Шутка (джен)

Агнета Блоссом
Спасибо за отзыв. Интересно было увидеть вашу точку зрения. Вы не одна такая. Тут раньше читатель тоже возмущался морализаторством. И все же. Где вы нашли, что

? В тексте есть хоть слово от автора?
Просто фиксация действительности. Картинки. Процесс того, что происходит. Без эмоций. Как у героев, так и у автора. Отчего же читатель так кипит гневом?
Вы действительно, правда думаете, что история вот об этом?
Как приятно выпрямлять и упрощать прочитанное. Но ведь на самом деле, кажется, вас не это несколько раздражает? Иногда мне кажется, что заложенные вещи слышат все. Просто не хотят в этом признаться. особенно самим себе.
Как вы думаете, о чем все-таки эта история?
И нет, этот популизм, изложенный вами как вольный пересказ сути истории не имеет к ней отношения. Мне действительно будет интересно узнать, о чем это, с вашей точки зрения. А потом, может быть, я напишу и свою.

Lizwen
Может быть, вы не часто общаетесь по скайпу или в чатах? А может, у нас с вами разные стили общения.
В любом случае, спасибо, что прочитали и даже прокомментировали.

Анонимный автор
Да не киплю я гневом.)
Но ведь ваши героини - это именно _ваши героини, значит, они передают то, что им автор велел?
Или нет? Они сами?

Сами пошутили над глупенькой красоткой, сами _не вмешались, даже не попытались остановить девицу, которая полезла на карниз, сами с удовольствием любовались, как девица падает с карниза на землю и разбивается - и только потом "пошли"

Может быть, эта история о том, что сейчас найдется много людей, снимающих чьи-то неприятности на телефон, вместо того, чтобы попытаться помочь?
(на самом деле мне везло, не уверена, что уж прям так много подобных людей)

Может быть, и о том, что люди, как акулы, налетают на мясо, когда чуют кровь в воде?

Я не знаю.
Я просто изложила своё впечатление. Не более того.

Не было у меня намерения ругаться с автором

Если что не так, прошу прощения.

Агнета Блоссом
Автор не ругается. Просто вот это ваше впечатление - на самом деле, не было никакого удовольствия, они не смотрели, они просто не успел вмешаться, потому что до последней минуты не верили, что можно быть такой идиоткой. Может быть, они не знали как вмешаться. Они не монстры. Они самые обычные люди. Просто они считают, что моя хата с краю. Что "маленький человек вряд ли что-то может изменить". Что течение жизни, событий - оно само по себе. А они что? Какой с них спрос? Таких очень много. В реале.
Без морализаторства. И оценок. Автору жалко было всех персонажей. Для автора это про ответственность. И инфантилизм. И к чему отсутствие первого и переизбыток второго может привести. Мы наблюдаем это практически каждый день. Особенно сейчас.
А уж люди с телефонами вообще не при чем. И акул тут нет. Просто не повзрослевшие люди, так и не решившиеся перестать быть детьми. Наверное, они с нежностью вспоминают детский сад. И, может еще школу. Экзамены, большую переменку и выпускной. И какую-нибудь физру. И училку музыки. В том мире им комфортно. Если бы это были не девушки, а мужики, они, вероятно, вспоминали бы еще армию. Это явно не акулы. Так мне кажется, по крайне мере.

Анонимный автор
На самом деле, когда видишь реакцию людей ( соседей) на выпавшего в окно двухлетнего ребёнка, слышишь их оценки его мамы и всему её семейству, читаешь в газете то, что там напишут - и знаешь чуточку больше написанного, как-то напрочь и навсегда отваливается желание читать подобные истории.
И осуждать людей не хочется, хоть и любить их не получается.

Людей любить, конечно, очень сложно. И не мне автора учить, что ему писать и как.

Агнета Блоссом
Наверное, автор не внятно изложил написанное. Автор не хотел вас задеть. Это не про тех, кто выпадывает или комментирует. К сожалению, мы с вами о разном говорим. Россия - страна не выросших детей. нелюбимых. Непринятых даже самыми близкими. Неприятных даже самим себе. Не все и не всегда. Это всего лишь художественное обобщение. Но для автора, увы, это реал. Не выдуманный. И не продиктованный фейсбуком или форумом. Не весь реал, слава Богу. Но значительная его часть.

