Не та книга (джен)

Подпоручик
"Рыцарь" уникален, и к своему уникальному способу передвижения неотрывно прилагает ни с чем не спутываемые побочные эффекты. При езде же с Артуром из Девона никаких намёков на подобные жалобы не было. Если бы какой-то Артур мог зачаровать автомобиль и на езду без ПДД, и без центрифуги для голубей, да всё это в виде бесплатного хобби - то тем более такой автобус давно бы сделали для тех, кто готов платить за проезд.

Calmius
У магов просто аттракционов не хватает нормальных, вот и развлекаются, как могут, то голову в камин суют, то на тележках и автобусе с выкрутасами катаются :))) Вот что мешало вместо камина тупо дверь зачаровать? Уж двери-то явно чаще каминов встречаются, если маскировались от статута...

Warro
Вот только не нужно игнорировать одни элементы во имя других. В целом, Роулинг не одного персонажа писала сначала так, а потом иначе, но некоторых... Если персонаж имеет черты натурального психа, и постоянно их подтверждает, то можно хоть тонну мелодраматичных соплей сверху вылить, один хрен Том останется Томом,а Снейп - Снейпом. Хотя может и Снеггом. А может и Злеем. Тут уж как повезет, да.

Calmius
Я один помню министерские машины, на которых подвозили Поттера и Уизли? Которые тоже лавировали в траффика подозрительно хорошо, да... Волшебникам не так уж нужны широко распространенные транспортные средства. Аппарация, портключи, камины... Обывателям достаточно каминов, они ведут во все нужные места, волшебник посильне нормально выучится на аппарация и вообще проблем с передвижением не будет. Если хочется именно покататься - берешь себе метлу и катаешься. Рыцарь - это исключение, для редких ситуаций, что и говориться "Для волшебников и ведьм попавших в затруднительное положение". Зачем тебе машина, миллион раз зачарованная, если тебе не по кайфу сам процесс езды, при наличии возможности тупо оказаться там, где надо ? Я думаю, многие могут зачаровать на езжу без ПДД, просто смысла в этом никакого. Я помню, что многие авторы фанфиков своим попаданцем приписывают нелюбовь к аппарации и каминам, но лично я бы предпочел долю секунды испытывать неприятные ощущения, причем такого рода, к которым быстро привыкаешь, возможности ехать час.

Читатель всего подряд
Причем тут мелодраматичные сопли? Вот если Снейп такой, как в восприятии хейтеров, нафига ему, к примеру, напрягаться с метлой Гарри на первом курсе? Или переться Пушка проверять на предмет "не зажевал кого?" Да он бы тогда не то что махнул рукой, а еще и позлорадствовал, мол "ваши проблемы шерифа не волнуют". Но не, в восприятии Снейпохейтеров Снейп "ничего хорошего делать не мог по определению, потому что..." А вот серьезно, что такого неисправимо страшного вменяют ему в вину? Пожиратель? Фи, дело житейское, а вот то, что доброго слова у него для каждого первого не нашлось - это все, катастрофа вселенского масштаба... А вот если бы улыбался - мог бы младенцами закусывать, никто бы слова не сказал, так что-ли получается?

Warro
А откуда нам вообще известно, что Снейп расколдовывал метлу Гарри? Может, наоборот: решил падающего подтолкнуть.

Читатель всего подряд
Я же написал про лимузины.

Может, это потому что к каждому лимузину обязательно прилагается шофёр, а клиентов (даже очень богатых) порулить не пускают?

Слушайте, я на знаю, зачем Роулинг понадобились автомобили и поезда после каминов, аппарации, мётел и гиппогрифов. Я не буду в очередной раз озвучивать своё частное и искреннее мнение, потому что оно многих обижает. Но вот что я думаю: если для езды на собственных машинах магам обязательно нужна полная маскировка и танцы с метрикой, а иначе и как нормальные люди они тупо не умеют - то магам совершенно точно не нужны и маскируемые под магловские модели автомобили. Они могут преспокойно перемещаться на мётлах, ступах, телегах, гиппогрифах, горячих ваннах и курьих избушках - и им за это ничего не будет.

Зачем Уизли поехали на вокзал на авто, если В ТОЙ ЖЕ книге двумя днями раньше они ТУДА ЖЕ попали камином? Чтобы Гарри с Роном эпично врезались в дерево. Зачем было нужно, чтобы они врезались в дерево? Чтобы машина вывезла их позже из логова пауков. Да, вот та псевдоживая железяка. А как так Артур может создавать не только машины с десятком наворотов, но и с псевдожизнью, однако при этом жить в доработанном курятнике и доедать последний галеон? Идите нахер, зануды, говорит нам известно кто, потому что все эти Артуровы таланты служат только одной цели: вытащить дебилов из паучьего гнезда. Можно я опять не буду озвучивать свои искренние выводы?

