Не та книга (джен)

Подпоручик
Вагона-ресторана в экспрессе и вправду не хватает. Как и персонала, кроме забредших туда случайно учителей.
В "Силе альтернативной истории" обыгрался сюжет, где Люпин опоздал на поезд, и из-за этого дементоры отсосали лица сотке учеников, включая Гарри. Bad end

Calmius
А вдруг Дамблдор рассказывает, а все опять забывают? Потому что ну очень сильное колдунство. А вот Гарри Поттеру рассказал, и Гарри не забыл. И когда Гарри рассказывает другим, другие тоже не забывают. Потому что Гарри могучий маг!

Это же как раз нормально. У вождей революции должно быть время хотя бы подумать, не говоря уже о реализации. Нужно время, которого нет, когда ты сутками тяжело работаешь на заводе/фабрике/в шахте. И деньги. И образование. С другой стороны, рабочий согласен с тезисом, что землю - рабочим. Эта идея ему близка.

Другое же дело, если бы Хагрид пришёл (гыгы, мамка моя великанша) возглавлять движение чистокровных против полукровок. Даже если идея близка чистокровным и они решили пойти за Хагридом, они не будут перед ним преклоняться. Хоть обкричись, что ты из Слизеринов. Позор Слизерина ты, вот кто.

Чистокровные волшебники что, долбанутые? А, да.

Далеко не ходите, Гермиона очень быстро приняла позицию "я тут маг, поэтому я решаю, что лучше". Отправить родителей в Австралию было даже не "лучше для родителей", а лучше лично для нее, так они ее не пытаются контролировать и вразумить. И не надо согласовывать свои решения со взрослыми, очевидно неглупыми и в целом значимыми людьми. Они не маги - и можно просто поступить с ними так, как ей удобно, раз у нее есть такая возможность. Моральный закон внутри? Выброшен за ненадобностью.

То есть это та же самая Гермиона, которая переживала об отсутствии выбора у домовых эльфов? Хотя, да, тут прослеживается последовательность, у эльфов же она тоже не спросила, сама знает, кому что лучше.

Памда

Я так и не понял до конца, в чем был смысл стирать им память, если все решалось банальной отправкой на другой континент. Неужели во время Первой Волшебной никто не додумался улететь в другую страну Содружества — в ту же Австралию, Новую Зеландию, Канаду, и т.д? Как нам показывает практика, телепорт на такие большие расстояния не работает: именно поэтому в седьмой книге ТЛ не смог сразу оказаться в поместье Малфоев, когда егеря поймали Поттера: ему пришлось бросить все и лететь из Европы, где он искал инфу про Бузинную палочку (что только подтверждает мои мысли про то, что убить Поттера — это самоцель организации. Он тут же бросил все и полетел в особняк Малфоев, который он занял по принципу Полиграфа Полиграфовича Шарикова. Понты такие понты. Обязательно нужно заселиться в дом к своему богатому стороннику, чтобы у тебя по всем канонам было злодейское логово, где все так и кричит, что это злодейский штаб). Нет, вот серьезно, никто?

Подпоручик
В раскладах роулингского мира строительство жд пути Лондон-Хогвартс не имеет ни малейшего смысла. О чем стопитсот раз уже говорил внятный фанфикшн.
А если ты 16 летний лоб так и не запомнивший что в поезде не кормят, и не озаботившийся вследствие этого попинать мать на предмет куска еды и запить, то... это проблемы недостатка мозгов.

Так что скорее всего не заостряется внимание на этих второстепенных моментах, поскольку все ученики уже решают эту надуманную проблему уже ко второму курсу.
В частности в обычных поездах большинство людей игнорируют вагон ресторан, доставая курочку, сало, хлеб и огурцы буквально чуть ли не сразу как трогаются.

МайкL
Следуя этой логике, кормёжку в Хогвартсе тоже можно упразднить, а для пополнения бюджета поставить шоколадный ларёк с наценкой вагона-ресторана. Хватает же им совести ТОРГОВАТЬ этим в поезде, а бесплатно не давать даже корку хлеба?