Анонимный автор
Ну извините. А разыграли они эту целевушеньку в надежде, что она умнее, чем оказалось?

Кто там ТБ-то нарушал и провоцировал опасную ситуацию, на самом деле?

И не уверена, что они именно не успели вмешаться.

Были бы они детьми школьного возраста, ещё бы куда ни шло.
Но взрослые женщины обычно какой-то опыт имеют, гласящий, что люди в большинстве способны на идиотизм разной степени тяжести, и потому провоцировать несчастные случаи в расчете на то, что кто-то будет умнее и не полезет на карниз, просто нельзя.

И куда вот они пошли?
Сдаваться?
Не смешно.

Анонимный автор
Реал - он _не в Фейсбуке, это да.
И не в ВК.
Он вот, вокруг меня. Я здесь живу, среди чудесных и очень умных людей.
Очень много знающих и умеющих.
_Не целевушенек.
И не всегда эти люди высоколобые умники, разбираются в литературе и поэзии - и нет, они в мессенджерах не сидят. Их дети - есть немного, но тоже не до клиники.

Любого иной раз может перемкнуть. Но всё же вот эти две ваши шутницы гадки до нереальности.
Извините.

Анонимный автор
И вот честно, не надо про Россию как страну недолюбленных детей.
У вас одно мнение на этот счёт, у меня - другое.
И лучше нам об этом не спорить.
Во избежание.
)))

Агнета Блоссом
Они просто не думали о последствиях. Они даже не догадывались, что все может так закончиться. Они не хотели. Они не виноваты! Они всего лишь простые обыватели.

Вот тут вы вообще полностью не справедливы. Они просто не сообразили, что делать. Они не подозревали, что ситуация может так обостриться. Они думали - это просто игра. Потом похвастаться победами. И может быть, рассказать благодарным слушателям форумов или соседям.
Кстати, вот вы соседей ругали. Что те не открыли. Но ведь в такие смутные времена никто ж не открывает. И правильно делает. Мало ли кто там ломится то.

В том то и беда. Внешне и физически они выглядят как взрослые. Но в душе это безответственные дети. Они просто зрители своей жизни. Неужели таких мало вокруг вас?

Конечно, не сдаваться. У них нет чувства ответственности. Они пошли сделать поскорее вид, что они тут не при чем. Не было ничего. Забыть. И мирно радоваться простым радостям жизни дальше. В конце-концов, кто виноват, что эта девица оказалась такой дурой безголовой и наивной? Сама виновата. А потом, а может и не было никакой девицы то? Может, это просто какой-то самоубийца покончил счеты с жизнью. ну, так совпало. А при чем тут девушки то? Эта дуреха так и так бы погибла, раз такая глупая и доверчивая. Так лучше, чем от алкоголя или в аварии.
И вообще, может, выдумали эту девушку. Клеветники. И враги. Она нарочно пришла, чтобы испортить жизнь мирно радующимся гражданам.

Агнета Блоссом
Реал он же еще от контекста зависит. Думаю, в больших городах больше людей в мессенджерах. Вокруг меня вот такой реал. Все по нескольку раз день в каком-то мессенджере друг с другом переписываются. А в гости уж и ходить разучились. У вас, наверное, город не такой продвинутый. И работа у соседей не в тырнетах.

- безответственные люди вообще довольно гадки. Не важно, мужчины это или женщины.

Агнета Блоссом
У каждого своя жизнь и свое видение. Да? Фломастеры у всех разные. Можно закрыть глаза и вообще представить, что на Марсе живешь.

Анонимный автор
Вокруг меня таких, кмк, нет.)
Очень многое зависит от восприятия - и ещё от того, как именно ты поворачиваешь к себе человека, с которым общаешься.

Всякое возможно, но среди маргиналов - вот от них я стараюсь держаться подальше, и у меня получается, слава всему, что позволяет мне это. Да их и не так чтобы много сейчас вокруг меня.