В таком случае он не прокормил бы двух мужиков и амортизацию артефакта.

Warro

О, снейпосрач любимый.

Самое плохое, что он сделал в каноне — это ссорился с Гарри, потому что думал, что мальчик такой же как отец, и т.д. Конфликт, кстати, с самого начала был взаимным. Первая книга, знакомство со Снейпом. Глава «Специалист по волшебному зельеварению». Гарри не отвечает на вопросы профессора (тут кто-то может прикопаться, что это вопросы шестого курса — но нет, информация об этом явно была в учебнике за 1 курс. Думайте), а затем говорит «Может, вам у Гермионы спросить?», из-за чего Снейп здорово так обижается на Гарри. Позднее по сюжету добрый мальчик Гарри прямым текстом желает ему смерти просто за то, что этот человек его нелюбимый препод, а после убийства Дамблдора вообще прямо пытается убить Снейпа (помним же, какие заклинания он там применял). Это все — канонные факты.

Вообще, если читать канон в оригинале, то и Гарри уже далеко не тот безвольный олень, каким его пытаются представить. Помимо гриффиндорского безрассудства, есть у него и слизеринская жилка, и даже некоторая жестокость. Говорю же, Гарри и ТЛ очень похожи между собой. Даже поступками. Но 11-летний Гарри, искренне желающий проклясть Дадли за издевательства над ним, по мнению ДДД, «умеет любить», а такой же 11-летний Том, отомстивший обидчикам — прогнил с рождения. Не путайте.

Поезд вроде до камина был. Или когда появился камин?

Подпоручик
Ответьте честно хотя бы для себя: а вот если бы Гарри не сказал эту фразу про Гермиону, результат был бы кардинально иным?

А если бы Снейп не глумился про славу-которая-не-всё у пацана, всю свою сознательную жизнь ночевавшего в чулане под лестницей, желал бы Гарри и дальше кому-то смерти?

Или, быть может, в славе-которая-всё есть хотя бы капля вины самого Гарри?

Ну, иным или не иным, а что-то бы изменилось, на мой взгляд. Конфликт был бы не таким явным — просто нелюбимый препод, и все. Если честно, этот момент из канона я до сих пор не могу понять. Почему Снейп в итоге прикопался к Гарри на этом уроке? То ли он реально не знал, где вырос мальчик, то ли ему так сказал сделать некий человек Д, либо ещё что-то. Снейпа сложно анализировать хотя бы потому, что он в пределах одной книги то неадекват, который вот жить не может без того, чтобы подгадить Гарри Поттеру, то вполне нормальный, пусть и нелюдимый препод зельеварения. Самый яркий пример во второй книге, где он в одностороннем порядке выписывает слизеринцам разрешение на квиддичную тренировку. Вот почему декан в одностороннем порядке может разрешить факультетской занять поле для квиддича? И почему тогда Вуд не пошёл к МакГонагалл и спросил, мол, «Профессор, что за фигня?». В третьей книге, по мнению Дамблдора, он искренне расстроен тем, что не получит орден Мерлина за поимку Сириуса. Увы, но таков канон.

ПРИ ЧЕМ ТУТ ГАРРИ ВООБЩЕ??? Его не было, когда Снейпа буллили, разве что у Лили в яйцеклетке его половинка была) Иди памятник в Годриковой краской или чем похуже облей, или тоже кишка тонка, давай ребенка шпынять, который вообще про эту ситуацию не в курсах аж до конца 5 курса?

Проблема Снейпа именно в этом - он обижает слабого, не виновного, не знающего, не способного ему ответить и дать сдачи. Джеймса он хотя бы заклинанием порезал, и понятно, из-за чего сыр-бор был, а Гарри вообще ничего Снейпу сделать не может, и не понимает, из-за чего тот на него взъелся.

Опять же - главного мажора завалил лично твой босс, правая рука мажора подвергнута вечной пытке, подпевала обречен на жизнь изгоя и "темной твари", шестерку разорвало в клочья. КАКОГО РОЖНА ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО? Лично всю четверку Сектумсемпрой на куски покромсать? Ну звиняй, не вышло, но и так тоже вполне неплохо получилось, а главное - С ТВОЕЙ ПОДАЧИ)

Вообще, сама сцена первого урока зельеварения - тупой "вьетнамский флешбек" Роулинг, и, как и Гермионино ГАВНЭ, влеплено на отвали, чтобы было, и "неплохая сцена из реала, давай вставим"
Сами придирки выглядят криво. Если вопросы не по программе - а не офигел ли Снейп такие вопросы задавать, на которые Гарри в принципе не может ответить (в таком случае, Гермиона - явный феномен, осиливший все учебники до 7 курса разом), и нафига тогда его оправдывать? Если вопросы по программе, допустим, из предисловия или аннотации к учебнику, типа "почувствуйте всю красоту зельеварения с примерами", тогда выглядит тупо - у Гарри был месяц, чтобы почитать учебники, и он их читал, Дурсли не запрещали ему это, но тогда в этой сцене Роулинг просто отключает Гарри мозги, чтобы вставить своё воспоминание о первом уроке химии.