Безальтернативная торговля в поезде, в котором ты ОБЯЗАЛ ехать ВСЕХ учеников по восемь-девять часов - это обычное и неприкрытое вымогательство с применением админресурса. Разреши ученикам перемещаться мгновенно камином, раз уж тебе абсолютно насрать, как они будут жить эти восемь-девять законопаченных часов. Сфига ли родители должны прощать ещё и то, что на три сотни лоботрясов даже одного вшивого надзирателя не подрядили?

Calmius

Меня больше интересует то, что из еды развозят только сладости. Даже попить ничего нельзя взять. Даже чаю не выпить — а ведь от пары шоколадных лягушек очень быстро захочешь пить. Есть, конечно, заклинание Агуаменти, но его изучают только на шестом курсе, да и некуда наливать воду. Хотя…не просто же так в фильме учили превращать птицу в стакан))))

— Прости, Хедвиг, так надо, — сказал Гарри, доставая волшебную палочку и наклоняясь ближе к клетке со своей совой, которая почуяла неладное, но было уже поздно.
— Фера верто, — скомандовал Гарри, и на том же месте, где сидела его сова, тут же показался изящный стеклянный бокал. Проклиная тех, кто придумал пустить по всему поезду тележку со сладостями, но не позаботился поставить где-нибудь рядом кулер, Гарри налил воду в только что трансфигурированный стакан, и подумал ещё над тем, что всё-таки уроки по превращению животных в стакан ему пригодились в жизни. Век живи — век учись…

Шел где-то пятый курс…

Calmius
Ну может быть выяснить зачем именно "обязали" ехать на этом нелепом поезде, если можно добираться каминами иже с ними?

Опять же вполне возможно что и была бесплатная кормёжка, но пара прецедентов с какими-нибудь аллергиями, неперевариваемостями, магическими проклятиями и специфическими родовыми диетами, попросту похоронили это дело судебными решениями в каком то седом году за сотню лет до событий канона. И осталась только нейтральная тележка со сладостями, каждый ингредиент которой сертифицирован согласован и допущен.

Можно конечно стандартно кивнуть на невероятно обогащающегося на проценте с продаж в поезде сладостей Дамби, но как то слишком мелко выходит, вы не находите? )) Ах да, можно ещё подписать его на то что он подсаживает детишек на лимонные дольки ))

Опять же, потерпеть несколько часов без еды не большая проблема. Тем вкуснее будет казаться праздничный ужин в Хогвартсе. Для создания положительной ассоциативной привязки.

Подпоручик
Да с водой-то могут сослаться на Агуаменти (которую отнюдь не на втором курсе учат, но ладно). Но ёлки палки, ты десять месяцев в году обеспечиваешь комбинат питания для единственной школы в стране. Еду готовят рабы, только закупай с оптовой скидкой картофан с овсянкой. И тебе в падлу два лишних обеда сварить?

Конечно в падлу. Как собственно поезд, так и неадекватная кормёжка в нём были введены исключительно с одной целью: чтобы мальчик Гарри познакомился с мальчиком Роном. Проблемы остального мира автора не волнуют. Я уже говорил, что меня подбешивает количество Уизли на авторский лист?

Как раз нарушение закона и является особо весёлым для "элиты".
Ведь если разрешить ВСЕМ ловить и пытать маглов (а ещё ввести квоты и лимиты, ведь нужен учёт и контроль) - какая ты нафиг элита, если последний бродяга из Лютного так же развлекается? Ну будешь ты пытать не одного маггла в месяц, а десять в день - это будет уже не развлечение, а работа.

Думаете, почему в той же самой "Великой Британнии" так цветёт и пахнет педофилия среди их нынешней элиты уровня королевской семьи?

Да блин, по нынешним меркам, если богатый/благородный тупо заведёт себе десяток содержанок из финалисток конкурса "мисс чего-то-там" - никто даже не почешется. А уж если будет просто менять эскортниц раз в неделю - никто и не заметит.

Нет, надо обязательно делать то, что именно запрещено и нелегально.

Разреши легально педофилию - тут же найдутся любители "снаффа" и "гуро" в реальности.

Так что - если бы "элите" магбританнии хотелось загонять и пытать маглов ради развлечения - закон бы им не помешал.

