) если численность расы настолько мала, что каждый знает каждую, а каждая – каждого и при этом в каждом поколении полно расистов и расисток,
3) если расовая принадлежность очевидна на глаз и при этом в каждом поколении полно расистов и расисток,
4) если раса настолько преобладает по численности над остальными, что на все семьи просто не хватает людей других рас, например, как ни перемешивай китайцев с шорцами, чистрокровные китайцы будут всё равно,
5) и если это вид, а не раса.
В остальных случаях невозможно само существование чистокровных, расы смешаются настолько, что полукровками будут все. В Индии, например, индусы разных каст, но из одного города похожи друг на друга больше, чем одной касты, но из разных частей страны.
Показать полностью
О нет, ошибка! Для вытаскивания камня Квирреллу был бы достаточен любой заложник-малолетка. Но за ним пришлось бы возвращаться, потом опять проходить эту школьную анфиладу, а время уже упущено и тревога давно воет... И тут! К нему сама собой приходит идеальная отмычка.
Нет. Любой заложник не будет таким же доверчивым, а вот взять камень себе как раз захочет.
Я, конечно, извиняюсь, но сегодня прода будет? Как-то мы разбаловались...
Calmiusавтор
Ирокез
А как вообще реализовать репродуктивную самоизоляцию, если каждый седьмой маг, а каждая седьмая ведьма, но при этом они перемешаны с маглами?
Так же, как и в природе: выбирать партнёра посильнее и поперспективнее. Магически. И из инстинктивного желания лучшего детям.

Если я не ошибаюсь, официальная позиция Роулинг непреклонна: магический ген - рецессивен. (Мой хэдканон иной, но мы сейчас её агитки обсуждаем.) Это значит, что любой брак с маглом - крайне рискован и деградирует ваше потомство. Если только у тебя самого не скопился багаж близкородственных скрещиваний, делать такое - противоестественно и противоперспективно. В популляции 100 тыс. вам теснота генов не грозит. Особенно если с заграницей контакта не теряете.

Маглы живут рядом и все такие милые? Ещё ближе живут братья и сёстры. Вас же что-то удерживает, чтобы не спать с сестрой, даже если очень хочется и ничего не мешает? Но если с маглом у тебя ОБЪЕКТИВНО получится то же, что и с сестрой, и все абсолютно точно это знают - почему они не лезут на сестёр, но лезут на маглов?

Потому что Роулинг так хочется. Ей драма нужна, а не память. А когда поймают за локоть, можно и контрпример с Волдемортом выродить. Вопреки своим же словам. Нахер её логику.
Показать полностью
Каким бы обоснованным ни был расизм, одного расизма мало, нужна ещё возможность с первого взгляда отличить своих, чтоб невеста магла с самого начала не рассматривалась и жених магл с самого начала не рассматривался. Или географическая самоизоляция, а не только репродуктивная, тогда можно и без расизма. Иначе даже религиозный фанатизм не удержит от смешения. И рецессивность ну никак не мешает существованию полукровок, только большинство из них не будет иметь магических способностей и всего делов.
100 тыс. вам теснота генов не грозит.
Негрозизм хорош ровно в двух случаях:
1) при географической изоляции
2) и при сочетании расизма с расовой идентификацией с одного взгляда.
Иначе же важней другой фактор – от смешения не удержит ни религиозный фанатизм, ни казни, именно это исключает чистокровность. Если магов и ведьм по десять-пятнадцать на населённый пункт, то можно полагаться на то, что они просто знают друг друга, а любой незнакомец и любая незнакомка заведомо другой расы. Если маги и ведьмы отличаются хорошо заметным биологическим внешним фактором (например, все маги и ведьмы поголовно имеют зелёные волосы, а у маглов зелёных волос не бывает), то можно полагаться именно на этот фактор. Но если каждый сотый англичанин маг, а каждая сотая англичанка ведьма, то выход для репродуктивных самоизолянтов остаётся один – большинство магов и ведьм должно жить обособлено. Но в Хогсмиде не может быть 60 000 – 100 000 человек. Репродуквтиная самоизоляция магов и ведьм в этом сценарии просто нереализуема. Приведёт ли она к вырождению – вопрос отдельный. В двух случаях:
1) при высоком давлении отбора
2) и при низкой частоте мутаций
не беда, если в популяции человек 50, а если дефектных генов уже накоплено слишком много копий, то и триллион не спасёт, все же оценки допустимой численности популяции косвенно завязаны на реальную частоту мутаций и на реальное давление отбора. Вот только у магов и ведьм может отличаться и давление отбора, и частота мутаций. И нет, жениться на сёстрах я не призываю. Только указал на источник ограничения. В данном контексте есть только одна количественная оценка, завязанная не на эти факторы, а на количество хромосом: при нашем количестве хромосом родство строго дальше пятого колена генетически не ближе среднего по любой большой популяции.
Показать полностью
Памда Онлайн
официальная позиция Роулинг непреклонна: магический ген - рецессивен.
Какая у неё позиция по маглорожденным?

А ещё, по канону сквиб - это человек без магических способностей, рожденный в семье магов? А слабые магические способности сквибов это фанон? Или в каконе были какие-то магические отличия между сквибами и маглами?
Ирокез
Считать стоит все же немного не так. А по процентной доли возрастной группы среди населения. Дети, даже при большей у магов продолжительности жизни, это минимум процентов 15, а то и 20.Что при 10т дает нам 1500-2000. У ГП не наблюдается столько одноклассников.
Деревни в полтора-два Калтана я наблюдаю лично, зовутся они станицами, но это не важно.
И элитная школа для 10 процентов населения - прекрасно представляю. В городе 5-7 школ, одна из них считается лучшей, и учится в ней как раз 10-17% школьников, всё как в жизни)
Памда Онлайн
Ирокез
Каким бы обоснованным ни был расизм, одного расизма мало, нужна ещё возможность с первого взгляда отличить своих, чтоб невеста магла с самого начала не рассматривалась и жених магл с самого начала не рассматривался. Или географическая самоизоляция, а не только репродуктивная, тогда можно и без расизма. Иначе даже религиозный фанатизм не удержит от смешения. И рецессивность ну никак не мешает существованию полукровок, только большинство из них не будет иметь магических способностей и всего делов. Негрозизм хорош ровно в двух случаях:
1) при географической изоляции
2) и при сочетании расизма с расовой идентификацией с одного взгляда.
Иначе же важней другой фактор – от смешения не удержит ни религиозный фанатизм, ни казни, именно это исключает чистокровность.
Откуда вы знаете, как выглядит человек без магии для мага. Почему вы решили, что это сразу не видно. Вон, Филч. Всем казался мерзким. А он просто сквиб! Нормальный мужик, но глазами маленьких волшебников... какое-то просто фу. Или, вон, Дурсли. Друзьяшечки Дадлика. Муж Эйлин Принц. Хоть один нормальный, прекрасный магл есть в этой истории? Все мерзкие, противные, гадкие. Вот так маглы и выглядят для волшебников.
Показать полностью
Памда Онлайн
Родители Гермионы, да. Но мы, честно говоря, ничего о них не знаем. Кроме того факта, что Гермиона не постеснялась стереть им память и выгнать их на другой конец планеты.
Вас же что-то удерживает, чтобы не спать с сестрой, даже если очень хочется и ничего не мешает? Но если с маглом у тебя ОБЪЕКТИВНО получится то же, что и с сестрой, и все абсолютно точно это знают - почему они не лезут на сестёр, но лезут на маглов?
Сестру-то ты знаешь в лицо. И воспитание удерживает ЗАДОЛГО ДО того, как захотелось бы. А в Индии даже неприкасаемые похожи на соседей других каст больше, чем на неприкасаемых из других частей страны, что как раз и указывает на то, что браки даже неприкасаемых с людьми других каст, но живущими рядом, происходят чаще, чем внутри касты неприкасаемых, но далеко географически.
Считать стоит все же немного не так. А по процентной доли возрастной группы среди населения. Дети, даже при большей у магов продолжительности жизни, это минимум процентов 15, а то и 20.Что при 10т дает нам 1500-2000. У ГП не наблюдается столько одноклассников.
Если средняя продолжительность жизни 100 лет, а на один возраст приходится 15%, то прирост численности будет такой, что им бы уже было тесно на Земле. А возрастные группы здесь вообще не причём. Если детьми считать до 10-ти лет, то детей будет 10%, если до 40-ка – то детей уже получается 40%, но на одном курсе-то люди одного ГОДА рождения, а курсов 7.
Вон, Филч. Всем казался мерзким. А он просто сквиб!
А вот не надо. На индивидуальном уровне достаточно одежды и/или поведения, на расовом нужна именно внешность.
Памда Онлайн
Ирокез
А вот не надо. На персональном уровне достаточно поведения, на расовом нужна именно внешность.
Маглы в глазах магов - уроды. Кстати, вероятно, это взаимно.
Calmiusавтор
Ирокез
Сестру-то ты знаешь в лицо. И воспитание удерживает ЗАДОЛГО ДО того, как захотелось бы.
Вы путаете причину со средством. Воспитание - для того чтобы?..

Здесь уже привели исчерпывающие примеры: маглы для магов - ничто. Даже для Уизли, Грэйнджер и Дамблдора. Они слабы и бесправны. Право магов на это презрение - их доминирующая сила. ПОТЕРЯТЬ эту силу - стать таким же, как маглы. Червём среди червей.

Кто захочет такой судьбы своему потомству?

Даже если индусы и сношаются межкастово, их потомство - всё равно люди. Стали бы вы спать с красивой девушкой, если бы знали, что обрекаете детей на обезьянью долю? Потому что они будут не просто обезьянами - но слабыми и бесправными обезьянами, которых сможет смешать с грязью любой маг. Походя и с полным правом. Дамблдор не даст соврать.

Маги должны на уровне инстинктов от этого отшатываться. Или на уровне воспитания, если хотите, но ОЧЕНЬ обоснованного воспитания. "Милый, ну а дальше-то что?" - вот такой проклятый вопрос будет стоять всегда. И его разрешению не помогут никакие революции, потому что здесь играют не замшелые догмы, а закон природы.

В мире магических рецессивных генов, нарисованном Роулинг, Волдеморт был бы попросту невостребован. Никого не пришлось бы убеждать, что инцест - это извращение.
Показать полностью
Ирокез
Если средняя продолжительность жизни 100 лет, а на один возраст приходится 15%, то прирост численности будет такой, что им бы уже было тесно на Земле. А возрастные группы здесь вообще не причём. Если детьми считать до 10-ти лет, то детей будет 10%, если до 40-ка – то детей уже получается 40%, но на одном курсе-то люди одного ГОДА рождения, а курсов 7.

У вас ошибка в методологии подсчёта. Вот в качестве примера.
https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/b08_11/isswww.exe/stg/d01/05-02.htm
Valaar
В хоге учатся не все дети с рождения, а дети с 11 до 18 лет. При средней жизни в 100 лет - это 7% населения. Откуда 20%?
irisha_Q
Это от 15 до 20 процентов, в зависимости от типа воспроизводства населения у магов. По вашей логике столетние старцы составляют 1% населения земли, что немного не так.
Памда
Calmius
Он очень спокойный. Очень... отстраненный? Как будто повидал некоторое дерьмо.

Про "кое-где побывал и кое-как изменился" - я что-то пропустила, или этого не было?
Здесь это при создании Темпуса. Для этого мира - новое заклинание. Те самые дни с холодом и дыханием вручную - оно и есть. Хорошее такое заглядываете за Грань.
Кстати, по законам генетики рецессивны только поломанные гены. Поломанные в молекулярно-биологическом смысле, а не в плане болезни или здоровья. Например, рецессивен ген светлокожести: исправный ген пигмент кодирует, а а поломанный – нет, для работы гена достаточно факта наличия исправной копии, поэтому все метисы с неграми тёмные, при этом на севере вреден как раз сам кодируемый негроидным геном пигмент. Но дело не в том, даёт ли поломка гена преимущество или ведёт к болезни. Если ген сломался один раз, то он может продолжать ломаться, причём, по-разному, но с одним и тем же результатом, поэтому или ген магических способностей доминантен, или неизбежно рождение истинно маглорождённых магов и ведьм. И не надо рассказывать, что мутантный ген кодирует, но совсем не то, что кодировал исходный вариант, а что-то другое, если ген кодирует хоть что-то, то он доминантен, даже если наличие одновременно двух разных вариантов из-за этого будет приводить к проявлению одновременно двух признаков, кодируемых в одном и том же месте.
Памда
Ирокез
Маглы в глазах магов - уроды. Кстати, вероятно, это взаимно.
В глазах Узили тоже? Урод конкретно Филч. Ужасны конкретно издевающиеся над племянником дурсли. Но всегда найдётся магл, ведущий себя правильно с точки зрения ведьмы, например, Роберт Макгонагал или магла, ведущая себя правильно с точки зрения мага, например, Хоуп Люпин. Пока большинство магов живут обособленно в Хогсмиде, таких смешанных браков будет сравнительно мало. Но если каждый сотый англичанин в любом населённом пункте маг, а каждая сотая англичанка в любом населённом пункте ведьма, то этих браков будет достаточно, чтоб чистокровных магов и чистрокровных ведьм не стало.
Valaar
irisha_Q
Это от 15 до 20 процентов, в зависимости от типа воспроизводства населения у магов. По вашей логике столетние старцы составляют 1% населения земли, что немного не так.
15-20% могут на всех детей приходиться. А в хоге учатся только треть от всех детей, только с 11 лет.
Если бы их было 15-20% - то это было бы очень странное перекошенное общество. Тогда на всех детей пришлось бы 60% магов, а на всех взрослых только 40%
По вашей логике столетние старцы составляют 1% населения земли, что немного не так.
Населения Земли или магической части населения Земли? Вот в чём вопрос. Дамблдору ЗА сто и он НЕ старец. Но чем дальше за среднее именно вверх, тем глубже завал кривой, среднее же по ВИДУ заметно МЕНЬШЕ среднего по этой расе.
Вы путаете причину со средством. Воспитание - для того чтобы?..
Путаешь как раз ты. Ты где вообще видел 100% браков по расчёту? Поэтому как только началось выяснение, кто такая вон та девушка, чтоб решить, может ли она стать невестой, всё она уже может стать чьей-то невестой. Даже если три четверти решат не связываться с маглой, то через несколько сотен лет всё равно не будет ни одного чистокровного младенца вообще. Исключить смешение с другими расами можно в двух случаях:
1) если невесты и женихи других рас по факту недоступны
2) и если невесты и женихи других рас исключены на чувственном уровне.
В любом другом случае не поможет ни фанатизм, ни репрессии вплоть до казней.
У вас ошибка в методологии подсчёта.
Нет. Ошибка как раз у тебя.
В городе 5-7 школ, одна из них считается лучшей, и учится в ней как раз 10-17% школьников, всё как в жизни)
Чуть лучшая? Или прям элитарная? Если она одна из 5-7 и при этом в ней столько же учеников, сколько в любой другой, то как-то это уже намекает на уровень различий.
Памда Онлайн
В глазах Узили тоже?
В глазах Уизли тоже. Уизли на чистокровной волшебнице женат.
Спасибо!
Памда Онлайн
ген магических способностей доминантен
Или ген подавления магических способностей доминантен. И при этом разные варианты продукта этого гена могут работать (подавлять магию) с разной эффективностью. Отсюда можно получить волшебников с разной магической силой. А почему надо подавлять, ну я не знаю. Может, она раньше была сильнее и разрывала вдребезги тех, кто не подавлял.
В глазах Уизли тоже.
Нет.
Уизли на чистокровной волшебнице женат.
Да. Но маглы ему ИНТЕРЕСНЫ. Это не то же самое, но и не ксенофобия, а Изобель Макгонагал в девичестве Росс за маглом уже прям замужем и Лайелл Люпин женат на магле.
Памда Онлайн
Если магия в генах, то генная терапия магглам в помощь?
Что-то слишком уж "не замечают" Уизли в плане заслуженных наказаний, перебор, однако. Да и со Снейпом, с его негативом в адрес Гарри и всех учеников тоже перебор, имхо.
Памда Онлайн
Ирокез
Да. Но маглы ему ИНТЕРЕСНЫ.
Кому-то нравится крестиком вышивать, кому-то животноводство. При чем тут хобби и интересы?
Или ген подавления магических способностей доминантен.
Если он доминантен, то рецессивна любая его достаточно поломанная версия, а продолжать ломаться он будет. Чтоб записать всех маглорождённых в потомки сквибов, доминантным должен быть как раз ген магических способностей, иначе нарушаются законы генетики. Хотя, магия – как раз и есть технология злостного нарушения законов природы.
Кому-то нравится крестиком вышивать, кому-то животноводство. При чем тут хобби и интересы?
Ну вот мне змеи противны, поэтому я не могу захотеть стать серпентологом. А Уизли маглы если и противны, то не все. Женой всё же оказалась ведьма, но это частный случай, а Люпин женился на магле, могла бы быть и у Уизли жена магла, но жена Малфоя может быть только ведьмой.
Если магия в генах, то генная терапия магглам в помощь?
Для этого они должны для начала знать о магии и провести нехилые исследования для выявления нужного гена.
Памда Онлайн
Ирокез
Для этого они должны для начала знать о магии и провести нехилые исследования для выявления нужного гена.
Родители маглорожденных знают.
Допустим. А учёные генетики среди них есть? Причём, возможность подпольных исследований по данной теме сомнительна, а чтоб открыто заявить эту тему, придётся разгласить магию в научном сообществе. И даже после этого остаётся вопрос ресурсов.
Памда Онлайн
Ирокез
Допустим. А учёные генетики среди них есть? Причём, возможность подпольных исследований по данной теме сомнительна, а чтоб открыто заявить эту тему, придётся разгласить магию в научном сообществе. И даже после этого остаётся вопрос ресурсов.
А почему учёных-генетиков не должно быть? Вроде, нет такого правила, что у учёных не могут родиться дети-волшебники.
Вы про попытку попасть числом Авогадро по числу Авогадро слышали? Произведение двух низких вероятностей даёт ещё меньшую. Причём, нужны не просто учёные, а именно генетики. Роулинг могла постулировать, что такое просто не случилось. При этом это не подтверждение эффекта Мпембы и не поиск гена вот такой формы жгутика в маленьком бактериальном геноме в сочетании и с офигенной частотой размножения до двух-трёх поколений в час, и с доступностью культур в миллиарды особей штука, здесь и времени, и ресурсов надо заметно больше, а обнаружить и пресечь такое исследование проще.
Появление или не появление признака в результате доминантности/рецессивности гена в паре является только самым простым вариантом. На самом деле вариантов множество. Ген может "включаться" комбинацией других генов, признак может программироваться сразу несколькими генами или группами генов. Например, если мне не изменяет память, светлокожесть у азиатов и европейцев возникла разными путями и задаётся разными группами генов. Так что гадать, какой там механизм передачи можно очень долго.
Памда Онлайн
Ирокез
Вы про попытку попасть числом Авогадро по числу Авогадро слышали? Произведение двух низких вероятностей даёт ещё меньшую.
Ну, генетиков-то как собак нерезаных. Даже вот, в комментариях. Как я поняла, каждый второй, если не каждый первый.
Памда Онлайн
Ирокез
Вы про попытку попасть числом Авогадро по числу Авогадро слышали? Произведение двух низких вероятностей даёт ещё меньшую.
Не поняла! Число Авогадро довольно велико. Практически невообразимо велико.
Ирокез
В глазах Уизли тоже.
Нет.
Слово Рону Уизли:
"Are all your family wizards?" asked Harry, who found Ron just as interesting as Ron found him.
"Er — Yes, I think so," said Ron. "I think Mom's got a second cousin who's an accountant, but we never talk about him."
О кузене матушки Молли, который не является wizard, в семье Уизли never talk.

И Артур, которому магглы якобы интересны (и которые, по идее, являются сферой его профессиональных интересов по работе в Министерстве), при встрече с родителями Гермионы орёт на весь операционный зал Гринготтса: But you're Muggles!
Каждый день по 2-3 главы, да это просто праздник)
Calmiusавтор
Ирокез
Памда: Маглы в глазах магов - уроды. Кстати, вероятно, это взаимно.
В глазах Узили тоже?
Да, и многократно. Сквиб-бухгалтер, поведение в доме Дурслей и три такси за 300 км в ночь, за которые вряд ли заплатили - то, что вспомнилось сходу. По делам Уизли - махровые чистокровные шовинисты. По родословной совершенно случайно - тоже. А говорить можно что угодно.

Путаешь как раз ты.
Не надо так. Мы на брудершафт не пили. Если утомились - вас никто не держит.
Calmiusавтор
Ирокез
Но маглы ему ИНТЕРЕСНЫ.
Нет. Что именно интересно Артуру относительно маглов, в каноне не написано, но то, что Артур Уизли ГОВОРИТ на публику - это явная брехня и игра на дурачка, который совсем не знает или не помнит, кто такой Артур.

Артур не котловые нормы регулирует, а работает в отделе по устранению раскрытия маглам факта существования магов. Оперативником быстрого реагирования, а не бумажной корзиной! Кусающиеся чайники убирает и память стирает.

Чтобы работать в таком отделе, нужно как минимум ОЧЕНЬ чётко представлять, ЧТО у маглов является нормой, а что нет. В полном спектре возможных аспектов, чтобы мгновенно и в одиночестве принимать решения в поле. Без сдачи этого экзамена вас туда тупо не возьмут. И более того, уже поработав с десяток лет в постоянном контакте с маглами и проблемами нарушения исключительно МАГЛОВСКОГО быта, такой оперативник будет знать о магловской жизни не хуже магловской домохозяйки.

Артур НЕ МОЖЕТ не знать, как работают штепсели или магловские автобусные остановки. При том что автобусы у магов есть.

Артур лжёт: нагло, в лицо и когда его даже ни о чём не спрашивают. А нагло солгав несколько подтверждённых раз, кто ему поверит и в другом?
Показать полностью
Спасибо за интересное произведение, уважаемый автор! С радостью жду новых глав.
А пока пойду перечитаю Кастеляна, очень нравится ваш стиль.
Ирокез
Нет. Ошибка как раз у тебя.

Так, ещё раз. Общая численность жителей планеты Земля составляет 7 млрд 954 млн, из них дети от 0 до 14 лет составляют 25%, население в возрасте от 15 до 64 лет — 65%, люди в возрасте 65 лет и старше — 10%. Да, у магов выше средняя продолжительность жизни, это в минус. Но и общество у них глубоко средневековое, а значит количество детей на семью явно не стандарт современной буржуазной Европы, это в плюс. В такой же плюс средневековый менталитет и среда, которые явно сокращают шансы дожить до преклонных лет. Точных цифр нет ни у кого, поэтому я и говорю, что массовая доля учеников Хогвартса - от 15 до 20%. Может ближе к 20%, может меньше, но даже по минимальной планке это полторы тысячи учеников на 10000 населения.
Valaar
Большая часть детей в Хоге -единственные в семье, или есть 1 брат/сестра. Ситуация с уизли - это исключение. Долго живут - не все в молодости детей заводят. Есть бездетные. Как пример, у всего выводка блеков- Сириус, регулус, нарцисса, Андромеда, Белла- всего 2 ребёнка.
Коэффициент рождения явно меньше 2. Это дает 5-7% учеников хога от населения маг Британии.
Для восполнения популяции в семье должны рожать 3-4 ребенка. Без этого общество вымрет.
Ну что, очередной бред. Тупо, глупо и общество идёт далеко и надолго. Детишки умные, они чё то думают и понимают. Взрослые, тупые, сосут бибу, не смотря на инфу от детишек.
Ахавей-махавей... Типичная Россия, чё.
Анна Бессонова
Популяция пополняется за счет мигрантов, то есть маглорожденных.
Calmiusавтор
Asank
Ну что, очередной бред. Тупо, глупо и общество идёт далеко и надолго. Детишки умные, они чё то думают и понимают. Взрослые, тупые, сосут бибу, не смотря на инфу от детишек.
Ахавей-махавей... Типичная Россия, чё.
Оставим на развод.

Где вас всех прошивают, интересно? Все как один под копирку чешут, и именно про типичную Россию.
Спасибо, Автор. Ежедневные проды радуют очень сильно.
Спасибо!А что про Снейпа у Гарри в семикнижии?И да,сущетвует корелляция между сроком жизни и количеством потомства для поддерживания численности популяции.А волшебники в среднем живут гоораздо дольше неволшебников,особенно касаемо родовитых семей.Вдохновения и удачи!
Такой Гарри начал нравится. Спасибо, Calmius.
Дьёвис Онлайн
Zub
И ни слова конструктива и аргументации. Вы бы, приличия ради, хоть пару-тройку цитат из текста привели, да желательно с пояснением, почему это, на ваш взгляд, является чушью...
kukuruku Онлайн
Очень понравилось! Некоторую сумбурность я списываю на то, что Гарри всю эту историю сто раз передумал и переосмыслил, а теперь пытается угадать, где правда, и где вымысел. Жду следующих выкладок. Спасибо огромное за такой подарок - частые обновления!
Calmiusавтор
Да, пока не забыл.

К стишку у Снейпа нужна пояснительная сноска? Или всё очевидно?
Давайте сноску, не все из нас гуманитарии.
Тоже за сноску. Что-то на краю сознания вертится, да вот поймать не получается)))
И ещё говорю СПАСИБО!

Вроде и основные герои, и пейринг тот же, что и в Кастеляне. И при этом это совсем другие и мир, и герои! Даже Дафна другая)). Прекрасно понимаю, как тяжело не сорваться в уже продуманные законы и характеры. Особенно при наличии хоть каких мелких пересечений.

Очень порадовали, Автор!

СПАСИБО!
dmiitriiy Онлайн
То что Луна невероятно одарена магически это уже устоявшийся фанон.
В бою в министерстве она единственная из школьников осталась без повреждений.
Calmius
Да, пока не забыл.

К стишку у Снейпа нужна пояснительная сноска? Или всё очевидно?

Многогранный стишок. И отсылочка к Греческой мифологии (и на Кастеляна в т.ч.) и ответы на вопросы Снейпа и намёк что про Пушка он в курсе (а на встрече с Харо... Хагридом он, если я не ошибаюсь, как раз должен был узнать про Пушка).

Что ещё я упустил?
Calmiusавтор
Demetrio
Всё правильно. Сноску добавил.
Спасибо огромное за такой труд! Обожаю ваши рассказы.
Спасибо за разяснения насчет стишков. По-моему, Снейп на этом месте должен был подобрать челюсть с пола, потому-что услышать ТАКОЕ от первокурсника, на первом занятии - это как ударом сковородой по голове. Знаете, у меня были две студентки, которые тоже ошарашили меня на своем первом семинарном занятии. Я читаю текст задачи, они мигнув два-три раза глазами, уже дают ответ. До этого момента я гордилась, что только я так умею. Поэтому, я глубоко понимаю Снейпа, дааа... Не каждый день, не каждый семестр, даже не каждое десятилетие преподаватель получает такой подарок.
Ancifer29
Анна Бессонова
Популяция пополняется за счет мигрантов, то есть маглорожденных.
Вот чистокровных и не останется
Большое спасибо вам, автор, очень приятно и интересно пишете! Не люблю читать недописанные истории, но такое регулярное появление новых глав очень подкупает, с удовольствием читаю и жду продолжения ❤️
Памда Онлайн
Анна Бессонова
Для восполнения популяции в семье должны рожать 3-4 ребенка. Без этого общество вымрет.
3-4 это с учетом того, что кто-то не родит. То есть в среднем 2 ребенка на семью из 2 взрослых, всё равно.
Дьёвис
Zub
И ни слова конструктива и аргументации. Вы бы, приличия ради, хоть пару-тройку цитат из текста привели, да желательно с пояснением, почему это, на ваш взгляд, является чушью...
А вы обьясните мне что у Гарри с магией. При чем тут сквиб? при том что он без палочки заклинания кастует, как Мерлин?

Что со шляпой? она что, рехнулась? с какого это она грубит Гарри и из замка его выгоняет? давно в прачечной не была?

и с чего это уизли палочку у Гарри требует? Кто-то не в курсе что палочка выбирает мага?

и такими вот глупостями полон фик
Спасибо автору за ещё один отличный нешаблонный фанфик, и ещё спасибо за частую проду - отличный подарок к НГ
Памда Онлайн
При чем тут сквиб?
Вам правда нужны объяснения?
1. Гарри только что освоил новое заклинание. Очень сложное. Патронуса. Его и от более простых заклинаний вымораживало так, что дышать приходилось на ручном управлении. Он не пробовал (к тому времени) колдовать в состоянии "холода". Но понял, что "творящее начало" замирает. Шляпа решила, что такой холодный и без магии - значит, сквиб.

Почему шляпа не решила этого про Дафну, мы не знаем. Может, решила.

2. Если вы чего-то не поняли... Вы правда хотите, чтобы с первых глав было всё понятно? Другое дело, если ощущение непонятости остаётся после слова "конец". Но первые главы они на то и первые, чтобы дальше вы читали в надежде увидеть ответы на эти вопросы.
Памда
Анна Бессонова
3-4 это с учетом того, что кто-то не родит. То есть в среднем 2 ребенка на семью из 2 взрослых, всё равно.
А ещё есть семьи, где один ребёнок.
Или несчастный случай случай в самой безопасной школе
Ол комплит, 2 ребёнка на семью в среднем, считая только тех, от кого будут внуки и внучки. Большая детская смертность сразу отражается на средней продолжительности жизни: даже если пережившие 20 лет гарантированно умирают ровно в тысячелетнем возрасте, но переживают 20 лет лишь 5%, то среднее будет не больше 69-ти. Поэтому поправка на детскую смертность не может быть большой. А чаидфри, уравновешенный семьёй Уизли, не интересен именно потому, что его уже уравновесили. А как две тысячи рождений на тысячу семей распределены по годам? Любые экстремумы этой кривой сами по себе требуют обоснуя, избыток же рождаемости над смертностью даёт прирост населения. Поэтому если этот прирост медленный, то распределение по возрастам до некоторого возраста близко к равномерному, не могут все эти поправки и на прирост, и на колебания дать ни порядки, ни даже разы даже вместе. Поэтому за нулевое приближение (не имея статистики) можно брать равномерное распределение по возрастам до среднего. На самом деле учеников в Хогвартсе будет больше, но не кардинально.
А меня интересует результат действий Гарри по извлечению крестража. Очень понравилась логичная идея автора на счёт этого самого крестража в Поттере. Ведь реально, по описанию в каноне, все крестражи были привязаны к физическим предметам, оставаясь при этом вещами нематериальными! Что целая душа, что кусок души - руками не потрогать и легко от материального якоря не отцепить. Поэтому описание магической сети, которая вылавливает именно кусок чужой гнилой души, да ещё и ментальными петлями-скальпелями, мне очень понравились. Своеобразный подход к уничтожению крестража в Гарри, а не привычный штамп, но при этом логичный. Потому я и жду, когда же Гарри эту гадость в конце концов выдавит из себя. Раз в магическом мире вокруг полно магии, то и резерв Гарри восстанавливается быстрее, а значит, и избавление от крестража должно пойти быстрее и продуктивнее. Спасибо автор!
Памда Онлайн
вокруг полно магии, то и резерв Гарри восстанавливается быстрее
Вроде, не было введено понятие резерва и восстановления резерва.
Памда Онлайн
Анна Бессонова
Памда
А ещё есть семьи, где один ребёнок.
Или несчастный случай случай в самой безопасной школе
Или убили на войне, как братьев Прюэттов. Или столкнули в Арку Смерти, как Сириуса. Или просто посадили на всю оставшуюся жизнь в ужасный Азкабан. Но все эти случаи входят в "среднее". В среднем должен быть один ребенок на одного взрослого. Если Седрик не родил ни одного, Гарри и Джинни придётся родить троих.
Памда
Анна Бессонова
Или убили на войне, как братьев Прюэттов. Или столкнули в Арку Смерти, как Сириуса. Или просто посадили на всю оставшуюся жизнь в ужасный Азкабан. Но все эти случаи входят в "среднее". В среднем должен быть один ребенок на одного взрослого. Если Седрик не родил ни одного, Гарри и Джинни придётся родить троих.

Речь о другом.
Попустительство и бесконечные вторые шансы администрации.
Сколько детей ломает шею упав с метлы или с лестницы?
Если бладжер ударит в голову: сотрясение мозга, перелом костей черепа, кровоизлияние и отёк мозга.
Ещё есть " добрые" дети вроде мародеров или близнецов.
Если в каноне что-то не указано, не значит, что этого нет.
А в Мунго из Хогвартса предпочитают не обращаться.
Памда Онлайн
Анна Бессонова
Памда

Речь о другом.
Попустительство и бесконечные вторые шансы администрации.
Сколько детей ломает шею упав с метлы или с лестницы?
Если бладжер ударит в голову: сотрясение мозга, перелом костей черепа, кровоизлияние и отёк мозга.
Ещё есть " добрые" дети вроде мародеров или близнецов.
Если в каноне что-то не указано, не значит, что этого нет.
А в Мунго из Хогвартса предпочитают не обращаться.
Ну, это фантазии и хедканон. Напишите фанфик.
Нам известно, вроде, два случая гибели учеников: Миртл и Седрик. И то обоих убил Том Риддл.
Памда
Всё так. Я вообще не понимаю почему комментаторы подходят с маггловскими мерами к другому миру. Там где выращивают кости в руке за одну ночь, школьницы создают расширенное пространство, уже дети управляют материей и пространством, немного залезая на территорию власти над временем и душой.
Там и рожать могут до ста лет. И инбридинг может быть оттянут не на десять, а на сто поколений (кстати семейству Олливандеров 2,5 ТЫСЯЧИ лет). Или проблема с инбридингом вообще давно решена еще во времена костяных ножей и бубнов.
Небось и сексуальная революция прошла тогда же: "отвар от беременности", как и "для" - это первое очевидное дело, в том числе мужской. Полный контроль деторождения достигнут давным давно.

И численность магов (в т.ч. молодых/родителей) может зависеть от множества факторов. Например, после начала гражданской войны молодые тупо разъехались по другим странам, а другие решили подождать с рождением детей. И численность детей во время учебы Поттера - это например четверть от нормальной.
Маги, как айтишники. Гайки закрутили, он кинул вещи в котомку, и уехал в другое место, там за три дня построил себе дом и живи-поживай.
Или Хог - это как раз элитная школа для элитных и сильных детей, для top 10%. А 80% магбритании - это полусквибы почти ничего не умеющие, которым на всю жизнь достаточно нескольких месяцев обучения мелким фокусам, и тем учат родители, или в лагере на каникулах. Потом получаются Джеймс Бонды - аномально везучие, обаятельные, ловкие и сильные персонажи. Знаменитые футболисты, инвесторы или просто "хирург с легкой рукой".

А ещё, возможно что маги давно живут в постобществе. Очень быстро и легко достигают насыщения по пирамиде маслоу (еда, безопасность, зад в тепле), после чего... садятся на диван и "листают ленту тиктока". Общество победившей идиократии. 5% которым не всё равно занимаются бегом по утрам, саморазвитием и грызней за карьеру, а 95% простые серые обыватели на заднем фоне.
Такие и сейчас уже есть. У меня в доме у (разных) соседей двое молодых сыновей, по 25 лет, пятидневку не работают, не женаты. У одного плоттер, вырезает наклейки, рекламу, что-то на продажу, что-то бесплатно для друзей, на обмен. На жизнь хватает. Другой покупает ретро вещи на авито (хорошая насмотренность, не спорю), отмывает, перепродает. Часов пять работы в неделю вполне хватает на скромную но самостоятельную жизнь, а большего им и не надо.
Показать полностью
Calmiusавтор
Памда
Вроде, не было введено понятие резерва и восстановления резерва.
Всё верно. Резерва маны и усталости от колдовства у Роулинг нет.

Все четыре принципа, которые маленький Гарри написал в тетрадке, выводятся из канонического текста. Эта система - не единственная возможная, потому что полный перечень принципов, выводимый из всего текста вообще, противоречит сам себе. Но это - одна из систем, которая становится непротиворечивой, если убрать ЧАСТЬ утверждений Роулинг и оставить другую, уже не содержащую противоречий.

Принцип "заклинание важно суметь произвести в первый раз, и первый раз - это очень трудно; а вот дальше оно становится почти гарантированно произносимым без существенного труда при каждом следующем касте" выводится из поведения заклинания Патронуса.
Calmiusавтор
jjpotter
Или Хог - это как раз элитная школа для элитных и сильных детей, для top 10%.
Я бы предположил другое: Хогвартс - кладбище мозгов для неудачников. Потому что насельники Хогвартса на сто процентов окружены вещами, делать которые в этой школе не учат и даже не намекают задуматься о странностях. Там танцуют ананасами и табакерками из мышей. Там директор - клоун с бубенцами на шапке. Туда берут кого попало и гордятся этим на законодательной основе. А попавшую туда элиту - гнобят явно и неявно.

Где-то в Магбритании должны учиться и те, кто умеет делать мебель, книги, котлы и сами замки. Но это - не обязательно другие школы, потому что о них хоть что-то, да должно было быть слышно.
Памда
Анна Бессонова
Ну, это фантазии и хедканон. Напишите фанфик.
Нам известно, вроде, два случая гибели учеников: Миртл и Седрик. И то обоих убил Том Риддл.

Это только те случаи о которых известно!
Каждый остаётся при своём мнении.
Подозреваю, что Снейп был не единственным объектом шуток мародеров. И не только Поттер с Блэком имели " замечательное" чувство юмора
Анна Бессонова
Где-то читала, что Поттер и компания брали пример с других шутников Хога с близнецами Пруэт в составе, а те, в сою очередь, еще на кого-нибудь равнялись, т.е. "шутники" в Хоге были всегда
Елена63
Анна Бессонова
Где-то читала, что Поттер и компания брали пример с других шутников Хога с близнецами Пруэт в составе, а те, в сою очередь, еще на кого-нибудь равнялись, т.е. "шутники" в Хоге были всегда

Ага.
Суть в том, что шутка должна быть смешной всем. А выходит онижедетидайтеимшанс.
Calmiusавтор
Zub
и с чего это уизли палочку у Гарри требует? Кто-то не в курсе что палочка выбирает мага?
Волдеморт же требовал у Малфоя. Значит и Уизли можно. Рон - не в курсе, потому что никогда у Олливандера не был и новую палочку не покупал. Он вообще о многом не в курсе.

Что со шляпой? она что, рехнулась?
А вы полагаете, что если тяжёлый моральный выбор эти старпёры скинули на бездушную тряпку, то все проблемы теперь решены? Вот Роулинг полагает, что да, всё нормально и Годрик наколдовал. А вы? Вы задумывались, насколько, блин, НЕАДЕКВАТЕН и, сука, чудовищно ЛЕНИВ такой подход?

Да каким же ЛЕНИВЫМ нужно быть, чтобы свято верить, что уж Шляпа-то не ошибётся, потому что она - не человек и сделает всё лучше человека.

Фанфик - о том, что в мире Роулинг, но не о том, что Роулинг во всём права.


И да. Гарри колдует как Мерлин, потому что он и в каноне был сильным магом. Несмотря ни на что. Он просто ничему не учился. ВООБЩЕ. Он лишь на четвёртом курсе Акцио выучил, да и то от смертельной безнадёги, потому что его Турнир припёк. А помните, кто его учил? Грэйнджер! Которая всё давно освоила.

А почему он не учился? Дамблдор мешал? Нет, Рон. Роулинг люто заебала читателей, с упёртостью дверной пружины воспроизводя нытьё Рона всякий раз, когда он видел книгу или чернильницу. Из года в год, из книги в книгу - заебала этим повторяющимся анекдотом. Рон не давал учиться а) себе и б) ОБЯЗАТЕЛЬНО Гарри. Потому что Рон не просто ныл, но и не слезал. Ему не хотелось тонуть в болоте самому, ему нужна была компания из лучших.

А почему он это делал? Потому что учиться не хотел? НЕТ. Рон - роулинговский идеал. Его поведение - заебавшее наставление писательницы, как именно должны вести себя мальчики и девочки, желающие стать светлыми героями. Потому что Гарри - не учился, но победил. А вот Том - учился и стал Гитлером.

Но Гарри - потенциальный Мерлин. Как и любой другой волшебник. И этот маленький Мерлин просто взялся за себя пораньше, а Рона с бородатыми тренерами послал нахер.
Показать полностью
В этом „каноничном” мире заклинания Темпус не было, пока Гарри, начитавшись не тех книжек, его (заклинание) не придумал. Пандора Лавгуд пыталась изобрести/притащить в реальность новое заклинание, и это неважно для неё закончилось. Могли Лавгуды почуять что-то такое при первой встрече с Поттером? И, может, потому и взяли над ним шефство?
Calmius
Ну, вообще-то, в „Принце-полукровке” сам Дамблдор что-то квакает на тему – мол, слишком рано мы детишек распределяем, да и Шляпа иногда ошибается... Причём, душка такая, говорит это прямо Снейпу в лицо, ты, дескать, не совсем слизеринец, поэтому грохни-ка меня по грифиндорски!
Calmiusавтор
arrowen
Calmius
Ну, вообще-то, в „Принце-полукровке” сам Дамблдор что-то квакает на тему – мол, слишком рано мы детишек распределяем, да и Шляпа иногда ошибается...
Угу. МЫ пахали, я и трактор.
Шляпа решила, что такой холодный и без магии - значит, сквиб.
Видимо шапка у них тоже с Алиэкспресса.

Если вы чего-то не поняли... Вы правда хотите, чтобы с первых глав было всё понятно?
Я хочу чтобы было логично.

Волдеморт же требовал у Малфоя. Значит и Уизли можно.
Логика у вас, прямо скажем оттуда же откуда и шапка. Жесть. Воландеморт и круциатусы кастовал. Так что, и Уизли можно? Вы с какой планеты вообще?

Он просто ничему не учился. ВООБЩЕ.
Если бы не учился - это бы заметили. А Роулинг просто не заостряла внимание на этом, полагая, что инопланетяне её книги читать не будут.

Но Гарри - потенциальный Мерлин.
Сопли пусть вытрет сперва только.
А кое-кто - пусть вспомнит как описаны в книге его ощущения от дуэли Дамблдора и Воландеморта. И хоть попытается быть как люди, а не как пришельцы с Альфа-Центавры.
Calmiusавтор
Zub
Я хочу чтобы было логично.
Я не понимаю, как с таким подходом можно даже первую роулиновскую книжку дочитать до конца. "А-а, что за метла, кто шатает, почему шатает, всё ж нормально было, автор почему ничего не объясняешь, ты вообще таблиетки пьёшь, в топку этот высер".

Логика у вас, прямо скажем оттуда же откуда и шапка. Жесть. Воландеморт и круциатусы кастовал. Так что, и Уизли можно?
Мы вроде бы механики оспаривали, а не нравственный выбор.

Если бы не учился - это бы заметили.
Зачем замечать положенную норму? Гарри учился тому, чему учили. Танцевать ананасы.

А Роулинг просто не заостряла внимание на этом, полагая, что инопланетяне её книги читать не будут.
Знаете, там первым постом к этой вещи стоит моё "(резерв)". Я там хотел сначала написать следующий текст, а потом решил не душнить.

Друг! Ты не можешь дальше это читать? Сделай доброе дело: закрой страницу молча и иди себе с миром. Мир велик и ты обязательно найдёшь свой идеал. Или площадку для обсуждения.

Не умножай зла. Я всё равно потру.
Показать полностью
Кстати, была пара вопросов по ходу чтения:
- А на косой алее в каноне была вторая лавка с волшебными палочками? я думал что у Оливандеров монополия, а мир вроде заявлен канонный (пока Гарри его не потрогает своими лапками). Без претензий - просто вопрос, как это в видении автора.

- Почему для замены иглы и спички на уроке Трансфигурации ему потребовалось новое заклинание не мог ли он сделать это с Акцио? (палочку же он как-то меняет незаметно на муляж из кармана)

- А что именно он делает с пылью во сне? это какая-то форма щита? или он просто крутит их? но мышь же как-то поранилась об неё вроде... а другие не замечают необычного поведения пыли возле гарри во время сна?
Calmiusавтор
Demetrio
- А на косой алее в каноне была вторая лавка с волшебными палочками? я думал что у Оливандеров монополия, а мир вроде заявлен канонный (пока Гарри его не потрогает своими лапками). Без претензий - просто вопрос, как это в видении автора.
Она есть в фильме - как кадр с мелькнувшей вывеской. В книге нет, но и выбора у меня тоже нет: мне нужна альтернатива Олливандеру.

- Почему для замены иглы и спички на уроке Трансфигурации ему потребовалось новое заклинание не мог ли он сделать это с Акцио?
Это воровство :)

А если серьёзно, это, вообще-то, универсальный подход: взять из мультивселенной любой предмет, которого нет у тебя, отдав что-то, необходмое там, для равновесия. Второе - не обязательно, но справедливо, а вот первое... Это ведь может объяснить большинство недоумённых вопросов относительно законов сохранения и прочего. Всё, что вы колдуете, где-то уже есть или было или будет. Просто чуть-чуть взять оттуда.

- А что именно он делает с пылью во сне? это какая-то форма щита? или он просто крутит их? но мышь же как-то поранилась об неё вроде... а другие не замечают необычного поведения пыли возле гарри во время сна?
Да, это постепенно становится щитом. Живущим своей жизнью.
Показать полностью
Потрясающе!
Никогда не задумывалась как летать на метле в мантии.
Анна Бессонова
А если еще вспомнить пассаж мадам Малкин что штаны и белье под мантию для тру волшебников это моветон то неудивительно что они вымирают и рожают по одному ребенку, там у через одного должен быть цистит, простатит и прочее
Сильно. Хотя ругаться 11-летний Гарри мог бы и поменьше)).
Nika 101, как говорила моя бабушка - интеллигентнейшая петербурженка в н-ном поколении: "и из мухи можно сделать шершня, если ее достать".
А тут целый рыжий хорек, не затыкающийся и подставляющий как нефиг делать и администрация школы долбанутая.
Спасибо!Во первых строках так Мюнхаузеном потянуло,вроде его Дракоше на ночь в детстве читали:))О,, а я только из комментов поняла,кто Питера об стену приложил-пылинки защиты.Ну профессора,ну мудаки,вправду говорят:каковпоп,таков и приход,отобрать у ребёнка им же откалиброваную метлу!Там,по-моему,относительно вменяемая только Спраут,Севушка меня глубоко разочаровал.Вдохновения!
Памда Онлайн
Ух, глава про дуэль пробирает.
Calmiusавтор
Nika 101
Сильно. Хотя ругаться 11-летний Гарри мог бы и поменьше)).
Я стараюсь ограничивать его обсцент только самыми критическими ситуациями и не пускать его в мысли. Иначе до некоторых просто не доходит. Кроме того, следует отделять ругню Гарри от ругни других персонажей. Последней в книге больше, потому что каждому говорливому персонажу по возможности дана своя манера речи. Она же позволяет экономить на авторских частях в диалогах.