В важных для сюжета моментах у Гарри реально отключаются мозги авторским произволом, чтобы потом также резко включиться в нужный момент. Сюжет, увы, таков.

Кстати говоря, по зельеварению на СОВ Поттер таки получил нормальную оценку.

А откуда ему знать? Ребеночка лично Дамблдор прятал, уж наверное позаботился. Что тут еще надо знать.

Wellew
Ой блин...
При том, что ведет себя как истинный гриффиндурок. Давай помашем красной тряпкой быку и удивимся, "а чей-то он, я ж его не трогал?"
Да-да, проблема, что Гарри слабый - это персонально проблема Снейпа, точно.
Мы все еще про Гарри? Еще какой способный, не всегда по делу, правда, но это пустяки, гриффиндорцам же можно все, ведь за ними директор Дамблдор. Совершенно нечему тут бесить, правда?
Ну вот и сидели бы где сидели, проблем бы не было. Снейп же не гонялся по миру за Люпином, не? И в Азкабан позлорадствовать над Блэком не ходил, и над могилой Поттера, наверное, не издевался. Жил своей жизнью, как вышло, но не, вот тебе привет из прошлого, не смей возмущаться...

Подпоручик
Если так сказал Д, то ни о какой обиде Снейпа речи быть не может. Снейп просто провоцировал ребёнка и холодно наблюдал предсказуемую реакцию, пока не добился повода наказать "наглеца" в соответствии с навязанным сценарием. То же самое относится к версии "он делал это специально из каких-то своих высших соображений, скажем, отвадить от себя и направить в объятия других".

Если же Снейп чего-то "не знал", а заодно не видел не только лохмотьев под робой, но и перемотанных скотчем очков (напомню, никакой кинонной Гермионы и даже Репаро в первой книге не было, а вот переломанные Дадли очки со скотчем - были), то он - просто слепой псих, ищущий повода отомстить сироте за многолетно-лелеемую "обиду", и такого откровенно не жалко.

Вины Гарри здесь в любом случае нет. Если "не знаешь" - иди и сначала узнай. Если много славы - иди и наори на рекламодателей, потому что пацан на первой неделе - кто угодно только не бенефициар своего пиара. Слабо пойти и наорать на взрослых? Ну тогда что ты вообще такое кроме чма, если срывать говнобак можешь только на одиннадцатилетку без родителей, способных оставить тебя без зубов?

И насчёт "прочесть". Канон однозначен: Гарри ПРОЧЁЛ. Книги, которые купил по списку. Летом, в течение августа. Несмотря на то, что в сопроводительном письме об этом "требовании" ничего не сказано. Ещё раз: он ПРОЧЁЛ. Это не помогло. Потому ли, что там (в учебниках про тысячу грибов первого курса) этого тупо не было, или потому что десятимесячную программу в деталях за месяц освоить нереально - неважно. ВИНЫ Гарри в этом нет.

Гарри вытерпел всё говно, которое Снейп на него вылил на первом уроке. Молча и корректно. Даже фраза про Гермиону звучала не так, как вы её привели. Удивительное терпение. Но это не помогло.

Calmius

ППКС! Ни убавить, ни прибавить!

Я не говорю, что Снейп молодец и лапочка, но и утверждать, что он "на ровном месте забуллил хорошего мальчика Гарричку" - это перебор. У вас в прошлом были неприятные вам люди, которые в силу обстоятельств не остались в вашем окружении? И как, несмотря на то, что вы - не Снейп, неужели возвращение их (или кого-то связанного с ними) снова в вашу жизнь не вызовет у вас "ну вот никакого негатива"? Только честно?

Warro
Где он красной тряпкой-то помахал? Отослал к Гермионе? Ну так я повторюсь - определитесь, по программе были вопросы, или нет? (Напомню, что "по программе" - максимум предисловие, ну первая пара глав от силы)

Ну и где он в каноне хотя бы раз сбегал к Макгонагал или Дамблдору и пожаловался на "охамевшего препода, оскорбляющего Великого Меня, победителя Волдеморта")
И да - зачем Снейпу тогда "махать красной тряпкой", раз уж так боишься "вседозволенных и всесильных гриффиндорцев"?


Конечно, Люпин и кусь сделать может, в Азкабане вообще страшные дементоры, и ну их нафиг лишний раз с ними сталкиваться, а по поводу испорченной могилы слухи пойдут, и к кому они приведут в большой деревне МагБритании?

Warro
Через 10 лет и после вышеописанной судьбы для обидчиков? Да положить на них)