Анонимный автор
Город очень не продвинутый у нас.
И работа в тырнетах вообще работой как бы не считается, это вот про нас, да.
Дикие мы и не прогрессивные тут люди, слава Богу!
Надеюсь, так оно и останется, пока я жива. Очень бы хотелось жить среди людей, которых я смогу понимать.

Анонимный автор
Ну, вы на Марсе, я на Венере, а кто-то на Меркурии.
Страна наша велика и разнообразна.)

Меня не только не нужно жизни учить, но и материально помогать тоже ни к чему.
Мы тут, это, сами как-нибудь.)))

Агнета Блоссом
Насколько я понимаю, девушки эти - не маргиналы вовсе. У них и достаток. Средний класс, может быть. А может и чуть лучше. Им же и скучно. Они не вгрызаются в жизнь, как жители средних городов. У них, как у Онегина "русская хандра".

Агнета Блоссом
Ну вот. А в моем городе работа не в тырнете работой не считается. Что ж поделать. Пусть подольше стоит ваш мир. С людьми, которые видят друг друга.

Агнета Блоссом
Да вроде как никто и не собирался. Даже автор. Он же самоустранился вообще. А что люди недолюбленные. Это теперь кроме них никто не исправит. если они себя сами не любят, никто им не поможет. Природа, и, думаю, сам Господь Бог тут бессильны.

Пранки в интернете иногда оборачиваются трагедиями. Люди гонятся за лайками, самоутверждаются, не думая о последствиях. К сожалению, до сих пор много наивных дурочек, которые уезжают "замуж" и становятся рабынями. Ваша история - очередное напоминание о том, что "В интернете никто не знает, что ты - собака". Будем бдительны!

Home Orchid
Ну и об этом тоже. Да. Интересно, что читатели все на эмоциях. Вон и обозреватель тоже. А ведь автор старался без эмоций. Просто факты.
Все же автору хотелось бы вложить свои мелкие пять кореек: это же не только про тырнеты. Это просто про понимание ответственности. Своей. Перед миром.

Лиза Пинская
Спасибо вам за обзор. Да, все так. В жизни много гадких моментов. Интересно, что эмоции читателей зашкаливают. Наверное, это должно согиеть авторское самолюбие. Что касается героинь. Мне жаль, что многие их представляют монстрами. Они обычные люди. Они запросто могут быть нашими с вами соседями. Учительницами наших детей. Продавщицами в соседнем магазине. Мастерицами по маникюру. Они не хотят никому смерти. Они просто не подумали. И им скучно. Они просто не думают о других. Не представляют их боль и слезы. Зачем? Ведь у них своя жизнь и остальным они не интересуются.
Жаль, что рассказ вас расстроил. Автор не хотел рвать душу читателей на части. Он просто констатировал факт. Есть вот такой случай в жизни.

Анонимный автор
Да, увы. В этом и ужас, что они не монстры, а обычные скучающие дуры... Сколько таких в новостных сводках ежедневно! У вас получился очень сильный рассказ, так зацепить читателя дано не каждому.

Лиза Пинская
Спасибо вам.

Бр-р. В истории настолько обыденно сплетены трагичность и повседневная пошлость, что даже неуютно стало.

И зачем такую чернуху писать... И правда - бр-р...

DistantSong
К сожалению, эти две вещи довольно часто встречаются вместе.

Ellinor Jinn
А можно и в зеркало не смотреться. Зачем? Особенно в определенном возрасте. И новостей не читать. К чему? Лучше купить мыльных пузырей и жизнерадостно пускать их с балкона.

Анонимный автор
Так и поступлю!

Хм, весело девушки развлекаются, ничего не скажешь. Счастье, если с такими не придется столкнуться в реальности)

michalmil
Вот вы опять их демонизируете. Они совершенно не планировали смертельного исхода. "Так получилось". Вечная отговорка безответственных людей. Они - самые обычные. И могут жить в соседнем с вами или мной подъезде.

Анонимный автор

Опять демонизирую? Не приходилось пока)

Понятно, что девушки среднестатистические, и не планировали подобного исхода, но с такими совсем не хотелось бы столкнуться лично)

michalmil
Там до вас писали похожее.
Вотс этим полностью согласна!