Увы, но рейтинг R выставлен исключительно из-за наличия эпизодической ругни. Деткам такое читать нельзя, хотя именно так детки в закрытом интернате и разговаривают. И быстро учатся, если до того не умели.
Памда Онлайн
Вот этот момент я что-то не поняла: "Метлу под собой Гарри приманил сразу же — как-никак, меньше минуты не виделись".
Djarf Онлайн
dmiitriiy
Прошу прощения, но: "Гарри услыхал крик Полумны:
– Колло... а-а-а-а-а-а!
Он мгновенно повернулся и увидел ее в воздухе: пятеро Пожирателей смерти ворвались в дверь, которую она не успела запечатать. Полумна упала на стол, проехала по нему и, рухнув на пол, осталась лежать без чувств." (с) "Гарри Поттер и Орден Феникса" — на мой взгляд, это нельзя назвать "без повреждений".
Calmiusавтор
Памда
Вот этот момент я что-то не поняла: "Метлу под собой Гарри приманил сразу же — как-никак, меньше минуты не виделись".
Он её нёс. Другую. Из резерва. Принёс, бросил на землю, призвал назад.
Восхищаюсь фантазией Драко)) Маккошку и всех тех несчастных что каждый год идут как зачарованные крысы на пост профессора зоти зная о проклятье надо проверять на империо, иначе такую упертость не объяснишь. Макги нарушает все мыслимые и немыслимые правила и ничего у нее не екает, даже доверием к Светочу этого не объяснить. А можно грохнуть Рона? Нет, я все понимаю он один весь сюжет на себе тащит и в каноне, без его подстрекательства ни Гарри , ни Гермиона в дерьмо бы не лезли особо, но невозможно же. Я понимаю что это просто буковки на экране, но ненавижу прям как живого, все что в людях бесит собрал в себя ваш Роникинс, аплодирую, но может его хоть покалечить можно?
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Он её нёс. Другую. Из резерва. Принёс, бросил на землю, призвал назад.
По пути познакомился. Ага. Я примерно так и подумала. Но почему "под собой"? Что-то споткнулась я на этой фразе. Ну ладно, в целом понятно. Спасибо.
Блин,ну хоть бы сожрали рыжего в этом коридоре,пррровокатора!Спасибо!
Calmiusавтор
марюка
А можно грохнуть Рона?
Нельзя. Не наш путь. И, повторяю: есть разница между субъективно-Гарриным и объективно-происходящим. Мистер Западло не обязательно творит всё из умысла. Рон и в каноне-то всегда кидался не думая, а потом вместе с Гарри получал на орехи. И это ничему его не обучало. Но тупость не заслуживает смерти.
марюка
Анна Бессонова
А если еще вспомнить пассаж мадам Малкин что штаны и белье под мантию для тру волшебников это моветон то неудивительно что они вымирают и рожают по одному ребенку, там у через одного должен быть цистит, простатит и прочее
И вновь нам слышен звон бубенцов .То Мерлин на метле летит в мороз :)
FALKATA
марюка
И вновь нам слышен звон бубенцов .То Мерлин на метле летит в мороз :)

Да там такой должен перезвон стоять! Почти все игроки - парни! ¯\(°_o)/¯
Мечта777
Так это я согласна, ругаться есть на кого и за что, но в 11 лет...Обидно, что у мальчишки жизнь такая, он и дома, прочитав эти книги, мысленно готовился к плохому, и здесь ничего хорошего не видит(((
Nika 101, конечно, обидно! Такая лютая дичь творится, что волосы дыбом!
Calmius
Ну так-то да, там и "крутой")) аристократ Малфой может совсем неаристократично высказаться, а уж про рыжих и говорить нечего.)) Однако так завораживает меня умение Гарри создавать "танец пылинок", что просто не могу принять, что настолько тонко чувствующий ребенок может грубо ругаться. Хотя, конечно, довести любого можно.((
Но почему Рона никто из врослых не притормаживает и не наказывает за его выходки? Тот же Снейп взрыв котла ему "не заметил", да Хагрид ни разу не одернул, не заткнул его болтовню, хоть Рон и рушил все его планы. С чего вдруг младшему рыжему такие привилегии поголовно от всех преподавателей Хогвартса?
А про слова Дамблдора "умереть мучительной смертью" - это сильно! Вот только сейчас и задумалась, что эти слова необязательно должны были сбыться мгновенно, но сказанные таким сильным магом, они и не должны пропасть впустую. Очень сильный ход, и хорошо что ребята поверили Гарри и не поддались на провокацию Маккошки.
talialestrange Онлайн
Благодарю за работу и за каждодневную выкладку глав!
Я весь день с нетерпением жду и потом так радуюсь продолжению!
Спасибо!
Памда Онлайн
слова Дамблдора "умереть мучительной смертью"
Это же какон?
Получается, Квиррел был обречен. Но "для каждого"... Почему тогда дети выжили?
talialestrange
🤝Аналогично
Памда
Слова канон, но там это было именно для красного словца
Calmiusавтор
Nika 101
Но почему Рона никто из врослых не притормаживает и не наказывает за его выходки?
Вы хотите мой хэдканон? Потому что Дамблдор тоже рыжий.

Ну хорошо, хорошо. Потому что Дамблдор - его крёстный. Оно ж, когда соглашаешься, ещё не известно, что получится. А потом - уже не выкинешь, да и жалко.

А про слова Дамблдора "умереть мучительной смертью" - это сильно!
Это, к сожалению, слова Роулинг. И после её "гениальной" придумки про хэллоуинское "как пожелаешь" - ей уже никуда не отвертеться. Если от бездумно ляпнутого красного словца подписался смертельный контракт без желания и даже без оповещения подписанта - то подпишется и это, безусловно произнесённое с бОльшим осознанием и вниманием. Хотя бы потому что при сотнях свидетелей.
Calmiusавтор
Памда
Получается, Квиррел был обречен. Но "для каждого"... Почему тогда дети выжили?
Это давало право убить без последствий, если потребуется. Но не обязывало.

Вы извините, но Роулинг сама сделала центральносюжетным и неотзываемым именно этот строгий момент: что за базар магу всегда нужно быть готовым держать ответ. Если Волдеморт ответил смертью и за меньшую фразу, а Дамблдор это совершенно точно знает, почему вдруг Дамблдор должен был это забыть? Всё он прекрасно помнит и ничего не говорит просто так. Особенно при сотнях свидетелей. Столетний политик вынужден отмеривать на публике каждую букву и каждый лицевой тик. Это давно прошито у него на рефлексах. Как и у любого политика.
У нормального директора Рон за свои выходки уже бы давно на отработках навозные кучи перекапывал. Но поскольку Рон рыжий и конопатый, Дамблдор боится давать ему лопату:)
Памда Онлайн
Это давало право убить без последствий, если потребуется
Например, отправить на убой тоже можно, да?
Памда Онлайн
С другой стороны, "правая сторона коридора закрыта для каждого, кто не хочет умереть мучительной смертью". Квиррел вряд ли хотел, значит, для него было закрыто? В общем-то, и для детей закрыто было, им пришлось открывать Алохоморой. В целом, по-разному можно понимать.
Реально прекрасный рассказ. Красиво, сказочно, добро.
Calmius
Кстати, а это интересный вопрос, кто был крестными отпрысков Уизли? Раз крестные это очень близкая родня то почему ни разу никто не всплыл просто даже в контексте разговоров, откуда вообще крестные у магов которые вместо господа Мерлина поминают и вообще то должны быть язычниками умолчим. Или Уизли атеисты?
Спасибо большое, очень интересно читать.
Calmius
Памда
Это давало право убить без последствий, если потребуется. Но не обязывало.

Вы извините, но Роулинг сама сделала центральносюжетным и неотзываемым именно этот строгий момент: что за базар магу всегда нужно быть готовым держать ответ. Если Волдеморт ответил смертью и за меньшую фразу, а Дамблдор это совершенно точно знает, почему вдруг Дамблдор должен был это забыть?.

Если крутить эту тему, то не стоит забывать, с чего всё началось. Снейп принёс слова пророчества Волде. Вассал добыл сюзерену великое сокровище и попросил за это в награду сущую для сюзерена безделицу, и тот согласился.А потом припёрся в дом старой волшебной семьи, пообещал матери убить её а не её сына, убил её, нарушив обещание Снейпу, а потом попытался убить младенца, последнего в роду посреди разрушенного родового дома, нарушив посмертную сделку с убитой матерью. Комбо.
Памда Онлайн
марюка
Calmius
Кстати, а это интересный вопрос, кто был крестными отпрысков Уизли? Раз крестные это очень близкая родня то почему ни разу никто не всплыл просто даже в контексте разговоров, откуда вообще крестные у магов которые вместо господа Мерлина поминают и вообще то должны быть язычниками умолчим. Или Уизли атеисты?
У кого, в принципе, был крестный, кроме как у Гарри и у Тэдди Люпина? Может быть, нет такой магической традиции, и это всё от магглов.
большое спасибо за вашу работу. читаю с интересом и очень жду продолжения .
Памда
В семье Поттеров Гермиона крестная Джеймса, а Невилл Альбуса Северуса это из поттервики. Насчет Снейпа и Драко скорее всего фанон. У старшего поколения крестные вообще не упоминаются. Предположим чистокровки язычники, все эти Йоли и Самайны,крестных нет, но семья Малфой которые крутились при дворе Елизаветы в достатусные времена должны быть англиканами. Макгонагалл с отцом священником который так себе относился к дочери может она отказалась от религии, на кладбище в лощине нет крестов, может у магов свой вариант протестантизма, так как католики с инквизицией явно не должны особо котироваться. В общем обычная для мира Роулинг логическая дыра.
Calmiusавтор
Памда
Например, отправить на убой тоже можно, да?
Напрямую директор не убивает, мы знаем. Но "не заметить" или "покориться решению суда" - вполне. Мы не знаем, сколько раз директор повторял этот трюк раньше и сколько шиложопых гриффиндорцев попадалось в эту ловушку.
Calmiusавтор
Памда
С другой стороны, "правая сторона коридора закрыта для каждого, кто не хочет умереть мучительной смертью". Квиррел вряд ли хотел, значит, для него было закрыто? В общем-то, и для детей закрыто было, им пришлось открывать Алохоморой. В целом, по-разному можно понимать.
В оригинале написано out of bounds. Без лазеек. Нарушил границы - значит хочешь.

Оригинал вообще безжалостен в своей дословной витиеватости.
Calmiusавтор
марюка
Кстати, а это интересный вопрос, кто был крестными отпрысков Уизли?
Это странно, но единственный named godfather поколения Гарри Поттера - это Сириус. Выборка недостаточна для выводов. Двадцать лет спустя там снабжали крёстными детей героев, но это смахивает на попытку писательницы догнать ушедший поезд.

И есть ещё момент. Церковный крёстный должен подчиняться церковным ограничениям по степени родства. Так же как муж и жена не могут быть ближе семи степеней, так же и крёстные не могут быть ближе семи степеней к матери крещаемого, отцу крещаемого И друг ко другу. Рон и Гермиона не могли быть церковными крёстными одному ребёнку (Альбус Северус Поттер). Не уверен, правда, что это соблюдается у англикан. И не думаю, что назначение названного крёстного имеет отношение к крещению.
Одним словом, где-то за неделю до тех событий нам стали приходить письма. Много
И вот мне интересно, а что, в каноне Гарри таки не поделился с друзьями (или "друзьями") подробностями? Ну видимо не поделился. И знаете, как замкнутый человек, я этот момент могу понять. Не могу понять, почему Гарри этот момент не мучал в себе и не заставлял потихоньку выспрашивать у остальных маглорождённых, кто и как их ввёл в мир магов.
Ну и да. Если Гарри не маглорождённый (а он не) тогда к нему просто должна прилететь сова. Просто тупо ОДНА сова, как ко всем, у кого в родителях есть волшебник. Так стопэ... а к Риддлу не прилетела. А он, на минутку имел мать-волшебницу. Ну и что, что умерла вскоре после родов, но была же. Вот и у Снейпа была, но не умерла. То есть некие чары Чего-то Там По Юным Волшебникам вполне себе отслеживают наличие волшебника-родственника рядом с неофитом??? Учитывая, что ни Лили, ни Снейпа, ни Томаса. ни Финч-Флетчли такой хренью не заколёбывали, дело именно в Гарри. Дамби-ля-таки-гад. Простите мне мой французский.
А если не гад, то Роулинг реально писала сказку. У сказки свои законы. Логика там хоть и есть но весьма своеобразная и к реальному миру неприменимая. Ну а если вы пытаетесь, то будьте готовы, что вместо феи к вам явится усталая тётенька из бухгалтерии о счётами, а то и решительная мадам с топором. Вы поражены? Вы слишком мало знаете о феях. Я дам вам имя -- Кира Измайлова. И певдоним Hoshi Murasaki. И одну ссылку http://samlib.ru/i/izmajlowa_k_a/index_38.shtml Там не всё. если хотите, найдёте сами. Почему не пишу точнее? Да я в всё ещё думаю, хочу ли я столько знать о феях. И так написано слишком много. И да, автор умерла.
Показать полностью
Calmius
jjpotter
Где-то в Магбритании должны учиться и те, кто умеет делать мебель, книги, котлы и сами замки. Но это - не обязательно другие школы, потому что о них хоть что-то, да должно было быть слышно.

Конечно учатся. Но на дворе у магов не самое высокое средневековье, и буржуазной революции не наблюдается на горизонте, более того, капитализм тут невозможен в принципе. У магов нет расширяющегося рынка, нет колоний. Зато есть неизбежно цеха и семейные династии ремеслеников, которые давно поделили ограниченный рынок. Где подмастерье обучается в семье у старших с малых лет. Где никто никого не будет учить со стороны и делиться секретами мастерства, потому что на место мастера найдется замена из числа родственников.

А Хогвартс это
а) Как и в каноне, кузница кадров министертсва. Как единственный способ в таком маленьком социуме получить максимально оторванные от семейных связей кадры. Работает не очень, но альтернатива - должности будут передавать по наследству.
б) Вариант как раз для сливок общества и будущих руководителей, которые будут максимально разносторонне эрудированы, которые будут нарабатывать с первого курса связи, полезные знакомства и умение общаться с другими волшебниками.
в) Для того кто знает где и как искать - это единственный способ найти свою нишу в волшебном мире, получить старт в выбранном направлении.
Вт и всплыло рыжее семейство. И Билл и Чарли - явно этот вариант.
И титул предатели крови проще копать именно в этом направлении. А не в какой-то страшной престрашной родильной машине, о которой тем не менее всем известно, при всем уважении.
Просто Уэсли - древний чистокровный род. Но род, который каким-то образом пролюбил семейное дело и предал таким образом кровь предков. И прицепом потерял достаток и солидную часть уважения в обществе. И Артур теперь работает клерком в министерстве, что для человека его происхождения и талантов западло. Молли задерганная домохозяйка, жилье у них халупа, а дети как вынуждены искать свою судьбу либо вдали от дома, либо не в самых прозрачных водах.
При этом глава семьи создаёт далеко не самые простые артефакты, его жена "домохозяйка" в поединке уработала Беллу, а их дети весьма сильные и талантливые маги, за понятными исключениями. И Малфой, как вы правильно заметили, считает Артура ровней. Паразиты? Не,все гораздо проще и ближе к обычным человечским страстям.
Показать полностью

А ещё, возможно что маги давно живут в постобществе. Очень быстро и легко достигают насыщения по пирамиде маслоу (еда, безопасность, зад в тепле), после чего... садятся на диван и "листают ленту тиктока". Общество победившей идиократии. 5% которым не всё равно занимаются бегом по утрам, саморазвитием и грызней за карьеру, а 95% простые серые обыватели на заднем фоне
и такими вот глупостями полон фик
Zub
Что со шляпой? она что, рехнулась?
Чувак, я понимаю, тебе привычнее читать фанфики другого склада и с другим гг. Этот явно тебе не подходит. Не читай его. Как давний читатель этого автора предостерегаю тебя, этот фанф доставит тебе много лишней боли. Пожалей всех нас, но особенно себя,потому что мы фанфиком наслаждаемся, вот твои каменты нехороши нам всем, и нам, как поклонникам авторского стиля, и тебе, которого тут не поймут. Пойми, чувак, это не твоё болото.
Ковëр у МакГонагалл поставил передо мной сцену из первого Кастеляна)) вот просто все ощущения! Цитата совсем не точная, но, думаю, и так понятно ;)

- Что это с ней?
- Да линька у неë...
Calmiusавтор
Раника
Ну и да. Если Гарри не маглорождённый (а он не) тогда к нему просто должна прилететь сова. Просто тупо ОДНА сова, как ко всем, у кого в родителях есть волшебник.
Я мог бы поспорить, что смотреть вместо маглосемейности и магловоспитанности на маглорождённость в данном случае - или тупо, или "они ленивые дебилы на отвяжись", но... мне лень.

Если мы не ищем для Дамблдора отмазку любой ценой, то решение однозначное: не могло быть в случае с Гарри Поттером никакой автоматизации или забывчивости. Кем бы он ни был по крови. МакГонагалл знает его адрес, помнит год его поступления и дни на календаре зачёркивает. Её задолбали из редакций. Дамблдор задолбал редакции своими интервью. Уизли задолбались пересказывать детям сказку про Гарри и учить номер платформы. Все эти люди, от Дамблдора на золотом унитазе и до трёхсот детей из Большого зала НЕ МОГЛИ не помнить про Гарри этим летом.

И да, ещё раз: ни одной совы к Гарри не прилетало. Почту три раза приносил почтальон (с прочей корреспонденцией), а потом какой-то конченный клоун начал упражняться в своей больной и глумливой фантазии. Очень сознательно, очень деятельно и полностью отложив все другие дела. А потому - нет, это не засбоивший автомат на целых сорок писем в год.

Тут жеж другая цель: герою нужна фотогеничная подпорка. Ради неё подгоняют весь прочий мир: и письма, и паровоз, и клоунскую погоню по пересечённой местности. Конец интриги.
Показать полностью
Calmius
формально в седьмой книге минимум Гарри и Гермиона готовы были умереть мучительной смертью. А со Снейпом, Дамблдором, Волдемортом, Квирреллом и даже с Гарри (по стандартной трактовке) это уже произошло. Так что да, вполне себе проклятие получилось. Намеренно, или не намеренно, второй вопрос...
Calmius
Церковный крёстный должен подчиняться церковным ограничениям по степени родства. Так же как муж и жена не могут быть ближе семи степеней
Это, во-первых, восточнохристианские (даже можно жёстче — византийские) нормы о степенях родства, во-вторых, их очень старая версия. В Российской империи эти нормы уже были существенно смягчены. В своей работе о препятствиях к браку С. П. Григоровский указывает, что к концу XIX века указами Святейшего Синода было установлено, что брак безусловно воспрещался при родстве в пределах четвёртой степени, допускался с ограничениями при родстве пятой степени и вполне разрешался при родстве шестой степени (троюродные брат и сестра) и далее.
Насчёт англиканских норм ничего, увы, не скажу, а аналогичная католическая норма такова (ККП, канон 1091, §2): "По боковой линии кровного родства брак несостоятелен до четвёртого колена включительно".

так же и крёстные не могут быть ближе семи степеней к матери крещаемого, отцу крещаемого И друг ко другу.
Это не было так даже в византийской версии узаконений о восприемничестве. Византийские нормы воспрещали родителям быть крёстными собственных детей и вообще предписывали крёстным не быть в браке между собой. Все остальные ограничения касались возраста и знания истин веры. Норму о том, чтобы не воспринимать от купели собственных детей, в Российской империи более или менее соблюдали, норма о недопущении до восприемничества супругов была отменена рядом постановлений Святейшего Синода.
Аналогично католики накладывают на родственные степени крёстного только одно ограничение (ККП, канон 874, §1, п. 5): "Чтобы то или иное лицо могло быть допущено к исполнению обязанностей восприемника, необходимо, чтобы оно не было отцом или матерью крещаемого".

И не думаю, что назначение названного крёстного имеет отношение к крещению.
В советские годы (особенно в сёлах) были множественные случаи, когда родители назначали своим детям крёстных, но при этом ребёнок так и оставался некрещёным. Сам институт назначения крёстных рассматривался как важная часть жизни, но крестить ребёнка при этом никто не собирался. Думаю, что в любом обществе, лишённом живой связи с церковной традицией, подобное может происходить. К англиканам середины – второй половины XX века, увы, подобное определение вполне применимо.
Показать полностью
Calmiusавтор
Эузебиус
В советские годы (особенно в сёлах) были множественные случаи, когда родители назначали своим детям крёстных, но при этом ребёнок так и оставался некрещёным.
Что странно в свете того, что крестить в крайнем случае [UPD: в случае угрозы смерти] может и мирянин, и женщина, и даже собственная мать (с миропомазанием в храме по получении возможности). Но это ещё раз подтверждает: крёстный в Поттериане не имеет отношения к крещению. Это просто запасной родитель и ещё один неравнодушный личный наставник.

Спасибо за предметные ссылки.
Страсти настолько накалились, что трудно читать. Да чего такая тормозная профессура! Наглые беспредельщики Уизли! Задумчивый, неинициативный Поттер!
Невилл приятно удивил, Гермиона тоже.
И да, я тоже думаю, что почти всем детям Уизли крестным отцом был Дамблдор.
Calmius
Я мог бы поспорить, что смотреть вместо маглосемейности и магловоспитанности на маглорождённость в данном случае - или тупо, или "они ленивые дебилы на отвяжись", но... мне лень.
Ой, я с вами даже спорить не буду, и не потому что мне лень, а потому что вы правы. Это было умозрительное размышление на тему и оно таки подтверждает все ваши выводы. Никому из маглорождённых не устраивали цирк с письмами. Никому из магов, волею судьбы оказавшихся среди маглов, не устраивали цирк с письмами. Оный цирк был лично для Гарри и да, угнетённого одиннацатилетку он может и впечатлил бы. Может быть. Продолжение было ... кхм. В общем, я с вами по всем пунктам согласна и жду ваши произведения дальше. Все.
Calmiusавтор
Раника
Оный цирк был лично для Гарри и да, угнетённого одиннацатилетку он может и впечатлил бы. Может быть. Продолжение было ... кхм.
Если тебя с детства гнобят, а ты не амёба, у тебя только два пути: стать забитым либо рано поумнеть. Гарри определённо не забит. Значит, он умеет оценивать взрослых и успешно манипулировать ими с целью получения нужных ему благ.

Имея суровую школу выживания у Дурслей, он не клюнул бы на этот детсад. Так же как не клюнул бы на приглашение доброго дяденьки покушать конфеток у него дома. Не в одиннадцать лет и не в тэтчеровской Англии восьмидесятых. Не знаю, откуда Роулинг брала фантазии для своих героев.
Думаю, что придется еще раз перечитать весь текст. С первого раза многое пролетело через голову и осталось на грани понимания. Этот топорик, который упал с Хогвартс-экспресса, например, он просто так, как элемент рассказа? Или у него будет особая, заранее выдуманная судьба?
Calmiusавтор
kraa
Этот топорик, который упал с Хогвартс-экспресса, например, он просто так, как элемент рассказа? Или у него будет особая, заранее выдуманная судьба?
Пока что это просто реприза про добавку машинистам.
И да, я тоже думаю, что почти всем детям Уизли крестным отцом был Дамблдор.
Есть и более лютый фанон, где Дамблдор не крестный, а вообще отец Рона. А иногда и остальных детей Молли. Дичь, зато хорошо объясняющая многие нелогичные места )
Плюс древние традиции, всё это снохачество, право сильного, право старшего, левират, полиандрия, и т.д.
С каждым днём все интереснее и интереснее. Спасибо большое за главу! С нетерпением жду, что будет дальше :)
Имея суровую школу выживания у Дурслей, он не клюнул бы на этот детсад. Так же как не клюнул бы на приглашение доброго дяденьки покушать конфеток у него дома. Не в одиннадцать лет и не в тэтчеровской Англии восьмидесятых. Не знаю, откуда Роулинг брала фантазии для своих героев.
Ну тут не только школа Дурслей, это Британия девяностых, там детей в третьем классе учат, что надо бежать к полицейскому, если добрый дедушка предлагает конфетку.
Автор , умеете вы заинтриговать. Спасибо.
jjpotter
а у кое-кого (не буду указывать пальцем на себя) пишется фик, где Артур сын Альбуса, а сам Альбус не сын Персиваля. Вот такие кренделя.
Calmiusавтор
kraa
а у кое-кого (не буду указывать пальцем на себя) пишется фик, где Артур сын Альбуса, а сам Альбус не сын Персиваля. Вот такие кренделя.
Ну, я-то и сам в "Кастеляне"... Одним словом, решил всё же сделать Дамблдора тайным крёстным (о котором знает весь педсостав, но не признаётся), чтобы не пошлить. Хотя очевидная аналогия приходит в голову многим.
Памда Онлайн
МакГонагалл знает его адрес, помнит год его поступления и дни на календаре зачёркивает
Тогда немножко странно, как она тут себя с ним ведёт. Хотя и чуть более разумно, чем в иных "Кастелянах".
Шикарно! Жду продолжения!
Эузебиус
Calmius
В своей работе о препятствиях к браку С. П. Григоровский указывает, что к концу XIX века указами Святейшего Синода было установлено, что брак безусловно воспрещался при родстве в пределах четвёртой степени, допускался с ограничениями при родстве пятой степени и вполне разрешался при родстве шестой степени (троюродные брат и сестра) и далее.
Насчёт англиканских норм ничего, увы, не скажу, а аналогичная католическая норма такова (ККП, канон 1091, §2): "По боковой линии кровного родства брак несостоятелен до четвёртого колена включительно".
Если верить Джейн Остин (а не верить ей нет оснований), то в начале 19в браки между двоюродными в Англии были нормой.
Очень понравилось, прочитал на одном дыхании, жду продолжения
Красавец,Автор , работа напоминает Кастеляна, но не менее интересна чем он. Я так понимаю вы все это время, после заморозки писали в стол когда могли?
Вашей работы очень не хватало)
С Возвращением)
Автор а копеечкой вас где-нибудь возможно поддержать?
Фуух... я уже начинал нервничать что сегодня не будет новых глав ;D Спасибо за новые главы, приятного мне чтения ^_^
Demetrio
Фуух... я уже начинал нервничать что сегодня не будет новых глав ;D Спасибо за новые главы, приятного мне чтения ^_^
Тоже сидел страницу обновлял несколько раз в ожидании 😂
мне очень нравится. прекрасно написано. пожалуйста, дайте ещё и побыстрее))).
Памда
Вроде, не было введено понятие резерва и восстановления резерва.
Гарри ощущает это как холод.
Спасибо за новые главы! Аж дух захватывает
Спасибо за новые главы! Очень буду ждать завтра! Вот это поворот.
Ну ничего себе у вас продолжение. Что ни глава, то прям мурашки по коже. Работа перманентно держит в приятном напряжении. Как у вас это получается? Просто волшебные ощущения после каждого прочтения.

Спасибо огромное за ежедневную выкладку глав - так приятно в конце дня окунуться в ваш мир. Ваш стиль написания завораживает своей индивидуальностью, логичностью, своим кружевом.
Неожиданно. Вывод про Квирелла/Волдеморта очень логичный, настолько, что прочитав, удивляешься как ты сам об этом не догадался? Ведь по факту это единственный вариант, который все, именно все, логично объясняет. А вот за Гарри обидно - как быстро он оказался никому не нужен. И очень тревожно. И за самого Гарри, и за нас, читателей: а вдруг завтра проды уже не будет?!! Ааааа, это же просто катастрофа, если такое случится!!!
Аплодисменты автору! Так талантливо съехать с колеи. И самое главное Дамблдор САМ отчислит героя из Хогвартса. Потом можно подать документы в небольшое учебное заведение, где дают полезные знания по его профилю
Надеюсь волшебство к Гарри вернется после того как с ним расторгнут контракт, во многих фанфиках пишут что эти контракты как ошейники держат представителей аристократии и старых семей в Хоге, ведь действительно, те же зеленые после проигрыша в гражданской войне когда принадлежность к факультету ставит на тебе клеймо пожирателя будь ты даже нейтрал из нейтралов не захотели бы отправить детей подальше? А так разорвали контракт по инициативе администрации, можно уехать в другую школу, найти личное ученичество, поехать в экспедицию за кизяками, на Дурслей плевать, главное успеть вывести деньги.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Аплодисменты автору! Так талантливо съехать с колеи. И самое главное Дамблдор САМ отчислит героя из Хогвартса. Потом можно подать документы в небольшое учебное заведение, где дают полезные знания по его профилю
Ну, помечтать-то можно? :)
Почему медсестра спрашивает у директора разрешения отправить умирающего ребенка в больницу? Это блин твоя обязанность, не справляешься - отдай эту должность Филчу, от него больше толку будет.
Почему персоналу школы плевать, что Уизли в Хогвартсе позволено абсолютно всё, включая убийство национального героя? Или они все как Хагрид, молятся на Дамблдора?
Ancifer29
Вот тоже всегда волновал этот момент, особенно на втором курсе, у тебя полна коробочка малолеток окаменевших с непонятной этиологией, и никаких шевелений. У них клятвы целителей нет? Или как не заметить что у ребенка недостаток веса, состояние перманентного стресса и следы побоев если идет вариант с неадекватными Дурслями. Молчу уж что она лечит последствия отравления вредилками уизлей и ничего не делает с источником неприятностей.
Страсти какие. Мне откровенно стало страшно. Хорошо закрутили сюжет. Спасибо. Очень интересно!
Я правильно поняла,что его избила собственная команда по квиддичу?А Дамбик поспособствовал Обливиэйтом?Одного не поняла-он действительно всё забыл или Лес защитил?Спасибо!
марюка
Резаные предплечья с отработок Амбридж хоть кто-то да должен был показать медсестре. Так не один Поттер страдал. И тишина...
И да, думаю, Поттера не успеют отчислить. Обнаружив, что Поттер жив и магически ещё не сквиб, Дамблдор даст заднюю. Не дадут местному Поттеру соскочить на первой станции.
К слову, был фанфик, где ГП удалось соскочить на первом курсе, симулируя отсутствие магии, правда, там Снейп ещё помог.
Неожиданный поворот. Надеюсь в следующей главе Гарри не очнётся в больничном крыле с мыслями "Блин, ну и ерунда мне приснилась! Интересно, мой верный рыжий друг уже приходил?"
А вот интересно получится, если сам Хогвартс и Лес не захотят отпускать Гарри. Честно даже не представляю, как это может быть, но почему-то верю, что для автора все возможно)). И очень, вот просто очень-очень, хочется увидеть перекошенные лица преподов, когда они поймут, что их слово еще не самое последнее и не им решать судьбу Избранного. Понимаю, что это только мои мечты, но так хочется, чтобы сбылось...
Виктор Оплачкин
Самый страшный вариант, но на этот случай он подстраховался дневником и бекапами у Луны
Директор похож на хозяина кота, который прикрывает лужу ковриком и думает, что никто не догадается. Но вони всё равно будет много. Детишки молчать не будут.
Не надейтесь, из Хогвартса не уходят, кроме как вперёд ногами.
Чем дальше - тем страшнее и интереснее!
_Кали_ Онлайн
Анна Бессонова
Не отчислят :) Зуб даю)) А вот от квиддича может ему отвертеться удастся.
Анна Бессонова
Детишки, которые чуть не забили насмерть национального героя? Будут молчать, и ещё как. Молчал же Снейп, вытащенный старшим Поттером из когтей Люпина. Дамблдор, если надо, умеет затыкать рты. И не только лимонными дольками, если потребуется.
Calmiusавтор
Чусовая78
Я правильно поняла,что его избила собственная команда по квиддичу?А Дамбик поспособствовал Обливиэйтом?Одного не поняла-он действительно всё забыл или Лес защитил?Спасибо!
Обливиэйту нет работы в таком состоянии.
Автор, Вы очень круто пишите! Я уже несколько раз перечитала Кастеляна и Поддавки (жду продолжения)... И новая Ваша работа - я сгрызу ногти в ожидании завтрашнего дня)) Умеете закрутить так, что оторваться невозможно! Спасибо огромное за то, что делитесь с нами Вашим творчеством.
Calmiusавтор
марюка
Зеленый_Гиппогриф
у тебя полна коробочка малолеток окаменевших с непонятной этиологией, и никаких шевелений ///
Резаные предплечья с отработок Амбридж хоть кто-то да должен был показать медсестре. Так не один Поттер страдал. И тишина...
Да, мне тоже очень жаль канонных детей. Тех, кто не хотел - в первую очередь. Наверное, я даже не с Роулинг спорю, я ИМ новые сказки пишу.
Calmiusавтор
Nika 101
И очень, вот просто очень-очень, хочется увидеть перекошенные лица преподов, когда они поймут, что их слово еще не самое последнее и не им решать судьбу Избранного. Понимаю, что это только мои мечты, но так хочется, чтобы сбылось...
Понты нарезать - не наш путь. Нам нужен свершившийся результат.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Директор похож на хозяина кота, который прикрывает лужу ковриком и думает, что никто не догадается. Но вони всё равно будет много. Детишки молчать не будут.
Ничего, он сотню лет гадит. Опыт имеется и план ликвидации пожаров давно отлажен.
Мда... после такого начинаешь задумываться, был ли приютский Том Реддл озлоблен изначально, из-за "зачатия без любви но с Амортенцией", или стоит благодарить равнодушие и эгоизм взрослого населения Хогвартса, а также жестокость детей?..

Пы.Сы. Ни в коем случае его не оправдываю, конечно :)) просто эта версия ну уж очень хорошо ложится на уже проложенные рельсы сюжета (да и на канон тоже)
Пы.Пы.Сы. Автору низкий поклон за способность вызывать желание отвесить сильнейший пендель гадочест...качественно прописанным Дамблдору, МакГонагалл и Хуч (как минимум, через призму восприятия ГГ)
Пы.Пы.Пы.Сы. О-о-очень хочется верить в то, что однажды статус Кастеляна снова поменяется на "В процессе" :)
soficha Онлайн
Главы супер, как дожить теперь до завтра?
Я думаю, что Гарри избили близнецы, а его магия спасла ему жизнь, вылечив самое опасное. Вот почему он впал в кому. Магия Дамблдора прошла сквозь Поттера, не изменив ничего. Но вот сам факт нападения директора на раненного ученика, была рассмотрена Лесом отрицательно. Потому Лес резко восполнил резерв мальчику. Зато теперь, свободный от контракта с Хогвартсом, Гарри может поступить в другую школу, где ему дадут спокойно учится. Он ведь сначала хотел вернуться в обычный мир, но почувствовав магический фон в мире магическом, решил устраиваться в нем. Но магический мир Британией не ограничивается. И если Лавгуд станет опекуном Поттера, то и записать его и Луну он сможет в другую школу.

Если Гарри хочет избежать канонам и своей доли Избранного, то этот момент для него такой вот шанс.
_Кали_
А вот от квиддича может ему отвертеться удастся.
Сомневаюсь, прикажут и пойдет.
Arluavir

Учитывая похожее детство Тома и Гарри? Возникает мысль, что это спланировано заранее. Как-то это все подозрительно.
Вот сижу и думаю. Как дальше пойдет сюжет.
У меня два варианта
Один дальше про Хогвартс с камбеком
Или второй с путешествием или резкой открытой концовкой с луной. Интересно что автор нам приготовил потому что по ощущениям это законченная книга

А и вдруг это и есть тот фанфик который читает Гарри? А потом белый свет и он сново болван так как шмель не дремлет
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Учитывая похожее детство Тома и Гарри? Возникает мысль, что это спланировано заранее. Как-то это все подозрительно.
Учитывая жутко похожее детство, включая одежду и серые стены, нет вообще никаких объяснений, почему они такие разные. И спрашивать у Роулинг не хочется. Нажурчит с три короба.
Ancifer29
_Кали_
Сомневаюсь, прикажут и пойдет.
Какой квиддич? По идее Гарри проснётся или в маггловской больнице, или у Дурслей. Его уже отобливейтили, пусть Гарри ничего и не забудет, но для Дамблдора он уже отработанный материал. То есть, Поттер остался магом, но об этом никто не узнает, пока сам пацан не расскажет. А он расскажет только Лавгудам.

Вот почему в Шапке написаны теги <первый курс> и <сокрытие способностей>! Гарри банально только на первом курсе в Хогвартсе и побывал.
А и ещё. Я тут сидел думал. Автор у меня есть предложение (хотя губозакаточная машинка уже куплена) если все же это не законченное произведение или у вас есть ещё желание может поступите как некоторые другие авторы отправляя Гарри куда подальше.
Почти нет правил или законов оригинала.
Я уверен вам это под силу.
Вы уже пишите как будто новые миры и сам оригинал вам не особо нужен .

Просто возможно у вас появится желание написать что-то настолько отличающиеся без первоисточника что выйдет абсолютно новая сага.

Я уже пару раз такое видел и все у них пока прекрасно идет.

Ну я высказался

Надеюсь не обидел не поставил в неловкое положение и т д

Просто желаю чтобы вы продолжали писать (если вам не трудно)

Даже просто для себя. Надеюсь вы будете и дальше выкладывать а мы этим всем восхищаться.

Просто спасибо за ваш труд.
_Кали_ Онлайн
Aleksandr Мел
Вот сижу и думаю. Как дальше пойдет сюжет.
У меня два варианта
Один дальше про Хогвартс с камбеком
Или второй с путешествием или резкой открытой концовкой с луной. Интересно что автор нам приготовил потому что по ощущениям это законченная книга
Дублирования курса точно не будет)) Автор эту кочергу уже давил в Кастеляне, все же не "бледнолиций брат". Тут более балансно идет. Поппи(или кто там, например Снейп залетит в больничку) сейчас увидит что магия вернулась и все преподы выдохнут, ну а раз "Избранный" таки выжил, то и наехать на него можно, еще и отработку вручить за что-нибудь чтобы не расслаблялся, да и близнецов уже так сильно наказывать не надо.. ничего же не случилось, правда? Лимонную дольку подать?
Calmius
Разные, потому, что Гарри твердили, что он герой и хороший. А из Тома лепили злодея.
Мальчик Том в приюте доверчиво рассказал Дамблдору, что он умеет.
Совсем не похоже на хитрого и осторожного пацана.
Изначально все дети хорошие. Злыми их делают холодные и равнодушные взрослые.
Анна Бессонова
Почти все дети. Но мы в учет не берем психический или физических инвалидов.

Хотя я когда-то читал фанфик в котором у Володи как у Горы (ИП) врожденные проблемы с башкой
Памда Онлайн
Анна Бессонова
Calmius
Разные, потому, что Гарри твердили, что он герой и хороший. А из Тома лепили злодея.
Мальчик Том в приюте доверчиво рассказал Дамблдору, что он умеет.
Совсем не похоже на хитрого и осторожного пацана.
Изначально все дети хорошие. Злыми их делают холодные и равнодушные взрослые.
Гарри разве не твердили всё детство, что он просто бесполезная обуза?
Я понимаю, когда в каноне по тихому разбирались с маглокровками, реально, мало кто заметил пропажу того же Криви, например.
Но тут пропадёт Гарри Поттер, герой, который у всех на виду. Как Дамблдор хочет скрыть это событие?
Памда
Анна Бессонова
Гарри разве не твердили всё детство, что он просто бесполезная обуза?
Тоже самое твердили и Тому. Как и любому приютскому ребёнку.
irisha_Q
Отправился совершать подвиги? Про то что он живет у тети знает ровно шесть человек, это первокурсники, а остальные воспитаны на книжках о героическом младенце который в памперсах красно золотой расцветки верхом на единороге, в одной руке меч, в другой палочка, третьей душит чудовищ. Ничего же у них не екало, этому верили даже вроде взрослые или закрывали глаза, и тут закроют.
irisha_Q
Я понимаю, когда в каноне по тихому разбирались с маглокровками, реально, мало кто заметил пропажу того же Криви, например.
Но тут пропадёт Гарри Поттер, герой, который у всех на виду. Как Дамблдор хочет скрыть это событие?
Мы ошиблись герой и надежда магического мира Невилл.
А у Гарри слабое здоровье, он будет на домашнем обучении.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Разные, потому, что Гарри твердили, что он герой и хороший. А из Тома лепили злодея.
Увы, но Том уже в приюте нарисован безнадёжно злым. Роулинг не пожалела места на долгий и нудный рассказ мадам Коул о его художествах (он дольше, чем разговор с Томом). И кролик умер (мы не знаем отчего, но кто ж ещё), и два мальчика зашуганы (мы не расскажем чем, мне лень придумывать), и куча игрушек украдены и лежат беспалевно в единственном шкафу (да идите вы в таз), и вообще у него взгляд очень злой и исподлобья... Вот мне и интересно: что ж поменялось? Отдельную комнату в приюте заменили на чулан под лестницей? Ах да, у него ж ещё родители - гриффиндорцы и по любви. То, что потом вся жизнь была лишь под ненавистью (в противовес Реддловой - пофигистично-нейтральной и безлюбовной) - это не катит. Любовь была - и можно даже не воспитывать!

Дамблдор это и делает: не воспитывает. Даже в школе он разговаривает с Гарри ровно по два раза в год. И тут экономит. Ему пофиг.
поттера уде разок сквибом оьюбозвали. не вепю ни на грош. а вот в чем причина таких косяков восприятия - интерксно
Calmiusавтор
irisha_Q
Но тут пропадёт Гарри Поттер, герой, который у всех на виду. Как Дамблдор хочет скрыть это событие?
Он не очень на виду. Приболел, лечится. Если Иванов с соседнего ряда не приходит на уроки, вам-однокласснику сильно интересно, чем он болен? Это ж не преподаватель - праздник своим отсутствием не устроит!
Анна Бессонова
Вроде тут Августа адекватная. Скорее уж Рон - герой и надежда магиского мира
Calmiusавтор
марюка
Про то что он живет у тети знает ровно шесть человек, это первокурсники, а остальные воспитаны на книжках о героическом младенце который в памперсах красно золотой расцветки
Нет. Ну или Роулинг опять завралась с целью очернения любой ценой. Драко в поезде уже уверенно знает, что Поттер воспитывался на Марсе: ему надо объяснять про различие семей и прочее.
Ну, думаю, Гарри в Хоге останется, возможно, сам Лес не захочет его отпустить и пошлёт кого-нибудь вовремя "заметить", что магия у Гарьки осталась, но хочется надеяться, что хоть у Маккошки совесть проснётся и мозги включатся, и она начнёт факультетом заниматься, а не фаллометрией. И раз Дамби не желает отчислять драчунов - расформирует команду Гриффиндора в наказание, и отработками до самого выпуска обеспечит, чтобы времени и сил на то, чтобы вздохнуть не хватало.

