Не та книга (джен)

Зеленый_Гиппогриф
Существует мнение, что у нас мозги, и не только, функционируют посредством, в том числе, "потоков заряженных частиц". Хотя кто их, магов, разберёт, посредством чего функционируют они. ))

Ged
Ну тогда либо в ГП нет маглов, а есть только активные и неактивные маги, причем вторые косплеют магловскую цивилизацию, либо маги должны вызывать сбои не только в электронике вокруг, но и в маглах (у которых-то "унутре" ничего "на магии" не работает), чего однако, не происходит.

Calmius
Психологические травмы выборочно образованного социопата могут с легкостью заставить его бояться собственной тени. Возможно, не стоит из "страха" выводить способность или неспособность фактически соответствующие обстоятельства пережить..

Маленькое уточнение на счет канализации в Англии. Собственно слово канализация произошло от слова канал, и в Англии выглядела как канал в земле с перекрытиями или арочными из кирпича (если большой) или из каменных/бетонных плит. Глубина залегания очень даже небольшая, от 20 см (собственно плиты над каналом). так что судить о глубине воронки по фразе вскрыло канализацию дело безблагодатное.

З.Ы. Гарри неоднократно били совершенно немагические Дадли со товарищи. Физика по магам успешно работает :)

hludens
sewer в оригинале.

Народ, меня достало доказывать очевидное да заставляя читать по десять раз подряд, так что можете считать, что в Англии канализация залегает в 20 см под землёй. Спор затрахал.

Calmius
Этот вопрос легко решить - берете сантиметр, отправляетесь на место сражения и замеряете по факту, всё, вопрос решен :) А если нет возможности - давайте не будем тыкать в некий текст, написанный совсем не специалистом, и даже по "внутренней кухне" со слов не специалиста, как в Святое Писание, ок? Мало ли кто где приврал?
И как я писал уже не раз, из последствий ну никак не вытекает ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ защита или незащита от кинетики. Полно случаев получения повреждений от чисто физического воздействия. Так что даже если и есть возможность "обвеситься щитом", явно не все и не 24/7 маги так ходят, не согласны?

Warro
Давайте всё-таки сначала прочтём сам текст, а? Зачем вам изучать его по моему пересказу, да ещё и целый вечер мелкими порциями?

I was Junior Minister in the Department of Magical Catastrophes at the time, and I was one of the first on the scene after Black murdered all those people. I - I will never forget it. I still dream about it sometimes. A crater in the middle of the street, so deep it had cracked the sewer below. Bodies everywhere. Muggles screaming. And Black standing there laughing, with what was left of Pettigrew in front of him ... a heap of blood-stained robes and a few - a few fragments -’

Я... я никогда не забуду эту жесть. Оно, блять, до сих пор мне иногда снится, плачется министр Магбритании. Воронка посреди улицы, до того глубокая что выломало канализацию. Кругом трупы, маглы вопят...

Я вот думаю, что если бы там, посреди улицы можно было бы выломать канализацию, просто копнув ОДИН РАЗ поганой лопатой, то прошедший войну министр Магбритании и бывший сотрудник отдела магических катастроф выбрал бы ИНУЮ метафору, чтобы проиллюстрировать глубину увиденной жопы.

Неужели трудно один раз заглянуть в оригинал, чтобы хоть дискутировать на одной волне?

Ged
Так маги все и долбанутые как раз.

Calmius
Опять двадцать пять... Читаем текст и видим там не то, что написано, а то, что хотим увидеть. Прелестно...
"и Я был одним из первых на месте, где Блэк убил всех этих людей"
"И Блэк стоял ТАМ, смеясь, с тем, что осталось от Петтигрю"
Ни слова про прием бомбарды_не_бомбарды как ни в чем не бывало, не наблюдаю, только утверждение "я очевидец, там жесть, там был Блэк, когда я прибыл". Как из этого выводятся секретные чистокровные техники по ловле бомбарды лбом - тайна сия великая есть. На момент прибытия ВСЕ УЖЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, что и следует из текста, прибыли, когда уже никто никого не взрывал, последствия видим, а что там происходило до этого - нет.
Но нет - вывод парадоксален - "магам никогда ничего не будет от ФАБ-600". Слов нет...

Я тут воспользовалась опытом товарищей и тоже поболтала с ИИ (только это не Алиса, а Copilot). Ознакомьтесь с глубиной залегания канализации в Лондоне во время тех событий:Но он мог и приврать, источники не проверяла!

Знаете, а ведь есть одно косвенное свидетельство, что маги уязвимы к такого рода заклинаниям, которое использовал Петтигрю. Знаете, какое? Магическое сообщество ПОВЕРИЛО, что Петтигрю развеяло в дым, и только пальчик от него, бедняжечки, остался.