Шутка гадкая, безусловно, девахи морально уродские, девица несильно продвинутая. Как бы можно милицию вызвать было, прежде чем героически лезть спасать. Ну и адрес могла бы проверить, конечно. В общем, история о моральных уродах и опасности романтизма, тем более романтических отношений с выдуманными незнакомцами. Грустное.

Кэй Трин
Спасибо. Да, романтическая девица тоже несколько не продумывала свои действия. Порыв. И благие намерения. Насчет милиции - не знаю. Насколько сам потом от них не огребешь. Но спасибо что заметили не увиденные другими читателями аспекты.

Анонимный автор
Романтизм мозги отключает, но это не повод говорить, что самадуравиновата. Кто виноват - понятно. Насчет милиции - ну, огребла бы за ложный вызов и все. Адрес у нее есть откуда-то, даже этаж рассчитала, то есть у нее есть адрес и письменное прощание. Уже много.

Кэй Трин
Согласна с вами

Спасибо за интересный взгляд и свежий ветер.

Агнета Блоссом
Мне расскажите. Я, конечно, тоже пропишу, но иначе.
Анонимный автор
История, кстати, понравилась. И не согласен, она совершенно отстраненная, как качественная заметка в газете. Тут даже эмошков нет. Просто действие. Соглашусь - грустное. Периодически я подобное "грустное" из-под фур достаю.
Гимн, так сказать, глупости человеческой.
Есть в этом что-то отрезвляющее.
И кстати нет, ну в каком лыре вы видели спасающую мужика фею, это ж совсем неправильный лыр.

Altra Realta
Это очень грустное.
Вот живёшь, и видишь часто ситуации, когда даже виноватых найти невозможно. Люди - они такие, иногда творят несусветную дичь, просто потому, что о возможных последствиях отвыкают думать.

Те же врачи скорой, уверена, видели куда больше, чем я.
И потому, бывает, врачи скорой чёрствые и бездушные типы. Или защитить себя, или свихнуться.

Altra Realta
Фея нестандартная.
Удивительно, конечно, как это она дожила до своего возраста и не попала под естественный отбор.

Но вообще все мои эмоции здесь, конечно, к автору не должны иметь никакого отношения.
Это меня просто унесло в воспоминания о том, как люди (окружающие, которые "ни при чём) реагируют на трагедию, случившуюся в обозримой близости, но не с ними и не с их близкими.
Вот честно, эти разговоры между собой - вызывают кромешную жажду убивать; ну, по башке настучать беседующим, по крайней мере. Естественно, приходится делать морду кирпичом и просто уходить.

У нас сейчас нет публичных казней, а были бы - на них был бы постоянный аншлаг, кмк. Люди за прошедшие века не изменились...

Агнета Блоссом
По поводу "феи", дожившей до своего возраста: сталкивалась со случаями поразительной доверчивости, проявленной людьми, битыми жизнью. Это было не в самый счастливый для них период. Подумала и решила, что иногда эти "дуры" - жертвы "шуток" - где-то внутри понимают больше, чем кажется. Но им настолько хочется верить в то, что они для кого-то важны и значимы, что они могут кому-то помочь или что в их жизни что-то может измениться к лучшему, что они гонят от себя подозрения, не желают осознавать, что их обманывают.

Lizwen
Очень даже такое возможно.

Дублирую с забега

Ещё одна история из номинации Реализм, но как же она отличается от предыдущей! Повторю фразу из своего же отзыва к этой работе: когда две дуры берутся шутить, ничем хорошим это не заканчивается. Как определить степень человеческой глупости? Как вдолбить идиотам, подобным героиням этого рассказа, что вот так шутить с жизнью, - и неважно, со своей ли, с чужой, - это верх тупизма? Впрочем, подобным личностям ничего в мозги не вдолбишь во причине отсутствия мозгов. Уууу, как же меня бесят эти даже-не-могу-слова-подобрать кто! Впрочем, и третья особа недалеко ушла по соображалке. Вот какого хрена она на стену полезла? Скалолазка на минималках, что ли?
Сорри, автор, за эмоции, но реально, ваш рассказ зацепил не по-детски. Конечно, понятно, что девчонки вовсе не злостные преступницы, задумавшие недоброе дело и осуществившие свои черные планы. Но факта это не отменяет: бесят они своей глупостью просто нереально!