Спасибо, автор, воображение уже разыгралось, осталось продолжения дождаться)
Calmius
Тот же Малфой заинтересовался бы, куда герой делся. Вуд опять же без ловца остался. Есть, кому спросить
Аглая
Тут наоборот, проще сделать вид, что ничего не было. А Гарри сам подскальзнулся на лестнице. Обливейт он свой уже получил. А команду никто расформировывать не будет. Слишком в очках и победе заинтересована Мак -кошка
Calmius
Разница у них есть . Но схожего больше. Любить Гарри никто не учил. И непростительные у него получались замечательно. Одинокие, никому не нужные дети.
Calmius
Ещё очень интересна их послушность. Одного отправляли в Лондон под бомбы. Другого к источающим ненависть родственникам.
И это все в гормонально-нестабильный период.
Я одновременно читаю два произведения. Одно это отличное оригинальное произведение. Второе это абсурдный фик по Поттеру. Причем в третий раз подряд. В четвертый если считать переход на второй курс Кастеляна.
С уважением к талантливому автору, вопрос. Вам не кажется что вы похожи на Грейнджер? В ее лубочной изначальной ипостаси? Вы препарируете букву произведения, удаляя его дух. Дело даже не в том хорошие персонажи или плохие. Вы же тратите свой труд на выполнение одного и того же действия, раз за разом, снова и снова. Весь Кастелян, вся "Не та книга", вы вновь и вновь подходите к изъянам писанного слова книги с позиции кондовой Гренджер. И за разделением слов и действий людей на составляющие вы ставите черту, отбрасывая все что автор туда вкладывал как взаимосвязь общего полотна повествования. Более того. И это крайне важный момент. Ключевой для понимания почему меня так кочевряжит. Вписывая туда новые события, слова, мысли, самих изменившихся главных героев. Вы оставляете реакцию на это остальных людей на уровне предыдущего текста. Поднимая, видоизменяя одну сторону, меняя ей дух. Вы другую оставляете на уровне буквы. У вас с одной стороны живые изменяющиеся люди. А с другой магнитофонная запись проигрывающаяся из раза в раз. Ну еще Уизли превращенные в сраных убийц, живодеров и предателей. Потому что потому.
Макгонагалл за семьдесят, она преподает втрое дольше чем ее ученики живут. Когда с ней говорят именно что дети, про всякие не такие уж страшные детские продели. Она говорит с ними соответствующе. Но когда к ней обращается ребенок словами с глазами за которыми пропасть. Она видела детей войны, она сама такой была. Она знает когда за застывшим лицом внутри все бьется в истерике или стынет мертвечина. Она понимает! Когда, как и с кем говорить. Но вы не пишите человека, вы пишите магнитофон. И таковы все за рамками ближнего круга. Чуть ситуация выбивается из условной колеи, включается магнитофон. "Так же было в каноне! Написано? Написано! Что я могу сделать?" Вам свой труд не жалко? Вы полтора года это писали. При этом частями вы переписываете опять один и тот же фанфик. Самую худшую его часть.
"Однако Гарри после прочитанных книг смотрит на мир иначе, а потому имеет право замечать вещи, которые не замечал книжный герой, и дружить с детьми, с которыми раньше не дружил." - и читаю про самопостижение волшебсва. Вот думаю, круто. Давайте пойдем по дорожке от которой отказался Кастелян. Пустим магию вовне. Волны разойдутся, зажгутся новые звезды, будут проложены новые цепи взаимодействия. Нафиг стылые рамки, раскрасим мир живыми красками. А вместо этого опять эти .лядские трафареты вместо людей. Ну зачем? Зачем опять одни и те же действия. У вас невероятный гений всего двадцатого века опущен до заводной игрушки, чемпион, победитель, изобретатель и вот это все. Вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Что-то не так? Ничего не знаю, вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Не работает? Ничего не знаю, вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Не заедает?
И заметьте это я сейчас не о интерпретации ГГ прочитавшего фанфики "Где Гарри все предали". Я о объективно повторяющихся событиях и использовании инструментов которые в данной конкретной модели никак не сочетаются. Рон просто ублюдочное дно. Не гений всея Британия, а штатный лейтенант пришедший после учебки, с приказом собирать себе агентурную сеть, от такого сразу же бы избавился. Вы же классно пишите. Зачем с полностью развязанными руками писать это "я даже слов не подберу как это назвать". Ну пусть на доске объявлений энтузиасты из кружка трансфигурации оставят листок с приглашением поиграть с ними в ролевые настолки, со всем живымнеживым инвентарем сделанным ими самими. И в перспективе теми кто придет. И затащит туда ГГ Невил! Потому что его туда позовет родственник со старших курсов с Рейвенкло. И ГГ офигеет, потому что не по плану. Ну хоть что-то, ну хоть как-то. Зачем убивать столько труда и таланта на вот это сюжетное убожество и марионеток вместо опытных, сильных, здравых а порой и гениальных людей. Ну нафига?!!
:(((( гы Я ХЗ сколько лет не употреблял грустные смайлами с кучей скобок.
Мир вам. Жду новых глав, все так же. Только с большой грустью. Очень надеюсь на ваше новое оригинальное произведение. Где можно будет без всего этого.
Показать полностью
Анна Бессонова
Вот кстати с Реддлом непонятно почему он соглашался оставаться в магловском Лондоне, он ведь мог выживать на улице в отличии от Гарри, привезли в приют сдёрнул оттуда на Косую, так же голодно, но хоть без бомб
Calmius

Учитывая жутко похожее детство, включая одежду и серые стены, нет вообще никаких объяснений, почему они такие разные. И спрашивать у Роулинг не хочется. Нажурчит с три короба.
У Роулинг Гарри не полностью педагогически запущенный ребенок. Это объяснимо за счет действий школы и нормального генофонда. " гарри наивный лапоть" тоже объяснимо - такие люди просто существуют в природе. Сравнивать Гарри и Тома только на основании того что они сироты, это как щи и буайбес. И то и другое суп вначале придуманные народом.
Личность Тома, вообще слабо раскрыта. По моему мнению, там психиатрия изначально, он планомерно становился лидером культа. Причем размах по меньше чем у пророка Мухамеда но сопоставим с Дж Смитом ( основатель мормонов) бог Кузя и еже подобные авантюристы нервно курят в сторонке! Если сравнивать ТМ Риддла с успешными лидерами различных сект и культов, там где основатель достиг успехов, можно увидеть много интересного.
Монпансье Ассорти
Абсолютно не согласна. С Томом всё очень мутно.
Не та книга, не та.
Во-первых, причем здесь вообще канон? Мешанина голимого фанона, цитат из оригинала и токсично-депрессивного характера автора, коим он подменил наивного ребенка. Я был бы не против, если бы присутствовал хоть какой-нибудь креатив. Но читаешь и читаешь, а никаких расхождений с сюжетом Роулинг нет и не предвидется. Это не то что не та книга, это вообще не книга, а вставки своих высокоценных (кавычки пальцами) рассуждений в чужое произведение. Зачем такое делать, я не знаю. Разве это интересно? Разве не тянет крутануть руль, сшибить забор вместе с постом темпорального ГАИ и погнать по целине? Чтобы было совсем, совсем по другому. По-своему. По-вашему.
Да, и, автор, у вас реально нездоровое отношение к жизни. Если есть деньги, обратитесь к специалисту, если нет - начните читать популярную психологию. Помогает.
kukuruku Онлайн
Как ловко тут диагнозы раздают. Хотя работа ещё даже не закончена. Автор, лично я не могу оторваться, написано прекрасно. Спасибо! Очень жду продолжения.
Ах да еще одно. ГГ вообще не тянет на 11 лет и не понятно от чего сформировалась у него такая личность и характер. От отчужденности и одиночества такого бы не вышло. Он одновременно и сильный, и пассивный. Знания его порой непонятны. Например откуда он знает как официант профи несет поднос. Там должно быть еще лет 10 сверху специфического опыта, при этом на базе оч странных условий. Автору тесно в шкуре 11летнего ребенка у которого в жизни были только село, школа с библиотекой и немного магии.
Фух. И теперь - жди, аж до завтра. Позже отпишусь, сейчас у меня нет слов. Реально. Русского начисто забыла.
Calmiusавтор
Гордан
В ее лубочной изначальной ипостаси? Вы препарируете букву произведения, удаляя его дух.
Трудно отвечать предметно, если предмет "духа" не указан. Как обычно.

Но допустим, для примера, что дух в том, что гадкий утёнок попал к своим лебедям, узнал много нового и не всегда радостного, не остался в стороне, вписался в битву и победил зло. Это достойно. Я не шучу. Хотя и по-детски, но ведь для детей же и писано.

Но скажите, почему эта детская книга и детская история написана с таким гнилым подтекстом? Встречали ли вы таких людей: вроде бы и говорит тебе нейтральные вещи, но с такими полутонами и покряхтываниями, будто подъёбывает и говна за шиворот накладывает? В каждом слове, в каждом междометии, а? "Будь добр, подай мне ложку" - и самое доброе, что в этом будет звучать - "да что ж ты мудило сам не догадался положить сразу две, а то эта уже воняет чем-то".

У меня ведь длинный список, где и как звучат именно такие подножки и подстёбки. Это не оговорка и не плохой день у писательницы, загубивший на корню треть главы: это системная, каждодневная работа. Без единого просвета. Зачем?

Зачем писать добрый дух таким. Злым. Языком? А?

Ведь у других же получается - по-доброму!

А за этими беспросветными зарослями я доброго духа и не вижу. Я у вас недаром спросил, что вы имеете в виду. Я - не вижу. Только предполагать могу.

Да, я, как и многие здесь, первый раз читал Поттериану взахлёб. Но понравился мне не дух: сюжет и джен мне понравился. Я пропускал нудные страницы рефлексий-из-пальца и рвался вперёд, чтобы узнать, чем же там всё закончится. Но - всё, первый прогон сделан, тоннель к концовке пробит, можно читать повторно и внимательнее, заглядывая в штольни и обращая внимание на облицовку. А там... Н-да.

Макгонагалл за семьдесят, она преподает втрое дольше чем ее ученики живут. Когда с ней говорят именно что дети, про всякие не такие уж страшные детские продели. Она говорит с ними соответствующе. Но когда к ней обращается ребенок словами с глазами за которыми пропасть.
Вы заметили, ЧТО именно моему герою нужно от МакГонагалл? Ничего. Ничего, кроме того, чтобы его оставили в покое. И Гарри, и Гарольду. Мэм, пожалуйста, вы человек занятой. Возвращайтесь к своим бумагам. Вы были неизвестно где всю мою жизнь. Вы хер пойми чем заняты с болтом, положенным на факультет. Вам семьдесят, платят мало, помощников нет, времени нет, вы видели ад и рай, а миллионы мелких обезьянок больше не являют вам ничего нового, потому что вы успели забыть больше, чем я узнаю за свою жизнь - СУПЕР!

Пожалуйста, оставьте меня в покое и вернитесь туда, где были. Мне не нужен квиддич, гриффиндор, баллы, развивающая ебля, ВАША безопасность - мне блять даже кровать не нужна (упс, спойлер) - вернитесь к вашему семидесятилетию, мудрости, аду с раем и чаям с Хагридом. Я всё обеспечу себе сам: учёбу, дисциплину, одежду, быт, порядок, безопасность СВОИХ ДРУЗЕЙ сука! Но у меня есть только одна непритязательная просьба: ОТЪЕБИТЕСЬ В ЗАКАТ!

Уважаемый Гордан. Если вы заметите где-то, что мой Гарри думает о МакГонагалл гадости, а потом не извиняется мысленно и не находит ей оправдания - напишите, и я внимательно подумаю, нужно ли это править. Вот именно о МакГонагалл; о Хагриде - нет. А без этого - не наговаривайте на меня.

И я повторяю в тридцать третий раз: я тяну две по возможности независимые ветви: то, что думает Гарри; и то, что происходит на самом деле. Рон пока что отвечает беззлобным, непонимающим недоумением - это. Не. Спроста. Он вообще-то в школу пришёл, не видев пока что в жизни ничего кроме родо-племенного строя: ему тупо нужно перестроиться на демократически-индустриальный социум. Братья перестроились, он - ещё нет.

С Дамблдором, НА САМОМ ДЕЛЕ, пока что вообще не произошло ничего неканонного.

А с Роном и всеми Уизли в перспективе - задайте себе честный вопрос: если бы Гарри вежливо, но непреклонно отказался от их дружбы, они бы это стерпели? Вот вся их каноничная династия в школе - степрели бы? Сказали бы: "ну ладно, это твой выбор, была бы честь предложена - ПОШЛИ ПАЦАНЫ"? Да?
Показать полностью
Я предлагаю всем пойти спать и увидеть завтрашнее продолжение (надеюсь оно будет)

И тогда мы уже сможем рассуждать хорошо или нет
Calmiusавтор
Гренн
Не та книга, не та.
Я услышал. Читать не неволю. Приведу здесь тэги этого произведения, к сожалению не допущенные администратором сайта в список выбираемых:

Штампы
Канонные рельсы
Очки-велосипеды
Проснулся в чулане
Русреал
Самовставка
Губы жопкой
Автор - быдло
Тяжёлый случай
В топку

Я добавлял бы их к каждому своему опусу, включая статьи и семейные блоги, просто чтобы ваше племя сюда не лезло. Уймитесь уже и найдите свой вкусовой элизиум.
Calmiusавтор
Гордан
Ах да еще одно. ГГ вообще не тянет на 11 лет и не понятно от чего сформировалась у него такая личность и характер.
От пребывания в местах весьма отдалённых.

Например откуда он знает как официант профи несет поднос.
Из детских библиотечных книжек.

Автору тесно в шкуре 11летнего ребенка у которого в жизни были только село, школа с библиотекой и немного магии.
Эмуляция тупизны одиннадцатилетнего ребёнка мало кому интересна. А потому мыслящий чуть лучше одиннадцатилетки УМНЫЙ Гарри - такая же офертная условность, как отсутствие ежедневного опорожнения или окружающие реплики, удачливо подгадывающие под остроумие главного героя. На худой конец, тэг "Умный Гарри" обозначает внезапно именно это: право на ум не по годам.
Calmius
просто оно несколько непонятно. По описанию ожидался фанфик, где Гарри не будет вестись на провокации Дамблдора и влезать в каждую бочку затычкой. Поначалу так оно и шло, но в сегодняшней проде все поменялось. Поттер почти половину главы рассуждал, почему ему не стоит играть в квиддич, потом приказали - схватил метлу и побежал. Прикажут летом ехать в гости к Уизли и отдать Молли ключ от сейфа - тоже ведь наверное исполнит?
Спасибо! С каждой главой всё интереснее! Ваш подход к героям и канону очень подкупает. Продуманно, аргументированно, богато шикарными деталями, написано хорошим языком. И пусть кого-то он не устраивает, но для остальных - выводит ваши рассказы на самый высший уровень. По пальцам одной руки (конечно, я не всех знаю!) могу пересчитать авторов чьи произведения читаются с таким же удовольствием. И пусть некоторым это кажется повтором, но именно таких героев, как ваши, хочется видеть чаще! Спасибо, что даёте встретиться с ними раз за разом! Пишите больше!))
Calmius
Трудно отвечать предметно, если предмет "духа" не указан. Как обычно.

....

О да, такие сообщения читаются так же увлекательно, как главы. ))
hludens Онлайн
Пожалуй тоже чуток покритикую.
Что бросается в глаза:
Заметно что автор писал Кастеляна и Не ту книгу параллельно. Персонажи сильно проникли друг в друга.
Гарольд периодически выдает знания, которые мог бы почерпнуть только прочтя фанфики про будущее, а 11 летний Гарри ведет себя так по взрослому, как будто у него тоже был десяток лет на саморазвитие. Этому нет никакого объяснения :(.

Сворачивание на канонные рельсы без пояснений... Не, ну серьезно, когда персонаж абсолютно невпопад отвечает канонным текстом в явно другой ситуации... И ладно если это насквозь проинструктированный Хагрид, тут еще можно успешно списать на дамбигадовские вставки, а с остальными школьниками что? блуждающее империо? Особенно когда это происходит в бытовых ситуациях не имеющих никакого отношения к Большой игре... Странно...

Со смертью (я же ничего не перепутал?) Коросты так же есть вопросики, ГП что, не задумывается что у него родственник-опекун в тюрьме ни за что сидит? Просто так взял и похерил шанс на его осовобождение?
Ну и полное отсутствие реакции Рона на смерть питомца...
Да и хладнокровное убийство человека (а ГП ведь знает что Короста- человек!) в 11 летнем возрасте...

З.Ы.
Идея с дельтапланом шикарная!
С поддельным учебно-тренировочным Волдиком - тоже! Как и с авторством проклятья на метле, логично, такая показуха Волди не нужна!
А вот с Квиреллом под империо- нет, весь год держать человека который НИЧЕГО не делает под империо просто глупо. Достаточно просто в нужные моменты заслать двойника/иллюзию озаботившись отсутствием оригинала в поле зрения. Ну и аккуратно и легально сплавить бедолагу до финального пира лечиться... Куда нибудь на континент.

З.З.Ы.
Для человека ненавидящего квидич вы слишком хорошо его придумываете :))) и продумваете :)))
Деконструкция/реконструкция снитча и ролей игроков просто прекрасна!.
Показать полностью
Ancifer29
Там же в тексте всё разжёвано
О_О
Я ж теперь до завтра не доживу, от любопытства загнусь! Автор, что ж вы делаете то?..
Calmiusавтор
hludens
Сворачивание на канонные рельсы без пояснений... Не, ну серьезно, когда персонаж абсолютно невпопад отвечает канонным текстом в явно другой ситуации... а с остальными школьниками что?
Это где например? Хагрид у моря? Какие школьники?

Со смертью (я же ничего не перепутал?) Коросты
Я ж вроде отвечал, что субстанция не тонет. Или это было не здесь? В магов бладжеры влетают, что им какая-то кровавая клякса?

Может, добавить прилагательное "бессознательная" к тушке?... А, нет, оно там уже есть. Бессознательная, а не дохлая.

Да и хладнокровное убийство человека (а ГП ведь знает что Короста- человек!) в 11 летнем возрасте...
Никого он не убьёт. За исключением необходимого минимума. Этот Гарри - миротворец. Спасатель с кулаками. Биться за идеалы и убивать найдётся кому и без него. Его задача - чтобы в живых осталось как можно больше.

Идея с дельтапланом шикарная!
Да. Увы. Оказалось, это высер переводчика. А убирать уже поздно.

Для человека ненавидящего квидич вы слишком хорошо его придумываете :)))
Я уж думал, о главе про квиддич никто вообще не вспомнит. А она ценнее исключения из школы, как по мне.

И да, про квиддич тут будет много. Не про прикольные моменты - про кухню. От Гарри, который не любит квиддич. Но внезапно оказывается очень востребован для квиддича в неожиданной, но подходящей ему роли. С возможностью критиковать, предлагая и работая.
Показать полностью
Интересное продолжение. Спасибо!
У меня возник вопрос, так как в тексте это прямо не описано: Гарри слышал все реплики в больничном крыле, или просто описывались две не связанные сцены одновременно без пересечения?
Nrjvamp
Это где?
Calmiusавтор
Ancifer29
По описанию ожидался фанфик, где Гарри не будет вестись на провокации Дамблдора и влезать в каждую бочку затычкой. Поначалу так оно и шло, но в сегодняшней проде все поменялось. Поттер почти половину главы рассуждал, почему ему не стоит играть в квиддич, потом приказали - схватил метлу и побежал.
Да, и он не изменил своего мнения. Но поймите: одно дело, когда ты не давал поводов, а к тебе лезут с предложениями при наличии альтернатив; и другое, когда ты ОБЪЕКТИВНО единственный, тебе это продемонстрировали и не пожалели времени, чтобы просеять и вычислить тебя по косвенным признакам. Чтобы отказаться от ТАКОГО, нужны более предметные основания, нежели простое нежелание.

Императив Дамблдора - не самодурен, он обоснован. Гарри не хочет играть, но он остался без аргументов. Ничего, первая же игра нужные аргументы предоставила.
Calmiusавтор
alsimexa
У меня возник вопрос, так как в тексте это прямо не описано: Гарри слышал все реплики в больничном крыле, или просто описывались две не связанные сцены одновременно без пересечения?
Гарри слышал фрагменты разговоров, разнесённых на неизвестные промежутки времени, в пределах воздушного чутья с неуточняемыми границами. Почему он слышал разговоры, должные бы быть защищёнными - это будет пояснено позже, короткой проходной ремаркой, потому что тут это вставить некуда. Гарри было не до того, а потому и автору тут не до того.
Calmius
Императив Дамблдора - не самодурен, он обоснован. Гарри не хочет играть, но он остался без аргументов.
Извините, но императив Дамблдора именно самодурен. Если Макгонагл приказывает Гарри играть - это понятно, она декан Гриффиндора, хочет победить, дело понятное. Если директор школы приказывает ученику играть за Гриффиндор и изменяет расписание матчей, чтоб ему было удобнее - это именно самодурство, аналог сцены в финале первого курса " плюс 500 баллов Гриффиндору за что нибудь, потом придумаю за что".
Ничего, первая же игра нужные аргументы предоставила.
Хватит ли этих аргументов? )
Calmiusавтор
Ancifer29
Извините, но императив Дамблдора именно самодурен.
Императив Дамблдора спасает школьный чемпионат. Потому что в противном случае Гриффиндор будет играть без ловца, а это неспортивно для трёх игр из шести. Понятно, что истинные мотивы могут быть подлее, но к видимым не прикопаешься даже по справедливости. "В виде исключения, с первого курса, потому что больше вообще никого нет".

Невылезание Гарри наоборот дало Дамблдору больше возможностей сделать всё красиво.

Хватит ли этих аргументов? )
Да нет конечно! Но в эту игру можно поиграть вдвоём :)
У вашего, Calmius, главгероя жизнь как у мухи в паутине живого и очень прожорливого паука. Нет для него альтернативы, кроме канонных событий. Вот, не хотелось ему встречаться с тролльем - но встретился. И опять пришлось ему спасать Гермиону. То есть, придется ему спасать и Уизлету, ее братьев, волшебный мир в целом. Подставляя свою жизнь на грани пресекания, кормя Паука своими страданиями.
Не хотел играть в квиддич, но его заставили. Но не приставили с виску пистолет, нет? Кто в праве заставлять первокурсника играть в игре, запрещенной для первокурсников? Тот, кто приказал отправить тех же первокурсников в Запретный коридор. Что делает Гарри? Ищет аргументы, чтобы отказаться. Зачем ему искать аргументы, если он не на той дороге - дороге желающих играть в квиддич - стоит? Вы сделали весь Гриффиндор в целом и декан Макгонагал в частности преступниками. Да и черт с ними. На месте Гарри Поттера, я бы объявила всем этим Кровную месть и начну сокращать численный состав ало-знаменного факультета. Настолько мерзкими, с таким МАСТЕРСТВОМ очерненными персонажами, как ваши гриффиндорцы, я мало где встречала.
Умеете вы накалять страсти и повышать кровяное давление у своих верных читателей.
У меня нет права предъявлять претензий по содержанию вашей работы. Надеюсь просто, что восторг от качества не померкнет в темноте беспросветного отчаяния вашего Главного героя. Хочется для него судьбу лучше канонной. И, хоть какой-да-никакой свет в дале-е-е-ком конце тунеля его жизни в Хогвартсе.
Ну. Как раз и русский язык в голову вернулся, как только остыла.
Показать полностью
Calmiusавтор
Насчёт рассуждений о букве и духе Поттерианы, вспомнился Жванецкий:

Наш завод третий год не выполняет план, но зато мы уверенно лидируем в конкурсе художественной самодеятельности. (Точный текст не помню.)

Учебный процесс чудовищен, безопасность как в Голодных играх, идеология светлых героев - беспалевные нацисты над маглами-унтерменшами, - но зато наш Гарри такой милый и глаза у него мамкины, а главное - Волдеморта он таки... не, не заборол. Прекратите придираться к деталям, а? Мы уверенно лидируем в силе любви.
А насамом деле книги подбросила Лагвуд... Есть такая зацикленость в автора... А можете он Луна из паралельний вселенной ...
Calmiusавтор
kraa
Вот, не хотелось ему встречаться с тролльем - но встретился. И опять пришлось ему спасать Гермиону.
Это классика любого фанфика: как именно в стопятьсотый раз вы выкрутитесь на этот раз? И да, на всякий случай: проигнорировать тролля и позволить ему убить грязнокровку - это уже написано и не раз. Осуждаю. В отличие от многих других её поступков, в тот раз Гермиона оказалась под молотками исключительно по вине преподавателей и никак не нарушая правил. Любой другой мог выйти по нужде за пять минут до Квиррелла. Не вышел - исключительно авторским произволом.

Не хотел играть в квиддич, но его заставили. Но не приставили с виску пистолет, нет? Кто в праве заставлять первокурсника играть в игре, запрещенной для первокурсников?
Хорошо, подумаем на ход вперёд. Гарри пользуется своим правом и отказывается играть. МакГонагалл сообщает факультету, что Гарри - прекрасный ловец, но он отказался, а больше ловца у них нет (она не врёт, его РЕАЛЬНО нет по самому махровому канону - так у Роулинг!). Что сделают с Гарри гриффиндорцы? Не первокурсники, разумеется, а шести-семикурсники? О которых у Роулинг ничего не написано, но которые разумеется есть!

А потом Дамблдор выходит в Большой зал и говорит: такие дела, у Гриффиндора впервые нет ловца, а все должны быть в равных условиях из-за баллов (а это РЕАЛЬНО правильно!), поэтому чемпионат в этом году отменяется. Есть, конечно, ловец, но он ещё маленький и играть не хочет, а потому - увы! Моё дело сказать, а вы там сами(зачёркнуто) Закон дурак, но он суров.

Что после этого сделают: а) прочие факультеты - Гриффиндору, и б) оплёваный факультетами Гриффиндор - выёживающемуся первокурснику?

Аргумент должен быть - не "я не хочу и имею право", а - "рад бы, но объективно невозможно".
Показать полностью
Комментаторам: напоминаю, что когда Гарри изобрел "Темпус" и много дней был в коме, то в "его глазах навсегда поселился особый холод и отрешенность". То есть он (возможно) прожил жизнь на ?? лет вперед, ощутил смерть и потери, повзрослел, постарел, потом забыл 90% этого, но даже остатков вполне хватает для очень сильной смены поведения и мировоззрения.
Напоминаю про знаменитое фото "взгляд на две тысячи ярдов", который бывает даже у совсем молодых.
nyutike Онлайн
хорошая штука. интересная. прям уже очень хочется дальше:) автору респект.
герой - да, старше одиннадцати и сильно. ну и..
кому мешает - пусть считают попаданцем:)
Памда Онлайн
Например откуда он знает как официант профи несет поднос
Прочитал в книжке!!!
Памда Онлайн
Гарри слышал фрагменты разговоров, разнесённых на неизвестные промежутки времени
Если вам это интересно/важно, для меня это именно так и читалось - что Гарри слышал, но не концентрировался на этих разговорах.
Великолепно! Автору - браво!
Какое же это захватывающее приключение, которое не желает отпускать... Вдохновения автору 💜
Как-то слишком оперативно Дамби списал Поттера. А ведь он знал о крестраже в его голове. Логичнее было добить аккуратненько и сказать что так и было, раз он такой дамбигад. К чему все эти стирания и "будь хорошим маглом"?

И вообще даже шляпа ошиблась решив что он сквиб, что было потом опровергнуто. Так с чего тестирование колдведьмы внезапно столь авторитетно?
Calmius
Хорошо, подумаем на ход вперёд. Гарри пользуется своим правом и отказывается играть. МакГонагалл сообщает факультету, что Гарри - прекрасный ловец, но он отказался, а больше ловца у них нет (она не врёт, его РЕАЛЬНО нет по самому махровому канону - так у Роулинг!). Что сделают с Гарри гриффиндорцы? Не первокурсники, разумеется, а шести-семикурсники? О которых у Роулинг ничего не написано, но которые разумеется есть!

А потом Дамблдор выходит в Большой зал и говорит: такие дела, у Гриффиндора впервые нет ловца, а все должны быть в равных условиях из-за баллов (а это РЕАЛЬНО правильно!), поэтому чемпионат в этом году отменяется. Есть, конечно, ловец, но он ещё маленький и играть не хочет, а потому - увы! Моё дело сказать, а вы там сами(зачёркнуто) Закон дурак, но он суров.
Что мешает это проделать еще раз после того, как Поттер очнется? Какие у Гарри вдруг появились аргументы против?
Заколдовали метлу? Ну так мы ничего не заметили, но теперь я буду сама, лично следить за этим, честно-честно.
Покалечили за проигрыш? Ну так мальчики пошутили, мы их уже наказали, назначили по 2 часа отработок у Филча. Так что иди малыш, играй, не доводи до греха.

Не захочет Гарри спасать философский камень - отменим СОВ и ЖАБА, будут все пересдавать летом, найдем повод. А потом директор объявит, что в этом Гарри виноват. Ну не объявит конечно, так, намекнет.
Показать полностью
Мне кажется что рассуждать о будещем не совсем удобно сейчас. Когда мы осуждаем другие возможности пути уже прошедших событий это ок. Но когда мы думаем про сюжет который ещё не наступил то это чисто наши догадки.

Мы не можем знать как пойдет мысль автора. Так что давайте сместимся в конструктивное русло.

А ещё можно вы будете высказывать свое мнение в чуть менее категоричной форме. Весь фанфик это восприятие автора. Мы не должны влезать в его мозг и что-то там менять.

Вся «магия» любых книг или других произведений (искуства/мыслей) в уникальности переработки мысли автора и как мы ее понимаем

«Давайте жить дружно» как говорил кот Леопольд

И давайте писать логичнее и тактичнее - написал Я

(Интересно сколько людей напишет что я гандон?)
А далее в произведении будет объяснение вывода Гарри о Снейпе :"Конкретно невзлюбивший его Снейп, верный и подлый слуга своего господина, чёрную натуру которого не замечает никто кроме Гарри. "? Если в написанном ещё нет, может автор вставит в те главы, которые ещё пишутся? Интересует момент про " верный и подлый ", всё же такие вещи в их двухмесячном знакомстве, если и были, то не описаны ещё.
Calmiusавтор
Strix_yv
А далее в произведении будет объяснение вывода Гарри о Снейпе :"Конкретно невзлюбивший его Снейп, верный и подлый слуга своего господина, чёрную натуру которого не замечает никто кроме Гарри. "?
В смысле? Я пересказал канон, вообще-то. Это беспрерывные мысли канонного Поттера до встречи с Квирреллом у зеркала. Наш Гарри, разумеется, говорит об этом с усталым сарказмом. Он знает, что Снейп не виноват.
Ыыыы!!! И за что же Гарри так расплатился? Тоже очень интересно! Хорошо, что дожить до продолжения нужно уже лишь несколько часов)).
Calmiusавтор
Мне уже страшно, потому что продолжение не особо мощное. После кульминации должна быть расслабуха, а вы все чего-то ждёте. Ну да ладно, побьют - не впервой.
Calmius
В ваших историях присутствует характерная для канона жестокость.
Памда Онлайн
Calmius
Мне уже страшно, потому что продолжение не особо мощное. После кульминации должна быть расслабуха, а вы все чего-то ждёте. Ну да ладно, побьют - не впервой.
Мы хотим знать, как Гарри расслабится!
Памда Онлайн
Он знает, что Снейп не виноват
Откуда он знает? В книжке прочитал?

Еще вопрос, темпуса не было в его мире?
Calmius
Не знаю, как другие читатели, но лично я жду, что в итоге Гарри сможет спокойно жить, отбрехавшись или смывшись от всех "доброхотов". Так что обойдëтесь, Автор, без моего участия в устраивании вам ожидаемой тëмной)))
Calmiusавтор
Анна Бессонова
В ваших историях присутствует характерная для канона жестокость.
Её будет больше. "Без убийств" не означает "без битья".
Calmius
Анна Бессонова
Её будет больше. "Без убийств" не означает "без битья".
Джинн не можкт убить. Но ты удивишься, сколько он можкт заставить тебя перкжить, угу
Calmiusавтор
Памда
Мы хотим знать, как Гарри расслабится!
Тут всё просто. Некоторое время можно будет не проверять каждую ложку на яды.
Calmiusавтор
Памда
Откуда он знает? В книжке прочитал?
Конечно. Из "Философского развода".
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Конечно. Из "Философского развода".
Там ведь могли и... развести.
Ну тут как с нами. Мне например уже становится сложно отделить оригинал, фильм (версию) и фанфикшен. Некоторые факты настолько впились что я не могу уже выделить отдельно.

Это как «я устал я ухожу»
Хотя этого вообще не было в Реале

Думаю у Гарри такая же проблема.
Это как пророчество - вариант развития без полной картины миру и причиноследсвенной связи
talialestrange Онлайн
С учетом «источника» знаний канонов, а это очень жесткий фанфик, я удивлена как Гарри ходит и не заикается. Я, к примеру, могу не бояться темноты или высоты, но я боюсь людей, их поступки и извращенные умы. Думаю Гарри имеет изначальные навыки критического ума.
Тут выше был комментарий о том, что Гарри знал о некоторых событиях (тролль, Грейнджер, квиддич и т.д.) и почему он ничего не делает. Здесь стоит учитывать, что Гарри 11-летний мальчик, не взрослый, не попаданец со 100% знанием канона и т.д.
Просто мальчик, попавший в другой мир, который хочет жить и выжить.
Я думаю сколько готовься-не-готовься к волшебному миру, готов никогда не будешь.
И еще. Это игра Дамблдора, его паутина. Гарри пока не настолько крут, чтобы так быстро из нее вылезти.
И. Даже зная все события канона, Гарри что должен делать? Куда бежать? И кто посылал Гарри всех подряд убивать? Причастных и не причастных. Это же живые люди. Как можно убить человека?!
А все варианты «ломания» сюжета Роулинг вы уже видели в других работах-фанфиках. Этот один из них. Это мастерская автора, как он захотел, так все и есть.
Calmiusавтор
talialestrange
С учетом «источника» знаний канонов, а это очень жесткий фанфик, я удивлена как Гарри ходит и не заикается.
Да в том-то и дело! Почему Гарри открещивается от МакГонагалл всеми конечностями? Потому что она - человек Дамблдора!

Если у вас есть своя тайна, а вы не профессиональный шпион со спецподготовкой по мимике и обманыванию полиграфов, то ваша единственная вменяемая тактика - обрубить контакты и общение, притворившись интровертом. Не только болтовню, но и общие дела. Иначе - раскусят на раз!

Квиддич и метла? Мэм, оставьте меня в покое. Почему? Вы - человек Дамблдора.

Вы можете многому меня научить? Не в этот раз. Вы - человек Дамблдора.

Вы познали ад и рай, вы видите во мне взрослого человека, вы готовы разговаривать со мной по-взрослому? Извините. Вы - человек Дамблдора.

Мы могли бы многого достичь, сотрудничая по-взрослому? Не интересует. Вы - человек Дамблдора.

В душе вы добрый, порядочный и мудрый наставник? Мэм, ответьте честно: если встанет выбор, я или Дамблдор, кого вы выберете? Ну конечно же меня, ведь вы с Альбусом действуете только мне во благо?

Вы трижды прокляли ту хэллоуинскую ночь и давно жалеете об этой ошибке? Вы - гриффиндорец, а потому по определению - борец за настоящую справедливость, а с Гарри Поттером ВСЁ несправедливо, от начала и до конца, и вы это видите всеми печёнками и нутром порядочного человека? Увы, мэм. Вы всё ещё верите Дамблдору, который обещал вам когда-нибудь всё объяснить. Как и все человеки Дамблдора.

Вы не заслуживаете всей той ругани, что напрашивается, потому что каждый ваш некрасивый поступок - это следствие того, что вас цинично используют как фасад, а на самом деле даже в известность не ставят? Мэм, я обещаю: я не буду вас ругать дольше десяти минут гневного наката. Я всегда найду вам оправдание и извинюсь. Вы - человек подневольный.

Но увы. Вы. Человек. Дамблдора. А трагедия в том, что я вам даже сказать этого не могу!

Видите? Я всё понимаю про дух. Но что ещё делать вменяемому герою, а?

Хагрид? Плевать, чего у него в душе: он человек Дамблдора. Нахрен с пляжа не заглядывая.

Уизли? Не имеет значения, какие они на самом деле: они люди Дамблдора. Глухую амбразуру им в рыло и предупредительный над головами.

Снейп? Увы, но он тоже человек Дамблдора. ДА, фанон тысячи раз нарисовал иное, и да, этот стокгольмский мазохизм вопиет об исправлении какими угодно путями - НО УВЫ! В каноне Снейп - человек Дамблдора. Не за страх, а за совесть! Сука, это реальное извращение, но Роулинг вбила это императивным гвоздём, потому что Нет. Иного. Добра. В поттериане. Кроме Дамблдора. Тупо нет. Космогония такая, а все кто не согласен - любят Гитлера.

Дамблдор - это как проказа. Всех прокажённых герой вынужден просто избегать, выстроив глухой забор с их стороны. Какими бы хорошими ни были сами прокажённые. Увы: они - люди Дамблдора. И увы, иначе Гарри действительно не умеет. Пока. Ему всего одиннадцать лет.


В который раз поясняю: мои фанфики - не про людей! Они про магию! Тут дохрена фанфиков про людей и их отношения, где все герои 99% времени очень правдоподобно болтают, а потом наконец поднимают палочку и вызывают такси. ТАКСИ блин! (Сука, вот те советчики про сворачивание от ГАИ - как вам этот махровый маглоштамп в мире магии? От Роулинг! Не хотите ей то же самое сказать: ты не могла чего-то другого выдумать кроме долбанутого даблдэкера с рулём и коробкой передач?)

Но нет! Я им про магию - они мне про неправдоподобную МакГонагалл. Снова здорово. Проигнорировали целую главу про механики квиддича и вытащили назад этот ржавый шкаф.

Да мне, автору, глубоко насрать на МакГонагалл, я её не вырисовываю в полную силу, потому что ни один вменяемый герой не заведёт с ней никаких отношений кроме здрасьте-пока. Она. Человек. Дамблдора! И герой занят только уклонением от любых контактов с нею. Что бы. Она. Ни делала! ЭТО я вырисовываю, а не её мудрые реплики.
Показать полностью
Calmius
talialestrange
Пока. Ему всего одиннадцать лет.
А планируется ли для Гарри встретить свои 12, 13 и т.д. лет в этом фанфике?
Calmius

В который раз поясняю: мои фанфики - не про людей! Они про магию!
Вот именно поэтому я смиренно жду продолжения Поддавков. Как вывести и вылечить ТАКОЙ больной мир... Верю в вас, Автор!
Это эпично!!! Три недели размахивать муляжом и не догадаться об этом!
Calmius
В который раз поясняю: мои фанфики - не про людей! Они про магию!
Автор, разумеется, имеет право писать о том, что интересно ему самому.
Однако люди очень часто заблуждаются относительно своих сильных и слабых сторон. Как раз "про людей" у вас получается интересно. А "про магию"... ну, логично и порой нетривиально. Но для меня как для читателя - скучно, простите.
"Это чужая палочка, мистер Уизли. Вы должны "раскачать" её. И когда-нибудь она примет Вас!"
И Гарри выяснил на 100%, что и Аврорат с его Главой поют под дудку Шмеля.
Calmiusавтор
alsimexa
"Это чужая палочка, мистер Уизли. Вы должны "раскачать" её. И когда-нибудь она примет Вас!"
Кто знает, не освоит ли он беспалочковую магию, пусть и исключительно с белой деревяшкой в руке.
У меня вопрос к автору. Гарри простая школа получается совсем не светит?
Calmiusавтор
alsimexa
И Гарри выяснил на 100%, что и Аврорат с его Главой поют под дудку Шмеля.
Нет. Просто Амелия Боунс охренела и связалась с МакГонагалл: что мол там у вас творится и на месте ли Гарри Поттер?
Calmiusавтор
Анна Бессонова
У меня вопрос к автору. Гарри простая школа получается совсем не светит?
Он читает магловские учебники. Более того, они будут нужны ему и для магии. Но вообще-то магия - объективно его природа. Он в ней родился и он обречён на волшебную жизнь, в Хогвартсе или нет, потому что это получается у него лучше всего.
Прям под Рождество получилось. Прям хорошо.
Вы так подгадали или случай выпал удачно?
Calmius
Трудно отвечать предметно, если предмет "духа" не указан. Как обычно.

Хорошо. Давайте распишем. Ваша Буква это буквальная перепись поведения, слов, манер персонажей из сказки где взрослые контактировали с детьми в атмосфере большого приключения, где диалоги и поведение собеседников не выходили за рамки простых предложений с минимумом контакта и желания этот контакт развивать. Никто из героев живо не интересовался магией, возможностью учиться, вступить в несколько более открытые отношения с преподавателями. Да и Гермиона тоже. В первую очередь ее целью было исполнительность, оценки, соблюдение инструкций. Магия все еще для нее была как предметы в школе. В реальность вы переносите запись этих людей. Из специфических условий ограниченных узкими рамками шапочного взаимодействия, не предполагавшего длительный умственный контакт и активный обмен суждениями. Выводящий за рамки лубочных канонных условий раскрытия личности. Утрируя и экстраполируя их как зацикленную запись канонных образов с единственной доступной степенью свободного действия - повышения градуса эмоционального накала. Если вы обернетесь назад к выписанным вами ситуациям где ГГ вступает в конфронтацию с преподавателем. Единственным развитием ситуации со стороны пед-состава будет крик, аппелирование к авторитетам, призывы замолчать, стоять на своем, решить и наказать. Вы включаете магнитофон с выкрученными на максимум настройками. А когда ГГ повышает градус накала ситуации, вторая сторона агрится еще больше. И так из раза в раз пока ситуация не становится абсурдной. Я не зря использовал именно это слово.
Дух же состоит в том что за картиной изначальных слов и действий взрослых стоят настоящие люди. С большим опытом работы с детьми и подростками, обучающими очень опасным знаниям, в условиях когда одни ученики могут быть кровными врагами других учеников, готовящих к жизни в крайне страшном мире. Готовых учить тех кто хочет знать больше, видевших много разных конфликтных ситуаций, изувеченных детей и одаренных личностей способных удивлять с младых ногтей. Они подстроятся, выберут другую тактику взаимодействия, знают о последствиях приводящих к пагубным итогам в своей дисциплине и не только, заботятся о вне учебной жизни подопечных. И из условий представленных в сказке основанных на определенной модели взаимодействия, ситуаций и поведения. Переносятся в реальность где эти условия кардинально сменяются. Что, будь это живые персонажи, а не магнитофонная запись, возымело бы самые наинагляднейшие последствия.
Давайте отодвинем в сторону Макгонагалл и рассмотрим действия мадам Хуч. Они тоже от и до магнитофонные. В каноне первая игра ловца, метла совершает резкие рывки, вибрирует, поднимается вверх, игра самом собой останавливается, все внимание приковано к Гарри, он висит на руках, близнецу кружат под ним на случай падения. "Снейп" повержен, Гарри взбирается на метлу и выплевывает снитч. Инцидент исчерпан. Здесь ГГ вертир как и метает как орехи в блендере, никто не обращает внимания, ГГ падает(Кстати почему волшебник с метлой имеющий власть на воздухом превышающей квиддичное поле, не натянул Квиррелу тюрбан на глаза - загадка). Ему орут чтоб он заткнулся и он возвращался в игру. Это магнитофон. И абсурдная ситуация. Потому что мадам Хуч видела в своей жизни некоторой дерьма, так как занималась спортом. Она очень хорошо понимает что такое раж. Когда ты весь поломанный поднялся, ничего не чувствуешь и рвешься в бой. Она видела последствия отколовшихся кусочков кости, при дальнейшем продолжении игры пробивавших легкое. Она видела как у отказавшихся после травмы уходить вышибал отрывалась передняя дельта, трицепс и большая грудная и бланджер прилетал им в подмышечную ямку ломая поперек. Она видела как от удара в голову кровь начинала течь из всех отверстий. И когда первокурсник упал с метлы, а потом встал, она первой бы в приказном порядка отстранила его от игры. И медики, которые находится обязательно здесь, проверяли бы его с ног до голову. А еще она проверила все метлы перед началом игры. как предписано правилами. А еще арбитры наверняка имеют специфический перечень защитных заклинаний на случай падения, если не амулеты на игроках и встроенных в площадку. Вот так бы было. Это абсурдная ситуация потому что будь там не экзальтированные трафареты из сказки где ставки были 10 раз ниже, а настоящие люди. Ничего вот так не случилось бы. И команда не смотрела на него волком потому что он упав не захотел возвращаться на поле. Потому что у него вот прям сейчас может разваливаться селезенка а организм мага вышел на форсаж чтоб спасти. Это абсурд.
Эта глупая ситуация с Макгонагалл и наказанием за дуэль. Абсурд. Потому что одно дело это простая и ясная картина из канона, а совсем другое не пойми что здесь. Вот дети из канона с их лицами, мыслями, поведением. А вот местные с совершенно иными вводными. Которые педагог с более чем 30летним стажем читает как открытую книгу. И когда начинает говорить Гарри, как он начинает говорить, она видит что там и как. Видит настоящий человек. Тот из Духа канона. И меняет свое поведение, свои вопросы, свои аргументы, она не орет, не затыкает, не кричит "как вы смеете", как она у вас в 4 книгах уже надцать раз делала. И говорит с детьми как того требует иная ситуация. Потому что живой человек, профессионал и небезразличная личность. А ваша магнитофонная запись с выкрученными на максимум настройками Буквы из канона порит всю ту чушь из раза в раз, как под копирку, что собственно не удивительно, ведь это магнитофон. Опять все повышающийся градус обмена репликами. И у нас опять Абсурдная ситуация. И в итоге все пиковые точки повествования состоят из таких вот невозможных фантасмогорий.

Но скажите, почему эта детская книга и детская история написана с таким гнилым подтекстом? Встречали ли вы таких людей: вроде бы и говорит тебе нейтральные вещи, но с такими полутонами и покряхтываниями, будто подъёбывает и говна за шиворот накладывает? В каждом слове, в каждом междометии, а? "Будь добр, подай мне ложку" - и самое доброе, что в этом будет звучать - "да что ж ты мудило сам не догадался положить сразу две, а то эта уже воняет чем-то".

У меня ведь длинный список, где и как звучат именно такие подножки и подстёбки. Это не оговорка и не плохой день у писательницы, загубивший на корню треть главы: это системная, каждодневная работа. Без единого просвета. Зачем?

Примеры.

Да, я, как и многие здесь, первый раз читал Поттериану взахлёб. Но понравился мне не дух: сюжет и джен мне понравился. Я пропускал нудные страницы рефлексий-из-пальца и рвался вперёд, чтобы узнать, чем же там всё закончится. Но - всё, первый прогон сделан, тоннель к концовке пробит, можно читать повторно и внимательнее, заглядывая в штольни и обращая внимание на облицовку. А там... Н-да.

Определение духа, ваше пожалуйста.

Вы заметили, ЧТО именно моему герою нужно от МакГонагалл? Ничего. Ничего, кроме того, чтобы его оставили в покое. И Гарри, и Гарольду. Мэм, пожалуйста, вы человек занятой. Возвращайтесь к своим бумагам. Вы были неизвестно где всю мою жизнь. Вы хер пойми чем заняты с болтом, положенным на факультет. Вам семьдесят, платят мало, помощников нет, времени нет, вы видели ад и рай, а миллионы мелких обезьянок больше не являют вам ничего нового, потому что вы успели забыть больше, чем я узнаю за свою жизнь - СУПЕР!

А можно примеры того как она положила болт на факультет. Там бьют младших, девушек насилуют, отбирают имущество, портят свое общежитие, не осваивают учебный материал, не слушаются преподавателей. Что?
Да и к чему эта ремарка о "Что нужно от Макгонагалл". Ученик пришел в школу, учиться. Кто и как его не оставляет в покое? Может даже наоборот, можно на дополнительные записаться, урок свободных вопросов, получить проект на год. Нет?
Или речь о еще одной абсурдной ситуации с насильным зачислением в команду? А как это оформлено в правах и обязанностях учителей/учеников школы? Как школьный турнир по квиддичу, не выходящий за рамки этой школы, требует безальтернативного насильственного зачисления первокурсника севшего на метлу месяц назад? Из-за чего. Какие обоснования есть? Ах да, крик, апелляция к авторитету, приказ молчать и выполнять.
А может быть. Просто может быть. Участие в игре является добровольным? И если у факультета на этот год из подходящих и согласных есть только половинчатый вариант, чтож, так тому и быть. Нет? Никак? Почему? Потому что заводная игрушка дошла до очередного поворота. И никак не может свернуть потому что она заводная игрушка.
Да кстати со всей вашей историей обоснований игры, ролей и сил. Настоящая Макгонагалл, та что человек а не запись. Сказала бы очевидную вещь, на основе ваших же положений. Что играют в квиддич еще и для преодоления своего предела. Это тренировка как всякая игра, реальной жизни, где состязаясь в контролируемых условиях ты планомерно преодолеваешь своей предел. В кваддич играют в том числе те кому мало того что они имеют, кто хочет стать более сильным магом чем он есть. Как выросшему у маглов это незнание простительно. Но это не только для факультета, для ребят из команды, для школы. Это для тебя Гарри. Судя по всему ты прирожденный маг воздуха. И чтоб зайти по этой дорожке дальше чем возможно спокойным шагом, вот твой шанс. Мы очень тебя просим. Попробуй. Нет ну значит нет. Но это не вместо учебы. Это тоже учеба. Только в другой форме. Как-то так, нет? Конечно нет. Потому что магнитофон может только орать и приказывать.
конец первой части
Показать полностью
продолжение
Пожалуйста, оставьте меня в покое и вернитесь туда, где были. Мне не нужен квиддич, гриффиндор, баллы, развивающая ебля, ВАША безопасность - мне блять даже кровать не нужна (упс, спойлер) - вернитесь к вашему семидесятилетию, мудрости, аду с раем и чаям с Хагридом. Я всё обеспечу себе сам: учёбу, дисциплину, одежду, быт, порядок, безопасность СВОИХ ДРУЗЕЙ сука! Но у меня есть только одна непритязательная просьба: ОТЪЕБИТЕСЬ В ЗАКАТ!