Но это всё ещё ничего не говорит об уязвимости перед бомбами. Можно проводить аналогии и оценивать силу взрыва в тротиловом эквиваленте. А можно сказать, что магическое и немагическое воздействия принципиально отличаются.

Памда
Так же косвенно можно предположить, что Сириус был в момент бабаха на приличном расстоянии от места попадания, раз не заметил, как Питер дал деру, и решил, что "Ура, попал". Но это предположение. Факт же из текста в том, что Фадж приперся, когда все уже закончилось, были ли выжившие свидетели самого процесса, кроме Блэка и Петтигрю - науке этого не известно.

Warro
Разве Сириус считал "ура, попал", при условии, что это даже не он устроил взрыв? Он как раз горько ржал над тем, как хитро крысеныш слинял в проломленную канализацию.

Warro
Первое. Я не утверждал, что это была именно бомбарда (потому что это вообще кинон и к канону не имеет никакого отношения), но взрывное заклятие или заклятие аналогичного действия было:

Then, before I could curse him, he BLEW APART the street with the wand behind his back, killed everyone within twenty feet of himself - and sped down into the sewer with the other rats ...

Второе. Вы второй раз за вечер приписываете мне какую-то "бомбарду", которую я не озвучивал, притом что один раз я об этом уже сказал, прямо и недвусмысленно. Мне не нравится гигиена подобной дискуссии.

Warro, найдите себе другую площадку. Там вы сможете рассказывать любые ваши фантазии обо мне, о чём я якобы говорил или не говорил. А меня вы утомили. Трудов много, перспектив нет.

Я чуток почитала про взрывные заклинания. Знаете, Бомбарда в фильме применяется только к предметам, не к людям. А к людям - разоружающее, обездвиживающее, отталкивающее, оглушающее... То есть, к магам, конечно же.

Это может означать великий гуманизм магов, ну просто не могут они взрывать таких же, как они (и тогда поступок Блэка с Петтигрю воистину чудовищен). Также это может означать, что взрывные заклинания, сносящие стены, не эффективны непосредственно против магов.

Но! Фрэда Уизли завалило обломками стены, и он погиб.

Памда
Ну да, обычные нормы, если заглянуть в любой канализационный люк рядом с домом.

20 см под плитами - оно будет тупо вонять тухлятиной на всю улицу. В 18 веке это могли терпеть, в конце двадцатого - нет.

Чревато проводить канализацию выше уровня ваших подвалов. Чревато строить её выше водопровода. Это бетонный желобок с крышей, а не герметичная труба под давлением. Там полно трещин. Очевидные ж вещи.

Спасибо за соучастие.

Ой, это опять ИИ: "В районе Чаринг-Кросс (WC2) выявляется больше нарушений электропроводки, чем на многих других улицах Лондона — особенно в новых или капитально отремонтированных кварталах. Причины — возраст зданий, плотность коммерческой застройки и архитектурные ограничения."

Маглы борются с аномалией всеми силами! Выявляют проблемы при частых плановых проверках.

Warro
Говорю для других: были. Выжившие. Маглы. Допрошены и заобливиэйтены. А то откуда б мир узнал цитаты из обличительной речи Петтигрю?

Calmius
Да, я понял, "или вы действуете так, как я за вас придумал, или разговаривать не о чем". Вариант, что кто-то где-то может быть не согласен - ересь.
читаем цитату выше из моего поста:
перевожу с русского на русский - "то, или не то, или хрен знает что".
Где тут "приписываете мне"? Снова сам придумал, сам обиделся. Если и обвинить меня в том, что я что-то приписываю - только если в моем мнении, что в тексте ты (вы?) видишь то, что тебе хочется, а не то, что написано.
Снова к процитированному тексту:
"он взорвал к чертям(в клочья, если угодно) улицу"
"и свалил в подземелье"
Это два действия, следующие одно за другим. Во первых, нет указания, что "взорвал на глубину, так что подземелье обнажилось". Свалить крыса могла и в неразрушенную нычку.
Во вторых - нет указания, что Сириус был хоть сколько либо близко к месту попадания, только сам факт - "не успел проклясть, как он взорвал улицу"
Ну не выводится из этого вывод, работает ли взрывное на мага, или не работает, или надо щиты ставить, а то сработает. Но нет, "я решил, все доказано". Мало привести цитату, нужно еще подумать, о чем там написано.

Calmius
Как удобно, поди проверь, что там было до обливиейта.
Ага, а в статьях Риты Скиттер одна только правда и ничего кроме правды...
Если они так плотно копали, что цитаты вытянули, что ж не вытянули, кто жахнул? Или просто сляпали по шустрому удобную версию и ладушки, что скорее было?