Ух ты! Автор довольно потирает лапки. Раззадорил читателей. Это хорошо. Теперь: с чего бы начать.
Altra Realta
Вам спасибо большое. И за внимание-прочтение и за реку. И благосклонность. Я вас ждала. Особенно меня радует то, что вы заметили, что тут все без эмоций. Их пришлось выключить. И очень ин ересно про неправильный лыр. Мб он в теории и не правильный напрочь, но как же "в горящую избу войдет"?

Агнета Блоссом
Вот и получается, что описанное никакая не чернуха. Это просто жизнь. А закрывать ли на нее глаза и делать ли вид, что ее нет - воля читателя.

Lizwen
Спасибо. Вы так тонко и мудро вса прочувствовали. Да, желанип быть нужным. Полезным. Значимым. Мна тоже так кажется.

Скарамар
Что ж. Бурные эмоции от 3 кб не могут не радовать. Спасибо вам.

Анонимный автор
Какая изба? Вы што, не ходили ко мне на платные курсы читали в блогах про лыр? 🤣🤣🤣🤣

Агнета Блоссом
Почему, при возбуждении дела найдут...

Охренеть. Чувство гадливости к этим подружкам. И ведь даже не стыдно им.

EnniNova
А их потом могут притянуть за доведение или чего-то ещё, если не повезет. Потом их уровень развития из тех, что всегда снимают свои подвиги и выкладывают, и тоже огрести могут.

Кэй Трин
Нет, какое доведение

Altra Realta
Ну не знаааю, но пофантазировать можно, что сейчас ничего не будет, а потом прилетит. Ведь даже если они в сети похвастаются, возможны варианты. Не обязательно с законом связанные.

Кэй Трин
Фантазировать зачем? Это в УК РФ смотреть надо.
Проверка по факту смерти точно будет

Altra Realta
Смотреть лень, фантазировать можно без усилий.

Кэй Трин
Мне проще посмотреть 🤣

Altra Realta
а там уж как раскрутят прошлую переписку при расследовании) хотя доведение - едва ли.

Лиза Пинская
Вообще нет никакого доведения

Да их и прихватить-то не за что, подружаек этих, если я правильно понимаю. Они ничего незаконного не сделали.
Вот в газете о них написать, разве что. Так ещё ведь надо доказать, что они что-то делали и где-то писали кому-то.
А как докажешь?
А никак. Они не сознаются, ещё и орать будут, что их обижают и это несправедливо.

Агнета Блоссом
при расследовании полиция может изъять переписку и изучить, а от этого уже плясать, что там такого было. если ничего не найдут, то не привлечь. вообще такие вещи, когда случаются, реально очень мутные, тянется долго, и часто кроме общественного порицания на выходе такие вот невиновашки не получают ничего. а жаль.

Лиза Пинская
Очень жаль.

Агнета Блоссом
Девица в окно не имела лезть никакого права, кстати

Altra Realta
не имела, но ее уже не осудить... или думаешь, подстрекательство? тоже сова трещит.

Лиза Пинская
Какое подстрекательство? Лезть в окно чисто ее решение

Altra Realta
мало ли! хД я одним глазом сплю, а так-то искали состав в действиях парочки.

История зацепила и понравилась.
Она затрагивает серьёзные вопросы и суха в эмоциях. Суха в том плане, что все эмоции читатель испытывает сам: через ассоциации к словам и фразам, личный опыт - и ровно в своей мере, так, как может только он.
И история передана так, чтобы читатель размышлял - в процессе и после.

В этом рассказе увидела факты и две разные стороны (хотелось сказать, что противоположные, но нет; это не так).
Первая - это люди без ответственности, осознания, что слова и действия могут нанести вред. Они не задумываются о других. Возможно, им это и не нужно.
Вторая - человек, относящийся с серьёзностью к ценности чужой жизни.
И я прониклась второй стороной.
Она кажется наивной, доверчивой, сострадательной. И здесь мне хочется высказать личный взгляд (и он направлен не к автору, а в мир): разве быть наивным, верить людям - плохо?