Какой вундеркинд. В 11 лет и выучится сам, и дом построит, и еду взрастит, и от внешнего мира отобьется, друзей обеспечит, и вообще топчик все у него будет. Почему, как. А вот просто так. Он же у нас единственный и неповторимый живой человек, а вы кривые карикатуры на его фоне, буквально. Чтоб можно было вот так вопить и разрываться от несправедливости бытия. А не выслушать нормальную, взвешенную, разумную речь тоже настоящих людей которые ничего от тебя не хотят. А желают выучить потому что ты вступая в подростковую пору максимализма и эгоцентризма оцениваешь себя неадекватно. Не дать набить очень уж больших и не сходящих шишек в освоении этого прекрасного но опасного мира. И выпустить из колыбельки во взрослую жизнь готовым к тому, до чего сам и вопроса бы себя не задал.

Уважаемый Гордан. Если вы заметите где-то, что мой Гарри думает о МакГонагалл гадости, а потом не извиняется мысленно и не находит ей оправдания - напишите, и я внимательно подумаю, нужно ли это править. Вот именно о МакГонагалл; о Хагриде - нет. А без этого - не наговаривайте на меня.

Вы заметили что мой пост вообще был не о ГГ? По крайней мере первый. Опять у вас все сводится Гарри. Не его отношение является помаркой на листе. Он то как раз хорошо выписан, хоть и не без огрехов. А во всех остальных.

И я повторяю в тридцать третий раз: я тяну две по возможности независимые ветви: то, что думает Гарри; и то, что происходит на самом деле. Рон пока что отвечает беззлобным, непонимающим недоумением - это. Не. Спроста. Он вообще-то в школу пришёл, не видев пока что в жизни ничего кроме родо-племенного строя: ему тупо нужно перестроиться на демократически-индустриальный социум. Братья перестроились, он - ещё нет.

Рон в каноне это одинокий мальчик искавший друзей. Да именно что одинокий. Билл и Чарли в недосягаемой высоте. Перси сам в себе, пребывая в тени старших братьев и всегда видя перед собой их спины рвался вверх и вперед как мог, доказать что он не хуже. Близнецам хватало друг друга. А Джинни девчонка-любимица. Он всегда был третьим лишним. И в Хогвартс ехал оказаться среди своих. Он был обычный парень. А здесь это уебище которое подставляет однокурсников, врет и обливает говном всех подряд с откуда то взявшейся железобетонной уверенности в своей исключительности. Которой кстати в каноне как раз и не было. Именно из-за его гениальных братьев. И именно из-за своей боязни и ошибок он тогда на уроке заклинаний нахамил Гермионе. Это был нормальный ребенок тянувшийся к другим и ищущий признания. А здесь вместо него вон то что есть.

С Дамблдором, НА САМОМ ДЕЛЕ, пока что вообще не произошло ничего неканонного.

То есть все те приказы о которых говорит Макгонагалл это ложь. Он ничего не подписывал? Не настаивал на бредовом приказе о отбывании наказания в запретном коридоре. Не заставлял Гарри становиться членом команды по квиддичу? Этого ничего не было и Макгонагалл все придумала?

А с Роном и всеми Уизли в перспективе - задайте себе честный вопрос: если бы Гарри вежливо, но непреклонно отказался от их дружбы, они бы это стерпели? Вот вся их каноничная династия в школе - степрели бы? Сказали бы: "ну ладно, это твой выбор, была бы честь предложена - ПОШЛИ ПАЦАНЫ"? Да?

Какой Гарри. Вот этот? И Уизли какие в вашей интерпретации канона? Потому что то что есть не имеет к оным никакого отношения. Но все же мой ответ несколько сложнее чем да и нет. Если это были канонные Уизли, вели бы они себя настолько по другому в сравнении с представлениями этого Гарри, что тот бы офигевал из когнитивного диссонанса на протяжении всего знакомства. Отвечая на ваш вопрос прямо - да, отвалили бы. Рон оставался с Гарри на новогодние каникулы, сам одни когда у него дома была любящая семья и стопудово офигенный новый год. А здесь был друг сирота которого никто не ждет. Близнецы Уизли не устраивали внутренних кровотечений и язв желудка первоклашкам своими конфетами, они испытывали их на себе. С эффектом типа ослиных ушей, мыльных пузырей со словами внутри когда пытаешься говорить, попрыгунчиковости тела и тому подобных изменений. Это самые колдующие и созидательные маги за весь канон. Захоти Дамблдор свести Гарри с уизли, разрешил бы им открыть кружек экспериментального зелъеварения. Уж они то видимо нахватавшиеся от старших братьев специфических знаний, как-то снятие проклятий и защита/лечение при поражениях враждебной магией волшебных созданий, много могли ГГ интересного рассказать и показать. Как и назадавать интересных вопросов, которых он сам бы себе не задал ввиду узости кругозора магловоспитанника. Как и кружки, как и дополнительные у учителей, как и открытое общение с другими курсами и старшими. Если б не этот спич про "отстаньте от меня, я все сам могу", - очень по детски кстати. Но да отстали бы. Уизли поимели больше проблем от дружбы с Гарри чем пользы. Фред погиб. Билл покалечен. Перси манипулировали против семьи из-за их близости с Гарри. Их множество раз пытались убить. А могли спокойно переждать шторм или вообще эмигрировать к Чарли. А получилось как получилось.

Все я дописал этого монстра. Надеюсь теперь моя мысль понятна. Как долго же я не печатал таких портянок. Это все из-за признательности к вашему труду товарищ автор.
Творческих успехов вам.
Показать полностью
Ух! Прямо свежий глоток! Два!

Первый - передышка на Тисовой. Второй - у Лавгудов)).

Спасибо! Реально подарок к Рождеству))
Автор, спасибо! Чудесные главы! И хохотала, и плакала… Жду продолжения!
И отдельное спасибо за остальных мальчишек! Чудесная футбольная команда))
Восхитительно! Жду продолжения!
П.С. уже вышло?!))) Балуете)))
Параллельно с этим фиком читаю "Свой выбор". Там тоже огромное внимание автор уделила тем сложностям, которые возникают у маглорождённых при поступлении в Хог. Дескать есть отдел, занимающийся подчисткой памяти, наведению нужных справок и "решению вопросов" со слишком въедливыми директорами элитных частных школ - им же интересно, отчего вдруг родители передумали отдавать ребёнка сюда, как никак профессиональный интерес.
Памда Онлайн
Я пока одну главу прочитала.

1. "Увы, но вопиллеры весьма чувствительны к любой препятствующей их функционированию магии, но только на самом старте." - весьма устойчивы, может быть?

2. Со статутом, который сам и есть волшебство, очень изящно, меня впечатлило.

3. Письмо в Министерство странноватое, с большим количеством намеков, что он всё прекрасно помнит. Кажется, он мог бы более "маглово" написать. Поглумился от души, но и ответочку получил.
Гордан
Честно говоря, я вообще не понимаю претензий к авторам „почему вы не пишете так, как я хочу?”
Там нет никаких взрослых, никаких педагогов со стажем, там есть персонажи сказки Джоан Роулинг. Вы видите их такими, и удачи Вам! Почему все остальные должны видеть то же самое? Найдите фанфик, где всё описано согласно Вашим представлениям о жизни (ну, или напишите сами). Чего Вы хотите от автора, который заранее объясняет правила своей игры (не по одному разу объясняет) и блестяще им следует? Если Вы априори эти правила не принимаете, зачем Вам кактус?
Автор, спасибо ♥️ так вкусно, захватывающе, красиво, хочется обмазаться вашими произведениями с ног до головы и довольно урчать.

Вдохновения вам!

Можно ли где-то поддержать вас рублем?
_Кали_ Онлайн
Гордан
Попробуйте сами свой фанфик написать) Не надо свое виденье впихивать автору и читателям. Автор так видит, автор так рисует. Нам нравится как он рисует и как видит. Все остальное - вторично и существует исключительно в виде тараканов в башке. Хочется их упорядочить - выложите на бумаге в целостном произведении.
Интересно как Гарри будут стреножить. Он слишком нашкодил в их понимании. Или сам успокоится... но вряд ли.
Calmiusавтор
Гордан
Знаете, мне лень отвечать. Столько постов уже написал, ночь не выспался, настроение испорчено - а реакции нет, вы только всё своё ещё раз.

Я вас здесь не держу. Вы высказались, я пояснил свою позицию, перспектив не вижу. От меня ещё что-нибудь надо?
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
Параллельно с этим фиком читаю "Свой выбор". Там тоже огромное внимание автор уделила тем сложностям, которые возникают у маглорождённых при поступлении в Хог.
Да, тоже читаю Свой выбор с первых опубликованных глав.
Памда Онлайн
Calmius
Виктор Оплачкин
Да, тоже читаю Свой выбор с первых опубликованных глав.
Упс, а у меня отмечено "не читать".
Calmiusавтор
Памда
"Увы, но вопиллеры весьма чувствительны к любой препятствующей их функционированию магии, но только на самом старте." - весьма устойчивы, может быть?
Нет, именно чувствительны и озлобляемы, как полип к расцарапыванию. "Лучше сразу выслушать, а то будет только хуже" - помните?
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Нет, именно чувствительны и озлобляемы, как полип к расцарапыванию. "Лучше сразу выслушать, а то будет только хуже" - помните?
Не очень понятно. Чувствительный - значит, легко подвергающийся воздействию. Как, например, бактерии, чувствительные к антибиотикам. А этого, по смыслу, не прошибешь, только хуже сделаешь. То есть он не только не реагирует правильно, но еще и озлобляется... Ну в каком-то смысле, с пояснениями, можно воспринять слово "чувствительны" как... "обидчивы и мстительны". Но, в целом, для меня такое словоупотребление странно.
Calmiusавтор
Памда
3. Письмо в Министерство странноватое, с большим количеством намеков, что он всё прекрасно помнит.
Или страховка, чтобы под недоумённо-требовательным вниманием Боунс "это ещё что за странные ассоциации с Обливиэйтом у Поттера в голове, Альбус?" Дамблдор пригасил берега и пересмотрел методологию. Он-то конечно отбрешится "Да это телефонный хулиган какой-то балуется", но если с Поттером позже и правда потеря памяти случится, осадочек всплывёт.
3. Письмо в Министерство странноватое, с большим количеством намеков, что он всё прекрасно помнит.

Так ведь ему и прошивку поставили "тебе сказочка приснилась" а не полностью подтирали память вроде. (ну т.е. оно то конечно не подействовало, но "легенда" то что ему это снилось).

UPD: А нет, там 1 год подтирали... тогда не понятно.... может идея/"легенда" Гарри в том что письма счастья оживили некоторые куски памяти...

А вообще Obliviate походу и правда был, только до попадания в больничное крыло и где-то после его встречи со злой командой. Возможно Профессор Квиррел решил устроить аттестацию по Зоти ;)
Calmius
В частности, там были простенькие чары подогрева дерева, работающие от магии держащего рукоятку.
Прочитала эту главу и потеплело на душе, словно от палочки в руке. Гарри всё-таки жив и таки волшебник. И пришёл к нему не Дамблдор с облвиэйтом. Как читатель немножко выдохнула. Почему немножко? Ну во-первых автор не склонен к радикальным поворотам сюжета вон из канвы, типа "Поттер стал сквибом уехал на {некий край света}, впитал мудрость/магию/дао/нужное вставить и вернулся выдать люлей обратно", а во-вторых, автор достаточно непредсказуем, чтобы и дать Поттеру трудный путь сквиба в магмиге при содействии Луны. Но нет и я выдыхаю. Хотя в исполнении Calmius я б и такое почитала. Люблю здравый смысл в фанфиках и примерно везде тоже.
Пошла читать дальше.
Гордан
Гордон, вот почитал твой опус и не хрена не понял, ты че придрался к автору. Ну не нравится не читай просто закрой страницу и забудь адрес. Зачем начинать срач на пустом месте. Отвечать мне не надо.

P.S.
Автор музы тебе и счастья, хорошего настроения в праздники. и не смотри на злобных хейтеров они этого как раз и хотят. просто бань их и все.
Вообще в последних главах какая-то спешка наблюдается, как-будто не хватает немного промежуточных описаний, мб главы от лица главы ДМП или повседневности школьного бытия в отсутствие М-К-В от лица той же Грейнджер или Снейпа. Просто заполнителя чтобы чувствовалось что время не скачками идёт. Но в целом хорошо, посмеялся я от души :D
Aleksandr Мел
Это как «я устал я ухожу»
Ну вообще-то ЕБ действительно это сказал. И примерно полстраны это услышало, пока СБ не спохватилось и не инициировало перезапись ролика. Еврочасть страны услышали уже отредактированную версию. ДВ и Сибирь слышали "Я устал, я ухожу" своими ушами. Записи тоже есть. Так то если вы хотели намекнуть на некую иллюзорность и недействительность, то у вас не получилось. Ну а если лично вы запутались...ну могу посочувствовать. Это правда сложно. Перечитайте канон. Если сможете.

Гордан
бла-бла-бла
Знаете, что делают мыши, наткнувшись на кактус? Они уходят в поисках более доступной пищи. Не мучайте себя, этот фанфик явно не то, что вы хотели увидеть, просто поставьте пометку "не читать" и сэкономьте время и нервы себе и нам, поклонникам этого фанфика. Вот правда, вы серьёзно думаете, что своим каментом измените манеру и стиль автора, а заодно мнение всех тех, кому эта манера и стиль нравится?Вижу, что уже понимаете, что нет. Всё ещё хотите высказать своё мнение? Ну так тут оно пропадёт зря. Уж извините.
Показать полностью
На моменте со Снейпом надо было тёте Туни обратиться Волком из "Жил-был Пёс"
"Шо, опять?"
AlexejU
Автор, разумеется, имеет право писать о том, что интересно ему самому.
Однако люди очень часто заблуждаются относительно своих сильных и слабых сторон. Как раз "про людей" у вас получается интересно. А "про магию"... ну, логично и порой нетривиально. Но для меня как для читателя - скучно, простите.
Ну так зачем читаете? Автор не изменится от ваших комментариев, и манера его письма не изменится и уж тем более его образ мыслей. Вы хотели сказать, что вам не нравится фанфик? Ну вы сказали. Заработали минусов в карму от благодарных читателей и ичего не изменилось. А могли бы молча покинуть фанфик с пометкой !не читать " и сохранить достоинство.

Calmius
Джинн не можкт убить. Но ты удивишься, сколько он можкт заставить тебя перкжить, угу
Ох, блин, после такого комента мне становится страшно! Хотя если оговорка в пользу ГГ... Ну держитесь, суки!

{alsimexa
"Это чужая палочка, мистер Уизли. Вы должны "раскачать" её. И когда-нибудь она примет Вас!"
Да он поди и разницы не поймёт, что старая, верная первому владельцу, о новая, просто деревяшка. Короче Рону или усиляться безмерно или таки нова палочка. Хотя я ОЧЕНЬ не понимаю. как это - не купить первогодке "свою! палочку. Вот Перси без личной совы обошёлся бы, кмк, но ему купили. А новую палочу -- нет
Показать полностью
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
На моменте со Снейпом надо было тёте Туни обратиться Волком из "Жил-был Пёс"
"Шо, опять?"
Да они едва-едва начали привыкать, что Гарри теперь нормальный и почти вторым сыном стал. Возможно, что и дёргать их за мозги "построже к нему, построже!" больше никто не будет. И тут на тебе: 1408, почтовое отделение.
Little Monster Онлайн
Интересненько, интересненько...
Последнее китайское предупреждение от Хмелркик странное, предположим имя не вычисляется потому что вычеркнули из реестра, но геопозиция ведь известна, пошли уже авроров и сэкономишь управлению пергамент. Если статус вшит в прошивку мира то вопилеры не должны орать при свидетелях, мало ли где маг окажется, вдруг в толпе, поэтому Гарри ничего писать не надо было, а ну хотя бы провести натурный эксперимент, выйти к людям и проверить увидят они письмо или нет, нарушение статуса без упоминания его имени не страшно, заодно посмотришь как быстро приедут обливиаторы, всегда было интересно как именно они понимают что вот здесь происходит нарушение статуса, а не чте то законное волшебство. Возможно он все таки хотел вернуться в Хог? Отсюда провокативное письмо?
Странные допросы от Минервы и Поппи, судя по разговорам над телом героя они знали что произошло, зачем спрашивать Гарри да еще в такой хамской манере. Близнецы тоже странные, их пообещали наказать, надеюсь все таки наказали, самим должно быть в этом возрасте понятно что не то сотворили, но опять лезут. Судя по всему зельями агрессии и тупости там не Гарри опаивают, нет, не его
марюка
[q]Странные допросы от Минервы и Поппи

Они просто прикидывают сколько помнит Поттер и не встанет ли им это проблемами в будущем (главным образом, директору).
Calmiusавтор
марюка
Последнее китайское предупреждение от Хмелркик странное, предположим имя не вычисляется потому что вычеркнули из реестра, но геопозиция ведь известна, пошли уже авроров и сэкономишь управлению пергамент.
Видать, система рассылки сохраняет какое-то разделение: адрес появляется только в воздухе или иным образом отграничен от секретаря. Это канон: иначе только сознательной зловредной волей можно объяснить, почему МакГонагалл, подписывающая мешки писем, не видела адрес "Море, Хижина, На пол".

Если статус вшит в прошивку мира то вопилеры не должны орать при свидетелях
Увы, и это канон: вопиллеры из Министерства будто специально вопят при свидетелях-Дурслях в магловском спальном районе. Собственно, иное является оксюмороном: вопиллер, орущий без огромной толпы свидетелей, абсолютно никому не нужен. (С) Лапки.
Calmiusавтор
марюка
Странные допросы от Минервы и Поппи, судя по разговорам над телом героя они знали что произошло
Поппи точно не знала.
До последнего момента ожидала от Дамбика с Кошкой подлянки,но фух...пока пронесло.Что ж Дамбик не пригласил Гарри ни на одну душеспасительную беседу?Разочаровался или,скорее,притаился?Что ж Гарька крысу не пришибёт никак?Мне так понравилось в "Братьях по магии"как он её молнией,молнией,просто ух:))!Спасибо,вдохновения!
Calmiusавтор
Чусовая78
Что ж Дамбик не пригласил Гарри ни на одну душеспасительную беседу?
Потому что Дамблдор не делал так в каноне. Ровно две беседы в год. Без чая и лимонных долек.

Вот да, почему сразу не пришибить крысу? Нет крысы, некому оживлять лорда, остальным там судя по всему он ни разу не сдался, тем же Малфоям и иже с ним всю систему выстроенную на коррупции и ручных министрах поломал, денег не прибавилось никому, одно беспокойство и траты на армию егерей и прочего сброда. Оправдать Блэка ему не дадут, там никто в этом не заинтересован, надежда на Боунс как в многих фанфиках глупая, она встроена в министерстве в ту же систему и удачно делает карьеру, она, где то читала была протеже Крауча при котором Блэка и посадили по законам военного времени и не пойдет скорее всего против бывшего патрона. Министерство не захочет , Визенгамот не захочет с подачи Дамблдора, причем и его консервативная часть во главе с Малфоем старшим который возможно надеется забрать титул для Драко тоже не проголосует за освобождение,для толпы он темный маг, так что смело можно крысу уничтожать.
Исключение Гарри не важно, так что нет смысла переться на чаяпитие к директору
Одна из самых ценных вещей для меня в таких работах - расширение мира *магии*. Невероятно люблю, когда раскрываются принципы волшебства, когда герой изучает, а как и почему вообще колдуется.

Магия стихий, аспектов, Созидание и Разрушение, закономерности (и их отсутствие) - всё, что выходит за рамки взмахов палочкой и вербальных заклинаний, нравится мне чрезвычайно. А если ещё и укладывается в стройную систему - вообще отпад.
Мелисса312
Абсолютно единодушен! Больше всего мне нравится когда описываемая магия имеет свои чёткие правила работы и свои ограничения, имеет структуру и последовательность, а не "сегодня автору захотелось так, а завтра эдак"
Calmius
я уже говорила, что не все здесь, среди ваших читателей - гуманитарии. Некоторые из них (не стану указывать на себя пальцем) физики и механику квиддичного матча оценили.
Могу я спросить - а вы, вообще, нормальных учителей в своей жизни встречали? Спрашиваю, потому-что "педагоги" вашего Хогвартса, настоящие отморозки. Более омерзительные люди представить себе не могу. Но то, что Альбус держит весь магмир за жабры, это понятно. И я не возражаю - так оно и есть. Но персонал школы, это ужас просто. Словно завоеватели инфернальные выползли из последнего круга ада, сделав Хогвартс новым филиалом адских глубин. А дети им на прокорм.
Извините, забыла поздравить всех вас с Рождеством, в Болгарии - со старом Рождеством.
Calmiusавтор
kraa
Могу я спросить - а вы, вообще, нормальных учителей в своей жизни встречали?
Да.

Первым была наша молодая учительница в первых двух классах. Наверное, благодаря ей я вообще захотел учиться, несмотря на сорок два ученика в классе. Сравнивать было с чем: ей на смену на год пришла старая вобла, которой всё было похер. Но это не шло ни в какое сравнение с той мымрой, что пришла с четвёртого класса и стала нашей классной. Именно о ней единственной в школе ходила классическая байка "ушла с поста директора детдома".

Хотя... Однажды я понял, что всё относительно. Как-то раз на перемене училка из параллельного класса открыла рот и окоротила своего пробегающего ученика. Вот представьте, она открыла рот, а сотня бегающих по широкому коридору разновозрастных детей мгновенно замерла и кирпичи отложила. Потому что это был натуральный акустический удар: визг абсолютно бешеного существа, который не может принадлежать живой глотке. С нуля и без разгона! Нереальные обертона и уши заложило. Я такого больше никогда и нигде не встречал. А они каждый день её слушали и в одном классе сидели.

А последние три года я переселился в спецшколу, а там был преподавательский коллектив из реальных талантов. Мудрых. Я до сих пор им благодарен: они точно знали, когда надо окорачивать быкующего пубертата, а когда дать ему побеситься, устало воздохнув на личный выбрык. Второго было больше. Они очень терпеливые и мудрые были. Мне сейчас стыдно, но я им благодарен.

Но опять же, это не идёт ни в какое сравнение с учителем из параллельного класса. Вы читали "Гадкие лебеди"? Я видел такого преподавателя в реальности. Он провёл у нас только один урок, на замене. Он вошёл, сказал первые несколько слов - и класс прикипел к нему на все сорок пять минут. Безотрывно. Я тогда не знал слова "харизма", но понял, что ЭТО может быть материальным и намазываемым на душу круче сгущёнки. Он прочёл нам тему "производная", и абсолютно все после этого урока знали на инстинктах, что она из себя представляет со всех сторон.

Гениев преподавания я встречал дважды в жизни. Второй, правда, уже на взрослых курсах, но тот школьный урок он мне напомнил как близнеца. Абсолютно то же ощущение, несмотря на возраст за тридцать. Ты *живёшь* урок с ним *полностью*, на сто сорок процентов своих возможностей, но для тебя это не имеет никакого значения. Ты просто купаешься в свете просвещения и тянешься к его словам, как листья к солнцу. Даже взрослый.

Так что да, жизнь в этом отношении прожита не зря. Мне встречались очень хорошие преподаватели. Я знаю, с чем сравнивать.
Показать полностью
hludens Онлайн
kraa
Ну так педагоги канонного Хога такие же отморозки, живые пародии на самых кривых и тупых учителей встреченных Роулинг за всю ее жизнь.
Там есть персонажи абсолютно увлеченные своим делом, но при этом полностью не умеющие учить.
Ненавидящие детей эксперты своего дела.
Бездари которые только место занимают.
Заучки не способные объяснять, но требующие супердисциплины.
На их фоне Флитвик с его наивными прибаутками и эмоциональными выступлениями кажется великим педагогом. Как и Спраут.

При этом канонный ГП НИКОГДА не сталкивался хоть с каким либо положительным проявлением внимания со стороны педсостава. Ну разве что от Люпина, но это по внешкольным причинам.

И да, как педагог работавший и в школе и в университете открою вам секрет, если вы не классный руководитель то школьники проходят для вас серой массой с редкими проблесками уникумов (как в плюс так и в минус) которых вы запоминаете. Имена остальных забываются как только вы закрываете журнал.
И на их успехи/неудачи как правило плевать. Нет, если попадется интересный ученик то его успехам можно и порадоваться, но в целом... Задание на урок рассчитано на среднего ученика. Если кто-то не справляется то в 99% случаев это из-за собственной лени, невнимательности, хитрожопости и т.д. От меня как от учителя требуется определить на каком этапе произошел сбой в выполнении, связано это с пробелом в образовании или еще с чем то... ну и выдать ценное замечание, направить на путь исправления... причем на все про все у меня минута, а то и меньше, ведь в классе ребенок не один, проверить то нужно всех...
И как при таком подходе детектировать сложные, неординарные проблемы?
Школьное образование это массовое производство. со всеми недостатками этого замечательного процесса.
Показать полностью
В Хогвардсе слишком большая нагрузка на учителей основных предметов. Им бы ассистентов каждому. А Снейпу два, поскольку предмет травмоопасный.
Абсолютно отсутствует мотивация узнавать что-то новое. Есть только никому ненужные баллы, которые ссыпаются в общую копилку.

В школе у нас учителя были всякие. Самый большой ужас была литература. Не знаю с чем связано. Учитель по литературе была добрая , внимательная, наша классная.Читаю самостоятельно с 5 лет. Имею хороший словарный запас, память и грамотность, но не умею писать сочинения. Мой максимум написать несколько строчек.
Раника
Ну так зачем читаете? Автор не изменится от ваших комментариев, и манера его письма не изменится и уж тем более его образ мыслей. Вы хотели сказать, что вам не нравится фанфик? Ну вы сказали. Заработали минусов в карму от благодарных читателей и ичего не изменилось. А могли бы молча покинуть фанфик с пометкой !не читать " и сохранить достоинство.

Нравится. Не так, как "Кастелян" и не всё целиком, но читаю с удовольствием. "Не та книга", безусловно, на голову выше подавляющего большинства текстов фанфикса.
Но вы сами готовы поставить её на один уровень с "Кастеляном"? А скажите, попытка магического обоснования странностей квиддича в главе "Поиски ловца" вам реально была интересна?
Что до "кармы", так она волнует меня чуть менее, чем никак. А вот возможность некоторого изменения манеры письма автора я бы не стал сбрасывать со счетов. Если он увидит, что его самокритичность относительно умения писать "про людей" явно завышена, то и обращать внимание на эту сторону повествования станет больше. И пойдёт это только на пользу.
Памда Онлайн
А скажите, попытка магического обоснования странностей квиддича в главе "Поиски ловца" вам реально была интересна?
Смотря что конкретно вы имеете в виду, но вообще да, было интересно.
марюка
а зачем Гарри оправдание Блэка? Что он в каноне от Сириуса хорошего увидел? Только советы слушаться Дамблдора и на этом все.
Calmius
марюка
Поппи точно не знала.
Из рваного текста, когда в диалог двух персонажей вклиниваются размышления третьего на отвлеченную тему, трудно понять с кем беседует директор, с кошкой, с Поппи, или вобще у них педсовет над "телом усопшего"
Ancifer29
При клановой и сословной структуре общества магов Гарри нужны взрослые, богатые, влиятельные люди на его стороне, а не то схарчат сиротку. Неплохо бы еще разумные люди, но чего нет того нет . Блэк богат, из 28, что делает его приемлемым для старых семей, он был на нужной стороне в гражданской войнушке для светлых, был бы разумен стал бы опорой для Гарри, а не очередным камнем на шее, так что да, польза от освобождения сомнительная. Но и доступ в дом с крестражем все же нужен. Деньги и влияние Блэков, их голоса в Визенгамоте тоже в будущем не помешают, если не будет завещания Блэка то все это растащат министерские и фениксы. Ресурсы попавшие в руки врага работают против тебя. Проблема Гарри в том, что у него пока нет своей стороны, кто там лидер нейтралов непонятно, но в добрых Малфоев я не верю, так же как Гринграссов, а сторона Дамблдора себя уже показала как ненадежную
марюка
согласен, нужны люди на его стороне, но Сириус человек Дамблдора. Приказал Альбус не писать крестнику летом после четвёртого курса, он и не возражал. Ну как такому можно доверять? Пусть в Азкабане сидит, там может хоть жив останется.
Если Гарри „свой” крестраж помножит на ноль, зачем ему ввязываться в сомнительный квест по сбору канонного пазла?
Kaij_Lamarty Онлайн
arrowen
Вряд ли Гарри знает расположение всех крестражей Володи, а так - незачем. Он будет открещиваться от квеста всеми доступными силами. Гарри - не карманный убийца, он - созидатель.
Kaij_Lamarty
Ну, знать-то он знает. Из Семикнижия. А вот надо ли ему их собирать - это действительно вопрос)). Не его задача
Tassy, мне кажется, ему надо дать Волде возродиться и все честно рассказать, почему он не хочет спасать магмир. Хотя... что-то такое вспоминается, кажется, в каком-то фике было. В принципе, даже если у Волди будет инфа, что Шмелю известно про его хрюксы - уже огромная имба! И пусть безносый с долькожором бодаются.
Kaij_Lamarty Онлайн
Мечта777
Где-то давно видела весьма необычный и читабельный фанфик по ГП, где в Поттера попадает боец с нечистью - не Ведьмак. Боец с нечистью в сцене "Возрождение Володи" медленно похлопал Тёмному Лорду и сказал ему "Знаешь, у меня и без тебя дел хватает. Если тебе и твоим Пожирателям так нужна эта бойня с Дамблдором и Орденом имени Ощипанной Курицы - свяжешься со мной, устроим. Но лично я - не заинтересован в этом. Я забираю Седрика. Всем счастливо оставаться.".
Calmiusавтор
AlexejU
Но вы сами готовы поставить её на один уровень с "Кастеляном"?
Разумеется нельзя. "Кастелян" - первый блин с отвратительным стилем, и вывозят его исключительно идеи. Я много раз это говорил.

А скажите, попытка магического обоснования странностей квиддича в главе "Поиски ловца" вам реально была интересна?
Вообще-то именно она не в воздухе висит и не из желания автора перенести свои блоги на страницы книг сделана. Она объясняет, почему Поттера таки затащили в квиддич (со всей последующей драматической цепочкой) несмотря на то, что он сделал ВСЁ, что может сделать разумный человек, и что разумному человеку после этого не в чем его упрекнуть. И что затащил Гарри в квиддич не ухохатывающийся Дамблдор, а объективный фактор. А ещё, с другой же стороны, она, попытка, закрывает и многие недоумения канона. Странную видимость снитча только ловцом, например. Или отсутствие хоть какого-то ловца летом 1992.

Очень редко деконструкция получает шанс настолько хорошо и неизымаемо поддержать сюжет.

И да, в "Не той книге" ещё будут её аналоги, висящие в воздухе не так незаменимо. Найдётся с чем сравнить.
Показать полностью
Calmiusавтор
марюка
Блэк богат, из 28, что делает его приемлемым для старых семей, он был на нужной стороне в гражданской войнушке для светлых, был бы разумен стал бы опорой для Гарри, а не очередным камнем на шее, так что да, польза от освобождения сомнительная. Но и доступ в дом с крестражем все же нужен.
Ваши бы слова, да только не в Поттериану. А в Поттериане "богат, из 28, деятельный и верный соратник победившей стороны" не значит АБСОЛЮТНО ничего. Осудили на пожизненное за пять минут, и вся страна от Стэна Шанпайка до Альбуса Дамблдора свято уверены, что это и есть самый страшный маньяк за всю историю Азкабана (канон). И у Роулинг даже мысли не возникло, что это неплохо бы хоть как-то объяснить.

Ей тут всё очевидно, а читатель... А читатель не может быть умнее писателя, потому что знает о сюжете меньше :)
Calmius

Разумеется нельзя. "Кастелян" - первый блин с отвратительным стилем, и вывозят его исключительно идеи. Я много раз это говорил.
Тут эта..пришли люди из клуба любителей блинов..требуют добавки!:)
Calmiusавтор
FALKATA
Тут эта..пришли люди из клуба любителей блинов..требуют добавки!:)
Сковородки пока заняты омлетами.
AlexejU
Раника

Нравится. Не так, как "Кастелян" и не всё целиком, но читаю с удовольствием. "Не та книга", безусловно, на голову выше подавляющего большинства текстов фанфикса.
Но вы сами готовы поставить её на один уровень с "Кастеляном"? А скажите, попытка магического обоснования странностей квиддича в главе "Поиски ловца" вам реально была интересна?
Что до "кармы", так она волнует меня чуть менее, чем никак. А вот возможность некоторого изменения манеры письма автора я бы не стал сбрасывать со счетов. Если он увидит, что его самокритичность относительно умения писать "про людей" явно завышена, то и обращать внимание на эту сторону повествования станет больше. И пойдёт это только на пользу.

Вы читаете эту книгу после "Кастеляна", поэтому вам и кажется, что "Кастелян" лучше. Читай вы их в другом порядке, было бы наоборот. Так что да, я поставлю её на один уровень. И попытка обоснования мне была интересна, я обожаю обоснуи.
Что касается манеры... А вы бы изменили? Вот вы сидите, пишете, подбираете нужные слова, вывиваете сюжет, а потом вам тычут пальцем, мол, тут мне не нравится и тут плоховато и вообще. Ладно ещё, если укажете на ляп или логический пробел, а манера письма... ну извините. И потом, таких желающих тьмы и тьмы, и все знают, как надо. Забавно правда, что это "как надо" почему-то не совпадает. Из-за каждого что-то менять? Придётся порваться на кучу маленьких авторов, и чтобы каждый с иной манерой и стилем и слогом и видением состояния вселенной.)
Показать полностью
В продолжение вопроса про Сириуса, а есть ли хоть один взрослый маг, которому Гарри действительно мог бы доверять?
Если вопрос с доверием про канон, то таких взрослых магов как-то не особо просвечивает. В этом фике таким взят Лавгуд. Но у него есть конкретный интерес, за который он порвëт любого. Так что и с ним надо быть осторожным, чтобы случайно не показаться ему опасным для дочки...
Calmiusавтор
Раника
Вы читаете эту книгу после "Кастеляна", поэтому вам и кажется, что "Кастелян" лучше. Читай вы их в другом порядке, было бы наоборот. Так что да, я поставлю её на один уровень. И попытка обоснования мне была интересна, я обожаю обоснуи.
Тут не в обоснуе только дело.

Нельзя просто так взять, наградить героя кучей плюшек специально для квиддича, а потом нарисовать ему эталонные губы жопкой и идеально хлопнуть дверью. Самый мягкий вопрос от читателя будет: а зачем мы всё это читали?

Квиддич будет. Но мы подарим Гарри амплуа, полностью и обоснованно ложащееся и на его плюшки, и на его мировоззрение. Один косяк - немного не совпадающее с планами Дамблдора на воспитание... как же там писали? Короче, бесстрашного героя, преодолевающего самого себя.

И вот когда ружья выстрелят и наступит момент истины, мы и посмотрим, кто есть ху и что для Дамблдора важнее: весь школьный квиддич или его долбанутый план.

PS. Хотя интрига тут на троечку. Дамблдор спокойно слил даже Тремудрый турнир. Мощно спустил в унитаз весь бритаский международный авторитет, причём несколько раз в течение года. Сам же, небось, этот Турнир и пролоббировав у Фаджа. Про Седрика даже не вспоминаю. Что-то мне подсказывает, что Фадж со всем рядовым британским обывателем взъелся на Дамблдора вовсе не за его бредни про воскресшего Волдеморта. Это было последней и весьма символической каплей. Просто Гарри в школе не любит читать, и газеты тоже.
Показать полностью
Ancifer29
В его окружении никого, даже без возможного гадства, ну вот что может школьная училка против министра или террориста или против богача, поэтому все деканы ничего не стоят, после 4 курса возможны Делакуры старшие могли что то сделать. Мелкий чиновник Уизли всегда будет верен своему патрону, как и вся семья собственно, и власти и влияния у него нет . А вообще я на месте Гарри обратилась бы к маггловскому премьеру и королеве, они знают о магмире, значит нарушения статута нет, влиять на них нельзя, могли бы и придавить магов, это в их интересах также.
Tassy
для Лавгуда Гарри просто друг дочери. Он может помочь советом, но насчет большего - сомневаюсь. Безопасность дочки для него намного важнее, чем Поттер или всеобщее благо.
марюка
а как одиннадцатилетний подросток может ближе чем на километр приблизиться к премьеру или королеве? И главное, что он может им предложить взамен?
На основании чего Гарри тут ведет себя (думает, говорит, реагирует) не как 11-летка, а как примерно 40-летний, много повидавший и испытавший человек? В "Кастеляне" его взрослость объясняется дополнительным временем, проведенным в замке. А тут совершенно непонятно и выглядит махровым Марти Сью верхом на рояле в кустах.
Calmiusавтор
варолывфра
На основании чего Гарри тут ведет себя (думает, говорит, реагирует) не как 11-летка, а как примерно 40-летний, много повидавший и испытавший человек?
Потому что эмулировать тупость 11-летнего ребёнка - не интересно ни писать, ни читать. Это Дойль. И потому что Гарри побывал в местах весьма отдалённых. Это Ватсон. МС и "Умный Гарри" стоят в предупреждениях.
Ancifer29
Tassy
для Лавгуда Гарри просто друг дочери. Он может помочь советом, но насчет большего - сомневаюсь. Безопасность дочки для него намного важнее, чем Поттер или всеобщее благо.
Вот о том я и говорю. Пока интересы Гарри совпадают с интересами Луны - на Лавгуда мальчик может положиться. Но только в таких рамках
Calmiusавтор
Три главы абсолютно без драк и с обилием теории пополам с зимним отдыхом. Вам не нравились нудные обоснуи? Вы их ещё не видели.

С Рождеством!
Calmius

Потому что эмулировать тупость 11-летнего ребёнка - не интересно ни писать, ни читать. Это Дойль. И потому что Гарри побывал в местах весьма отдалённых. Это Ватсон. МС и "Умный Гарри" стоят в предупреждениях.

В моем комментарии нет запроса на "эмуляцию тупости", есть запрос на обоснуй умности и взрослости.

Умный Гарри - отличный троп, люблю, читаю. Но тут он не умный ребенок (что возможно само по себе без дополнительных объяснений, ну, уродился вот такой), а умный, циничный и опытный очень-очень взрослый. У этого должна быть какая-то причина. Впрочем, "побывал в отдаленных местах" - вполне на таковую тянет, ждем раскрытия.
Calmiusавтор
варолывфра
Умный Гарри - отличный троп, люблю, читаю. Но тут он не умный ребенок (что возможно само по себе без дополнительных объяснений, ну, уродился вот такой), а умный, циничный и опытный очень-очень взрослый. У этого должна быть какая-то причина. Впрочем, "побывал в отдаленных местах" - вполне на таковую тянет, ждем раскрытия.
Читайте сегодняшнюю выкладку.
Calmius
Зря вы так :D
Длинные обоснуи - одна из тех вещей, за которую вас любят. А куда менее качественного зерг-раша по головам и так в избытке
Ancifer29
Информацию о крестражах и быстрое завершение войны в которой погибнет немало подданных ее величества и даже будет разрушен лондонский мост если черт с ними, подданными, уж эта информация важна. Насколько знаю у англичан есть возможность попасть на заседание парламента и с экскурсией во дворец, там будет сложней конечно, но у нашего героя есть Темпус , может его как то использовать. Ну или автор придумает новое заклинание, я вот именно и за этого данное произведение люблю, Гарри как истинный гений не знает о чем то и не зная о невозможности и запретности изобретает велосипед возможно, а возможно нечто невероятное или наоборот "знает", но по выдуманной книжке, а в реальности этого нет и опять таки творит и вытворяет.
Длинные обоснуи - одна из тех вещей, за которую вас любят.
Категорически поддерживаю.
И замечу, по статистике просмотров за неделю - у вас почти 30к, а у следующей по списку работы - чуть больше 9к. Отрыв колоссальный, и, полагаю, это жжж таки неспроста.
Неожиданная отсылка на оригинальную королевскую битву это неплохо.
Calmius
Разумеется нельзя. "Кастелян" - первый блин с отвратительным стилем, и вывозят его исключительно идеи. Я много раз это говорил.
Не могу согласиться. Как раз стиль "Кастеляна" - художественный, а в обсуждаемую книгу вкралось слишком много полемически-публицистического. (Разумеется, это только моё личное мнение, с которым никто не обязан соглашаться.)

Вообще-то именно она не в воздухе висит и не из желания автора перенести свои блоги на страницы книг сделана. Она объясняет, почему Поттера таки затащили в квиддич (со всей последующей драматической цепочкой) несмотря на то, что он сделал ВСЁ, что может сделать разумный человек, и что разумному человеку после этого не в чем его упрекнуть.
Это вполне очевидно. Но от необходимости такого обоснования оно не становится интереснее.
Раника
Вы читаете эту книгу после "Кастеляна", поэтому вам и кажется, что "Кастелян" лучше. Читай вы их в другом порядке, было бы наоборот.
Не согласен.

Что касается манеры... А вы бы изменили? Вот вы сидите, пишете, подбираете нужные слова, вывиваете сюжет, а потом вам тычут пальцем, мол, тут мне не нравится и тут плоховато и вообще.
А ничего, что ситуация совершенно обратная? Автор критикует себя за неумение писать "про людей", а его подбадривают: напротив, у вас это прекрасно получается!
Calmiusавтор
марюка
Информацию о крестражах и быстрое завершение войны в которой погибнет немало подданных ее величества и даже будет разрушен лондонский мост если черт с ними, подданными, уж эта информация важна.
Говоря серьёзно... Вот Гарри каким-то образом добился аудиенции у премьера или даже у Елизаветы. Три бесценных минуты где-то между переделом нефти после войны в заливе, победой синяков за океаном и набирающим великолепие дерибаном на востоке, который очень кстати вытащит Альбион из глубокой задницы семидесятых, если клювом не щёлкать и Клинтонам монополию подсекать.

Выходит такой Гарри и говорит: у нас тут маньяк может воскреснуть, и тогда мало не покажется никому в мире. По последним данным, он за десять лет своего предыдущего срока убил тридцать семь человек, включая даже женщин.

Премьер удерживает каменное выражение на профессиональном лице и интересуется:

-- И что же вам мешает его нейтрализовать?

Вы?

Тоже расскажете байку от Хагрида?

Или всё-таки подумаете, что же вам мешает его нейтрализовать?
Идея с Ловцом заклинаний потрясающая, очень нравится.

П.С. Лавгуд, ощипывающий гуся Акцио, флэшбэкнул меня в "Кастеляна" и "Акцио, перья той курицы":D
Надо обдумать и проникнуться,спасибо за такие интересные идеи .Вдохновения!
Интересно...
Просто... Вау.... Идея с ловцом шикарная... а имеет ли какую-то корреляцию Дар Ловца Заклинаний со способностями видеть снитч? я понял что Ловец единовременно в мире примерно 1-2шт. но ноги у позиции ловца в квиддич растут же откуда-то? Получается квиддич символизирует как 2 противоборствующие фракции магов мутузят друг-друга в мелких стычках, пока Ловец бороздит просторы Эйрисов, а побеждает по итогу та чей ловец отыскал ультимативное заклинание? :)

Вообще идея что магия берёт своё начало в некоемом Эйрисе и потом "призывается" по имени - крайне изящьная, мне очень понравилось.

А ещё появилось ощущение что в силу того что автор выстроил новую изящьную модель работы магии - продолжение Кастеляна нам возможно не видать... :D
Calmiusавтор
Demetrio
а имеет ли какую-то корреляцию Дар Ловца Заклинаний со способностями видеть снитч?
Нет.
варолывфра
Я уже писал: "когда Гарри изобрел "Темпус" и много дней был в коме, то в "его глазах навсегда поселился особый холод и отрешенность". То есть он (возможно) прожил жизнь на ?? лет вперед, ощутил смерть и потери, повзрослел, постарел, потом забыл 90% этого, но даже остатков вполне хватает для очень сильной смены поведения и мировоззрения.
Напоминаю про знаменитое фото "взгляд на две тысячи ярдов", который бывает даже у совсем молодых."
А какое слово шикарное „небоходец”! Интересно, почему самолёты у нас не стали называть небоходами, ведь самолётами уже именовали другой вид транспорта?
Знаете вы только что своими тремя главами принесли мне больше удовлетворения от жизни чем мои 2 автоматные пятерки из 4 в нынешней сессии.

Гордитесь ваш талант перебивает беспробудную депрессию студента МГУ во время экзаменов.

Блин какая же милая атмосфера
Даже серьезный разговор в конце. Прям уии
Calmiusавтор
Aleksandr Мел
Гордитесь ваш талант перебивает беспробудную депрессию студента МГУ во время экзаменов.
Приветствую коллегу по альма-матер. Сочувствую. До Татьяниного дня - это гроб, и новогодних праздников никогда толком не бывает.
Calmius
Три главы абсолютно без драк и с обилием теории пополам с зимним отдыхом. Вам не нравились нудные обоснуи? Вы их ещё не видели.