--------------------------------------
По поводу: кто знал, что Том Риддл - Воландеморт?
Ну как минимум, это знали Дамблдор и Слизнорт.

Кроме того, однозначно знал Олливандер - это чётко сказано в первой книге канона, когда он о палочках-сёстрах" говорил при продаже палочки.

Очень маловероятно, чтобы Олливандеру в лавку заходил Воландеморт как Воландеморт, т.е. он продал палочку первокурснику Тому.

А потом как-то узнал, что Воландеморт - это Том Риддл. Откуда? Ему лично об этом сообщил Слизнорт или Дамблдор? Зачем им это делать?

Так что - похоже, это было более-менее общеизвестное знание.

МайкL
Один из вариантов - зачем вообще нужен поезд - это средство для студентов познакомиться и подружиться.

Отсутствие еды в продаже позволяет детям, например, поделиться едой друг с другом - это сближает.

Ну и, скорее всего - поезд не едет физически из Лондона в Шотландию. Перемещается каким-то хитрым манёром, не в реальном пространстве. По типу "Ночного Рыцаря", только без таких спецэффектов.

Возможно, со школьниками ещё что-то делают: например, регистрируют их в списке доступа для Хогвардса. Или выполняют ментальное сканирование для распределения по общежитиям.

МайкL
Зачем передёргивать? Просто чтобы что-то возразить?

Девять+ часов в пути (в Шотландии 1 сентября темнеет в начале девятого, поезд отправляется в одиннадцать), плюс в среднем половина этого времени - на путь до Лондона, плюс посадка и трансфер с распределением. Детям этого желать не хочу - желаю вам всегда встречать именно такое отношение. Проблема небольшая - перетопчетесь.

Столовку в Хоге от этого не закрыли. Уже тысячу лет.

ae_der
Официальный обоснуй в роулинговских допах - ради безопасности перевозок. Что имелось в виду - не спрашивайте.

Calmius

То-то же возле этого поезда на третьем курсе Гарри спокойно летали дементоры, которые даже в купе залезли. Повезло Гарри, что он оказался в одном купе с Люпином — сядь в любом другом, и все, конец бы Парню-со-Шрамом. То-то же на шестом курсе Малфой спокойно оглушил Поттера в купе этого поезда (странно, что до него подобных инцидентов не происходило. Поезд полный подростков. Что, не было даже банальной драки за сердце прекрасной дамы между двумя какими-нибудь семикурсниками?).

Нет, просто я сам очень пристально этот вопрос изучал. И соглашусь, довод "перебьются" натянутый.
Но не менее натянутым выглядит и натягивание ответственности за поезд на Дамблдора. Разве это его личный поезд? Разве это директор заставляет учеников ехать на нём? Эта традиция (у каждой традиции есть какие-то конкретные причины) возникла задолго до Дамлдора.

Из того же канона известно наличие некоего "министерства транспорта" и логика подсказывает, что этот самый ученический поезд также в его ведении находится. И попытки директора что-то там изменить\улучшить столкнутся с банальным противодействием, поскольку это покушение на чужую власть.
Касательно сопровождения, я допускаю что старосты и префект - тоже глупые детишки, а не авторитетные личности способные держать мелюзгу в кулаке. Но мы знаем что как минимум дважды (Люпин и Слизнорт) преподаватели ездили на том же поезде. Откуда можно предположить что один кто-то взрослый преподаватель поезд сопровождает всегда. Просто об этом не упоминается, поскольку к слову не приходится. Опять же та же разносчица сладостей. Вполне возможно что на полставки она также присматривает за детьми.

ПР: Но так-то я не спорю, это дело автора, как и точка зрения. Я просто жду проду, и рад что вы появились вообще, хоть в комментах. ))

Подпоручик
А как их отправить? Они ж не поедут и дочку не оставят.

А буфетчица? Взрослая ведьма ведь, может она и присматривает. Ненавязчиво.

Подпоручик
Думаю какая-то защита имелась, в поезде ехали несколько сотен детей, сильно сомневаюсь, что дементоры только в купе Поттера заглянули бы. Вполне возможно, что именно с этого купе защиту сняли специально, не зря же там Люпин Поттера ждал.