Очень тронуло, что девушка, получив такие страшные сообщения, сорвалась в ночи, а потом сделала все возможное, чтобы не допустить трагедии. И не считаю это глупым, с её позиции происходило что-то ужасающее с важным человеком. Что-то, что она хотела остановить, помочь.
Это сильно. Я прониклась.

История содержит тяжелый поддекст. И он, на мой взгляд, находится вне оценки. (Надеюсь, что вы были готовы к чужим взглядам, ответному эмоциональному шторму и смогли встретить все, не принимая близко к сердцу. Берегите себя, пожалуйста ❤️)

Рассказ оставил подавляющее послевкусие, и впоследствии оно не раз возвращало мысли к нему. Думала о разном: как сложится судьба подруг, сожалела о потерянной жизни, строила варианты, как можно было ситуацию изменить, и о том, что скрыто.

Спасибо, автор!
Очень хочется передать вам тепла и комфорта! А ещё хочется, чтобы то, что стоит за причиной написания истории, рассеялось!

Рай
Спасибо и вам за такой подробный и вдумчивый отзыв! Про доверчивость. С одной стороны, она важна. Мир без нее пуст. С другой - это величайшая ценность. Не стоит разбрасываться ею просто так.
Прособытия. Я рада что мы с вами одинаково их понимаем и оцепиваем. Эта история, а слышала я ее много лет назад, меня тоже зацепила. И было так противно и неуютно, что я долго не знала, что с этим делать. А потом наступила наша реальность. И я вдруг поняла, что вот эти люди -они везде ж. И она потом будут говорить "так получилось". И искренне не видеть и не чувствовать никмкой своей вины. И я поняла, что надо написать. И да. У автора эмоции сгорели уже давно. Пару лет назад.
Спасибо вам за поддержку и пожелания.
Нет, я не огорчаюсь разнообразию реакций. Это интересно. Ну и показательно так же.

Анонимный автор
Если рассказ основан на реальных событиях, извините. Я готова забрать обратно свои слова о нарочитости и придуманности истории. Бывает, сталкиваешься с такими ситуациями и людьми, что, прочитав о них в книжке или посмотрев в фильме, не поверил бы.

Lizwen
Спасибо.

Анонимный автор
О, расскажите

Фильм «Последний герой боевиков» или что-то в этом роде. После перестрелки в реальности.
– А почему полиция до сих пор не приехала?
А вся история – какой-то жирненький троллинг.

это очень точная самооценка, однако.

Margarido
Спасибо за отзыв. И за эмоции.

Анонимный автор
Ой, неожиданно, что вы отвечаете на отзывы в блогах) Я обычно доношу под работу ,и вам донесу)

#забег_волонтера

Оридж про эти ваши интернеты.
Откровенно говоря, я не очень внимательно прочитала шапку. Точнее, прочитала и забыла. Поэтому финал был... эээ... не то, чтобы неожидан, но уж точно внезапен и я до последнего надеялась, что в главных (да, видимо, главных) героинях заговорит... что-то типа совести?.. Или чувства самосохранения?.. Даже не знаю, можно ли по текущим законам привлечь этих... простите, автор, безжалостных, тупых стерв.
Да, рассказ впечатляет, но впечатляет неприятно. "Это интернет, забей," - говорит одна моя хорошая знакомая. Но, пардон, такого интеренета я бы встречать в своей жизни не хотела.

Margarido
Спасибо в любом случае! Не все обозреватели доносят. В кои-то веки автор решил был оперативным.

Анонимный автор
А я напугалась: я просто дописывала оставшиеся обзорчики, а вы уже. Ой))

Margarido
Пугаться точно не стоит!

Вот что здесь самое страшное. Что человек - хищник, играющий с другим человеком. Ни одному хищнику такое в голову не придет, мне кажется, только человек от скуки. А другой человек не остановит - хотя понимает, что и куда идет - и будет дальше таскаться хвостом. С Галей все уже понятно, она не понимает и не поймет, что делает не так, но вот ее подружка почему-то еще неприятнее - потому что понимает и делает.

Мурkа
Спасибо. В очередной раз поражаюсь вашей меткости анализа и вниманию к деталям. Да, все так. Только человек убивает от скуки. Спасибо вам.