С Рождеством!
я видел. но не в этом фанфике. тут все довольно лайтово, и пишется быстро.
Спасибо. Все прекрасно. У вас,Calmius, светлая голова. Для меня уже поздно, завтра отпишусь подробней. Спокойной ночи всем!
Перечитал с самого начала. Заметил как минимум ещё одного персонажа, что-то заподозрившего о Гарриных талантах. Так что сколь бы он не таился, а рано или поздно это всплывёт, тем более он уже засветился как "недомаг-недосквиб".
А обоснуям лично я только рад. Всегда приятно, когда автор не скупится на детали сеттинга и пытается в фундаментальный анализ тех или иных явлений
Единый маг язык, где "дыхание неотделимо от колдовства" мне напомнило TES с драконьими криками)
А еще очень нравится эта фишка - вставлять в конце сцены какую-нибудь шутку или незамысловатый скетч. Эдакая остринка к блюду, как хорошая приправа
Кстати да, как так получилось, что Дафна демонстрировала те-же симптомы, что и Гарри? Ведь по определению из прошлых глав, Ловцы появляются менее чем раз в столетие.
alsimexa
Я не уверен что это симптом того что она ловец. Я конечно ещё раз перечитаю этот момент но может быть она как бы использовала вариант Гарри и так же как и с Мистером Лавгудом разделила плату с создателем
А интересно, Снейп - ловец, раз на полях его учебника были новые заклинания, или он просто в школе общался с Пандорой?
Вот нам и ответственный взрослый возле Гарри! Ура!

А не превращает ли ключик часы в хроноворот?..
А не превращает ли ключик часы в хроноворот?..
Я думаю, что именно на это и намекал автор. А также их радость, что этого функционала не будет в последующих версиях, когда Гарри научит кого-то еще.
talialestrange Онлайн
319Елена

Может в этом мире Снейп не придумывал заклинание Сектумсемпра. Гарри его «изобретет».
talialestrange
Ну заклинание канонное, так что думаю есть, а вот вариант выше с тем что придумала Пандора выглядит разумным
А есть ли ещё подобные работы?
Наткнулся на Свой выбор в комментариях, но уже прочитал.
Может кто посоветует?
У Дафны были стылые руки из-за подарка Лесу впервые использованного заклинания. Имеющегося в мире. Гарри же расплатился дороже. Его Патронус - модифицированный. Потому и состояние сквиба
Fayn
А есть ли ещё подобные работы?
Наткнулся на Свой выбор в комментариях, но уже прочитал.
Может кто посоветует?
Добро пожаловать в клуб)))
Tassy
Это точно должен быть хроноворот, и теперь мне интересно – если Грейнджер выдадут „канонный приборчик”, в школе их окажется две штуки. Время они там не порвут?
Ржака. Вот как Лавгуд Гарричку разводит грамотно! Деньги - фигня, мусор, ты давай, великую цель выполняй безвозмездно. Ну и на дочурке женись, а чтоб дочка обеспечена была я тебя в ученики возьму. И на закидоны дочкины внимания не обращай - это она так от большой любви тебя испытывать будет. Дамблдору и Узлям учится и учится. Какой матёрый человечище!
Calmiusавтор
alsimexa
Кстати да, как так получилось, что Дафна демонстрировала те-же симптомы, что и Гарри? Ведь по определению из прошлых глав, Ловцы появляются менее чем раз в столетие.
Дафна демонстрировала что-то другое. И её распределили без проблем. В любом случае Дафна трепаться не будет, а в будущем может стать и членом одного с Гарри клуба.
Как интересно! Не оторваться!
Calmiusавтор
mmishk
Ржака. Вот как Лавгуд Гарричку разводит грамотно! Деньги - фигня, мусор, ты давай, великую цель выполняй безвозмездно. Ну и на дочурке женись, а чтоб дочка обеспечена была я тебя в ученики возьму.
Какое подлое коварство: я научу тебя всему, что знаю, дабы моя дочка не нищенствовала. То ли дело Уизли! И убери ты уже свои деньги с манорами!

Великий дар не может приносить прибыли. Если используется правильно. Наоборот, он - проблема в повседневной жизни. А здесь они оба - с великими дарами, и оба могут поддержать друг друга в случае чего. А зачем ещё женятся? Увы, мы нужны друг другу несмотря на заморочки.
Опять Гарри монстр, способный влиять на посторонние организмы, на вынимая палочки. Если ему хлопнуть воздухом в кишечнике директора, тому резко станет грустно и не до Поттера. И проделать это можно - сколько там у него под контролем? - метров с 50-и.
hludens Онлайн
Demetrio
На счет Сектусемпы - запись на полях с припиской "от врагов" не подразумевает разработки. Это Снейп где то узнал данное заклинание и тут же записал его на первой попавшейся бумажке- полях своего учебника. Автору не нужно приписывать назначение заклинания, он это и так знает...

Вариант 319Елена подходит больше всего, Снейп считает это заклинание "своим" поскольку ему его подарили. По идее с Пандорой он должен был учится в одно время, плюс минус пара лет...
fwooper, а если в сосуде головного мозга, то проблема радикально решится раз и навсегда.
Kaij_Lamarty Онлайн
fwooper
Хватит делать из Поттера чудовище какое-то. Он - соз-да-те-ль. А созидатели если убьют, навредят необратимо - им такой откат прилетит, что мама не горюй. Calmius пишет про магию, её разновидности, выдумывает свои ветки развития - ведь откуда-то же взялась магия? Почему бы не быть другому миру, расположенному там, куда простые маги не доберутся? К тому же, если давать такую способность всем и каждому, мир давно бы по швам разошёлся как старая тряпка.
Давайте на секунду представим. У вас есть НЕОГРАНИЧЕННЫЙ доступ к магии. Вот вообще любой. И мерзавец, не считающийся со средствами и методами. Он убивает всех, кто его бесит - Дурслей, близнецов Уизли, Рона, Дамблдора, Тома Реддла... и что? Он остаётся в полнейшем одиночестве со всей своей силищей. Его все боятся, потому что он - всесильный и непобедимый. О нём неинтересно читать, он бесперспективен как человек и персонаж. Вот это - чудовище.
Kaij_Lamarty Онлайн
Дополнение.
Давайте ещё про бессмертных вспомним. Не самые бесперспективные, но тоже - со временем, которое никого не жалеет, они превращаются в чудовищ, которым уже плевать. Одним больше, одним меньше. Первые сотни лет им есть чем заняться, да. Они испытают все радости жизни, а чем всё закончится? Они начнут скучать. Останется только скука, люди вокруг будут умирать, меняться, мир - жить, планета - крутиться вокруг своей оси, а они - остаются. Существовать и смотреть.
Calmius
mmishk
Какое подлое коварство: я научу тебя всему, что знаю, дабы моя дочка не нищенствовала. То ли дело Уизли! И убери ты уже свои деньги с манорами!

Великий дар не может приносить прибыли. Если используется правильно. Наоборот, он - проблема в повседневной жизни. А здесь они оба - с великими дарами, и оба могут поддержать друг друга в случае чего. А зачем ещё женятся? Увы, мы нужны друг другу несмотря на заморочки.
А по-моему всё логично. Ксено учит Гарри своему мировоззрению. И застолбить жениха для дочки можно перспективного. Кто первый встал того и тапки.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
А по-моему всё логично. Ксено учит Гарри своему мировоззрению. И застолбить жениха для дочки можно перспективного. Кто первый встал того и тапки.
Ну конечно. Быть совершенно бескорыстным - это было бы очень подозрительно. И разве Ксено предлагает это за чечевичную похлёбку? Или умывает руки после сбагривания и уходит на покой? Нет, волшебники живут долго и деятельно.

А с Гарри просто поговорили по-взрослому: вот что предлагаю я, вот моя дочь и приданое. Смотри и решай. Говорю с тобой, потому что родителей у тебя нет и с детством затягивать не стоит, парень. Рановато для такого разговора, конечно, но в памяти он останется.
Как я люблю ваши миры, ваш взгляд на колдовство. Каждый раз аж потряхивать начинает, когда раскрываются подобные нюансы волшебства. Ваши работы насквозь пронизаны магией и до чего же они красивые. Эта глава — невероятная. Будто сами краем глаза заглянули в Этеру
А момент с Темпусом теперь будет моим любимым. Спасибо большое за новые главы и за эту работу в целом.
Tassy
я тоже
— Это безоар, — перечисляла она, выкладывая очередную трудноидентифицируемую штуковину. — Носи его в своём кошельке постоянно, понял? Это особый безоар, он чистит даже долго отравленную кровь. А это — небольшая аптечка, которую ты будешь носить в школьной сумке вместе с книгами. Флаконы разные, чтобы можно было нашаривать на ощупь, и воспитаны легко откликаться на «Акцио», так что не выбрасывай опустевшие. Запоминай: кровеостанавливающее, заживляющее, оживляющее, выжигающее темь, сыравадящее морочь, умиряющее бешь…

Стальной меч против людей, серебряный против чудовищ, смотри не перепутай! Иногда кажется что перед тобой человек, приглядишься, а перед тобой чудовище хуже стрыги..
Calmiusавтор
FALKATA
Стальной меч против людей, серебряный против чудовищ, смотри не перепутай! Иногда кажется что перед тобой человек, приглядишься, а перед тобой чудовище хуже стрыги..
Луна любит словотворчество. И в каноне тоже.
Ну, хоть рыжих немного "причесали"... И с дуроспортом покончено, хотя бы в этом году. А там посмотрим. Что там по списку? Норберт, единороги, философский камень?
Fayn
Могу посоветовать несколько. Но именно атмосферы и продуманности в них не будет такой же


Есть история ниффина - сумасшедшее смешение разных вселенных и получившееся произведение больше на ориджн смахивает.


The odds were never in my favour by Antony444
Большое и на английском. Фемслеш (его все равно почти нет) и оочень большой мир прям очень.

И серия «из любви к магии»
Большое тяжелое 1 книга переведена 2 в процессе
Напоминает приключение рика санчеза только ещё больше нагибательства. Предупреждение - много прона в серии


Все фанфик E ea I. Очень долгиии очень много размышлений очень много связок. Очень много всего короче. Но читать тяжело но интересно если выдерживаешь


Серия про «темного менестреля». Все происходит не в мире гр. и досрочно простое содержание но идея меня чем то зацепила


Рыжие лисьи уши. Попаданец. Этим все сказано.

Янтарная петуния. Заморожен. Вообще не похож на этот фанфик но просто такой же обаятельный


Белые перчатки. О Магии меньше. Но атмосфера подкупает.


И последние. Детальным подходом но почти без магии.
Волчий мейстер. Вторая книга давно не обновлялась (3 года)
Это игра престолов детка.
И в этом фанфике больше о технологиях поздней римской империи чем во многих исторических книгах. Этим он и напоминает «кастеляна»

Короче я посоветовал. Извините что пишу в коментах здесь.
Показать полностью
А и прикольно как Гарри вывернулся из под квидича. Если не получилось не играть попробуем наоборот. Сам такой подход иногда в делах и общение использую.
Fayn
А есть ли ещё подобные работы?
Наткнулся на Свой выбор в комментариях, но уже прочитал.
Может кто посоветует?
Fayn
А что именно требуется¿ Где герой ГП , не попаданец+ история идёт не по канону из-за событий до школы и гм сознательно пытается его избежать¿ Если что то такое , то сразу вспоминается https://fanfics.me/ftf320069 Гарри Поттер и 3 пожилые леди, но на этом сайте его не публиковали
Calmius
FALKATA
Луна любит словотворчество. И в каноне тоже.
значит правильно подумал :)
Снейп сказал "Сто тридцать — ноль, победил Гриффиндор".
Откуда такая цифра?
Снитч же 150 стоит, не?
Calmiusавтор
notthing
Снейп сказал "Сто тридцать — ноль, победил Гриффиндор". Откуда такая цифра? Снитч же 150 стоит, не?
Он дважды оштрафовал гриффиндорского ловца за воздух.
Red_Zero
Не, слишком уж сторонне идёт повествование, а наблюдать совсем уж так со стороны мне совсем не интересно будет
Red_Zero
Хотя дальше как погляжу книги идут уже по повествованию от лица Гарри.
Fayn
"Осень на двоих"
ОЧЕНЬ рекомендую
Правда работа еще не дописана, но скоро будет - история близка к финалу

п с Да простит меня автор, что я другие фанфы в его коментах рекмамлю, но этот не мог не упомянуть
вот у меня возник вопрос.... а это не Ш.П.И.К. под прикрытием ?
Fayn
Гарри поттер и три пожилые леди - интересный и проработанный фанфик. Присоединяюсь к рекомендации.
Какое интересное решение с квидичем. И без Гарри не играется. И с ним невозможно играть.
Малфой умнеть начал? Прикольно)))
Гарри как лягушка в молоке - сопротивляется изо всех сил! И как же ему повезло, что он воздушный… Иначе бы уже не жить…
Вообще, грифиндорцы странные люди. Макгонагл приказывает, не слушая и не прислушиваться к пожеланиям Гарри, команда устроила тёмную, а часть команды в виде близнецов чуть не убила. Ученики делают гадости, подножки, тараканов подсыпают.
И все уверенны, что это заставит Гарри сделать всем этим людям хорошо - выиграть очередной матч.
С головой у них прямо очень нехорошо.

А вообще, такое привычное поведение грифов может привести у более слабого ученика, либо до суициды, либо сломать могут, либо довести, когда обижаемый начнётся условными авадами вокруг кидать. Что у них со смертностью на факультете?
irisha_Q

Что у них со смертностью на факультете?

Если так прикинуть, то канонных персонажей Грифов в списках мёртвых на конец книг наберётся побольше остальных
*играет песня "The Good Die Young*
Что поделать, если слабоумие и отвага в таком безопасном месте как Хог роняет шансы выжить в очередной истории раз в 10
Правильно Гарри рассуждает, на трех факультетах нормальный вход, только у Гриффиндора непонятно что. Настоящий вход замуровали или вообще факультет на другое место перенесли?
Виктор Оплачкин
irisha_Q

Если так прикинуть, то канонных персонажей Грифов в списках мёртвых на конец книг наберётся побольше остальных
*играет песня "The Good Die Young*
Что поделать, если слабоумие и отвага в таком безопасном месте как Хог роняет шансы выжить в очередной истории раз в 10

одна из причин, аочему я считаю, что волшебники базово живучей, выносливей и прочней. плюс выбросы, плюс медицина уровня "если не темная магия и донесли до целителя живым - вылечат."
Мне кажется, что Близнецам кто-то постоянно трет воспоминания. Рон-то сразу показал себя идиотом, который не слушает ничего. Ему тереть ничего не надо - там просто ничего не прилипает. По логике, он в таком состоянии сам и первый курс не закончит. Но близнецы-то уже на четвертом, и вроде даже как-то разбираются в магии.
Спасибо за логичность объяснения действия Авады!
Кстати об Аваде. Коматозников, неспособных самостоятельно дышать, как-то же держат в живом состоянии. Если Авада действует сутки, а волшебника можно реанимировать ещё аж в течение получаса, то получается, что если за эти полчаса попавшего под Аваду поместить в реанимацию на сутки (чтобы качала ему сердце и воздух), то он выживет?
Calmiusавтор
Раника
Кстати об Аваде. Коматозников, неспособных самостоятельно дышать, как-то же держат в живом состоянии. Если Авада действует сутки, а волшебника можно реанимировать ещё аж в течение получаса, то получается, что если за эти полчаса попавшего под Аваду поместить в реанимацию на сутки (чтобы качала ему сердце и воздух), то он выживет?
Здесь придётся подумать, что можно сделать. Возможно, душа не сможет столько ждать.
Если Авада находится в теле то таллантливый не-слепой маг, теоретически может её обнаружить (и вероятно уже обнаружили раз знают что она в теле ещё сутки), а с Ловцом под боком, если тому как-то объяснить детали можно и авадо-реанимато создать...
Demetrio
Мне кажется если концовка недописана то кого-то точно за авадят а Гарри будет на коленке заклинание делать.
Чтобы знаете вайбы сериалов про больницы был
Возможно, душа не сможет столько ждать.

А вот любопытно, души ведь обычно бессметрны (если их канонной авадой не покрамсали), получается что сохранив тело как предлагает Раника - можно потом и призвать душу из за-грани, в каноне если бы такое существовало то порицалось как тёмная магия, а вот как по мне - самая что ни есть светлая была бы. Тут правда могут быть проблемы с чем-нибудь вроде привязки, отторжения... но если тело то оригинальное, не повреждённое, дышит, кровь качает... чёго-б душе не прижиться обратно?
Aleksandr Мел
то кого-то точно за авадят

Его же и заавадят :D Calmius любит ей в Гарри швыряться...
Calmiusавтор
Demetrio
А вот любопытно, души ведь обычно бессметрны (если их канонной авадой не покрамсали), получается что сохранив тело как предлагает Раника - можно потом и призвать душу из за-грани, в каноне если бы такое существовало то порицалось как тёмная магия, а вот как по мне - самая что ни есть светлая была бы.
Нет. То, что ушло с Земли, призывать нельзя - хуже будет. Воскрешающий камень тому свидетельство. Да и захотят ли те души возвращаться?

Волдеморт оживал, потому что душа Землю не покидала.
Да и захотят ли те души возвращаться?

В каноне (или киноне по крайне мере) вроде возле Арки Смерти летали всякие... не то что-б они прям далеко с Земли ушли... да и если душу туда отправили не по её воле да не под старость лет... да вдруг привязанности сильные на землюшке имеются...

Но вот то что хуже будет... может быть и да, а про камень не понял, не припомню чего там с ним, Гарри вроде воспользовался же, не?
Можно объяснить проще - авада это концептуально смерть в чистом виде, а не банальное убийство. А смерть это неизбежный конец чего угодно во вселенной, один из законов мироздания. И пытаться отменить аваду - значит пытаться отменить один из столпов реальности.
Calmiusавтор
Demetrio
В каноне (или киноне по крайне мере) вроде возле Арки Смерти летали всякие...
Если не ошибаюсь, в каноне нет информации, что делает эта арка.

Но вот то что хуже будет... может быть и да, а про камень не понял, не припомню чего там с ним, Гарри вроде воспользовался же, не?
Певеррелл воспользовался. Счастья не поимел.
Нет, наверно я напутал, поглядел на перемотке, там вроде только аппарацией летают, возможно картинки в памяти наложились на фанон. пардон.
Calmius
Раника
Здесь придётся подумать, что можно сделать. Возможно, душа не сможет столько ждать.
А почему не может? Выходят же из комы даже после многих лет"сна". Стандартное решение этой проблемы в многочисленных произведениях -- душа болтается рядом с телом, пока оно живо, в виде призрака.
Чуть менее стандартное -- специально обученный маг (некромант, шаман, вудуист) или специальный артефакт как-то ухватывают и удерживают душу (помним про полчаса).
Правда, это варианты при условии, что у души какая-то связь с телом сразу после того, как её оттуда вышибло, есть. Так что если Авада не только выкдывает душу из тела, но и напрочь рвёт связь (или откидывает душу подальше), то тут в общем без разницы сколько это заклятие действует.
Вот и определилась цель жизни Гарри - создать новую магическую школу, где детей будут настоящей магией, а не трюкачеством обучать. Истинной магией, а не бытовизмом. Подогрей воду, создай из жука пуговицу зимней ночью в пустыне, подними перышко над партой, угадай будущее в кофейной гуще. Все это интересно, но маловажно. Настоящая магия должна создавать миры, хотя бы открывать путь к ним. Автор здесь предлагает новый взгляд на колдовство, не та упрощенная версия, что в каноне. Браво! Я под впечатлением от его задумки.
Calmiusавтор
kraa
Вот и определилась цель жизни Гарри - создать новую магическую школу, где детей будут настоящей магией, а не трюкачеством обучать. Истинной магией, а не бытовизмом.
Не это важно, но мир в стране.

Непрекращающаяся грызня в Магбритании растёт исключительно из Хогвартса. Здесь зарождается, здесь крепнет и набирает сторонников, здесь перерождается в своих новых воплощениях. Вальпургиевы рыцари, Пожиратели и т.д. И альтернативы Хогвартсу нет.

Почему этого никто не замечает? Почему все обвиняют Волдеморта, если бесконечное воспроизведение одной и той же преступной идеи под разными именами происходит не в малфой-манорах, а на школьных скамьях, и потому по опредению не имеет отношения к конкретным тёмным магам?

Тёмные лорды приходят и уходят. Директор остаётся.

Хогвартс безальтернативен. Но если его монополия будет размочена, не даст ли это шанс для возрождения больной нации? Того самого, о котором даже намёком не почесалась Рорулинг?
Раника
В фанфике "Кома" главный герой (русская попаданка в НМП) как раз при помощи шаманства и целительства мог подобные вещи делать. И делал (Седрика, утонувшего на турнире, и Дадли, поцелованного дементором)
Зеленый_Гиппогриф
Раника
В фанфике "Кома" главный герой (русская попаданка в НМП) как раз при помощи шаманства и целительства мог подобные вещи делать. И делал (Седрика, утонувшего на турнире, и Дадли, поцелованного дементором)
Это один из моих любимых фанфиков.) Да, я примерно это в виду имела, но такие штуки не только в "Коме" описаны
Вот начали мы это вот читать...

И кажется нам это кроссовером с «Червем». Где некая сущность одаряет креативных чтобы те креативничали...

Впрочем это может быть из-за знакомства с фендомом...

Хотя неспособность большинства создать заклинание действительно напоминает о осколках и суперсилах...

Если еще вспомнить о 'любимом заклинании' - то параллели становятся еще более близкими...

Одни получают одну суперсилу и могут ее развивать...
Зато ГГ может рожать в куда большем количестве... Этакий порождающий силы козырь...

Магия - тут совсем нечеловеческая получается...

_____
Впрочем в сам «Червь» напоминает истории о скромных дьяволах, что заключив договор не торопятся о том напоминать... Но даруют силу отчаянным на своих условиях, когда одаряемый в полном отчаянии и согласен на все... Осколки даже вроде как души в какой-то форме и смысле как минимум иногда собирают...

_____
Но это может быть и история классического шаманизма, из коего современная магия проистекает, но давно забытого и придавленного сверху доминировавшей веками концепцией монотеизма...

И тут заклинание - вариант договора с духами... Раньше каждый сам отправлялся в духовное путешествие....

И договаривался с духами за себя... С приходом ж её монотеизма и системы палочной унификации ритуалов все маги норовили попасть в Главную Приемную на поправление Генерального Контракта... И конечно массово надрывались...

Тогда путь ловца видится нам в том, чтобы пытаться создать заклинание для себя без палочки и желательно вообще не имея никакого отношения к Палочному Контракту...
Тогда новый дух-заклинание или субконтракт создается сугубо для себя и не требует от новой сущности мгновенной готовности к масштабированию на всех возможных заказчиков.. При этом новый потенциальный ловец привыкает колдовать без палочки чем наращивает как свое личное могущество, так и репутацию среди магических исполнительных духов...
Надеемся это не спойлер...
Показать полностью
Начало произведения было отличным, полностью соответствовало заявке «информированный ненадёжным рассказчиком Гарри пытается жить в каноне».

Но к 24 главе клише Марти Сью возвышается в полный рост и сметает снитчей/врагов/всё, что угодно быстрее, чем сотня магов вокруг него сможет моргнуть глазом.

Родомагия замещена «талантом ловца и магией воздуха», но смысл не изменился.
Например, что его отец вовсе не «взорвался», а вполне себе жив и здоров, греет пузо на…

Джеймс Поттер получается жив,здоров?
Анна Бессонова, в тех книгах, что прочитал этот Гарри, было то, что старший Поттер жив. И мальчик не скидывал со счетов такой вариант.
Calmiusавтор
gfrjcnm
Но к 24 главе клише Марти Сью возвышается в полный рост и сметает снитчей/врагов/всё, что угодно быстрее, чем сотня магов вокруг него сможет моргнуть глазом.
Вы были предупреждены тэгами о том, что МС тут есть и это сознательная задумка автора.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Джеймс Поттер получается жив,здоров?
Кто знает, кто знает... А не всё ли равно по большому счёту? Если Сириус у Джеймса лишь вторым номером ходил, то каков же был Джеймс?
Раника
Проблема с хоркрустами в том что цель в обретении дополнительной точки привязки душ, по сути дополнительного тела, достигается разделением души через психоз/нарушение табу и прочие гадости...

ПНСМ то же самое может быть организовано путем созданием из части тела не нарушая ее жизнедеятельность мысленооуправляемого голема способного к отдельному существованию...
Например можно по старой библейской традиции вырезать ребро из тела... Постепенно... Сперва извлечь чтобы торчало, потом зачаровать как-то, чтобы ребро это что-то делало... Потом постепенно отделить окончательно...
Впрочем для женщин с соответствующим душеманипулятивным заклинанием может быть проще родить себе дополнительное тело...
Но использование созданного из части тела артефакта под альтернативный крестраж позволяет обойти проблему растягивания души на более обширное тело...

Но крестраж - это про подготовку...
В вот как подхватить душу... Вот это реальный вопрос...
Может дементоров изучать надо?
А может и шаманизм.
Calmius
gfrjcnm
Вы были предупреждены тэгами о том, что МС тут есть и это сознательная задумка автора.

Воля автора - закон в его произведениях, я слишком сильно настроился на заявку, по которой был написан фик.

И наверное, я не туда смотрю для тегов. В «предупреждениях» только:
AU, ООС, Читать без знания канона не стоит.
e26reader
Раника
Проблема с хоркрустами в том что цель в обретении дополнительной точки привязки душ, по сути дополнительного тела, достигается разделением души через психоз/нарушение табу и прочие гадости...

О крестражах мы знаем примерно ничего, кроме того, что а) делают их на основе материального и неживого и б) это очень злобное колдунссство. Если первое более-менее достоверно, то второе уже сомнительно. Я не оправдываю методов ТЛ, просто учитывая, что Герпий был древним греком, вряд ли молодой Том читал его в оригинале. А переводы штука оччень коварная. Да даже если бы и читал, что, вот так с разбегу всё понял и всё правильно сделал? Не верю, думаю, что понял всё неправильно и налажал. Или взял самый простой вариант, в котором надо убивать. Гадать можно до бесконечности, что там конкретно у Герпия написано, никто не знает.
Раника
Не знаю, что там изначально задумано. Но ТЛ решил, что душу как колбасу можно порезать. В любой религии бессмертная душа самое ценное, что есть у человека. И самая страшная кара лишить посмертия.
Kaij_Lamarty Онлайн
Анна Бессонова
Спасибо, вы сделали мой вечер :)
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Не знаю, что там изначально задумано. Но ТЛ решил, что душу как колбасу можно порезать.
Не знаю кто как, а я не верю, что душу может разделять на куски всего лишь человек. Кусочек чего-то ПРИ душе, да и то чтобы технически удержаться в чужом сюжете. Роулинг стоило бы поискать более приземлённую субстанцию для своей бытовой колбасорезки.
Calmius
А как же призраки, которые суть душа с магией, но без тела? Или уникальный полтергейст, который даже с материальным миром взаимодействовать может. Ещё есть всякие сноходцы. Выход души из тела чтобы полетать-посмотреть. Феномен 8 дней и 40 дней у магглов.
Крестражи, в конце концов, которые даже после полной утери тела держат душу, пока новое тело в котле не сварят. И даже до этого котла душа летала достаточно сознательно чтобы захватить Берту Джоркинс, а потом и Квирелла. Захват душой нового тела - Джинни и Дневник.
Опять же "мыслящие" портреты, "художник вложил душу в шедевр", и так далее.
А гермиона может понять кто Гарри если она найдёт информацию о ловце заклинаний? Гарри ведь научил её своей левилсе и у неё холодило руки как у учиника ловца.
Calmius
Анна Бессонова
Не знаю кто как, а я не верю, что душу может разделять на куски всего лишь человек. Кусочек чего-то ПРИ душе, да и то чтобы технически удержаться в чужом сюжете. Роулинг стоило бы поискать более приземлённую субстанцию для своей бытовой колбасорезки.

Вот присоединюсь. Сомневаюсь, что душу можно порезать на куски и остаться живым. Даже один раз. Скорее всего крестраж это просто привязка, без куска души, ближайшая аналогия -- наручники на запястье, пристёгнутые к батарее. Хотя мне кажется, что там что-то пожёстче, сродни крюку на верёвке, загнанному под кожу.
Иношое, Гарри с Гермионой теперь общаться не будет. А книг по такому колдовству, скорее всего, в Хогвардской библиотеке нет, слишком уж редкое и особенное дарование.
Анна Бессонова
В любой религии бессмертная душа самое ценное, что есть у человека. И самая страшная кара лишить посмертия.

У некоторых религий это буквально цель) так как посмертие или перерождение являются безусловными и считаются карой. Нирвана - это буквально слово означающее «прекращение» или «отсутствие»

Даже в гностических направлениях христианства сам факт существования часто объявлялся проклятием.
Большое спасибо всем за советы)
Автор не злитесь на поиск хороших работ, таких хороших работ мало а нас много(
Calmius
Тут важен нюанс. Создавая крестраж, маг рвет именно свою душу, а не просто абстрактную среднестатистическую.
Тут не только библейские мотивы можно увидеть.
В глазах Реддла и не только его крестраж - высшее проявление магии магом.
Обычные маги своей волей изменяют реальность вокруг них.
Нимфадора Тонкс силой желания может изменять свое тело как ей угодно.
А назвавший себя лордом судеб может мять как пластилин собственную суть, ее божественное начало. Квинтэссенция победы волшебства над религией, над богом и самой смертью. Квинтэссенция гордыни.
Calmiusавтор
Раника
Сомневаюсь, что душу можно порезать на куски и остаться живым.
Нет, не так. Её вообще порезать невозможно. Принципиально. И уж точно не человеческими силами.

В христианстве душу грешника отправляют в ад. Хотя милосерднее было бы уничтожить, да? Но душа неуничтожима. А больше её девать некуда. В рай, иногда говорят, она сама не захочет.

И тут приходит Роулинг, которая вроде бы ссылается на христианство, но у неё душу можно и резать, и уничтожать. И всего лишь человеками (резать). Чего дальше, раз пошла такая пьянка? Отдавать по частям за деньги как донорскую печень, накапливать миллионами для усиления могущества? Нашла предмет для бытовых сюжетов, тоже мне.
Calmiusавтор
jjpotter
А как же призраки ... уникальный полтергейст ... сноходцы
Где здесь разрубание души на части?
Kaij_Lamarty
Хватит делать из Поттера чудовище какое-то. Он - соз-да-те-ль. А созидатели если убьют, навредят необратимо - им такой откат прилетит, что мама не горюй.
Я прекрасно осознаю, что главного героя необходимо наделять плюшками, с которыми он будет противостоять мировому злу. Но здесь у Поттера плюшки слишком уж толстые и румяные. С такими можно сразу Министерство захватывать.
И убивать никого не потребуется, а просто по принципу "бить нельзя их, а вот не вникнут - разъяснять", - если насолят Поттеру, то воздух в лёгких застрянет, пока в голове не прояснеет.

Kaij_Lamarty
Давайте ещё про бессмертных вспомним. Не самые бесперспективные, но тоже - со временем, которое никого не жалеет, они превращаются в чудовищ, которым уже плевать.
Возможно, некоторые превращаются в бессмертных Патронусов. Скучающих и пресыщенных Патронусов?

Любопытно, как у Гарри получается лупить воздухом под дых и по печени так, что окружающие этого не замечают. Такой перепад плотности должен быть крайне шумным, как если бы все хогватские эльфы разом аппарировали. А поток воздуха, не позволяющий открыть рот, способен сдуть с головы все волосья.

Не подумайте, что мне не нравится, просто стараюсь вникнуть в логику предложенной Вселенной. ))
Показать полностью
Памда Онлайн
Останется только скука, люди вокруг будут умирать, меняться, мир - жить, планета - крутиться вокруг своей оси, а они - остаются. Существовать и смотреть.
Ой ну конечно. Если эти ваши "бессмертные" не начнут дряхлеть и испытывать боль, то почему им должно всё надоесть? Если вдруг всё надоест - смогут, наконец, сесть и повышивать крестиком! На что у смертного злодея никогда не хватает времени.
Уважаемый автор, а сегодня проды уже не будет? ((( или все-таки да, будет?)))
Памда Онлайн
если тело то оригинальное, не повреждённое, дышит, кровь качает... чего б душе не прижиться обратно?
Ну вы что, "Гарри и философский развод" не читали, что ли? Душу из тела прочь, а великого и могучего, но дряхлого телом волшебника - на ее место.
Calmiusавтор
Иношое
А гермиона может понять кто Гарри если она найдёт информацию о ловце заклинаний? Гарри ведь научил её своей левилсе и у неё холодило руки как у учиника ловца.
Да кто ж ей даст! Я надеюсь, это даже Дамблдор в полной мере не знает. По таким как он Статут давно плачет.
talialestrange Онлайн
Nika 101

Все мы здесь собрались в одно время, чтобы увидеть продолжение 😅
Я вот захожу, обновляю каждые пять минут, тоже жду))
Calmiusавтор
Nika 101
Уважаемый автор, а сегодня проды уже не будет? ((( или все-таки да, будет?)))
Забыл :) Рабочий день, рабочие головомойки.
talialestrange
Ага, вот и я жду, жду...Обычно в такое время уже была...😭
Calmius
Ура, она есть, она будет!!! Ура!!!👍🤗🌹
Calmius
Раника
Нет, не так. Её вообще порезать невозможно. Принципиально. И уж точно не человеческими силами.
И тоже спорить не буду. В общем мои слова вашим не противоречат, я же не говорю, что это в человеческих силах. Но как говорил кто-то умный, в мире две бесконечных вещи, вселенная и человеческая глупость, приём насчёт вселенной есть сомнения. В плане изощрения методов убиения себя люди проявляют поразительную фантазию. Так что если вдруг всё-таки как-то кто-то с помощью чего-то (возможно лома и такой-то матери) умудрится свою душу разрезать/порвать/ещё как-то повредить -- он умрёт, причём насовсем.


В христианстве душу грешника отправляют в ад. Хотя милосерднее было бы уничтожить, да?
Ааэээ... нет. В ад душу отправляют именно что помучиться, там такое специализированное учреждение. Христианство не такое уж и милосердное, если присмотреться. Но если рассматривать абстрактно, то да, милосерднее уничтожить, чем оставить на мучения.


И тут приходит Роулинг, которая вроде бы ссылается на христианство, но у неё душу можно и резать, и уничтожать, и долями измерять. И всего лишь человеками (резать). Чего дальше, раз пошла такая пьянка? Отдавать по частям за деньги как донорскую печень, накапливать миллионами для усиления могущества? Нашла предмет для бытовых сюжетов, тоже мне.
Про Роулинг вы тут очень много писали и иногда даже матерно, так вот, я и тут с вами согласна. Тоже читала ГП с возрастающим недоумением и в итоге с ужасом была вынуждена признать, что мать всея ГП особа недалёкая и неумная.

[fwooper]
Но здесь у Поттера плюшки слишком уж толстые и румяные. С такими можно сразу Министерство захватывать.
Вот только цели у него такой не стоит. Он хочет просто жить и по возможности наслаждаться радостями жизни. А если у вас была бы такая сила, вы пошли бы захватывать Кремль?
Показать полностью
Фуух, вы спасли мою кливишу F5! :D Ура автору!
Calmiusавтор
fwooper
Любопытно, как у Гарри получается лупить воздухом под дых и по печени так, что окружающие этого не замечают. Такой перепад плотности должен быть крайне шумным, как если бы все хогватские эльфы разом аппарировали.
Заглушка нам на что? И он не взрывным воздествием работает, он толкает воздух Левиозой. Делая его вместе с Роновой одеждой ударом набивного мяча.
Выкачать воздух изо рта, да так, чтобы все внутри залипло, тоже сработает. Если в добавок и эпиглотис заткнуть. И можно отправить кого захочешь в мир иной без проблем.

Час позже: я внезапно в чем-то угадала!
Кастелян 1: Гарри спит в собственной комнате;
Кастелян 2: Гарри спит где-попало и перебирается на чердак;
Поддавки: Гарри спит на чердаке;
Не та книга: Гарри спит в небе;

Тенденция намечается... что дальше, околоземная орбита или сразу осваиваем луну? :D
Памда Онлайн
У меня тут за окном завывает порывистый ветер... И как-то я совсем не согласна, что над облаками воздух мягок и спокоен. Там этот воздух летит как безумный. И холодно.
Памда Онлайн
Но меня тревожит другое! Конец марта прошёл!!! Кажется, уже апрель... Будет ли продолжение завтра?
Раника
Мне кажется даже с нормальным переводом эти знания были бы очень плохими для всех.

Чисто теоретически. Я злой на весь мир маг (Герпий). Хочу сделать всем плохо. Как?

Я делаю конвейер злых магов (ведь хотят жить вечно а сильные мира сего и подавно).
Магов с повышенной агрессией, сломанной психикой и желанием убивать. И как бонус.

Это существо трудно убить и так. А оно ещё и может возрождаться.

Это попахивает уже огромным количеством проблем
Netch Онлайн
Когда наконец Гарри придумает, как перевестись на Равенкло?
Один шанс уже прозевал - когда его возвращали в Хогвартс...
Интересно, а Дамблдор не может выдать близнецам новую карту? Или она в единственном экземпляре?
Calmiusавтор
Памда
У меня тут за окном завывает порывистый ветер... И как-то я совсем не согласна, что над облаками воздух мягок и спокоен. Там этот воздух летит как безумный. И холодно.
Да, там ураган+. Но это - родная стихия воздушного мага.
ВладАлек Онлайн
Не взирая на подписку три раза заходил сюда. Дождался. Великолепное произведение.
Calmiusавтор
Ancifer29
Интересно, а Дамблдор не может выдать близнецам новую карту? Или она в единственном экземпляре?
Флитвик её аналогов не создал. Только мародёры на коленке смогли. Канон дурак, но он суров.
Calmiusавтор
Памда
Но меня тревожит другое! Конец марта прошёл!!! Кажется, уже апрель... Будет ли продолжение завтра?
Осталось на пару выкладок.
Aleksandr Мел
Раника
Мне кажется даже с нормальным переводом эти знания были бы очень плохими для всех.

Чисто теоретически. Я злой на весь мир маг (Герпий). Хочу сделать всем плохо. Как?

Я делаю конвейер злых магов (ведь хотят жить вечно а сильные мира сего и подавно).
Магов с повышенной агрессией, сломанной психикой и желанием убивать. И как бонус.

Это существо трудно убить и так. А оно ещё и может возрождаться.

Это попахивает уже огромным количеством проблем
Ц-ц-ц. *Роберт Патрик качает пальцем* У вас слишком много допущений. Был ли Герпий злым на весь мир? Неизвестно. Из Поттервики известно, что он был как минимум учёным (!), выяснил, откуда берутся василиски и изобрёл (!) крестражи. Уверена, в те времена, такое колдунство тёмным считаться не могло. Жизни рабов стоили ровно столько, сколько за них заплатили звонкой монетой, а что там великий маг делает со своею душой, дураков осуждать не было.


Demetrio
Кастелян 1: Гарри спит в собственной комнате;
Кастелян 2: Гарри спит где-попало и перебирается на чердак;
Поддавки: Гарри спит на чердаке;
Не та книга: Гарри спит в небе;
Тенденция намечается... что дальше, околоземная орбита или сразу осваиваем луну? :D
Почему нет? Маги мы ли погулять вышли? ))) Но кстати, предполагая, что знаю автора, думаю, он придумает что-нибудь ещё, не менее классное. Но мы подождё с новым, мы лучше проду)))
Показать полностью
Памда
У меня тут за окном завывает порывистый ветер... И как-то я совсем не согласна, что над облаками воздух мягок и спокоен. Там этот воздух летит как безумный. И холодно.
Вам уже ответил сам автор, но я присоединюсь. Магу воздуха такая мелочь устроить себе тихий обтекаемый кокон. )
Calmiusавтор
Demetrio
Тенденция намечается... что дальше, околоземная орбита или сразу осваиваем луну? :D
О люди, беспокойные и глупые! Зачем вы осваиваете эти холодные и безжалостные бездны, если всего в шаге от вас природа приготовила тысячи параллельных миров?
Calmius
Осталось на пару выкладок.
😭😭😭😭😭😭😭а потом? Совсем-совсем ничего не будет?
Calmiusавтор
Nika 101
Calmius
😭😭😭😭😭😭😭а потом? Совсем-совсем ничего не будет?
Это я писал полтора года.

Мне известен финал, эпилог и постскриптум. Мне нужно придумать ещё одну главу-другую "что было между весенними каникулами и финалом". У Роулинг там ничего не было, кроме откровенной воды о подготовке к экзаменам неизвестного содержания и задолбавшей слежки за Снейпом. Это засада, потому что мне этот период тоже не интересен, хотя я и вытащил несколько ярких ружей.
Aleksandr Мел
Раника
Хочу сделать всем плохо. Как? Я делаю конвейер злых магов (ведь хотят жить вечно а сильные мира сего и подавно). Магов с повышенной агрессией, сломанной психикой и желанием убивать. И как бонус. Это существо трудно убить и так. А оно ещё и может возрождаться.
Ну допустим он был зол на весь мир и прочее. Вам не кажется, что намного проще было призвать чуму/проклятье на головы обидчиков. Ведь раз был зол, были и конкретные обидчики. Ну хорошо, до 12 колена, но всё равно не все. Не забывайте так же, что в те времена мысль вряд ли разливалась столь масштабно. Она и в наши часто ограничивается чисто своей страной (см.Роулинг). То, что вы предполагаете, смахивает скорее на отбор/ловушку для неуравновешенных магов с манией величия, а не на проклятие. Слишком большой горизонт планирования, слишком размазанная аудитория. Ну разве что Герпий сошёл с ума и им овладела идея-фикс.
Calmius
О люди, беспокойные и глупые! Зачем вы осваиваете эти холодные и безжалостные бездны, если всего в шаге от вас природа приготовила тысячи параллельных миров?
Ой, да! А ещё есть неиведанные и прекрасные океаны и холодные и искрящиеся полярные шапки, километры подземных пещер и те места в джунглях и пустынях, где ещё не ступала нога человека. Из прагматичного -- там хотя бы есть чем дышать, волшебнику же ничего не стоит дышать под водой.
Calmius
Nika 101
Это я писал полтора года.

Мне известен финал, эпилог и постскриптум. Мне нужно придумать ещё одну главу-другую "что было между весенними каникулами и финалом". У Роулинг там ничего не было, кроме откровенной воды о подготовке к экзаменам неизвестного содержания и задолбавшей слежки за Снейпом. Это засада, потому что мне этот период тоже не интересен, хотя я и вытащил несколько ярких ружей.
Но раз там ничего не происходит, то почему у вас должно происходить? Скипнуть месяц-два со словами "слава богу, Гарри оставили в покое и он в своё удовольствие общался ребятами и девчатами и учился" вполне возможно. Не каждый же день описывать. Если ружью надо выстрелить, то этот день можно описать отдельно, кмк.
Раника
Я больше ориентируюсь на слова мистера Лавгуда о гарпие.
Не нужны слова, чтобы рассказать как мне понравилось продолжение со всеми этими содержательными разговорами. Надеюсь, Гермиону не сломают и не принудят ее в добровольном порядке "спасать" дракончика. А если из нее вырастет хорошая, разумная девушка, сможет ли Гарри пройти мимо. Хотя, девушки из Гриффиндора, симпатяшки до одной. Парвати такая мудрая, Лаванда - озорная, Айрис - волевая. Браво! Прекрасная компания для оформления новой Светлой стороны. Профессура провалилась по всем статьям в том отношении, а жалко. Дамблдор как черная чума волшебного мира, сперва их заразил своим безумием.
Calmius
Вы на все сто правы! Зачем ехать сто лет туда, где неизвестно что существует. Камни и песок есть всюду на пленете Земля, чего таскаться за стопятсот св. годов? А параллельные Земли, те, хотя бы, подобны нашей.
Calmiusавтор
Раника
Ой, да! А ещё есть неиведанные и прекрасные океаны и холодные и искрящиеся полярные шапки, километры подземных пещер и те места в джунглях и пустынях, где ещё не ступала нога человека. Из прагматичного -- там хотя бы есть чем дышать, волшебнику же ничего не стоит дышать под водой.
Ну право слово, люди! Ведь вы даже в невесомости долго жить не можете! В командировку вылазку сделать - можно, а жить и размножаться... Воздух, вода, радиация, перемещение, да даже невозможность открыть форточку и проветрить тесную конуру от пожарного угара! Зачем вы лезете в океаны, предназначенные не вам? Малолетние дурачки...

PS. Идея про параллельные миры против освоения космоса - это от Клиффорда Саймака, если что.
Calmius
Раника
Ну право слово, люди! Ведь вы даже в невесомости долго жить не можете! В командировку вылазку сделать - можно, а жить и размножаться... Воздух, вода, радиация, перемещение, да даже невозможность открыть форточку и проветрить тесную конуру от пожарного угара! Зачем вы лезете в океаны, предназначенные не вам? Малолетние дурачки...

PS. Идея про параллельные миры против освоения космоса - это от Клиффорда Саймака, если что.
Нежно люблю Клиффорда Саймака. Его переплетение миров одновременно и научное и мистическое и самое главное, волшебное. Ему удалось спряжить несопрягаемое. Ох, чёрт, только сейчас поняла, что мне напоминают полёты и миры магии Гарри. Спасибо!
Calmius
Мне известен финал, эпилог и постскриптум. Мне нужно придумать ещё одну главу-другую "что было между весенними каникулами и финалом". У Роулинг там ничего не было, кроме откровенной воды о подготовке к экзаменам неизвестного содержания и задолбавшей слежки за Снейпом. Это засада, потому что мне этот период тоже не интересен, хотя я и вытащил несколько ярких ружей.
А что там могло быть? Была весна)) и Гарри летал ночами над Запретным Лесом, любуясь тем как просыпается природа... Вы нам расскажите то, что вам известно, а недосказанное можно будет понять по мелодии вашего текста, она как Луна Лавгуд договаривает то, что вы не сказали словами.
Может Гарри с Гермионой и отмажутся от дракончика, но в лес их явно отправят, для этого даже повод не нужен. )
Ancifer29
Может Гарри с Гермионой и отмажутся от дракончика, но в лес их явно отправят, для этого даже повод не нужен. )
Повод всё-таки нужен.)) Вот только какой изобретут, вот это мне ужасно интересно.
Если бы дракончик был настоящий, при своевременной подготовке можно было бы разрулить все законным образом, через министерство. Представив получение Хагридом яйца дракона как конфискацию у браконьера (ведь тот, кто носит в карманах драконьи яйца, явно браконьер), на каковую он, как штатный лесничий, имеет право. Самовольное выведение - чтоб будущая зверушка не пропала зазря. Протянутое до вылупления время списали бы на волокиту (мы вам писали письма, а чинуши - в корзину). А дальше - торжественная передача дракончика в румынский заповедник, дружба народов, все дела, Фадж и Крауч жмут руки румынским чиновникам, пресса, фото, прочая мура...Да при правильной мотивации Фадж бы сам все организовал ради лишней возможности щелкнуть по носу директора и покрасоваться на первой полосе "Пророка" с видом "Я Д'Артаньян, а вы все пи...сы", хапнув себе львиную долю славы. И никакого криминала, все довольны. Ну, может, кроме Дамблдора, если он через это планировал воспитательный выгул по Запретному лесу. Но увы, у нас тут не тот случай.
Раника
Ancifer29
Повод всё-таки нужен.)) Вот только какой изобретут, вот это мне ужасно интересно.
Как и с квиддичем:"Поттер, ты должен сесть на метлу и играть ловцом! И никакие отговорки. Я тебе приказываю!"
Накосячит Рон, обвинят Гарри и Гермиону и все повторится, как в каноне.
Брыкайся - не брыкайся, мышь, ты в клетке и испытательные коридоры заранее подготовлены. Если хочешь из пункта А дойти до пункта Я, ты должна перейти через претятствия на В, С и далее по азбуке.
Вне зависимости от того, что мышь летучая. Она должна скакать, прыгать, плыть и ходить ночью в Запретный лес.
Хотя, отправить ЭТОГО Поттера НОЧЬЮ В ЗАПРЕТНЫЙ ЛЕС, то еще для него "наказание".
у меня нет слов. это один из ЛУЧШИХ фанфиков по канону ГП. вот честно. я очень переживаю за Гарри. я долго не могла найти сил почитать, думала фигня. но е мое, я жду продолжения!
Calmiusавтор
kraa
Раника
Как и с квиддичем:"Поттер, ты должен сесть на метлу и играть ловцом! И никакие отговорки. Я тебе приказываю!"
Всё так. Но у всего есть цена. Ты можешь послать Поттера в Лес вопреки логике. Но у Поттера (и его друзей, что куда важнее) после этой истории на руках может оказаться набор объективных причин, чтобы обрубить дружественные контакты с нужными тебе людьми.
и только пару минут назад до меня дошло, что фанфик от автора кастеляна, который мне очень нравится. люблю такое. спасибо.
да и честно пара Гарри/Луна лучшее, чем с Джинни и Гермионой. Они гармоничнее.
Calmiusавтор
Dariusa
да и честно пара Гарри/Луна лучшее, чем с Джинни и Гермионой. Они гармоничнее.
С таким Гарри - да.
kraa
Хотя, отправить ЭТОГО Поттера НОЧЬЮ В ЗАПРЕТНЫЙ ЛЕС, то еще для него "наказание".
Представил себе, как Поттер с криками радости бежит в Запретный лес, там безопаснее, чем в Хогвартсе.
Вот при наблюдении рескульпинга (правильно написала?), ещё наблюдая обучение Ксенофилиусом, вспомнилась картинка из Кристофера Сташеффа. Серия "Маг по-неволе". Герой в окружении сыновей, местных магов, умеющих в телекинез, изображает из себя лудильщика. Дети, наученные им в молекулярное строение вещества, своими силами разгоняют молекулы и паяют. Книгу читала уж скоро лет 30 назад, а вот гляди ж ты. Всплыло)))
Calmiusавтор
Tassy
Дети, наученные им в молекулярное строение вещества, своими силами разгоняют молекулы и паяют.
Прелесть рескульптинга в том, что нагревать не надо.
Calmius

Прелесть рескульптинга в том, что нагревать не надо.
Это я поняла. И радуюсь цепочками ассоциаций, вынимаемым из мозга)))
Раника
Ancifer29
Повод всё-таки нужен.)) Вот только какой изобретут, вот это мне ужасно интересно.
Мисс Грейнджер, как вы могли?! Вы, которой я так гордилась, вы отказались помочь своим лучшим друзьям в трудную минуту! Я о-очень в вас разочарована! В наказание за этот не гриффиндорский поступок, вы будете помогать сегодня Хагриду! Пусть это послужит вам уроком!
все интереснее ,проду поскорее
Памда Онлайн
в шаге от вас природа приготовила тысячи параллельных миров?
Природа приготовила психоделические вещества, это правда. Но ясность сознания является некоторой ценностью. А космос хотя бы существует.

А ещё тем бессмертным, навроде Герпия Злостного, космос интересен с практической точки зрения. Ведь рано или поздно придется подыскать себе новую звезду.
Спасибо за книгу. Очень хорошо написано. С нетерпением жду продолжения.
Фанфик замечательный, как и все у автора! Только один вопрос: есть надежда на законченный фанфик, в котором ГП переведется хотя бы на 4 курс? )))
Calmiusавтор
Микадо
Фанфик замечательный, как и все у автора! Только один вопрос: есть надежда на законченный фанфик, в котором ГП переведется хотя бы на 4 курс? )))
Гарри доживёт до четвёртого курса :)
Прочитал половину за утро, на удивление сильный фанфик.
Kaij_Lamarty Онлайн
Памда
Простите, что не ответила сразу. С бессмертными я и правда хапнула лишнего. Я имела ввиду "вечно молодой бессмертный".
Если честно, у меня давно зреет вопрос по поводу крестражей в ГП. Чисто теоретически, процесс примерно такой:
1. Проводится ритуал, часть души отделяется от цельной души - мага, который проводит ритуал.
2. Затем следует привязка к определённому предмету.
3. Кусочек души может возродиться за счёт чужих жизненных сил - как 16-летний Реддл из дневника.
4. Гомункула для него создавали точно как химеру и поддерживали в активном состоянии путём вливания зелий и т.п.
5. Для полноценного возрождения всё равно потребовался ритуал (кровь, плоть и кость).
Так вот, вопрос - что было бы, если попытаться отделить части души от их крестражей? Можно ли таким образом собрать душу в одно целое? Как уничтожать - мы знаем.
Kaij_Lamarty
Так вот, вопрос - что было бы, если попытаться отделить части души от их крестражей? Можно ли таким образом собрать душу в одно целое? Как уничтожать - мы знаем.

В каноне, если память мне не изменяет, Дамблдор сообщает Гарри, что собрать душу Волдеморт не сможет, т.к. для этого требуется искренне раскаяться во всём содеянном, а ТЛ на такое не способен. То есть способ вроде бы есть, правда не совсем понятно, что делать конкретно.
Kaij_Lamarty Онлайн
Раника
Спасибо. Подобный способ действительно не представляется возможным для ТЛ.
Calmius
Да, там ураган+. Но это - родная стихия воздушного мага.
Ураган-с. Заснул над Хогвартсом - проснулся над Парижем.
Хотя Поттер, наверно, заякоривается за Астрономическую башну, потому в него часто лупят молнии, и оттого волосья торчат во все стороны, и глаза светятся.
fwooper
Поттеру пришлось бы подниматься явно повыше 1го км, дабы быть уверенным, что его не разбудит электрический привет в пару сотен КАм
Хотя если он может делать вакуумную (или почти вакуумную) прослойку вокруг себя, то, наверное, ему ничего не грозит. Даже шума не услышит
Вообще, разделение души на хоркруксы - это как? И чем? Душа не человеку принадлежит, а другому, высшему существу, которое дало ее тебе взаймы. Что значит "разделил душу"? Делить можно материальные объекты, то есть, вещественные. Из полевой формы материи - можно создавать, гасить, усилять, ослаблять. Возьмите и разделите, например, гравитационное поле Земли. Было бы очень любопытно посмотреть на неуспешные потуги данного "умельца".
Другое дело - скопировать. Думаю, Роулинг это имела ввиду, когда говорила о хоркруксах.
Душа не человеку принадлежит, а другому, высшему существу, которое дало ее тебе взаймы.

Сильное утверждение, но где доказательства?

Что значит "разделил душу"?

Стоит сначала определиться что это вообще такое, и так как у нас фентези то изобретать можно как нравится, например что душа состоит из некоторых частичек (см. Целитель от Gezenshaft), или это может быть весь спектр нашей личности, а "разделять" можно лишаясь части чувств (тоже было в каком-то фанфике, но я его не помню) - почему бы и нет? (все ведь люди в разной степени чувствительны к разным эмоциям. Кому-то нравится грустить и одиночество, кто-то их не переносит, чем уж там оно биологически обосновывается не знаю, но раз оно может различаться то и какие-то пропорции чего-то там внутри нас - разные.)

Не то что-бы я говорил что ваш вариант не верен, просто интерпретации ведь разные могут быть, меня просто категоричность вашего утверждения исключающая любые иные варианты зацепила :) не серчайте.

В каноне не припомню что-бы Роулинг это как-то разъясняла, но раз у неё можно душу делить то она не подразумевает её как цельную сущьность полученную нами взаймы.
Показать полностью
Какие главы! Макгонагал - упертая дура! Эмоции переполняют. Пошла перечитывать медленно и с удовольствием! Спасибо!
Отлично! Надеюсь, и отработка в Запретном отменится.
А ведь такая обалденная затея с "дворовым" квиддичем была! Ну что за люди, портят всё, к чему бы ни прикасались. Спасибо за новую главу.
Чудесная и чудная глава. Чудесная в противостоянии Форджам, а чудная - ну вот как спать на облаках?
Думала, что Гарри "споткнёт" Петтигрю, и тот упадёт на собственного "туза", но так лучше.) Флитвик замечательный бриллиант благоразумия в этой куче абсурда.
Автор, спасибо большое!
Хоть один адекватный в этом дурдоме им.старого долькожора,ура Флитвику!Но Маккошка дубовая конкретно:,на руке у крыса метка,действующая,подтверждает не Поттер,а другой декан...Кстати,а почему долькожор-старый?Ему всего-то сто с небольшим,наверное,рассчёт на маглорожденных,или сама мама Ро недоработала.Идея об альтернативной школе богатейшая,в каком-то из фанфиков её открывает ТЛ,после того,как собрал свою душу обратно.Для этого,конечно,нужна команда и Гарри уже начинает её потихоньку формировать.Эх,сначала Дамбика в какую-то щель загнать.Спасибо,вдохновения!А насчёт дожить Гарьке до4 курса,что,Турниру таки быть?
Djarf Онлайн
Душа не человеку принадлежит, а другому, высшему существу, которое дало ее тебе взаймы.
А что это "высшее" потребует взамен? Полное подчинение? Распространение своей воли? Что-то ещё?
Есть мнение, и я его придерживаюсь, что душа — это и есть человек. Каждое негативное воздействие достаточной силы на душу приводит к разрыву души, то есть к потере человечности. В каноне это тоже упоминается (Хагридом при первом разговоре о Волдеморте, и Дамблдором при разговоре о крестражах). Да и в религиозных трактатах, наверняка, есть что-то подобное, такая концепция не нова.
Автор , слов просто нет. Спасибо! А Маккошка не нравилась и у Роулинг.
Спасибо за новую главу! Очень жизненно, я встречала немало людей, которые интерпретируют факты так как им хочется, чтобы укладывалось в конспирологические теории и откровенные выдумки. Как же хорошо, что нашелся хоть кто-то здравомыслящий и не полностью подконтрольный Дамблдору
Djarf
Это очевидно. Взамен - то, что приносит душа. Пережитые эмоции во время жизни. Сколь разнообразней, тем вкусней. Я долгое, очень долгое время раздумывала над этим вопросом. Самый вероятный ответ тот, что озвучила. Мы ничего ТУДА с собой не забираем, кроме наши воспоминания. Тем и распрачиваемся.
kraa
Слабо в такое верится. Наша память хранится в мозге, который умирает после 5ти минут кислородного голодания. Кроме того, для того чтобы эти "файлы" "открыть" - нам необходимо отправить "запрос" в память и дождаться "ответа", а без работающей биохимии это невозможно.
Если принять за концепцию то, что душа - некая квинтэссенция нашей личности и характера, нематериальная сущность, то любые манипуляции с ней - билет в дурдом. Тот факт, что мистер Ридл делил её 7 раз говорит либо о невероятной крепости рассудка, либо об авторском произволе, ведомом левой пяткой.
Ваши ежедневные главы - это бесценный подарок в конце рабочего дня. Как у вас получается постоянно держать читателя в напряжении и полной концентрации на событиях?!Снимаю шляпу.

МакГоннагалл уже хочется просто убить нах. Ее чем-то сильно опоили со стороны начальства? Уж очень ее поведение неадекватно для человека, учителя 70 лет, способного иметь свое мнение и умеющего учиться на своих/чужих ошибках...

Странно, что никто не ищет Гарри и не домогается до него, где именно он ночует...

Хочу сказать огромное спасибо за ваш волшебный язык: ГРАМОТНЫЙ, богатый, легко воспринимаемый. Просто невероятно легко и приятно читать. С огромным наслаждением перечитываю новые главы. И очень надеюсь, что это будет большой-пребольшой макси. Спасибо за вашу работу!
Calmiusавтор
FaraKim
Спасибо на добром слове!
МакГоннагалл уже хочется просто убить нах.

Я не думаю что МакГоннагалл злая, надо сделать скидку что невыспавшийся человек - как правило раздражительный и хуже соображает, а у неё как раз 2 ночи подряд бессоные, она плывёт по накатанной, сложно внезаптно перевернуть свои убеждения на 180 градусов.
kraa
Я бы приняла за версию слои ауры. Вообразим, что их 7. Можно погуглить какие варианты названий придумывают. Так вот, ТЛ просто отдирал от себя эти слои и закукливал в предметы. Поэтому они были в чем то разными. Тут придется сделать допущение, что нагайна была закрестражена до развоплощения тл. Тогда можно вообразить, что ддд подготовил ловушку-ритуал в доме поттеров, а тл обеспечил его жертвой. Тогда можно говорить, что последний слой ауры был физическое тело и поэтому тл развоплотился. Совсем необязательно считать, что "авада отразилась от лба гарри поттера". Ибо того никто не видел. Зато смерть лили могла стать финальным штрихом. ))) такая вот моя фанатская теория. )
Calmiusавтор
Demetrio
Я не думаю что МакГоннагалл злая, надо сделать скидку что невыспавшийся человек - как правило раздражительный и хуже соображает, а у неё как раз 2 ночи подряд бессоные, она плывёт по накатанной, сложно внезаптно перевернуть свои убеждения на 180 градусов.
У меня есть правило: локус не путать. Когда Поттера с завтрака срывают на ковёр, он ещё не может знать, что произошло. Позже (обычно в следующих главах) он роет слухи и складывает паззл получше. Так уже было с дуэлью.
Виктор Оплачкин
Слабо в такое верится. Наша память хранится в мозге, который умирает после 5ти минут кислородного голодания. Кроме того, для того чтобы эти "файлы" "открыть" - нам необходимо отправить "запрос" в память и дождаться "ответа", а без работающей биохимии это невозможно.
1) В мире Мамы Ро призраки (бестелесные!) обладают и памятью, и самосознанием. Следовательно, кроме физиологического хранилища в мозгу предусмотрен вариант хранения воспоминаний и сознания в нематериальном виде, чтобы призрак, уже расставшийся с телом, мог "забрать" их с собой.
2) Все авраамические религии солидарны в том, что душа после разлучения с телом сохраняет и память, и сознание, и эмоции. Беспамятная тень — это в Древнюю Грецию, к г-ну Аиду. А г-жа Роулинг, как бы нелинейно она не воспринимала христианство — дитя именно христианской цивилизации Европы.
Классно Педигрю ловили! Огонь!
К главе "Дератизация".

Когда уже будет поднят вопрос среди гриффиндурского гиенства, а устраивает ли их в качестве декана мерзкая пожирательская шлюха Макгонагал, которая более десяти лет укрывала на вверенной ей территории мерзкого вонючего пожирателя смерти и попутно состояла с ним в преступной - в том числе половой - связи?
Спасибо за чудесную историю! Новые главы просто восторг. Не очень понятно как спать в облаках, но для мага воздуха думаю нет в этом невозможного. Сначала думала что Питер споткнется на свою руку, но вышло тоже хорошо. Только неясно откуда такая смелость. Он идейный? Жду продолжения и пойду перечитаю снова, уж очень нравится.
Круто
Будете смеяться, но в одном из альтернативных вариантов Хогвартса, волею автора превращенного в школу программистов и хакеров, местный Хагрид вместо дракона залип именно в "тамагочи")
Хорошо, что Гарри не хватило отмороженности спросить "вы его так защищаете, может у вас тоже метка?", но вот у жучихи вполне может хватить дури это вставить в статью и без подсказки…
Demetrio
Невыспавшаяся Макконахи от выспавшейся ни чем не отличается. Её изрядно отформатировали, так, что в отношении Гарри она удивительно однообразна. Виноват во всём - отработка. И не слушает доказательств невиновности. Уизли - хорошие и плевать, что убийцы. Ну очень зашоренная тётка.
Благодарю, автор! Читаю с удовольствием!
FrostWirm321 Онлайн
>— Меняйте подход, мистер Поттер, — подытожила она. — Или вам не поможет даже ваше имя.

- Как скажете. Авада Кедавра!

А если серьезно, с возрастом все больше понимаешь что Реддла, что Снейпа. По-другому с хуманами разговаривать не получается.
Гарри считает, что на Макгонагал и обижаться нет смысла - она ведь человек подневольный.
Мне же кажется, что там уже не просто подневоля, а сильное подчинение психотропными средствами. Либо же она напрямую в сговоре со своим боссом и имеет с этого чуть ли не половину доли бизнеса.
Ну не может человек ее уровня ТАК тупить с уликами и начисто игнорировать доказательства, идущие вразрез с собственным нарративом.
alsimexa
просто она давно уже в секте, как и прочие гриффиндорцы. Найдем 17 отличий? ))
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает. 2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи. 3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему. 4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”. 5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. 6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные. 7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты. 8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его. 9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя. 10. Ты должен немедленно стать членом группы. 11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений. 12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию. 13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание. 14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями… 15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой. 16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь. 17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Показать полностью
Calmiusавтор
alsimexa
Ну не может человек ее уровня ТАК тупить с уликами и начисто игнорировать доказательства, идущие вразрез с собственным нарративом.
Может. Как и некоторые учителя, долго работающие в школе. Она не игнорирует: ей лень вникать в эти дрязги.

И потом: Альбус для неё сделал многое; Поттер - пока ничего. А исходя из того, сколько организационных ужасов творится даже в узком промежутке времени канонной Поттерианы, можно предположить, что за полвека макгонаголовского школьного стажа этих ужасов и криминала набрались целые горы. Возможно, даже маленькое персональное кладбище есть. Оно обычно у врачей бывает, но с учётом долбанутой отбитости роулинговского мира, может быть и у преподавателей. И даже не очень маленькое.

С Альбусом в свете этих ужасов съедены многие пуды соли. Поттер - славный, но он не первый у неё такой, несправедливо вколачиваемый в фундамент чьих-то планов и интересов. Возможно даже не самый вопиющий. МакГонагалл благодарна Дамблдору за то, что он всё решает и школа продолжает жить. Она не раз убеждалась: действия директора могут вызывать вопросы, но в результате всё завершается приемлемо. А Поттер... большинство перемалываемых в этой мясорубке типичного британского интерната детей обычно остаются живы. Они крепкие, они и не такое могут выдержать. Некоторые даже благодарят потом. Жалоб мало: на них выжившие не заморачиваются.

Ну а чего вы хотели? Сказки?
Показать полностью
Calmiusавтор
Ancifer29
просто она давно уже в секте, как и прочие гриффиндорцы. Нйдем 17 отличий? ))
Обалдеть. Добавьте ещё: адепты в группе всегда поддерживают друг друга и следят, чтобы никто не оступился; вступив в группу, ты уже никогда не будешь один.

Но вообще-то секты лишь эксплуатируют социальную прошивку нашего вида. Нащупывают то, что имеется с рождения у каждого человека и необходимо ему для выживания, и цинично дёргают за эти "аппаратные" ниточки. В этом смысле правила секты во многом ложатся на правила любого социума. В той или иной степени.
Calmius
ну это очень близко к 15 и 11 признакам, Уизли в каноне за этим тщательно следили. )
Ancifer29
Свидетели Высшего Блага (империя Тау гордится вами)

Серьёзно, Мак'Кошка уже на нож нарывается. Понятно, что она человек подневольный, но своим поведением напоминает Амбридж. Интересно даже как долго протерпит её Гарри, и доработает ли зам. директора до 5го курса
Какое же вкусное описание игры в последних главах! Разное и захватывающее! Что Монополия, что квиддич)). Прямо ощущение присутствия!

И совершенно изумительное подвисание Скитер при поимке Питера)) Поняла, что на этого юношу гнать не стоит)))
Calmiusавтор
Tassy
И совершенно изумительное подвисание Скитер при поимке Питера)) Поняла, что на этого юношу гнать не стоит)))
Не. Она примеряла хрустальную банку на свою жучью шкуру.
Calmius
Не. Она примеряла хрустальную банку на свою жучью шкуру.
Об этом я и говорю)). У неë хорошая фантазия! Так что)))
Calmius
Tassy
Не. Она примеряла хрустальную банку на свою жучью шкуру.

Кстати о хрустальных банках, а почему Питер не может обратно превратиться в человека чтобы банка сломалась? По крайне мере не описано что Флитвик наложил на неё какие-либо чары, просто цветы выкинул. А в конце просто запаял рескульптингом.
Calmiusавтор
Demetrio
Calmius

Кстати о хрустальных банках, а почему Питер не может обратно превратиться в человека чтобы банка сломалась? По крайне мере не описано что Флитвик наложил на неё какие-либо чары, просто цветы выкинул.
Потому что Грэйнджер тоже законопатила Скитер в стекляную банку, и это было полностью эффективно. Форме нужно место для появления, иначе оборот не происходит. Почему - это уже хедканоны.
alsimexa
Гарри считает, что на Макгонагал и обижаться нет смысла - она ведь человек подневольный.
Мне же кажется, что там уже не просто подневоля, а сильное подчинение психотропными средствами. Либо же она напрямую в сговоре со своим боссом и имеет с этого чуть ли не половину доли бизнеса.
Ну не может человек ее уровня ТАК тупить с уликами и начисто игнорировать доказательства, идущие вразрез с собственным нарративом.
Calmius
alsimexa
Может. Как и некоторые учителя, долго работающие в школе. Она не игнорирует: ей лень вникать в эти дрязги... А Поттер... большинство перемалываемых в этой мясорубке типичного британского интерната детей обычно остаются живы. Они крепкие, они и не такое могут выдержать. Некоторые даже благодарят потом. Жалоб мало: на них выжившие не заморачиваются.

Ну а чего вы хотели? Сказки?

Нет, сказки мы в другом месте почитаем. Но мне кажется, что тут Даблдор таки приложил МакКошку конфундусом каким, уж больно неадекватно она себя ведёт. Это Снейп может зверствовать и снимать баллы "за то что недосмотрели за котлом товарища через два ряда". Ну каюсь, грешна, до последнего подозреваю в человеке хорошее, так что моя версия -- Дамблдор её если не приколдовал, так просто словесно накрутил, тут он тоже мастер. Плюс бессонные ночи, плюс общее раздражение от Поттера, как от вечного источника проблем, плюс линька... ой, это не отсюда. Короче в таком случае общая критичность мышления категорически снижена и, учитывая явное настойчивое послание от Директора, что он придумал, как возмутителей спокойствия примерно наказать, я могу понять поведение МакГонагал. Но не простить. Это из Хогвартса и помимо Хогвартса деваться некуда, а из обычной школы она вылетела бы со свистом, родители её с хвостом вместе сожрали бы за своих дитачек.
Показать полностью
Ничего не понимаете. Маккошка совсем не подневольный персонаж, она идейная и одномерная. Ее линия поведения четко определяется убеждением, что ОНА все лучше знает, а раз так, незачем объект воспытания - в данном случае Поттер и некоторые члены его компании - брыкаться. Потому, что она все лучше всех знает. Гриффиндор - это Золотая башня, в которой должны распределяться лучшие из лучших. И ее возмущает то, что Поттер не видит и не понимает ее единственно правильная точка зрения. В отличии от его правильных родителей, которые переступив порог ало-знаменной гостинной влились в коллектив как родные, восприняв дух "смелости и отваги" с радостью.
А тут такое разочарование! Гарри Поттер не только ни с чем из списка заповедей не соглашается с криками восторга, он смеет протестовать, говорит "Нет!". ОН ЕЕ НЕ УВАЖАЕТ!!! Это недопустимо, это надо растоптать в зародышь, не дасть проклюнуться, зачеркнуть как несуществующе...
Да, однако, нет! Он создает и создает, и создает помехи в ее кристально чистых фантазиях о Добре и о Зле. Словно чертенок, все время приходит и разрушает ее спокойствие.

Вот так я думаю насчет Маккошки.
Честно говоря, отвратительный персонаж, от поведения которого хочется охватить ее топором. Но она и этого не стоит. Бескрайно противная бабка, воспытанница своего факультета, из которого выпускаются вот такие вот люди - зашоренные, монорельсовые, с одной единственной извилиной мозга.
Показать полностью
Netch Онлайн
> Но «Люмос» не зажёгся, а вместо него на плече появился патронус.

Вот это гениальный ход:)
(как и многое другое в этом фике, но тут особенно видно.)
Cпасибо!!!
Удивительно, как только тут не пытаются обосновать вредительскую деятельность Маккошки. Мол, она "подневольная". Или "идейная и одномерная". Или, может, просто дура.

Но всё можно объяснить куда внятнее, достовернее и правдоподобнее.
Макгонагал обыкновенная упоротая злодейка, которой нравится делать гадости, издеваться над людьми, особенно, детишками, и упиваться своим садизмом, загоняя тех в рамки беспомощности.
И это прекрасно показано в каноне. Буквально, в каждой книге. Ну а в финале именно Маккошка спровоцировала кровавую бойню, в которой полегли сотни учеников...

Так чего удивляться её наездам на Поттера, равно как покровительству пакостям Визлецов и прочей сволочи, если эта тварь даже мужа своего приморила ради совокупления с крысятиной?... /дайте мне это развидеть/
Врыкодлак
Макгонагал обыкновенная упоротая злодейка, которой нравится делать гадости, издеваться над людьми, особенно, детишками, и упиваться своим садизмом, загоняя тех в рамки беспомощности.
И это прекрасно показано в каноне. Буквально, в каждой книге. Ну а в финале именно Маккошка спровоцировала кровавую бойню, в которой полегли сотни учеников...
В том-то и дело, что как раз наслаждения злодейством у неë и в каноне нет. Наслаждение - у Амбридж. Так что Минерва именно дура. Считающаяся своë поведение ПРАВИЛЬНЫМ. А уж почему она дура - это и пытаются предположить и обосновать. Сознательный садизм - это совсем другое.
Tassy
В том-то и дело, что как раз наслаждения злодейством у неë и в каноне нет. Наслаждение - у Амбридж. Так что Минерва именно дура. Считающаяся своë поведение ПРАВИЛЬНЫМ. А уж почему она дура - это и пытаются предположить и обосновать. Сознательный садизм - это совсем другое.
Амбридж - это Макгонагал на минималках. Тупенькая, открытая, откровенно мерзкая (хотя, как по мне, дык самый прекрасный персонаж Поттерианы, особенно в киноне).
Макгонагал же своё злодейское нутро не выпячивает, как геморрой размером с кулак, но всячески прикрывает фиговым листком "строгости", "принципиальности", "справедливости".
Думается, этим хитростям она обучилась у Дамби.

Да и чего уж таить: у них обоих - у Дамби и Маккошки - профессиональная деформация сознания. Они же трансфигураторы. А что такое трансфигурация? Это ложь, обман, иллюзия, подмена настоящего предмета трансфигурированной фальшивкой. Отсюда все профессиональные трансфигураторы - суть лжецы и лицемеры, искусные как в обманывании окружающих, так и самих себя. Всмотритесь в транслируемые образы что Кошатины, что Дамбигада - это фальшивки, обманки, маски. И показная тупость и слепошарость Маккошки - тоже фальшивка.
Показать полностью
Вопрос: а зачем ГГ вообще все еще обитает в Хогвартсе?
Для тренировки?
Или тут у него какой-то договор с Директором, который работает только пока он следует уставу?

Хотя... Логика в принципе понятна... ГГ не знал что умеет создавать произвольную магию...
Потому был до этого не самостоятелен...
В Хоге же он в хорошем месте для развития... И имеет связь с Лесом...
Хммммм...
Еще у него типа друзья есть... Он типа общается...
При том уже и спит не в положенном месте...
Видимо по мере того как начальники наглеют ГГ имеет право на все большие и большие вольности в договоре с Хогом...

Тогда близнецы Уизли нужны для того, чтобы уравновешивать наглость администрации в отношении студентов?
Пока студенты думают что Уизли наглят на администрацию и считают их частью студенчества, Договор позволяет адмам давить на студентов шире и наглее...
А если Уизлям влетает внутри студенчества их конфликт оказывается не с администрацией, а за коррумпированную администрацию и потому договор дает вольности студентам?
Calmiusавтор
e26reader
Вопрос: а зачем ГГ вообще все еще обитает в Хогвартсе?
Проще всего хлопнуть дверью и эмигрировать в идеальную заграницу. Но с таким подходом вам и там будет неуютно, а хлопать дверью будет уже некуда. Не лучше ли попытаться исправить родной дурдом?
Мне тут подумалось, Гарри воздушник, но воздух это не только колебания (звук, давление), это ещё и прозрачная среда, способная преломлять свет. Вспомним миражи, например. Воздушные линзы, воздушное оптоволокно, ммм, сколько возможностей.
Интересно, если наложить трансфигурацию на то, чем залили кровать, сработает ли принцип "трансфигурации всего объёма через часть" на содержимое пузырей авторов этого непотребства? Например, в камни. Или в кислоту...
Calmiusавтор
Зеленый_Гиппогриф
Интересно, если наложить трансфигурацию на то, чем залили кровать, сработает ли принцип "трансфигурации всего объёма через часть" на содержимое пузырей авторов этого непотребства? Например, в камни. Или в кислоту...
Это скорее к малефикам кровной магии. Вот они бы могли развернуться со столь неосмотрительно оставленным материалом.
qwerty_qwerty Онлайн
Какой бы ни был ГП наглый и самостоятельный, надо учитывать что он ребенок, и жизненного опыта нет.
А в школе страшнее завуча зверя нет.
И только окончив школу, отслужив в армии , хлебнув дерьма в жизни, и придя в свою школу, человек смотрит на эту старую кошелку и думает "и вот ЭТОГО я боялся? И чего дурак я её сразу нахуй не посылал?".
За детей должны заступаться взрослые. В этой книге это Ксенофилиус, а вот в оригинале нет никого, на кого ГП мог опереться и кто мог бы сказать "Да пошли они нахрен лесом, а ты хорошенький!"
Как то так.
Врыкодлак
Да и чего уж таить: у них обоих - у Дамби и Маккошки - профессиональная деформация сознания. Они же трансфигураторы. А что такое трансфигурация? Это ложь, обман, иллюзия, подмена настоящего предмета трансфигурированной фальшивкой. Отсюда все профессиональные трансфигураторы - суть лжецы и лицемеры, искусные как в обманывании окружающих, так и самих себя. Всмотритесь в транслируемые образы что Кошатины, что Дамбигада - это фальшивки, обманки, маски. И показная тупость и слепошарость Маккошки - тоже фальшивка.
Здесь, друг Врыкодлак, я с вами согласна. Очень, очень близко к реальности и плотно объясняет особенности поведения этих двоих.
автор, не поймите меня неправильно мне честно нравится это произведение, но... сбавьте обороты, пожалуйста ! макгоннагал тут уже макгоннагад на грани пародийности. перебор. и так рон от рона из чемп-чемпа отличается только отсутсвием постоянного пердежа. еще немного и начнет страдать общая атмосфера !
Врыкодлак
Да и чего уж таить: у них обоих - у Дамби и Маккошки - профессиональная деформация сознания. Они же трансфигураторы. А что такое трансфигурация? Это ложь, обман, иллюзия, подмена настоящего предмета трансфигурированной фальшивкой. Отсюда все профессиональные трансфигураторы - суть лжецы и лицемеры, искусные как в обманывании окружающих, так и самих себя. Всмотритесь в транслируемые образы что Кошатины, что Дамбигада - это фальшивки, обманки, маски. И показная тупость и слепошарость Маккошки - тоже фальшивка.
kraa
Врыкодлак
Здесь, друг Врыкодлак, я с вами согласна. Очень, очень близко к реальности и плотно объясняет особенности поведения этих двоих.

А я не соглашусь с вами. Точнее соглашусь только в случае Дамблдора. Минерва из тех люде, которые живут в своей, жёстко закреплённой картине мира. Там есть чёткие правила и не менее чёткие установки по поводу добра, зла и т.п. Это не принципиальность и не твёрдость характера. Это железный кокон, укрывающий человека от остального мира. Всё, что вокруг происходит, с хрустом впихивается в прокрустово ложе единственно верных представлений о правильном порядке вещей. Если оно не впихивается -- тем хуже для происходящего. Всё, что выпадает за рамки -- игнорируется. Такой человек не желает ни видеть, ни слышать происходящего пиздеца. Заставить такого человека посмотреть на ситуацию по-другому практически невозможно, даже если вам удастся хоть на мгновение раскрыть ему глаза, он с криком зажмурит их обратно и будет уверять, что ничего этого не было. Если же зажмурить глаза уже точно не получится, то такого человека выбьет из колеи сильно и надолго, такие потом пьют запоем не в силах принять окружающий мир и хоть как-то измениться. МакГи такая. Я не оправдываю её, но мне её жаль.
Надеюсь, история с Петтигрю таки раскроет ей глаза и не на минутку.
Показать полностью
Calmius
e26reader
Проще всего хлопнуть дверью и эмигрировать в идеальную заграницу. Но с таким подходом вам и там будет неуютно, а хлопать дверью будет уже некуда. Не лучше ли попытаться исправить родной дурдом?
Вот! Всё время думала: зачем Гарри новая школа, когда тут и Лес под боком, и, вообще, это ж „наш любимый Хогвартс”. Выгнать оттуда Дамблдора и обустраивать!
Calmiusавтор
Читатель всего подряд
автор, не поймите меня неправильно мне честно нравится это произведение, но... сбавьте обороты, пожалуйста ! макгоннагал тут уже макгоннагад на грани пародийности. перебор.
Гадину из МакГонагалл делают читательские обсуждения, с которыми я не спорю, потому что один раз уже высказал свою позицию. МакГонагалл просто замотана и подневольна Дамблдору (ну хорошо, не за страх, а за совесть), а перед ней стоит один из тысяч прошедших через её годы малолеток и пытается тут учить её так же, как тысячи малолеток до неё.

Проблема в том, что беспокойство проявляет Дамблдор. Уже конец года на носу, а в планах на первый воспитательный сезон даже конь не валялся. Вот Дамблдор на МакКошку и давит. Потому что думает... Да хер поймёшь, что он у Роулинг думает и на что надеется, если десять лет Гарри не видел и в школе только по два раза в год короткий контакт имеет. Пусть сама Роулинг эту долбанутую задачу и решает, мне похер. Дамблдор ведёт себя так же долбануто, как и в каноне, а почему - Гарри видеть не может, ну вот и читатель тоже.

Задача этой книги - не обоснуев наклепать, а - не придумать лишних поклёпов на Роулинг. Что есть у неё, то и даю. Придумывать РЕАЛЬНЫЕ мысли Дамблдора я буду в других книгах.
Показать полностью
Раника
В запой хотите Макгонагл отправить? Валерьяновый?
Calmiusавтор
Это последние две стабильные главы. Дальше график будет куда более медленный: всё в разработке.
Calmius
так я не про обсуждения, иначе сказвл бы что она уже пародия самой себя. я только про то, что я вижу в самой книге. сами ее реакции несколько... ну что непедагогичны, то похер, по большому счету, но уже потихонечку становятся просто черезчур. еще немного и реально начнет менять общую атмосферу происходчщего как минимум в моих глазах, на что я и указал в комменте выше. а по поводу предпосылок... каждый имеет право на свой взгляд на канон, пока не рассказывает, что его взгляд - абсолютная истина и именно так было в оригинале, как минимум в тех местах, где инфы недостаточно. вот орать про то, что "ты не можкшь этого знать, потому что этого не было описано !" можно, хотя и не вежливо. Первый воспитательнвй сезон точно был в голову у Ро, пусть и не в такой формулировке. был ли он в голове у ДДД вопрос довольно дискусионный, и я с удовольствием бы его обсудил, но отдельно от данного произвеления. Я просто не хочу, чтобы этот обьективно отличный фанфик начал превращаться в "Знаки".
irisha_Q
Раника
В запой хотите Макгонагл отправить? Валерьяновый?
Почему нет? Где-то проскакивало исследование, что примерно раз в 4 года человеку неплохо бы нажраться так, чтобы со стенкой драться. Способ в общем не важен, смысл --дать своей нервной системе разрядку. Выспаться и наесться на пару лет вперёд нельзя, а вот стресс накапливается и весьма, а у МакГи стресса в этой школе выше крыши. Тот железный кокон, о котором я писала -- это как раз реакция психики на стрессы. К сожалению, это тоже не работает в долгом периоде, а даже и усугубляет. Так что валериановый запой возможно пойдёт Минерве на пользу, она взбесится, конечно, но как минимум сбросит напряжение, а как максимум, трезво взглянет на ситуацию. Ну потом конечно, после запоя )))
Хотя таким людям на самом деле требуется категорическая смена обстановки, изоляция от токсичного элемента (Дамблдор в первую очередь) и таки психотерапия. В любом виде. Потому что в моём понимании, здесь Минерва сильно подавленное и глубоко несчастное существо.
Раника
*голосом Шурика.* Кошечку жалко
Calmius
Почему у заключённых просто не берут непреложный обет против побегов, Гарри не знал. Наверное, международные конвенции запрещают, потому что жестоко. У каждого маньяка должен быть второй шанс.
Просто ору. **опоссум_бежит_орёт.jpg** Зачем Азкабан, дементоры? Обет и всё! Л -- логика.
С другой стороны... А что если задержанный не хочет его давать? Если я не ошибаюсь обет под принуждением не роляет. С третьей, ну не хочешь обет -- добро пожаловать в кпз в Азкабан. Ну это логично. Вариантов сбежать из закрытой комнаты у мага дофига.
Читатель всего подряд
Раника
*голосом Шурика.* Кошечку жалко
Даже простые человеки выживают после запоя. Маги значительно крепче. А польза будет несомненная. Главное -- не повторять в ближайшие десять лет.))
Calmius
Спасибо. Буду ждать. Столько, сколько нужно.
Calmius
Одна короткая неделя каникул придумана умными людьми именно для того, чтобы ребёнок *обязательно* отдохнул. Выкинул из головы учёбу, сменил обстановку, отбесился до потери памяти и отбегался до мертвецкого сна с первыми фонарями. ... Кто не умеет отдыхать, тот не умеет работать.

Полное подтверждение моих мыслей о МакГонагал. Она не отдыхает и соответственно работает никак. Впрочем Снейп туда же.
Ну да, как только Флитвик вызвал Кингсли, одного из членов ордена курицы, стало понятно, что Питер сбежит. )
Памда Онлайн
рон от рона из чемп-чемпа отличается только отсутсвием постоянного пердежа. еще немного и начнет страдать общая атмосфера !
Рон начнёт портить воздух?
Kaij_Lamarty Онлайн
Учитывая, что Хагрид - не человек, то происходящее вполне в его духе. Будь моя воля - он был бы первым, кто вылетел из Хогвартса на северный курорт. Без возврата. На втором курсе Гарри и Рона реально хотели сожрать расплодившиеся акромантулы. Гарри не боевик, но ему нужен Лес. Акромантулов либо переселять, либо убивать. Надеюсь, у него всё получится.
Побег Петтигрю получился как Идеотократии, где тюрьма была просто не заперта))
Kaij_Lamarty
Кстати интересно то, что у Хагрида был всего 1 самец паукана. Так откуда в лесу образовалась целая колония арахов, вот вопрос
Памда Онлайн
Автор, откуда вы речь Хагрида берёте? Это восхитительно же. Я просто забыла сразу сказать.

Я понимаю, что тут у каждого свой словарный запас, любимые фразочки, интонации и манера выражаться. Но Хагрид слишком уж своеобразный. Однако его речь звучит органично, не вымученно. Как на родном шпарите!
Виктор Оплачкин, не помню, в какой книге, но говорит или Арагог, или Хагрид, что ему самку нашел. То есть, купил/поймал/выменял. Ведь и самого Арагога Хагрид где-то достал во время учебы?
Виктор Оплачкин
Kaij_Lamarty
Кстати интересно то, что у Хагрида был всего 1 самец паукана. Так откуда в лесу образовалась целая колония арахов, вот вопрос
Где-то в каноне упомянуто, что Хагрид притащил ему самку. Если после дракона я ещё держалась, то после этого окончательно убедилась, что Хагрид полный долбоёб, которого очевидно кто-то покрывает. И я даже знаю кто, её фамилия начинается на "Роу" и заканчивается на "линг". Ладно магловоспитанные, но почему чистокровки ничего не написали маме-папе -- не понимаю.
Раника, есть классный фанф, дилогия, но тут его нет, он только на ФБ: "Ошибочка вышла" и "на свою голову". Там рассказано, что перед своим директорством Дамб внедрил в школу артефакт, заставляющий всех воспринимать все, что происходит в школе, как не стояющую внимания ерунду.
Kaij_Lamarty Онлайн
Раника
Да, самку он ему приволок. Мораг её звали, кажется.
Не написали, потому что поди постарайся нарыть доказательства, что это Хагрид. А ДДД начал бы свою песенку о втором шансе, потому что Хагрид ему нужен. Кто же выведет мерзопакостных соплохвостов к Турниру? Уж точно не Кеттлберн и не Граббли-Дёрг.
Он любит животных, а не людей, ему с людьми делать нечего как раз потому, что великанья половина перевешивает человеческую. То, что он магией владеет - пусть и он и недоучка - уже финт ушами. Возможно, потому что великаны - волшебные существа.
Движение Гарри по тропе напомнило"Хроники Амбера"-такая же перетасовка реальностей Спасибо!Жаль,конечно,что прду теперь прийдётся подождать,но главное-чтоона будет!
Спасибо за новые главы! Зачин пейринга Драко/Гермиона очень понравился.
Браво, Автору! Это потрясающе!
Не того волшебника Темным Лордом назвали. Не того.
Спасибо, что спасли единорога!
Ну все. Это - уже полный абзац.
Автор, я понимаю, что 2+2=4 знаете Вы, но Вам в голову не приходила мудрость, что некоторые знают и таблицу умножения? Литературную?
У Вас исчезли люди. В этом повествовании все - из Вашего Кастеляна.
Вы сейчас переставляете цифры и операции, а это никому, кроме таким же геростратам, не интересно.
Именно поэтому Вы никогда не подниметесь выше первого курса ГП: тогда у него есть еще варианты возможностей, которые можно притянуть за шкирку.
Потому что дальше, в Ваших условиях, следует творить иную реальность, а тут Вы - пас. Ее Мамаша Ро не писала, поэтому Вам не над чем работать в глубокой проработке.
Вы умный человек, этим и подкупили. Но Вы - не творец.
Простите, я к фанфикеру предъявила требования писателя. Извиняюсь!
_Кали_ Онлайн
Лулли

В этом повествовании все - из Вашего Кастеляна.
Вы сейчас переставляете цифры и операции, а это никому, кроме таким же геростратам, не интересно.
...
Потому что дальше, в Ваших условиях, следует творить иную реальность, а тут Вы - пас. Ее Мамаша Ро не писала, поэтому Вам не над чем работать в глубокой проработке.
Вы умный человек, этим и подкупили. Но Вы - не творец.

Не читайте фанфики... ведь их пишут не Творцы :) Автор обыгрывает реальность как считает нужным. Если вас это не устраивает, проявите уважение к труду автора и к читателям которым нравится как автор отыгрывает СВОЮ реальность в мире РО и не читайте. Даже если он 15 раз будет писать про 1й курс. А мы почитаем.
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
Кстати интересно то, что у Хагрида был всего 1 самец паукана. Так откуда в лесу образовалась целая колония арахов, вот вопрос
Хагрид принёс ему и самку, Мосаг. Чуть позже. Сволочь. Это во второй книге есть:

“I!” said Aragog, clicking angrily. “I was not born in the castle. I come from a distant land. A traveler gave me to Hagrid when I was an egg. Hagrid was only a boy, but he cared for me, hidden in a cupboard in the castle, feeding me on scraps from the table. Hagrid is my good friend, and a good man. When I was discovered, and blamed for the death of a girl, he protected me. I have lived here in the forest ever since, where Hagrid still visits me. [*****] He even found me a wife, Mosag, and you see how our family has grown, all through Hagrid’s goodness . . .” Harry summoned what remained of his courage.
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
Побег Петтигрю получился как Идеотократии, где тюрьма была просто не заперта))
Но согласитесь: через унитаз ещё никто не бегал :)
Calmiusавтор
Памда
Автор, откуда вы речь Хагрида берёте? Это восхитительно же. Я просто забыла сразу сказать.
Как в том анекдоте: "Если бы вы знали, как нас бьют!". Составлять эти диалоги непросто.
Излишек пауков можно фармить на ингредиенты, ибо акромантулы - это не только ценный шёлк, но и три-четыре килограмма диетического легкоусвояемого... яда 😀
Лулли
> Вы не ТВОРЕЦ(что бы это не значило)!!11
> Вы не можите!
> У вас всё не так, и вообще спорим, что дальше ничего не напишите, тра-ляля

Макгонагал на минималках подъехала
Щас баллы начнёт снимать
Чо? Мелкая шотландская вошь?
[добываю из-под седалища дубовую дубину, любовно оббитую сырым железом]
Казалось бы, изменила ли критика подход автора к написательству? Нет.
Заставляют ли кого-то читать то, что тебе не нравится? Нет
Но мыши упорно продолжают свою кактусовую диету
Calmiusавтор
Лулли
Автор, я понимаю, что 2+2=4 знаете Вы, но Вам в голову не приходила мудрость, что некоторые знают и таблицу умножения? Литературную? У Вас исчезли люди. В этом повествовании все - из Вашего Кастеляна. Вы сейчас переставляете цифры и операции, а это никому, кроме таким же геростратам, не интересно. Именно поэтому Вы никогда не подниметесь выше первого курса ГП: тогда у него есть еще варианты возможностей, которые можно притянуть за шкирку. Потому что дальше, в Ваших условиях, следует творить иную реальность, а тут Вы - пас. Ее Мамаша Ро не писала, поэтому Вам не над чем работать в глубокой проработке. Вы умный человек, этим и подкупили. Но Вы - не творец.
Я ничего не понял. На всякий случай:
1) Слагаемые можно переставлять, разве только у вас не условно сходящийся ряд.
2) Саги здесь не планируется.
3) Я люблю первый курс. Эта книга у Роулинг самая насыщенная, самая логичная, самая спокойная и сюжетно завершённая. Даже злюка-Снейп красиво и кристально понято зачем сделан. Только в первой книге, больше нигде. Дальше пошёл какой-то треш со стёбом и местами то, что в России назвали бы заказухой.
Показать полностью
Виктор Оплачкин
Кстати, со значением термина ("творец", например) Вы можете ознакомится в официально изданных словарях. Рекомендую.
Calmius
Ну, простите, пожалуйста - я очень люблю то, что Вы пишете, но мне показалось, что как в Кастеляне Вы закрепили характеристики за соответствующими им героями, так и продолжаете их иметь ввиду даже тогда, когда ситуации совсем не соответствуют реакциям характеристик. Простите, если опять невнятно изъяснилась.
Calmius
И, да, я тоже люблю первый курс - меня это не напрягает
Kaij_Lamarty
Раника
Он любит животных, а не людей, ему с людьми делать нечего как раз потому, что великанья половина перевешивает человеческую.
Насчёт "великанья половина перевешивает человеческую" поспорю. Есть и чистокровные люди, для которых животные лучше, чем люди, и немало. Другое дело, что конкретно Хагриду и вправду было бы лучше в каком-нибудь драконковеднике. Но сам он увы не решал.
Calmius

Как в том анекдоте: "Если бы вы знали, как нас бьют!". Составлять эти диалоги непросто.
И вы прекрасны. С удовольствием отслеживаю речь Хагрида, где-то он полный
неук, а где-то изъясняется вполне ясно. Вот прям видно, где он себя в руках держит, а где просто балакает. Чудесно! Покоробило слегка "дык" в устах Малфоя (да и в устах Гарри коробит). Предполагаю, автор пытается передать какой-то звук, типа как пишут "гм", но я не в курсе звука и для меня это звучит как широкое деревенское "Дыыыаак", с почёсыванием в затылке, и очень не вяжется с образом Гарри и Малфоя.
Calmius, первый курс, по-моему, уже закончился. Подводим итоги - Гарри прошел через Лабиринт, заранее подготовленный Дамблдором. Э, совсем не так, как по идее директора ожидалось. Совсем, совсем не так! И поэтому Дамбик должен давиться своей бородой от злости, не понимая КАК, ПОЧЕМУ, КТО и так далее, разбил все его планы вдребезги. Его ручной герой только внешне напоминает мальчика-олененка, которого все ждали в школе. А пришел зубастый, непонятный, неуловимый, непокорный войн, совсем еще ребенком, но дети-то растут! Вот, подрастет и ЭТОТ, и что тогда? Кто за Альбуса станет горячие каштаны из огня вытаскивать, погибать с криком "Высшее благо"?
Kaij_Lamarty Онлайн
Лулли
Конечно, вы можете читать что хотите и как хотите. Никто же не запрещает писать и читать 18+? Однако, здесь пишется не об этом. Автор Calmius строит свой мир из того, что есть, а не бестолково играет жизнями, как Роулинг. Они добавляет что-то своё, потому что этого не хватает именно им - его героям. Кто-то назовёт это отсебятиной, но на этом строится канва фанфиков. 2+2 = 4, как вы указали.
Невозможно прекрасно! Когда читаешь ваши книги, ты попадаешь в другой мир, читать как дышать! Ну невероятно. И такое послевкусие приятное. Воодушевляет!
Читаю взахлёб! Чем дальше - тем интереснее; побег Питера - обхохочешься!; Хагрид - потрясающий и страшноватый; за Квирелла - огромное спасибо и надеюсь на его встречу с Гарри
Спасибо автору за глоток годноты и свежего воздуха в этом аде кутежа фанфиков по ГП. Надеюсь, что рейтинг ваших произведений всегда на вершине будет.
Раника
Calmius
И вы прекрасны. С удовольствием отслеживаю речь Хагрида, где-то он полный
неук, а где-то изъясняется вполне ясно. Вот прям видно, где он себя в руках держит, а где просто балакает. Чудесно! Покоробило слегка "дык" в устах Малфоя (да и в устах Гарри коробит). Предполагаю, автор пытается передать какой-то звук, типа как пишут "гм", но я не в курсе звука и для меня это звучит как широкое деревенское "Дыыыаак", с почёсыванием в затылке, и очень не вяжется с образом Гарри и Малфоя.
Кстати, речь Хагрида - это просто ужасно. Это не фольклор, это не нейросеть, это просто рационально выпущенная смысловая составляющая речи, это надругательство над ней, если чо. Не стоит "фф-кать" и "мы-мы-кать", не помогает. Вы Хагрида за разумное существо не держите - Выше право, но словесное выражение этого - ниже низкого. Любая речь логична. Если Вы в уста Харгида вкладываете речь - она должна быть понятна. Если он бормочет что-то свое - не логична (потому что человеческая логика - не великанская логика), но тогда не нужно еще плюс к тому пришепётывать и грассировать.
Kaij_Lamarty
Лулли
Конечно, вы можете читать что хотите и как хотите. Никто же не запрещает писать и читать 18+? Однако, здесь пишется не об этом. Автор Calmius строит свой мир из того, что есть, а не бестолково играет жизнями, как Роулинг. Они добавляет что-то своё, потому что этого не хватает именно им - его героям. Кто-то назовёт это отсебятиной, но на этом строится канва фанфиков. 2+2 = 4, как вы указали.
Я немного не об этом, не о о канве. Я об отсебятине, о которой Вы говорите. Мне она уже лет 30 намного ценнй, чем оригинал.
Calmiusавтор
Лулли
Кстати, речь Хагрида - это просто ужасно. Это не фольклор, это не нейросеть, это просто рационально выпущенная смысловая составляющая речи, это надругательство над ней, если чо.
Я такого не задумывал. Но если вы читали оригинал, вы видели: там никаких бэ-каний у Роулинг нет нигде, однако какие именно слова говорит Хагрид даже письменно, непонятно. Мне, не-англичанину, непонятно. Ближе всего тут, наверное, подошёл бы перевод "на олбанском" (типа факил жжот) с проглатыванием половины букв. Но я не стал засорять этой дрянью текст и вместо этого дал Хагриду архаично-крестьянский прононс, выкрученный до гиперболы.
Меня в фаноне всё происшедшее с драконом удивило. Полувеликан совершил преступление и он же повел детей в лес. В качестве наказания. А почему не себя? Одного.
Calmiusавтор
Galinaner
Меня в фаноне всё происшедшее с драконом удивило. Полувеликан совершил преступление и он же повел детей в лес. В качестве наказания. А почему не себя? Одного.
Потому что это по-канонному.

Друзья в каноне помогли Хагриду, рискуя попасться взрослым и попасть по-взрослому. Почему Хагрид не мог отнести этот ящик безо всякого риска, Роулинг объяснять не желает: важно, мол, что юные друзья вписались и книжка именно об этом, вонючие зануды. Научитесь видеть главное, слепцы!

Окей! Но почему Хагрид этих друзей даже не поблагодарил? Почему он в ту ночь вёл себя так, будто не имеет к этому никакого отношения? Ни намёков, ни подмигиваний, ни виноватых обертонов? Забыл?

Но Хагрид же не забыл попенять Малфою за шкоду! Вы только послушайте, какой негодующий морализаторский фонтан в каноне извергается! И как? Формулировками непогрешимого человека! И кем? Мудилой, из-за которого вся эта уголовная затея и произошла, от и до. Мудилой, долго не дававшим решить проблему по-нормальному, когда дракоша была маленькой и переносимой за пазухой! Мудилой, брехавшим в глаза, будто рассказать всё Дамблдору (как якобы грозился Драко Малфой) - это катастрофа.

Вот где здесь это пресловутое "главное"? Где тот придыхательно-неназываемый ДУХ, который я упорно не вижу в "Святой саге"? Где чувство локтя? Это что, так трудно было добавить? Там одного-двух тонких мазков хватило бы! Ведь это же не проходная сцена, не часы у Рона - это ключевая веха!

Я ничего лишнего в "Не той книге" не выдумываю. Да, повествование получается с лакунами в объяснениях происходящего, но это челлендж.
Показать полностью
Calmius
Лулли
Я такого не задумывал. Но если вы читали оригинал, вы видели: там никаких бэ-каний у Роулинг нет нигде, однако какие именно слова говорит Хагрид даже письменно, непонятно. Мне, не-англичанину, непонятно. Ближе всего тут, наверное, подошёл бы перевод "на олбанском" (типа факил жжот) с проглатыванием половины букв. Но я не стал засорять этой дрянью текст и вместо этого дал Хагриду архаично-крестьянский прононс, выкрученный до гиперболы.
Простите, я читаю Вас. Вы, как автор, не можете постоянно ссылаться на особенности лингвистики Роулинг, рано или поздно надо отвечать за свою.
Так вот: лучше бы было на олбанском. Олдфаги бы заколдобились, молодая поросль бы просветилась (хотела написать "просвестилась", но рефрексы не позволили). То, что Вы несете - это "верхнесибирский". Мне как филологу вообще непонятно, откуда вы берете словечки (нейрость, признайтесь - я все прощу), которых ни в одном диалекте русского языка быть не может в принципе.
Корни. Вам они понятны? Этимологию можете воспроизвести?
Calmiusавтор
Лулли
Корни. Вам они понятны? Этимологию можете воспроизвести?
Давайте конкретные слова, приведу. Да, здесь идёт активное словотворчество, и не только у Хагрида. Но разве дети в своей речи новых слов не творят как хотят?

Это было хобби, вообще-то. Я когда-то увлёкся на досуге задачкой: взять русский корпус побольше и программным путём построить список всех русских корней. Он должен был быть не таким уж большим, но мне было интересно его увидеть.

Разумеется, дальше попёрли "овраги", вроде корня в слове "победа". Или "открытия", что у глаголов две основы, а глаголов прошлого времени в современном русском языке нет вообще. Или долбаных беглых гласных и куда они убегают. И распадов юсов и "к чему относится 'н' в слове 'внимать'". И чтоб два раза не вставать, чем "имать" отличается от "иметь".

Короче, время было сожжено с пользой, а Хагридов слог - лишь небольшой выхлоп от тренировки отдирать от слов любые приставки и не видеть в получившемся вакуумном коне ничего необычного.
Galinaner
вспомним второй курс, где добрый лесник отправил детей, пытающихся ему помочь, в логово акромантулов.
Виктор Оплачкин
Не нравится - не ешьте
Не пойму, почему все с маниакальным упорством тащат сюда Кастеляна? Где связь? Это разные произведения, абсолютно!
Calmius
Флетчер роднёй поделится, вил из Франции выпишут или вон остатки Прюэттов додербанят!

Вейл - наверно буква пропущена? не совсем понятно зачем им французские вилы :)
Calmiusавтор
Яна Л
Не пойму, почему все с маниакальным упорством тащат сюда Кастеляна? Где связь? Это разные произведения, абсолютно!
Это ещё ладно. Вот, пост с соседнего сайта:
---
Хотел написать, что
>Произведение неплохое, интересная идея, сюжет. Речь и стиль. Но отовсюду торчат уши "Кастеляна"
А потом посмотрел, кто автор. Таки да, уши торчат. Автор, ну как же так? Что за самокопирование? Я же подумал, что "кто-то вдохновился Кастеляном и решил написать свое", а вышло полукопирование. А тут...
---

На Фикбуке можно писать комментарии под только что прочитанной главой. Знаете, где это написали? Под самой первой.

Я устал с ними спорить.
Calmiusавтор
Demetrio
Вейл - наверно буква пропущена? не совсем понятно зачем им французские вилы :)
В английском veela читается как "вила". В русском зовётся "вила" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B0 ). В болгарском, откуда и пошла - тоже "вила". Почему у Росмэн это внезапно "вейла"... Наверное, чтобы не путали с вилами. Ассоциации, будь они неладны.
В одном из русских переводов их и называют вилами. Ещё в одном фэнтези аналогичная мифическая озерная дева называлась "вилия"
Не понял, правда, откуда у Флетчера (в каноне только один был) родственники, годные (и выгодные) в женихи. Не очень он похож на перспективного родственника. Впрочем, их можно придумать)
Ancifer29
А потом и третий курс
"Как я провел первый урок?"
Травмированный лишь чудом что не насмерть студент, и как итог - виновный ответственный взрослый даже должность не потерял
Calmius
Я в целом так и подумал что, возможно я дурак, а вы просто правильно решили передавать звучание (как и с Шимусом, которого обычно Симусом переводят), но... да, ассоциации... как с ними то дальше? тут склонять ешё благо не пришлось... вообщем, вам виднее ладно.
Calmiusавтор
Demetrio
Calmius
Я в целом так и подумал что, возможно я дурак, а вы просто правильно решили передавать звучание (как и с Шимусом, которого обычно Симусом переводят), но... да, ассоциации... как с ними то дальше? тут склонять ешё благо не пришлось... вообщем, вам виднее ладно.
Тут важно, кто говорит. Гарри сказал бы "вейла", а имеющий французские корни Драко - произнёс чаще слышимое от его взрослых "вила". Большинство говорят "цербер", Хагрид - "кербар". Люди говорят "кентавры", звездолюбивые кентавры - "центавры". Принцы - Принцепсы. Я играю с привычными словами, и в данном случае - в допустимых рамках.
Calmius
Про центавров я, кстати, оценил - мне понравилось :)
А за исправление Драко так отдельная благодарность, мне всегда было жаль его в каноне, он вроде, пусть и глупо себя ведёт, но ему даже шансов на исправление не давали никогда.
Стало интересно, у скольких людей здесь на подкорке зашит этот самый книжный "Канон" то у одних "Слишком Рано" то у других "Кто не с нами, тот под нами!" про Мак'Гоннагал вообще молчу, с точки зрения канона всё верно, хотя как декан она просто никакая и более-менее реакция живых людей получается только у персонажей, которые общаются с Гарри, кстати даже интересно стало как Невил смог уговорить настолько неповоротливую Августу? Ну хоть здесь в отличие от Кастеляна она не пытается вырастить из него героя насильно, но компания вокруг него собирается правильная, что не может не радовать.
Уииииииии
Ежечки- колобочки!!
Новый фанфик! Да в Новый год! Я полетела читать)

Автору ГРОМАДНОЕ спасибо!!!
Зеленый_Гиппогриф
может время такое. Помнится в девяностые годы такие как Флетчер считались весьма перспективными.
Вау, активно пишущийся фанфик, да ещё и каждый день прода, да ещё и по 2 главы... А что, так можно что ли?!)
Calmiusавтор
Lord23
Вау, активно пишущийся фанфик, да ещё и каждый день прода, да ещё и по 2 главы... А что, так можно что ли?!)
Это писалось полтора года. И всё, больше быстрых прод не будет: не написано.
Calmius
Скажите, пожалуйста, сколько планируете глав выложить? Ещё будут в ближайшее время? Спасибо большое!
Calmiusавтор
Души Осколки
Скажите, пожалуйста, сколько планируете глав выложить? Ещё будут в ближайшее время? Спасибо большое!
Глава-две о весенних каникулах. Глава-заполнитель. Финальная битва. Послесловие. Эпилог.
Calmius
Вовремя я подключился, конечно)))
Calmius
Души Осколки
Глава-две о весенних каникулах. Глава-заполнитель. Финальная битва. Послесловие. Эпилог.
Выглядит так, будто, здесь у вас желание обойтись одним томом, ну если Гарри найдёт способ надёжно упокоить Доброго Дедушку, чтобы тот не вылез... В любом случае возможно ещё есть Том...
Кстати предствил, как Фоукс "Выдавал" перья в лучшем случае под Конфундусом... Ну или просто вырвали.
Очень хорошая версия приключений с самого начала.
Самостоятельное освоение заклинаний просто чудесное. Но отчего Гарри не пытается придумать версии чар? Сделать "люмос" тонким красным лучом, разрезающим все, или ослепительным широким лучом зенитного прожектора?
Или левитировать не предмет, а его часть?
и не может быть Хогвартс единственной школой.
Или это бывшая "элитная школа" для детей из определенных семей, а для детей рабочих другие.
Как в США - выпускник "элитной" школы не знает о фазовом превращении жидкости в газ и дальше о ионизации в плазму, а выпускник колледжа для рабочих изучил допуски, посадки и квалитеты шероховатости на расширенном курсе физики, но вот различить Чехова-писателя, Чехову-певичку и снайпера Чехова он не может навскидку, думая что в вишневом саду тот снайпер и прятался. Но вот отчего США лидировали в прогрессе до 1914-го года, в колледже для рабочих на предмете "экономика" рассказали.
Calmius
Спасибо вам огромное! Всегда с огромным удовольствием читаю ваши произведения, с нетерпением жду продолжения)
Кастеляна перечитываю дважды в месяц - точно. С каждым прочтением открываются новые грани смысла и юмора) в тайне тихонько очень надеюсь на продолжение .
С уважением к вашему таланту 🌹
Потрясающий фанфик, очень нравится концепция вашей магии!

И очень интересно, когда и как выстрелит темпус)) Очень интересно, будет ли вторая часть. Дождемся ли мы Луну в Хогвартсе?
Мне честно кажется, что это будет тот самый момент, когда Гарри впервые задумается о том, чтобы избавиться от близнецов.
Но, все таки, - он слишком взрослый, этот Гарри
Кстати, идея с сомнением по поводу существования Джеймса и Лили Поттер зачётная, надо будет собраться духом и сделать для начала пару энабросков на этот счёт.
ВладАлек Онлайн
Это что-же - ещё 5-6 глав и всё??? А Полумна в Хоге? А Дамбигада сонировать? А рыжие тараканы? Много ещё можно таких вопросов задать. Такая редкость - великолепное произведение по миру ГП, Автор - пишите, вы очень талантливы.
Я как собака Павлова по часам сижу жду проду, а проды нет
Марк404
Я как собака Павлова по часам сижу жду проду, а проды нет

Так сегодня не будет, можно оставить в покое F5, автор сказал что продолжение в процессе, но ещё не готово.
Calmiusавтор
Марк404
Я как собака Павлова по часам сижу жду проду, а проды нет
Я выложил всё, что было написано заранее. Далее будет выкладываться существенно медленнее.
Calmius
Хотя бы раз в 2-3 недели проду можно ждать? Все реально подсели. А теперь ломает.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Calmius
Хотя бы раз в 2-3 недели проду можно ждать? Все реально подсели. А теперь ломает.
Я постараюсь. Тут не так много и осталось, я потому и не хотел выкладывать недоделанное. Вся соль, как всегда, в финале.
Получается волшебная история, ещё и на Новый год.)
RobRoy31 Онлайн
Марк404
Автор вроде бы предупреждал, что неоконченное.
Уже сутки млею от резинятины))

И отдельное спасибо за вывод Империуса из непростительных!
А можно надеяться на продолжение Кастеляна? Или это уже можно не ждать?
Calmiusавтор
DJDjo
А можно надеяться на продолжение Кастеляна? Или это уже можно не ждать?
Я постараюсь.
Calmius
Благодарю) Ваше творчество достойно быть прочитанным и зачитанным до дыр) ☺
dmiitriiy Онлайн
Ещё в начале комментариев автор написал, что готово до весны.


Calmiusавтор Онлайн

2 января в 03:58

Написано только до весенних каникул. Несмотря на то, что последние две главы я себе представляю хорошо, между ними ещё что-то нужно прокинуть. У Роулинг там, кстати, ничего нет. Тупо сидят два месяца и готовятся к экзаменам.
Calmius
Лулли
Давайте конкретные слова, приведу. Да, здесь идёт активное словотворчество, и не только у Хагрида. Но разве дети в своей речи новых слов не творят как хотят?

Это было хобби, вообще-то. Я когда-то увлёкся на досуге задачкой: взять русский корпус побольше и программным путём построить список всех русских корней. Он должен был быть не таким уж большим, но мне было интересно его увидеть.

Разумеется, дальше попёрли "овраги", вроде корня в слове "победа". Или "открытия", что у глаголов две основы, а глаголов прошлого времени в современном русском языке нет вообще. Или долбаных беглых гласных и куда они убегают. И распадов юсов и "к чему относится 'н' в слове 'внимать'". И чтоб два раза не вставать, чем "имать" отличается от "иметь".

Короче, время было сожжено с пользой, а Хагридов слог - лишь небольшой выхлоп от тренировки отдирать от слов любые приставки и не видеть в получившемся вакуумном коне ничего необычного.
Че-е-его? Вы же не лингвист, вы же математик. Да, язык - это самая логичная структура из всех культурных и социальных флуктуаций, но именно из культурных и социальных.
Фоменковщина какая-то очередная началась. Не успели от одной херни отбиться, так тут же следующая подползла... Вы, дебилушки, о смысле, вообще не заморачивались, когда нашли "овраг" в слове "победа"? Или Задорного переслушали с его "Ра - Омон-Ра - Рассия"?
Окститесь, почитайте нормальных лингвистов, они все ваши удивления скучным научным языком развеют.
Не, ну набрела на аколита очередного.
Показать полностью
Причем, как это обычно и бывает - математика или физика. Их торкает нипадеццки в возрасте за 30, что они занимаются какой-то фигней, поэтому они лезут в гуманитарщину, не имея для этого ни бэкграунда, ни даже понимания того, куда не стоит лезть (розетка, например). И с уверенностью полных идиотов они объясняют нам как они сорвут покровы и таки напишут... что? что написал-то?
Написал начало книги, придуманной не тобой. Конца нет, потому что... ну... патамушта
Calmiusавтор
Лулли
Calmius
Че-е-его? Вы же не лингвист, вы же математик. Да, язык - это самая логичная структура из всех культурных и социальных флуктуаций, но именно из культурных и социальных.
Фоменковщина какая-то очередная началась. Не успели от одной херни отбиться, так тут же следующая подползла... Вы, дебилушки, о смысле, вообще не заморачивались, когда нашли "овраг" в слове "победа"? Или Задорного переслушали с его "Ра - Омон-Ра - Рассия"?
Окститесь, почитайте нормальных лингвистов, они все ваши удивления скучным научным языком развеют. Не, ну набрела на аколита очередного.
Результаты этой работы вам не известны, а мною не предлагаются. Я, как свободный человек в свободной стране, вполне могу в свободное время и резьбой по дереву заниматься, и вышиванием гладью. Здесь я рассказал эту историю только в ответ на ваше недоумение "откуда этимология?". Зря рассказал.

Хорошо, поговорим сухим языком. Во-первых, вопрос "этимологию привести можете?" всё ещё актуален? Конкретные слова будут?

Во-вторых, соблюдайте, пожалуйста, вежливость гостя. Вас я не называл ни дебилушкой, ни полной идиоткой, да и на личности не переходил даже намёком. Мы произведение обсуждаем, а не человека, которого вы в глаза не видели. Не надо переходить на личности ЗДЕСЬ. К себе идите, если других доводов не осталось.
Показать полностью
Calmiusавтор
Лулли
Написал начало книги, придуманной не тобой. Конца нет, потому что... ну... патамушта
Ещё одно слово - начну тереть.
Очередное незаконченное, автор поттериану дальше первого курса, просто не осилил.
Автор, забань ты эту клушу гуманитарную. Видно же, что корежит не от большого ума и вежливости
Asank
Очередное незаконченное, автор поттериану дальше первого курса, просто не осилил.
А давайте похвалим автора вместо того, чтобы пинать, может и вдохновение тогда на закончить найдется. ))
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
Автор, забань ты эту клушу гуманитарную. Видно же, что корежит не от большого ума и вежливости
Да нельзя их забанить в отзывах. Не понимаю, почему админы это сделали.
Виктор Оплачкин
Автор, забань ты эту клушу гуманитарную. Видно же, что корежит не от большого ума и вежливости
А вот не надо всех гуманитариев под одну гребенку... ))) тем более, совсем не факт, что тетенька имеет к гуманитарным наукам хоть какое-то отношение. Обычно таким образом самоутверждаются скучающие домохозяйки с неудавшейся профессиональной деятельностью.
Calmius
Вот спасибо за пояснение, я когда читала, тоже репу почесала на это слово, а тут такое простое объяснение.
Вот и МакГонагалл в лице "педагога" - "филолога" Лулли, а кто-то сомневался, что такие в реальной жизни существуют...
Лелиги
Проф деформация уже у человека, видимо
Воспринимает все написанное и прочитанное как сдаваемый зачёт, поэтому и копается в этимологических издержках автора как жук в говне
Видал таких тётенек в вузе
Себя считают светочем науки, а если кто хоть слово поперёк шерсти пикнет - это абзац
Ged Онлайн
Лулли
Вы распалили мой интерес! Скажите пожалуйста, какое ваше мнение насчёт творчества товарища Велемира Хлебникова?
Calmiusавтор
Ged
Лулли
Вы распалили мой интерес! Скажите пожалуйста, какое ваше мнение насчёт творчества товарища Велемира Хлебникова?
Не здесь. Коллеги, давайте сворачивать этот замес.
Ged Онлайн
Calmius
Как специалист, вас прекрасно понимаю. Моё знакомство со словотворчеством произошло из лингвистических и литературных источников, а не технических. Поэтому в данном случае для меня оно является не просто уместной пряностью в одном из исключительно симпатичных мне произведений, но и признанным в гуманитарной среде вариантом творчества в целом. Встретив такой образчик внезапного его неприятия, не смог удержаться от любопытства к причине такового, исключительно оставаясь в рамках контекста обсуждения.
Ged Онлайн
И это я
Ged
А что не так с Велимиром? Он-то, в отличие от автора данного опуса, прекрасно понимал смысл и срой русского языка, и когда забавлялся - это было потешно, а не жутко.
В таком случае хотелось бы узнать, в чём, по вашему мнению, состоит принципиальная разница между словотворчеством Велемира и словотворчеством в данном произведении? За исключением того, что у Велемира компьютера не было.
Calmiusавтор
Народ, валите мимо. Все. Правые и виноватые. Есть же площадки для сральника. Здесь подписаны другие люди.
Ged Онлайн
И это я
Ged
Если в русском языке убрать все приставки и суффиксы - чел будет иметь дело с русским языком??
На мой вопрос вы не ответили. Ну да ладно.

Возможно, вы не поверите, но существуют целые разделы в лингвистике, которые занимаются именно этим - декомпозицией слов и смыслов - в ходе анализа словесности и семантики. Семасиология, например. Это даже если оставить за бортом методы автоматизированной обработки текстов, со некоторыми подходами которых я тоже категорически не согласен.

В общем, претензия была в основном чисто техническая, понятно. Благодарю.

Calmius
Извиняйте, пока отвечал - не видел, что уже снесли. Исчерпано.
Gethe
Автор безоговорочно уверен, что в каноне все гады
Calmiusавтор
Muridae
Автор безоговорочно уверен, что в каноне все гады
Чтение тэгов помогает избежать наиболее драматических разочарований.
Один из немногих фанфиков за последнее время который приятно читать. С нетерпением жду продолжения
МакГонагалл в лице "педагога"
Изначально, в Древнем Риме, "педагог" это здоровенный раб, который при помощи веревки и палки отводил не желающего учиться подростка в гимназию.
Хоп и за ночь 44 уведомления в единственном подписанном обсуждении. Страсти у вас тут творятся по ночам нешутошные
RobRoy31 Онлайн
Прошу прощения за технический вопрос. Как подписаться на комментарии? Не на сам фанфик, а на комментарии к нему. Что-то не получается...
Netch Онлайн
RobRoy31
Прошу прощения за технический вопрос. Как подписаться на комментарии? Не на сам фанфик, а на комментарии к нему. Что-то не получается...

Можно написать свой комментарий, это автоматом подпишет. Вы это уже сделали:)
RobRoy31
Прошу прощения за технический вопрос. Как подписаться на комментарии? Не на сам фанфик, а на комментарии к нему. Что-то не получается...
Ещё сразу под фанфиком напротив надписи "Написать комментарий" есть неприметная стрелочка уголком вниз. Там скрывается меню и первый пункт "Подписаться/Отписаться".
[q]Чтение тэгов помогает избежать наиболее драматических разочарований/q]

Я не об этом, а о том, что в Вашем случае имя автора говорит о содержимом произведения куда лучше, чем тэги. И я не говорю, что мне не нравится произведение, напротив. Я ответил другому читателю, который оказался разочарован.
RobRoy31 Онлайн
Раника
Обана... :( У меня никакой стрелочки нет. Совсем. Если что, Файрфокс вер.134.0
Уважаемый автор, Вы, подсадили нас, Ваших читателей, на иглу вашего таланта! Дык ведь мало вам этого, Вы, нас подсадили на то, что продолжения выходили каждый день.
И вот сейчас начинается ломка, т.к. мы не получили порцию интереснейшего произведения.
Если же серьёзно, то вдохновения , Вам, такого, чтобы мы ещё долго наслаждались вашими произведениями!
Всё-таки не совсем по заявке фанфик. Щас читаю, как Гарри летает над Запретным Лесом после путешествия в поезде первого сентября — ну какой это в жо… э-э… какой это нафиг канон? Это вариация «Кастеляна» и «Поддавков».
RobRoy31
Обана... :( У меня никакой стрелочки нет. Совсем. Если что, Файрфокс вер.134.0
Может мешать NoScript, поставьте фанфикс в доверенные (хотя у меня стрелочка всё равно остаётся видна, только неактивна). AdBlock не мешает, но если у вас стоит какой-то его аналог, то причина может быть и в нём.
Wave
В тексте была озвучена «Бомбарда». Возможно, я плохо знаю исходник, но «Бомбарда» настолько лютый фанон, с моей колокольни, конечно же, что смешно. «Темпус» обыграли идеально, и вдруг такое. Впрочем, допускаю, что это консерва по сюжету на будущее.
Памда Онлайн
Я думаю так. Если ты, например, лингвист. И тебя, к примеру, корежит от покореженной речи, потому что она покорежена неправильно. Возьми, предложи автору "правильно покореженный" вариант. Автор скажет спасибо и, может быть, примет во внимание. Если понравится, может, в следующий раз даже сам обратится за советом! А если нет, то нет.

Еще мы будем спорить о том, как звучит человеческая речь с великанским акцентом)) но мало ли, вдруг и такие специалисты есть, а вдруг они к тому же классные ребята, интернет велик.
Deskolador в любом случае получился типичный для автора «умный поттер в дамбигаде».
Wave
ТС действительно заранее в метках ответил :)
Памда Онлайн
Wave
Deskolador в любом случае получился типичный для автора «умный поттер в дамбигаде».
Мы Дамби-то и не видели особо. Вдруг он добряк из добряков?
Calmius
На всякий случай.
Я не осилю все комментарии.
Вероятно, повторюсь, и вы уже комментировали.
Но тенденция налицо.
Начало - канон, абсолютный.
А дальше классические партизаны.
Те, которые толстеют от дальности леса :)
А я прочитал и мне пока нравится, при всей моей нелюбви к впроцессникам.
Метку выставил, подписался и получаю удовольствие.
И в комментарии влез.
Я на метки не смотрел, я пришёл из рекомендации, увидел в аннотации, что фанф писался по заявке, а в заявке сказано: Гарри нашёл фанфик с дамбигадом и заранее перестремался, будучи при этом в каноне.
Я даже не сразу обратил внимание, что автор тот же самый, который писал «Кастеляна».
И да, дамбигад, но собственно качество текста делает его — дг — терпимым.
Deskolador
Бомбарда , это как раз канон. Этим заклинанием Гермиона выбивает решётки для Блэка и Амбридж ломится в выручайку.
Лунная Гармония, Грейнджер проходит из разряда любимой сестры, магия пока ещё магия, хотя уже вижу, что она Магия.
Дамби гад, но злой, просто он так видит.
Мне всё нравится :)
Памда Онлайн
Wave
Я на метки не смотрел, я пришёл из рекомендации, увидел в аннотации, что фанф писался по заявке, а в заявке сказано: Гарри нашёл фанфик с дамбигадом и заранее перестремался, будучи при этом в каноне.
Я даже не сразу обратил внимание, что автор тот же самый, который писал «Кастеляна».
Так мир вокруг как в каноне. Разве что Темпуса нет. Был в каноне темпус? Кто помнит?
А вот сам Гарри неканонный, да. С одной стороны, сильно умелый какой-то. Но с другой стороны, он же прочитал фанфик. И поэтому тренировался.
Arankar
Простите, но это кинон :)
Я вижу разницу.
Разве что Темпуса нет. Был в каноне темпус? Кто помнит?
Все, кто тут сидит.
Я не про комментарии, я про сайт.
И да, дамбигад, но собственно качество текста делает его — дг — терпимым.
Ключевое.
И я тоже пришёл из рекомендации.
И тоже не сразу увидел автора :)
Я не понял, что случилось с Драко. Он как-то резко переобулся. У меня как-то не вяжется Малфой из последней главы с тем, кто склеивал ноги Невиллу и другие подлянки устраивал
Мы видим мир описанный через призму восприятия Гарии - который начитался дамбигадского фанфика. Гад ли там Дамби на самом деле - как пишет автор - мы никогда не узнаем ;)
(и да, автор где-то упоминал что у него параллельно есть две нити повествования то что видит Гарри и то что происходит на самом деле)
Muridae
Я не понял, что случилось с Драко. Он как-то резко переобулся. У меня как-то не вяжется Малфой из последней главы с тем, кто склеивал ноги Невиллу и другие подлянки устраивал

Согласен, слишком резкий переворот получился. Особенно обзывания "Грязнокровкой" и чуть ли не планы на женитьбу :D (хотя я для себя могу придумать несколько обоснований зачем и почему он так обзывался, так что допускаю такой ход событий)
hludens Онлайн
Demetrio
Ну как вариант- Драко не считает слово грязнокровка по отношению к грязнокровке ругательством.
Примерно как мы не считаем слово негр по отношению к чернокожему.
А вот американский чернокожий от этого слова может повозмущаться.
Памда Онлайн
hludens
Demetrio
Ну как вариант- Драко не считает слово грязнокровка по отношению к грязнокровке ругательством.
Примерно как мы не считаем слово негр по отношению к чернокожему.
А вот американский чернокожий от этого слова может повозмущаться.
Где-то тут лингвисты пробегали. Вот "грязнокровка" это вообще нормально для ругательства? Слово длинное и без экспрессии, вообще не выражает ничего.
ВладАлек Онлайн
Wave
Wave
Всё-таки не совсем по заявке фанфик. Щас читаю, как Гарри летает над Запретным Лесом после путешествия в поезде первого сентября — ну какой это в жо… э-э… какой это нафиг канон? Это вариация «Кастеляна» и «Поддавков».


Чего за "Поддавки"?
ВладАлек
Чего за "Поддавки"?

Одна из работ автора, там всего пару глав, и - как всегда - остановилась на самом интересном :)
Кстати, не могу не поставить ещё один плюсик этому фанфику и вообще фанфам автора. В 99% случаев дамбигад автоматически означает дамбитуп. Здесь же дамбитупу есть обоснование. Ну, школа магии «шутиха», которая сворачивает мозги набекрень, все дела.
hludens
Очень хорошо помню эту сцену в фильме. Драко прямо выплёвывает эти слова Гермионе в лицо на втором курсе (первая тренировка в квиддиче).
Очень некрасиво с любой стороны. Он аристократ, он в принципе не может себе позволить ругаться, тем более на девочку. Да, Гермиона влезла в пацанские разборки, сама дура виновата, но до женитьбы в каноне было очень далеко .
Была в каких-то фанфиках идея, что это его способ обратить на себя внимание, типа за косичку подергать. Но очень очень грубо получилось.
hludens Онлайн
Памда
Ну, "грязнокровка" конечно длинное слово но "сукин сын" не намного короче... ругаться можно не только коротенькими словечками.

Души Осколки
Проблема в том что Драко никакой не аристократ, ну не задумывала Роулинг никаких аристократов в своем мире. Обычный мажорчик с богатым папенькой. Со слегка (или не слегка) нацистской идеологией в голове.

Разумеется и в каноне и в киноне никаких поползновений в сторону Грейнджер у Малфоя не было и быть не могло, он маглов за животных считает, кто для него Гермиона? Обезьяна, как максимум...
Ну а в фанфиках где шиперят кого угодно с кем/чем угодно и не такое встречается.

Но согласен с выше сказанным, как то у автора резко и внезапно Малфой из недалекого засранца трансформировался в продуманного подростка. Как будто вселился в него кто-то :)
Ged Онлайн
Памда
Я думаю так. Если ты, например, лингвист. И тебя, к примеру, корежит от покореженной речи, потому что она покорежена неправильно. Возьми, предложи автору "правильно покореженный" вариант. Автор скажет спасибо и, может быть, примет во внимание. Если понравится, может, в следующий раз даже сам обратится за советом! А если нет, то нет.
Вот я собсно чего-то этом духе ожидал под претензиями к словотворчеству, но нет, пока всё остановилось на уровне «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».))

Акцент отличный, состояние мозга подопытного показано наглядно.)
если ты - лингвист, и тебя корежит от "покореженной" речи, то ты либо :
1) живешь где-то в 20 веке, причем ближе к середине чем концу
2) не лингвист
3) идиот.
пресуриптивизм теперь не часть общепринятой научноц практики
hludens
Проблема в том что Драко никакой не аристократ, ну не задумывала Роулинг никаких аристократов в своем мире.
Вся история, социальный строй и культура Великобритании такие:
— Ну да, ну да, пошли мы нахер.
hludens Онлайн
Wave
в том то и дело что Роулинг с аристо по жизни не пересекалась, она из другого социального слоя.
Так что в СВОЕМ произведении она вольна делать что ей угодно.
И да "у магов нет короля поэтому не может быть и принца" это вполне себе точка зрения.

Ну и наконец, повторю всем известную вещь, то что Люцик- аристократ, это идея актера его сыгравшего, он продавил этот образ, хотя режиссер был против. Продавил просто потому что решил что в таком образе будет лучше смотреться, он даст ему больше возможностей для демонстрации эмоций. Причем случилось это когда уже была написана 5 часть и писались заключительные.
Скорее всего Роулинг вписала в последней части упоминание Малфой-менора уже в ответ на эту идею, поскольку во всех предыдущих частях ничто не намекает на аристократизм Малфоя, его всегда и всюду называют мистер (а не сэр и не лорд) даже тогда когда официально к нему обращаются или представляют другим.
Так что по тексту и сам Малфой и его сын просто богатенькие мудаки и ничего более.
hludens, в том и дело, что Роулинг писала о вещах, очевидных любому англичанину. Зачастую при этом в сатирическом, пародийном ключе. Ну, чисто например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финч-Найтли,_Йан_Чарльз,_11-й_граф_Эйлсфорд
Ни с кем ассоциации не возникает? Таким, с Хаффлпафа, который ещё в Итон поступать собирался? Если что, Итон — это, кстати, такое учебное заведение, в которое с улицы не попадёшь.
Её не волновало, а скорее, она и не думала, что всякие там русские, в силу плохого знания английских реалий, будут нести пургу про её книги.

hludens
Скорее всего Роулинг вписала в последней части упоминание Малфой-менора уже в ответ на эту идею
То есть последняя часть — это у нас вторая?
The moment the door had closed, Mr Borgin dropped his oily manner.
‘Good day yourself, Mister Malfoy, and if the stories are true, you haven’t sold me half of what’s hidden in your manor …’
Показать полностью
По поводу всех "Особняков" и земель уже писали, что спасибо "Статуту секретности" который не может позволить их найти и отобрать это всё.
Да даже предку Блэков настолько понравился магловский особняк по адресу "Гриммо 12" что он его "Позаимствовал" и сразу наложил чары сокрытия, да так мастерски, что все просто стали считать, что просто пропустили дом в нумерации.
О-хо-хо!
Я уже представляю эту шумиху с поиском профессора! О и эти заголовки газет! Ммм... Куда пропал Профессор? Что съело профессора в запретном лесу? Сенсация! Питер Петтигрю похитил преподавателя защиты от темных искусств?
Ну чем вам не занятия на оставшиеся недели?
Найти, притащить и выяснить, что это за Крендель и как его едят? Ну или постоянная ! перетасовка учительского состава! Мол, пока защиту ведёт Флитвик, его уроки заменяет Макгонагалл, в то время как ее заменяет Дамблдор, и так всё время!
в том то и дело что Роулинг с аристо по жизни не пересекалась, она из другого социального слоя.
Вот именно! Но она и не читала в общем-то доступные мемуары, в которых юность аристократов описывается. Вот меня и бесит, что Драко вообще не на качественном домашнем обучении.
Кстати, в магмире есть говорящие портеты, то есть репетиторами могут быть любое количество предков из любых времен
trionix
В Хогвартсе вообще ничему не учат. Разве что грязнокровок. И бедолаг типа Поттера, которые попали под раздачу.
Цель Хога - коммуникация.
Deskolador
trionix
В Хогвартсе вообще ничему не учат. Разве что грязнокровок. И бедолаг типа Поттера, которые попали под раздачу.
Цель Хога - коммуникация.
Ага, именно по этой причине Малфои в том числе были за то, чтобы изгнать всех нечистокровных из Хогвартса, чтобы учились только те, у кого "Чистая Кровь" в таком случае зачем эта школа тогда вообще нужна? Коммуникацию можно и на лазурном берегу например обустроить.
Памда Онлайн
Коммуникацию можно и на лазурном берегу например обустроить
Наверное, на лазурном берегу занято уже.
А мне не понравился МРМ, классный ник! Респект!
Откуда пошла вообще мысль о том, что малфои - аристократы? В каноне они Нувариши, которые в обществе себя вести не умеют. И драко, и нарцисса, люциус.
Особые знание и учёба до хога? Тоже нет. Если не считать столкновений с невилом, драко проигрывал все столкновения с тем же поттером. Ни знаний, ни навыков.
Коммуникации и лидерство - так и здесь драко себя не проявил.
hludens Онлайн
Wave
О! манор упомянут уже во второй части? не знал...
У нас в этом месте упомянут замок...

Ни с кем ассоциации не возникает? Таким, с Хаффлпафа, который ещё в Итон поступать собирался? Если что, Итон — это, кстати, такое учебное заведение, в которое с улицы не попадёшь.
Ну, на счет того что Джастин с Итоном разминулся мы знаем по его словам и только. Вполне мог похваляться перед незнакомыми людьми набивая себе цену. Но фамилия у него действительно может быть аристократической. А может и не быть, в переводе на русский он Зяблик из Флетчери...

И ничем этот персонаж в книге не отметился, жертва василиска и собственно все...

Подчеркну, у Роулинг НИГДЕ не упомянуты сословные отношения. По крови - да. Причем тычут этим по большей части те кому нечего предъявить. По сословию- нет.
Она придумала общество в котором процветает нацизм, а вовсе но описывала сословное общество с обязательными ритуалами и опознанием свой/чужой.
У нее маленький мирок размером с деревню, тут максимальный чин- деревенский староста который ничем не отличается от своего соседа.
Показать полностью
Да, да, Роулинг дура и совершенно не подумала, что если кусочек Бриташки в позднем средневековье отделился и спрятался бы от остальной Бриташки, то там бы сословия никуда не делись бы. Взяла и описала нацизм (которого, кстати говоря, ну вот ни разу в Великобритании не было) и нуворишей вместо этого. А ещё не подумала, что ведь на самом же деле аристократы — это сливки общества, блаародные, образованные, имеющие знания, навыки, коммуникацию, лидерство. Вместо этого описала… Каких-то прям обычных людей, никаких не благородных принцев.
hludens
Не знаю что там пыталась показать Ро, собственно как таковой аристократии (с титулами, землями, и т.д и т.п.) - да, у неё нет (в магбтирании не аристократическая форма правления, так что и титулов нету и земель пожалованных как следствие), есть лишь заметка в газете о "священных 28" (спорная) - чистокровные которые _по идее_ имеют древние корни (иначе как их можно назвать таковыми?). Так как чистокровные немного наzi... всмысле следят как минимум за своими кровными линиями (но и не забывают осуждать других), то "семья" для них не просто кучка родственников (когда вокруг одни грязнокровки то кто ещё кроме семьи самая надёжная опора?), следовательно такого рода семьи (я не именно про S.28, а про чистокровных с замашками нацизма) склонны накапливать и увеличивать богатство и влияние семьи и считают они себя статусом повыше чем остальные грязнокровки. Это просто логика, моя. Так ли сильно это отличается от "аристократизма" Так какой по вашему термин к ним уместнее всего применять?

Сходил на вики, нашёл вот, в дополнение к сказаному выше.

ἀριστεύς — «знатнейший, благороднейшего происхождения» - так ли сильно это отличается "чистокровства"?

κράτος — «мощь, власть, вождь» - так ли сильно это отличается от их притязаний на уничижение грязнокровок и притязаний на то что рулить и заправлять всем должны чистокровные?
Показать полностью
Wave
базой Германского нацизма является Британский имперский расизм. Именно в Британии они взяли идею про расу господ.
По последней главе, при разговоре с кентаврами появилась мысль, о кроссовере с пока несуществующим фанфиком, который появился как комментарий к одной главе Драбблу.
Гарри там не человек, а точнее их там вышло даже несколько...
"Перед ними вышли два кентавра:
— Что здесь произошло? — рыкнул первый.

Драко мастерски сыграл удивление, прекратив жевать и растерянно уставившись на Гарри. Картина была мирнее неба в сонный полдень. Какое ещё «произошло», шеф? Вы о чём?

— Отвечайте! — кентавр топнул копытом. — Что здесь делают два человеческих детёныша?

— Да так, послание передать, сказал Гарри поправляя повязку на глазах, вы ведь Ролан и Бейн?

— Откуда тебе известно, кстати Марс сегодня слепит...

— Конечно слепит, ведь Он знает ваши имена.

— Кто Он, кто знает, какое это имеет значение?

— Ладно, можно и разьяснить, из леса ушли все единороги, кстати давно вы видели остальных из своего табуна?

— Утром ещё никого дозваться не могли. — Гарри жестом показал замолчать.

— Уходя Единороги передали власть над лесом ему, теперь это действительно ЗАПРЕТНЫЙ ЛЕС, особенно для тех, кто его не бережёт, Бейн Ролан, "За неисполнение обязанностей, и подрыв деятельности остального табуна" вы приговорены к смертной казни.

— Бейн, зачем мы их слушаем, Марс сам велит. — После чего кентавр только успел поднять копьё, но и Бейна и Ролана внезапно окутали кусты ежевики, которые были куда крепче обычных.

— Пойдём, сказал Гарри Драко, дальше не та картина которую ты хотел-бы увидеть.
Когда Драко на секунду обернулся он увидел силуэт, похожий на человеческий, но с явными отличиями, такими как огромные когти. После того, как они отошли на достаточное расстояние, он наконец осмелился спросить:
— Кто это был?

— Абнауаю самое сложное было произнести их имена одновременно с ним, да и приговоры тоже. А ведь имён он упоминал три, кто же был третий? Видимо уже не важно.

— Как неважно? А постараться предупредить и спасти?

— В любом случае не поможет, кстати ты не знаешь, кто такие Арагог и Мосаг?
Показать полностью
Так ли сильно это отличается от "аристократизма"
Образованием. Почитайте мемуары - для начала, сколько языков знали на уровне "в разговоре сойти за местного" ?
Плюс зловещее превосходство в образовании в целом
Насчёт сословности среди магов.
Мы вот пытаемся перенести некую структуру общества на общество магов, но немножко забываем один существенный момент. Даже в достатутные времена волшебники происходили из всех сословий примерно поровну и было их не особо много относительно обычных людей. И каждый волшебник, полагаю, считал себя выше простецов. А в отношениях между волшебниками скорее всего решала личная сила, волшебники самодостаточны, им в общем окружающие не нужны для хорошей жизни. Ну какой смысл волшебнику из крестьян гнуть спину перед волшебником из аристократии, если первый второго может раскатать в лепёшку? Личная армия аристократа? Так это простецы. Пожаловаться королю? Король не волшебник, вряд ли он в эти разборки полезет (чисто гипотетически, я не в курсе, как оно там могло быть). Так что я сильно сомневаюсь, что в обществе волшебников могла вообще сформироваться какая-то аристократия. Даже если такая структура оставалась что называется по привычке, то скорее всего довольно быстро разлезлась после отрыва от мира маглов.
Кстати, с женской частью населения такая же петрушка. Волшебницы вполне самодостаточны, чтобы не зависеть от мужчин, магия компенсирует разрыв в силе и богатстве, так что думаю, женщины в обществе волшебников были на равных позициях с мужчинами задолго до того как придумали слово "феминизм".
Показать полностью
Wave
насчет того, что в Британии не было нацизма, - вопрос достаточно спорный. Евгеника у них был развита лучше всех, и среди аристократов тоже. Апологеты Гитлера, да и просто схожие политические движения, были. А уж через губу разговаривать - и вовсе старинная британская забава для всех местных аристократов. Малфой в этом отношении кажется был бы достаточно типичным представителем и в немагической Британии.
Но это только мое мнение...
Концлагеря Германия срисовала с Британии...
Wave
Взяла и описала нацизм (которого, кстати говоря, ну вот ни разу в Великобритании не было)
Великобритания - одна из стран прародителей фашизма. Факельные шествия зигующих чуваков в форме махрово цвели в Англии 1930-х. Если бы вы, подобно Дадли, смотрели "Дживса с Вустером", это не было бы для вас неожиданностью.

Другое дело, насколько магическое общество, окуклившееся в конце средневековья, подвержено кратковременным расцветам магловских культов.
Лулли
с уверенностью полных идиотов они объясняют нам как они сорвут покровы и таки напишут... что? что написал-то?
Не знаю, что жертве лингвистического образования не ясно в речи Хагрида. По-моему, всё стильно и понятно.
Но может быть автор развеет дым над изречением Квиррела
"Но п-почему, м-мордреда вам в п-попутчики, вы в-выбрали с-самый г-глухой н-ночной м-момр д-д…"

Что такое "момр д-д..."? )) Никак не догадаюсь...
Calmiusавтор
Muridae
Несколько дней не было доступа к сайту.

Я не понял, что случилось с Драко. Он как-то резко переобулся. У меня как-то не вяжется Малфой из последней главы с тем, кто склеивал ноги Невиллу и другие подлянки устраивал
Авторская версия эволюции отношений Драко с Гарри следующая.

Сначала - всё по-канонному: Драко перед школой мечтал познакомиться с Гарри на равных, но Рон его опередил. Имеющий посредственную социальную практику (он в Хогвартс едет именно за нею!), а может и не совсем адекватный в присутствии именно Уизли, Драко запорол словесный бой в поезде и поставил крест на дальнейших отношениях. А с учётом абсолютно дуболомного и одноходового устройства и самого канонного Гарри, потенциальный тоннель был надёжно заклинен с обеих сторон.

Хотя сам по себе Драко отнюдь не фашист: в магазине у Малкин он разговаривает с Гарри совершенно нормально, несмотря на одетость того в магловский прикид "лохмотья не по размеру". Для Драко было достаточно упоминания Гарри о том, что его родители - тоже маги, и, как я полагаю, того факта, что Гарри не стал, подобно прочим маглокровкам, с порога учить Драко, что писать перьям по пергаменту - это каменный век. Помолчи - сойдёшь за умного.

Помните, что тревожит Драко у маглокровок? Нет, не то, что они крадут магию, и не то, что у них кровь не такая.

> -- Если честно, я не понимаю, почему в школу принимают не только таких, как мы, но и детей не из наших семей. Они ведь другие. (Внимание!) Они по-другому росли и ничего о нас не знают. Представь, некоторые даже никогда не слышали о Хогвартсе до того дня, как получили письмо. Я думаю, что в Хогвартсе должны учиться только дети волшебников.

Перевод не совсем точен, вот оригинал:
They’re just not the same, they’ve never been brought up to know OUR WAYS. (выделение моё)

Их никогда не воспитывали так, чтобы они знали наши пути. Они никогда не пытаются узнать наши пути, а ведь некоторые из них даже не ведают о Хогвартсе, пока им не придёт письмо, что они уже много лет как зачислены в Хогвартс. Я попытался вернуть у себя в "Не той книге" оригинальный роулинговский текст. Я во многих репликах канона привожу собственные переводы, а не Росмэн.

"Наши пути" - вот что беспокоит этого наивного одиннадцатилетку. Да, он лишь пересказывает слова взрослых, потому что сам по себе понимает пока что немного, но это лишь означает, что и Люциус Малфой говорит в семье именно так.

Обратите внимание: ничего непреодолимого для маглокровок нет. Дело - не в крови! Просто начните узнавать НАШИ ПУТИ! Ведь будь вы нам совсем не нужны, мы не тащили бы вас в наш мир.

Счастливые времена, когда Роулинг ещё не придумала свой проклятый нацизм на ровном месте. Статус крови появляется только во второй книге. Вот поэтому я так люблю первую. Она - действительно добрая сказка без искусственного нагнетания лютого хайпа ради хайпа.

(Ну и да, ещё Драко плохо-предостерегающе высказывается о Хагриде. А что, он неправ?)


Вернёмся к эволюции Драко. После того, как он получает отворот, он по-канонному начинает злиться на Гарри и Рона и творит из злости ту самую дичь, что творил в каноне. Только Драко (из всех слизеринцев) и только к компании Гарри (поначалу). Ещё раз: это канон. Не "Слизерин противостоит Гриффиндору", а "Малфой со свитой докапывается то ли к Поттеру с Уизли, то ли к Уизли с Поттером".

Но мой Гарри ведёт себя не по-канонному. Он держится достойно и демонстрирует неплохую магию. Драко, внимательно наблюдающий за предметом своей обиды, начинает ещё и завидовать. Поттер, мы же одного круга! Ну почему Уизли, а не я? Драко пытается через подлянки обращать на себя внимание - ну, как мальчики дёргают за косички девочек. Вызывает Гарри на фиктивную дуэль, а Гарри… вы помните, что ответил Гарри. Я предписал именно такую истеричную реакцию Драко на очень конкретные слова неспроста. Драко не на ровном месте переобулся. Всё началось гораздо раньше, но просто Гарри, как и Драко, не очень хорошо разбирается именно в таких психологических тонкостях. А что не видит Гарри, то не видит и читатель. Однако мир живёт отдельно от Гарриной паранойи.

Поняв, что Гарри ему не достать, Драко начинает задирать его знакомых. С Шимусом он то ли сразу обломал зубы, то ли правильно оценил этого портового ирландца. Дин всё время ходит с Шимусом. Парвати или Лаванду только тронь – без глаз останешься. Остаётся безответный Невилл и весьма кусачая грязнокровка. Выбор очевиден. Иди всё как в каноне, первым был бы Невилл, второй – Грэйнджер.

Но и Гарри тоже не сидит на месте. Может показаться, что сюжет идёт по канонным рельсам – но нет. Гарри переплавляет свою команду, используя ломовую силу Дамблдора как прекрасный ускоритель для своих целей. И потому уже в октябре-ноябре Грэйнджер становится другой. Поначалу это не заметно, но Гермиона прилепляется не только к Гарри – она слушает и Парвати. А индианка очень многое может рассказать магловоспитанной о волшебных путях. В том числе и совсем не британского.

И пока Драко, осмелев от исчезнувшего куда-то Поттера, колупает Невилла, Гермиона изменяется. Так, что к Рождеству это замечает даже Драко. Совсем чуть-чуть и, возможно, одним из первых, не считая девчонок. Но замечает. О, этот мажорчик хорошо умеет подмечать ключевые людские черты, ведь кровь – не водица. А девчонкам положено быть первыми, ведь они и взрослеют первыми.

А на каникулах у Драко была возможность хорошенько поразмыслить и повспоминать. Об увиденном самим и подслушанном от других внимательных глаз. Вдали от Уизли, с которым он не может сохранять адекватность. Целых три недели на размышления – это много.

Быть может, Драко также рассказал наконец отцу о Поттере. Всё то, что нельзя доверить бумаге. Слова Поттера в поезде, например. И его поведение в школе. И его контакты. И как он влияет на других. И Люциус, подумав, тоже дал пару советов. Люциусу ведь тоже нужна информация помимо дамблдорских диффирамбов.

После каникул Драко пытается присмотреться к Грэйнджер внимательнее. Ну, он иногда оказывается рядом, и происходит это чуть чаще первого семестра.

А что же Невилл? Инерция и неудачный день. Автор полагает, что было так: повстречав Невилла, Драко по привычке бросил ему словесную подколку. Словесную! А Невилл, немного обученный смелости и ставший увереннее с послушной палочкой, подумал, что его сейчас будут бить, и напал первым. Поставил фингал. Крэбб с Гойлом его скрутили… Ну а дальше это уже видел Гарри, а потому видел и читатель.

По итогу Драко и Гарри договорились о нейтралитете.

И Драко сосредоточился на изучении Грэйнджер и подходов к ней. Используя Уизли как повод.

Потому что ничего непреодолимого между Драко и Гермионой нет. Трудно - да, но не непреодолимо. Просто примите наши пути. А сильная свежая кровь Малфоям нужна как воздух. Несколько поколений с одним ребёнком - это очень опасно. А деспотами с невесткой они не будут. Они прагматики, а не Блэки. Если не увидят перспектив по перевоспитанию - просто не возьмут в жёны.

Ну а по поводу резкого переобувания... Драко переобувался всю книгу. Но Гарри понял это только в лесу. А что не видит Гарри - не слышит и читатель. Только иногда замечает в живущем по собственной нити повествования окружающем мире.

У Драко с Гермионой – ещё очень долгий и непростой путь по сближению. Но начинать должен мужчина, не так ли?
Показать полностью
Господа fwooper, Ancifer29, ytnenb и прочие, вам лепить табличку сарказм? Без этой таблички никуда?
Wave
смайлика бы хватило. )
Calmiusавтор
Памда
Где-то тут лингвисты пробегали. Вот "грязнокровка" это вообще нормально для ругательства? Слово длинное и без экспрессии, вообще не выражает ничего.
Это росмэновский перевод. mudblood. Двухсложное и короткое. Гнилородка. Дурная кровь от дурной суки.
Очень нравится эта история. Спасибо большое!
Вдохновения Вам!
Надеюсь на продолжение этого и других фиков Вашего авторства.
Calmiusавтор
Wave
Роулинг писала о вещах, очевидных любому англичанину.
Добавлю от себя. Тут уже звучала мысль, что слово "лорд" и явно высказанные ассоциации были чреваты для англичанки Роулинг конкретным прилётом по шапке. В девяностых годах да с её-то положением. Как минимум её сказку просто не допустили бы к печати.

Но давайте подумаем. У нас многие века в Визенгамоте и в министрах сидят только чистокровные, а потом первый маглорождённый министр воспринимается как катастрофа и конец света. Интересно, каким же был у британских магов правящий класс до Дамблдора? Ну да, ну да, ничего же не сказано, не придумывайте отсебятину.
Calmiusавтор
fwooper
Что такое "момр д-д..."? )) Никак не догадаюсь...
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/266358
МОМРА жен., оренб., сиб. темнота, потемки, темь, мрак, мрачность, пасмурность с туманом; сухой туман. Здесь использовано как цензурное, но издевательское ругательство у язвящего Квиррелла.

Квиррелл в книге знает венгерский (выбран просто за непохожесть на английский и славянский). Квиррелл мог не в зазнобную роулинговскую Албанию ездить, а в находящуюся рядом Венгрию к родственникам. Квиррел - рэйвенкловец и путешественник, преподаватель магловедения. Квиррелл мог знать чуть больше о Восточной Европе и Сибири, чем другие англичане в кадре.

Ведь и рыбные дни в Хогвартсе даны тоже не по авторскому приколу. Дамблдору было абсолютно естественно заинтересоваться советским чудом (каким оно выглядело для окружающего мира в двадцатых-тридцатых годах) и его социально-воспитательными изобретениями.
dmiitriiy Онлайн
Насчёт нацизма в Британии
Фултонская речь Черчилля (выдержки, поиск по "англояз", источник https://mid.ru/upload/medialibrary/6b0/Речь%20Уинстона%20Черчилля.pdf ):

Постоянство мышления, настойчивость в достижении цели и великая
простота решений должны направлять и определять поведение англоязычных
стран в мирное время, как это было во время войны. Мы должны и, думаю,
сможем оказаться на высоте этого жесткого требования.
Мы должны неустанно и бесстрашно провозглашать великие принципы
свободы и прав человека, которые представляют собой совместное наследие
англоязычного мира и которые в развитие Великой Хартии, Билля о правах,
закона Хабеас Корпус, суда присяжных и английского общего права обрели
свое самое знаменитое выражение в Декларации Независимости.
Ни эффективное предотвращение
войны, ни постоянное расширение влияния Всемирной Организации не
могут быть достигнуты без братского союза англоязычных народов. Это
означает особые отношения между Британским Содружеством и Британской
империей и Соединенными Штатами.
Сейчас этого можно добиться только путем достижения сегодня, в 1946
году, хорошего взаимопонимания с Россией по всем вопросам под общей
эгидой Организации Объединенных Наций, поддерживая с помощью этого
всемирного инструмента это доброе понимание в течение многих лет,
опираясь на всю мощь англоязычного мира и всех тех, кто с ним связан.
Пусть никто не недооценивает внушительную силу Британской империи и
Содружества.

Упор в речи на превосходство англоязычных народов, все должны их слушаться.

И комментарий Сталина про речь в газете Правда (http://www.coldwar.ru/stalin/about_churchill.php)
Вопрос. Как Вы расцениваете последнюю речь господина Черчилля, произнесенную им в Соединенных Штатах Америки?

Ответ. Я расцениваю ее как опасный акт, рассчитанный на то, чтобы посеять семена раздора между союзными государствами и затруднить их сотрудничество.

Вопрос. Можно ли считать, что речь господина Черчилля причиняет ущерб делу мира и безопасности?

Ответ. Безусловно, да. По сути дела господин Черчилль стоит теперь на позиции поджигателей войны. И господин Черчилль здесь не одинок, - у него имеются друзья не только в Англии, но и в Соединенных Штатах Америки.
Следует отметить, что господин Черчилль и его друзья поразительно напоминают в этом отношении Гитлера и его друзей. Гитлер начал дело развязывания войны с того, что провозгласил расовую теорию, объявив, что только люди, говорящие на немецком языке, представляют полноценную нацию. Господин Черчилль начинает дело развязывания войны тоже с расовой теории, утверждая, что только нации, говорящие на английском языке, являются полноценными нациями, призванными вершить судьбы всего мира. Немецкая расовая теория привела Гитлера и его друзей к тому выводу, что немцы как единственно полноценная нация должны господствовать над другими нациями. Английская расовая теория приводит господина Черчилля и его друзей к тому выводу, что нации, говорящие на английском языке, как единственно полноценные должны господствовать над остальными нациями мира.
По сути дела господин Черчилль и его друзья в Англии и США предъявляют нациям, не говорящим на английском языке, нечто вроде ультиматума: признайте наше господство добровольно, и тогда все будет в порядке, - в противном случае неизбежна война.
Показать полностью
И кстати о птичках. Есть такое мнение (а я просто уже не помню детали, чтобы судить, и мне лень проверять), что Квиррел ездил отнюдь не в ту Албанию, что на Балканах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Албания_(топоним)#Албания_(Шотландия)
Calmiusавтор
Wave
И кстати о птичках. Есть такое мнение (а я просто уже не помню детали, чтобы судить, и мне лень проверять), что Квиррел ездил отнюдь не в ту Албанию, что на Балканах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Албания_(топоним)#Албания_(Шотландия)
Не поймите меня неправильно, но давайте об этой теории плоской Земли где-то на других площадках. Я уже много раз высказывал все положенные аргументы, но сторонники Олбани - это по большей части сектанты и с ними разговаривать невозможно. Тема заколебала.
А по поводу анализа политэкономической истории магической британии, я наверное всех достал, но опять вспомню тот анализ, который сделал попаданец-Винсент в «Диктаторе».
Глава 9. Палата лордов. Часть I и далее, четыре части одной большой главы. Анализа-реконструкции круче этого я не встречал во всём фандоме за больше чем десяток лет.
Памда Онлайн
Это росмэновский перевод.
Неудачный же? Ладно, для детской книжки нормально. Но в целом, в этом переводном ругательстве нет ругательной силы.
Памда Онлайн
Теперь меня беспокоит ещё один вопрос! Кто напишет нам "ГП и философский развод"?
Calmiusавтор
Памда
Теперь меня беспокоит ещё один вопрос! Кто напишет нам "ГП и философский развод"?
Не я. Мне было бы противно. Это полюс гадства. Разве что "Гарри Поттер и Философ с хорошим лицом".
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Не я. Мне было бы противно. Это полюс гадства. Разве что "Гарри Поттер и Философ с хорошим лицом".
Дык, ну! Потому и беспокоит.
hludens Онлайн
Demetrio
Вы абсолютно верно начали свой анализ, но закончили за упокой :)
Да, маги однозначно считают себя выше чем другие... другие не маги! У них для этого объективные причины, они МОГУТ менять реальность своей волей, в отличии от...
Вот только между собой они по сути равны. Все учатся в одной школе 10 месяцев в году...
Вон, самые сильные маги кто? И Дамби и Волди - Полукровки!
Короче, причин считать чистокровных СИЛЬНЕЕ чем нечистокровных у магов нет.
Есть причины бухтеть что от маглорожденных проблемы, это да...
А раз нет МОЩНОГО преимущества то ни о какой аристократии разговора не будет. Будет просто культ чистокровности, мало ли что родится от брака с маглорожденными? Вдруг магл? В семье магов ребенок без магии- трагедия, считай инвалид...
Не надо путать аристократию и чистокровность. Реднек который не позволяет детям женится на негритянке- чистокровный. Но не аристократ.

Аристократию вы расшифровали правильно, но неверно сделали вывод.
Кратос- власть. В прямом смысле. Аристократ это тот кому принадлежит власть по рождению. Это сын министра который тоже станет министром, не потому что умный и его выберут, а потому что он сын. Что оформлено законами.
Это элита на максималках... с прописыванием в законах отличий в статусе, возможностях и т.д.
У Роулинг этого нет. Текущий министр - бывший обливейтер, следующий- бывший старший аврор, один из известных кандидатов в министры школьный учитель-полукровка второй-судья и начальник аврората. Один из прошлых министров- маглорожденный. Т.е. на верховной должности исполнительной власти сидят кто угодно, а вовсе не представители одной фамилии.
Аналогично верховная должность судебной и законодательной власти. Выборное лицо. В том числе полукровка.

Короче, элита в магмире конечно есть, но она законодательно не закреплена. Разумеется, сын начальника департамента намного быстрее двинется по карьерной лестнице чем маглорожденный без связей. Но он не окажется на руководящем посту просто по факту своего рождения.
Но да, преимущество связей у чистокровных магов будет, куда ж без него...

Вообще то, по логике у чистокровных магов должно быть еще одно преимущество, и оно даже мелькало пару раз, очень неакцентировано (Гермиона, ты ведьма или кто???!).
Ребенок с детства привык что все решается магическим путем. Пролил сок из стакана? Хватайся за палочку, а не за тряпку! Что то странное происходит? Проверь на магию, а не выдумывай объяснения... И т.д. Это впитано с молоком матери и этого нет у маглорожденных. Правда за 7 лет 10/12 месяцев в одной и той же среде это преимущество должно сглаживаться.
Банальная информированность, ребенок из магической семьи знает (не обязательно владеет но знает!) что есть заклинания для открытия двери, для скрытия и нахождения для... да много для чего! Т.е. если у него возникнет некая проблема, он тут же вспомнит что она может решаться при помощи магии, нужно лишь найти нужное заклинание, которое точно есть!
Маглорожденный банально не знает о наличии многих возможностей. Если это не Гермиона прочитавшая гору книг (а даже она многих банальных вещей не знает) то проблемы могут показаться ему не решаемыми и он просто не догадается начать искать нужное заклинание.

Второе преимущество могло бы быть у магов если бы они имели нормальное дошкольное образование. Книги. Вот только они есть не у всех и не все дети будут обучены чтению в раннем возрасте. Как ни странно но в области образование с 20 века будут лидировать маглы.
Показать полностью
hludens
Вообще то, по логике у чистокровных магов должно быть еще одно преимущество, и оно даже мелькало пару раз, очень неакцентировано (Гермиона, ты ведьма или кто???!).
Ребенок с детства привык что все решается магическим путем. Пролил сок из стакана? Хватайся за палочку, а не за тряпку! Что то странное происходит? Проверь на магию, а не выдумывай объяснения... И т.д. Это впитано с молоком матери и этого нет у маглорожденных.
С моей точки зрения это огромный минус. Не представляю, как у человека человека, который с детства видит магию, может развиться логика или хотя бы хоть какая-то критичность к окружающему миру. Всё мало-мальски непонятное будет в его глазах просто магией. Ну заклинаний же много, просто вот этого я не знаю, ну и что? Учитывая, что большинство людей и так не склонны логично мыслить, выходит, что здравомыслящий мистер Лавгуд редкое исключение.
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Это росмэновский перевод. mudblood. Двухсложное и короткое. Гнилородка. Дурная кровь от дурной суки.
Слуууушайте... А когда тетушка Мардж называла Гарри дурной кровью, это... тонко.
hludens Онлайн
Раника
Назвать это минусом конечно можно, но только если возвести в абсолют. Ребенок всегда будет задавать вопросы обо всем что видит, и если он будет изредко получать ответы "это магия" - это вовсе не пойдет ему во вред.
Просто в мире ГП магия ЕСТЬ. И учитывать ее в своих мыслях так же разумно как помнить о наличии гравитации. А маглорожденный этого не делает. Просто не привык.
Но со временем конечно привыкнет, за 7 то лет постоянного вращения в магическом сообществе...
fwooper
Что такое "момр д-д..."? )) Никак не догадаюсь...

До пояснений Автора, я искренне считал, что там имелся ввиду Мордор, ибо становилось как влитое по контексту и общей интонации
Calmiusавтор
Раника
С моей точки зрения это огромный минус. Не представляю, как у человека человека, который с детства видит магию, может развиться логика или хотя бы хоть какая-то критичность к окружающему миру. Всё мало-мальски непонятное будет в его глазах просто магией. Ну заклинаний же много, просто вот этого я не знаю, ну и что?
У маглов всё было бы то же самое, если бы их не учили в школе. Ну техника, ну летает, ну смартфон классно в ММО залипается, ну и что? Волшебников тоже должны бы учить в школе. Например тому, что для игрушек сойдут и обычные размахивания палочкой, а вот для серьёзной магии вам придётся учить кучу трудных наук, леди и джентльмены.
И опять из «Диктатора». Когда попаданца стал надрючивать Барти Крауч младший.
— Силенцио!

— Ы…

— Молчи. Мне надоело с тобой пререкаться. Все равно ты ничего путного не скажешь. Так. Будешь делать строго следующим образом. Так меня в свое время учил тренироваться сам Лорд, так что способ проверенный. Будешь так работать над собой, станешь по навыку нормальным бойцом. С аврором-двумя, во всяком случае, справиться сможешь. Значит так. Выпишешь себе на бумажку ровно десять, не меньше, но и не больше, заклинаний, которыми согласно твоему пониманию магу можно жить. Протего и Ступефай там должны быть в обязательном порядке, ты все же не на герболога учишься, а на воина. Далее, выучи их так, чтобы они отскакивали у тебя от зубов. После чего — идешь на край запретного леса и начинаешь там бродить. Ветка мешает, не рукой отклоняешь — Диффиндо отсекаешь. Нужен камень, не наклоняешься — заклинанием Вингардиум Левиоса клади его себе в другую руку. Летит в тебя птица — Ступефай, и так далее, пока ты не забудешь про свои руки и ноги и не начнешь, наконец, воспринимать магию правильно — как свою еще одну, естественную от рождения, конечность.

Парадокс. Нет, не парадокс. Преступление мягкотелого Дамблдора и трусливого Фаджа! Вас учат заклинаниям, но не учат ими пользоваться! А вы не должны думать как применять, вы должны жить магией! Она должна заменять руки, ноги, глаза, зубы… Она — все, чем существует маг! Маг живет магией, дышит магией! Так почему же нам пытаются навязать жизнь не магов, а людишек с некими необычными способностями?! Предатель Магии Дамблдор хочет превратить Британию в место, где нет волшебников, где вместо них — магглы с волшебными палочками!

"Сколько пафоса! А Темный Лорд мечтает превратить Британию в место, где вообще нет английских магов! И магглов! И вообще никого! Иначе как расценить развязанную им самоубийственную гражданскую войну? Дважды! Дважды развязанную! — подумал я, слушая экспрессивную пропагандистскую речь Крауча. — Да с такими достижениями ему на континенте должны памятник отлить из настоящего золота в полный рост! С памятной табличкой на постаменте "За победу над Британией!".

— Знаешь, почему в классических, можно сказать тренировочных, дуэлях ученики и выпускники Рейвенкло самый сложный противник? Да потому, что они знают до черта всего, и нельзя предсказать, какое заклинание он вычитал в своих любимых книгах. А знаешь, почему в бою первыми гибнут никто иные, как опять именно рейвенкловцы? Потому, что слишком долго выбирают заклинание тогда, когда нужно действовать немедленно! Так и ты! Ты слишком много думаешь когда не надо, и совсем не думаешь — когда это просто необходимо! С Флитвиком занимался? Помнишь, как он двигался и что делал?

— М-м-м.

— Что ты там мычишь? Невербальную Финиту не освоил? ЧЕМ ТЫ ВООБЩЕ ЗАНИМАЕШЬСЯ?! Чаи только гоняешь в своей барсучьей норе? Фините!
Ну и там есть ещё моменты на эту тему, но в тексте шестимегабайтного размера их искать сложно.
Показать полностью
Calmiusавтор
Wave
И опять из «Диктатора». Когда попаданца стал надрючивать Барти Крауч младший.
На месте неназываемого героя я бы усомнился в правильности такого подхода. "Дышать магией" в понимании Крауча - это вывести на тулбар десять кнопок от телевизора и зазубрить, какой палец за что отвечает. Не интересуясь, откуда оно берётся и как работает.

Дла корейского задрота пойдёт. Для успешного и живучего пехотинца, мыслящего не дальше оперативного уровня - тоже. А потом придёт монтёр Вася и вырубит телевизору свет. И Крауч узнает, что так тоже было можно.

Цивилизацию двигают другие. То, что предлагает Крауч - отточенные рефлексы дубинщика.
А потом придёт монтёр Вася и вырубит телевизору свет. И Крауч узнает, что так тоже было можно.
Вспомнил фанфик "Мир в котором не стало волшебства" увы, даже там ликвидировать Тома не смогли... Ну точнее не успели, пока магию не вернули, дальнейшей истории нет и не будет, слишком банально выйдет.
Calmius, ну так и надрючивают попаданца как боевика.
Там очень долгая предыстория, если вкратце, то попаданец — взрослый разумный мужик, который понимает, что «ГП» — та ещё сказочка, в том смысле, что чем дальше, тем страшнее. И в силу того, что попал он в Винсента Крэбба, плюс ещё кое-какие соображения, он решил сыграть на знании канона, на том, что Волдеморт упокоится 02.05.98, и пошёл к нему в ученики.

И да, а ещё у него есть гейс от призрака Ровены Рейвенкло — совершить прорыв в науке (магической, естественно).
— Мое ты можешь узнать прямо сейчас, — Ровена перебила Хельгу. — Просто ради твоего спокойствия и ради того, чтобы ты знал, какого уровня проблемы придется решать, сможешь ли сделать и стоит ли тебе соглашаться вообще.

— Я слушаю.

— Моим желанием будет великое открытие. Ты должен будешь обогатить мир магии великим открытием уровня, ну, к примеру, как мой хроноворот. Или философский камень…

— Хм, — я действительно задумался. — Вопрос такой: а если я не успею или не смогу?

— Правильный вопрос. Если ты не сможешь или не успеешь, то твой долг ляжет магическим обетом на твой род и твоих потомков, а ты сам в виде призрака будешь следующие пять тысяч лет рабом Хогвартса, — вместо Основателей ответила Шляпа.

— Как-то не очень справедливо получается…

— А где она есть, эта справедливость? Чтобы тебя утешить, скажу, что продавец тут ты. Не нравится предложенная цена, жди другого покупателя…
Но прежде чем совершать такие открытия, надо выжить, что в предложенных условиях совсем непросто.
Показать полностью
Wave
Оби-Ван:
— Используй силу, Люк!
Мара Джейд:
— Люк самонадеянный ты джедай! Включи мозги и подумай хорошенько!!!

Вот герой и правда поверил, что всё пойдёт по канону? Особенно с учётом того, что он попал как я понял на другой факультет? Ну как-то сомнительно. Мне кажется, или в основном первое правило попаданца: "Ты знаешь канон? Забудь" второе "Ты знаешь только фанон? Тоже забудь, всё пойдёт не так"
А мне не понравился МРМ, это очень большой разговор.
1. У него было не так много вариантов действия. Можно было, например, идти к дедушке Дамблдору. Но умный мужик понимает, что и без всякого дамбигада столетний политик просто выпотрошит его и заобливиэйтит. Аналогично с тёмной стороной, только ещё хуже.
2. Как позже выяснилось (когда открылись дополнительные обстоятельства), выбора у него не было изначально. Но это спойлер.
3. Человек советской закалки, инженер и гуманист — попал в эту страшную сказочку. В совершенно новую для него реальность, в которой он не знал раскладов и не мог перестроиться со своей гуманистической парадигмы на людоедскую парадигму высокой политики. Естественно, он много косячил и по незнанию (и отсутствию выбора) нацеплял на себя неподъёмные обязательства. Все его косяки ему аукнулись и ещё аукнутся. В конце концов, перемены характера, жизненный опыт, всё это набирается годами, а не мгновенно.
4. Кто сказал, что он «поверил, что всё пойдёт по канону»? Он прилагал, прилагает и приложит большие усилия, чтобы всё пошло по канону. Основываясь на знаниях того, как всё должно пойти. Просто другие варианты ещё более неопределённые. Например, день, в который Сириус грохнулся в Арку Смерти, он распланировал чуть ли не поминутно и начал планировать чуть ли не за год до этого дня.
И да, попал попаданец второго сентября. Уже будучи на Слизерине. На Хаффлпаф он перевёлся позже, потому что призрак Салазара запретил ему учиться на Слизерине и потребовал пройти перераспределение (вследствие чего попаданец конкретно засветился перед директором, Снейпом и многими другими).
5. Эффект бабочки имеет место быть. Канон пошёл по женскому половому органу много где. В частности, например, к шестому курсу были мертвы Нотт-старший, Крэбб-старший и кто-то из тех пожирателей, которые в каноне сбежали из Азкабана в первый раз. Более мелких расхождений, которые тем не менее аукнутся (говорю на правах беты, знающего некоторые задумки автора) ой как сильно.

И вообще, шесть мегабайт текста, проработанного настолько тщательно, кропотливо и масштабно, что я такую проработку книг встречал считанные единицы раз за почти сорок лет читательского стажа. Это притом что читаю я очень много, а также много вращался в фэндомных кругах, посещал семинары Олди по писательскому мастерству и так далее.

Кстати, один из лучших комментариев к фанфику: https://fanfics.me/comment1267768
Вот не понимаю, почему все обсуждают не развитие сюжета и авторские придумки, а то, как бы они на месте попаданца ака Винсент Кребб всем бы провели вялым...
Давайте проведём мысленный эксперимент:
Вот Вы, лично Вы, мужчина средних лет(пардон, и леди тоже), определённого жизненного опыта и успеха вдруг обнаружили себя в теле одиннадцатилетнего мальчика, в России, году, по странному совпадению, тоже в одиннадцатом. Тысяча девятьсот. Вы не какой-то беспризорник. Вы - ученик не мухосранской церковно-приходской школы, а Пажеского корпуса. А Ваша фамилия среди тех 500, что вписаны в Белую книгу русского дворянства, а на рисунке Вашего генеалогического древа есть слово "Рюрик". И имение, полагающееся к данной записи, у Вашего батюшки - дай Бог ему здоровья - тоже есть. Такой скромный "Вишнёвый сад". Только у героев пьесы он был в 400 десятин, а у Вас в 200 ... тысяч. Таковы исходные позиции. И Вам - 11 лет. И Вы прекрасно знаете, что будет в России через 6, всего, годочков. И знаете фамилии: Ленин, Сталин, Троцкий и даже: Корнилов, Керенский, Милюков, Колчак и Махно. И что? Ваши действия? Кому из названных чем и по чему будете водить? А тут ещё выясняется, что имение-то наследственное есть, вот только папаша - чтоб он сдох! - так широко жил, что заложено оно, перезаложено, раз на пять. Это не считая неформальных обязательств принятых в кругу высшего дворянства. И Вы - наследник огромных долгов. Официальных, что ещё полбеды, и неофициальных, что уже полная .... или полный, кому как нравится. А ещё сладкий папочка, в кругах революционно-либеральных известен под странным прозвищем "Вешатель". После революции 1905 года.
И вот известно Вам, что скоро-скоро будет. Что людей Вашего круга просто вырежут, как вид, даже в "Красную книгу" заносить некого будет. Кого не успеют, те в Париже таксистами работать будут. Это кому очень крупно повезёт. Так какие Ваши действия?
У Винса, конечно, волшебная палочка есть. Но дело осложняется тем, что она есть у любого тупого школяра рядом. Не говоря про лиц более взрослых. А ещё Винс по не знанию подлинного устройства мира в который попал, успел нахватать себе всяких разных проблем. Хотя в самом начале цель себе поставил на вид простейшую - просто выжить. И мир вокруг таков, что "шаг в право, шаг в лево - попытка к бегству, прыжок на месте провокация!" Авадят, азкабанят и отправляют в призраки на 5000 лет без предупреждения. Круцио, леггименс, сладкий директор и наезды гормонально неустойчивой пубертатной школоты проходят по разряду незначительных неприятностей.
Автору респект и уважуха за интересное произведение. Вполне уже самостоятельное, несмотря на исходный мир. Очень хочется узнать, чем же сердце успокоится.
Показать полностью
nicdem Онлайн
Изумительно!!! Читайте, даже если не любите впроцессники. Будет повод перечитать! Дорогой Автор, с нетерпением жду новой встречи с вашими героями!
Wave
Ясно, простите либо я вас не правильно понял, другими словами обучаясь у ТЛ герой старается сделать так, чтобы в нужную дату этот самый ТЛ окончательно упокоился? Ну а так радует, что мир вокруг героя не вертится, как это обычно бывает. Ну а по поводу перевода есть избитая фраза "Настоящий Слизеринец на Слизерин не попадает" меньше шансов, что заподозрят в плетении интриг.
А мне не понравился МРМ, рекомендую по ссылке выше всё же прочитать главы про Палату лордов. Чисто чтобы оценить масштаб происходящего в фанфике, того, к чему пришёл попаданец от формально одиннадцатилетнего сопляка, попавшего в поттериану и решившего просто выжить в замесе Волдеморт против Гарри Поттера — и до верхних эшелонов политики какой она была бы, существуй магический мир в действительности. Насколько (!!!) мир вокруг героя не вертится.
другими словами обучаясь у ТЛ герой старается сделать так, чтобы в нужную дату этот самый ТЛ окончательно упокоился?
Немного о диспозиции. Вот человек просыпается 02.09.91 в теле Винсента Крэбба, который вассал Малфоёныша и который в каноне сгорит в выручайке весной 98-го. У него проблемы с магией (её просто нет), памятью (аналогично, имеется в виду память Винсента), а язык знает на уровне, на котором его знает современный россиянин. Ну хорошо, чуть лучше среднего, но хуже, чем его знает одиннадцатилетний англичанин. Что бы вы делали?
Идти к Дамблдору? В реальном мире Дамблдор вытянет из башки всё и заобливиэйтит или подстроит несчастный случай. Неважно, из дамбигадства или ради высшего блага, чтобы не утекло.
Идти к тёмной стороне и всё рассказывать им? Вообще не смешно.
Поэтому гг пошёл в выручайку, чтобы… Хоть что-то. Там его встретили духи Основателей и в обмен на защиту разума и калибровку магии и памяти нагрузили обетами, один из которых — от Ровены — я выше и цитировал. Ну а дальше попаданец решил, что лучше всего будет, если Волдеморт упокоится, как по канону и предписано, потому что альтернативы не гарантируют его — попаданца — выживание. Единственное что, надо дистанцироваться от Драко, чтобы не сгореть в выручайке. Но внезапно оказывается, что вассалитет Драко — он магический. Да и в силу фамилии дистанцироваться от Тёмного Лорда просто невозможно. А если не дистанцироваться, то даже если выживешь, то попадёшь в Азкабан. Это Малфоев Гарри Поттер отмазал. А на Крэбба всем будет плевать.
И попаданец решает сыграть в очень рискованную игру — пролезть в личные ученики Волдеморту, так, чтобы Володя не ставил метку. У личного ученика магические клятвы строже, но расчёт на то, что Володя всё же упокоится, а там на суде можно будет продемонстрировать отсутствие тёмной метки и так отмазаться.
Вот только мир оказался на несколько порядков сложнее, чем казалось изначально. И попаданец попал в ситуацию, как человек, бегущий вниз по очень крутому склону. Нужно изо всех сил перебирать ногами, иначе упадёшь. Или как человек, который вынужден брать кредиты, чтобы погасить предыдущие кредиты, при условии, что иначе коллекторы вырежут почки с печенью. И на вот этих кредитах он влез в долги целой куче людей, существ и организаций, влезать в долги к которым категорически нельзя (в т.ч., например, католической церкви). Дошло\дойдёт до того, что условием его выживания станет то, что ему придётся захватить власть в Магической Британии в свои руки. Не зря же фанфик называется «Диктатор».

Шесть мегабайт (с лишним), а по событиям только закончился шестой курс. При том что планировалось, что учёба в Хогвартсе — это только предыстория. Ну, хотя бы середина текста.
Показать полностью
Кстати, ещё один моментик решения магией прикладных задач:
В общем, из-за отсутствия компа и простейшей, навроде "аксесса", СУБД мне приходилось и таблицы заполнять, и кое-какие параметры считать банально вручную. Даже не на калькуляторе, а на счетах, блин! Хорошо еще, что я был родом из тех (то есть именно этих) времен, когда это еще умели делать и без полупроводниковых подпорок, а здравый смысл уже к третьей итерации переписывания учетных записей намекнул, что следует подумать о правильно подобранном ключевом поле. В итоге все листки у меня мало того что были двухцветными, так еще и каждый из своего материала — пергамент, папирус, бумага. Зато сортировать их теперь можно было автоматизированно, банальным акцио.
Я всё-таки считаю, что в отрывке, где Барти надрючивает главного героя, к методике претензий нет, и пригодится такая муштровка не только боевику-"дубинщику".
И кстати Магический вассалитет с Драко уже сильный неканон, кстати даже интересно будь он, сгорел бы Кребб в Выручайте тогда?
Wave
С таким подходом волшебники станут воспринимать своё беспомощное без палочки тело как обузу, которую надо кормить-поить, сгружать от отходов и перемещать в пространстве, испытывая дискомфорт. Яжемаг, все должен получать сразу, просто, за жест и пару фраз на латыни.
В итоге получится группа оторванных от реальности и понимания самих себя чароплётов, не способных задницу подтереть без палочки (интересно, а как у ТЛ с физиологией было. И там палочка-выручалочка помогала небось)
Кста, припомнился фф "Мыслит, следовательно существует"
У гг было такое незыблемое правило - чем меньше магии, тем меньше шансов спалиться
Зная, как безалаберны многие волшебники и как они зависимы от своих сил, герой несколько раз успешно проворачивал забавные операции, при этом не оставляя следов
Даже у Лукьяненко в "Дозорах" что-то подобное было.
Дескать, многие молодые Иные начинали бросаться силой не к месту там, где раньше спокойно обходились без неё (бреются "небесным лезвием", например, пока не отсекут себе ухо или полщеки, хотя люди уже давно придумали удобную и безопасную бритву).
А мне не понравился МРМ, сферический канон в вакууме нежизнеспособен. Другое дело, что там очень много чего подразумевается. Многое очевидно англичанину, многое очевидно, если внимательно посмотреть, подумать и сопоставить. См. «Большую игру профессора Дамблдора».
«Диктатор» пошёл по пути реконструкции реалистичного мира со всей его полит-экономической сложностью, историческими предпосылками, научным и методологическим подходом (у автора два высших образования, на минуточку), но при этом так, чтобы ни единым словом не противоречить канону. Ни единым словом не противоречить тому, что видел недалёкий мальчик-гриб, мальчик-который-выжил.
Ради этой реконструкции автор перелопатил многие мегабайты истории Великобритании и не только, всякие культурные штуки типа мемуаров учащихся закрытых школ… Да очень много чего. Он мне иногда присылал разные интересные статьи. То описание тех зверств, что творил шотландский клан Кемпбеллов, то нравы лондонских чавов с фотографиями, то статьи про ирландский голодомор, то ещё что-то.
И вот по всей логике того, что Малфой откупился от Азкабана и вытащил своих друганов Крэбба и Гойла — что, бесплатно? Да ни в жисть! С вероятностью в 99.9% под огромные долги, магические обеты или ещё чего-нибудь такое.

Естественно, такая реконструкция — не единственная возможная. Роулинг, прочти она «Диктатора», наверняка бы знатно охренела. Но! Но она логичная, возможная и ни словом не противоречит тому, что было написано от лица мальчика-которого-держали-в-темноте и-кормили-дерьмом. Это как с теми самыми аристократами, которых «в каноне не было». Про них не написано же.
Показать полностью
Памда Онлайн
Ребятки, "Диктатор" это не та книга, которую обсуждают здесь.
Calmiusавтор
Памда
Ребятки, "Диктатор" это не та книга, которую обсуждают здесь.
Согласен. Затянулось.

Подытожу следующим. Я не вижу для себя удовольствия реконструировать ещё и политические детали как тёмного крыла, так и всей Магбритании. Роулинг об этом не написала ВООБЩЕ ничего, и здесь потребуется не реконструкция, а проектирование с нуля. А заодно и проектирование с нуля ответной партии светлых. Смахивает на шахматную партию с самим собой на бесконечно детализируемом поле, однако это обычные мучения писателей. Вопрос, однако, будет в том, а зачем тогда вообще Роулинг. Проще написать шестимегабайтный ориджин. Так хоть денег срубить можно за немалые труды.

Я сосредоточился на реконструкции магии.
Вопрос про каникулы: ГГ случаем не будет посещать Особняк/Поместье/Дворец Малфоев во время оных?
Стоит добавить в Золотой фонд фанфиков ГП
Calmiusавтор
А мне не понравился МРМ
Вопрос про каникулы: ГГ случаем не будет посещать Особняк/Поместье/Дворец Малфоев во время оных?
Летних каникул? Подобные контакты необходимо выводить на всеобщее обозрение крайне осторожно и без гриффиндорского нахрапа. Думаю, для Драко Малфоя будет разумно для начала пригласить на свой день рождения (он летом) большую компанию однокурсников, причём, чтобы подчеркнуть нейтрально-развлекательный статус, не только со Слизерина; и в числе прочих гостей, от Гриффиндора - Гарри с Луной и Гермиону, попросив Гарри сопровождать обеих дам. Так у меня задумано.
будет разумно для начала пригласить на свой день рождения (он летом) большую компанию однокурсников

Вот тётя Петунья обрадуется то :D
Calmius
Вопрос, однако, будет в том, а зачем тогда вообще Роулинг. Проще написать шестимегабайтный ориджин.
Спрашивает автор нескольких мегабайт фанфиков по Роулинг.

А так да, когда прода? Опять плюс-минус год ждать?
Жду проду. Все шикарно
Любитель шоколадных лягушек
Жду проду. Все шикарно
ППКС.
Ged Онлайн
Wave
Calmius
Спрашивает автор нескольких мегабайт фанфиков по Роулинг.

А так да, когда прода? Опять плюс-минус год ждать?
Заканчивайте, пожалуйста, подавать уважаемому неудачные идеи, мы тут не за этим собрались.)))
Который раз нахожу прекрасный, проработанный фф. И который раз он так быстро заканчивается, что я не успеваю насладиться
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть