И грянул гром (гет)

мисс Элинор
Главное, чтобы там где-нибудь не выплыл Фабиан со своей тогдашней пассией без масок ааххахаа

Lira Sirin

Пусть Фабиан бережётся!
Филя эпично отправит его в очередную чёрную дыру в перерыве между танцами) Или Вероника интуитивно размажет его силой своих чувств, махнув хвостиком... то есть шлейфом))

Lira Sirin
Фиалковый??

jestanka
Богично!😍

Lira Sirin

Не-не, тут - если смотреть реалистично - всё по-другому работает. Это в более или менее нормальных отношениях нет причин - нет шторма. А у Снейпов сами их отношения - и есть шторм. Вся их история, все условия, их чувства и поступки, от ревности и унижений до эмоциональных качелей - классика неудачного брака.


А мне кажется, в первую очередь откуда-то надо взять чувства, а там и время найдётся. Айрис уже пробовала его в детскую за ухо притаскивать, а толку? Дети не вызывают у него никаких чувств, в их обществе он только злится ещё больше.

Должно что-то произойти, чтобы Кастор оценил как-то своих детей. Может, увидел в ком-то из них личность, или чувство юмора, или отметил сходство с самим собой. Некоторые мужики начинают любить детей именно с таких моментов, если уж сразу не могут. Ну или Адриан должен кого-нибудь почти убить, чтоб Кастор до смерти перепугался - вместе с Айрис.


Младенцы и малыши, конечно, были больше на попечении женщин. Потом, если не отдавали детей в школы-пансионы и т.п., то всё зависело от занятости и инициативности отца. Отец семейства вполне мог выбирать учителей, руководить, так сказать, воспитанием и обучением, интересоваться, чего они там делают - особенно сыновьями.

Но пишут именно про отцовство мало. Всё-таки гендерная и семейная история в основном пишется женщинами и про "женское". Хотя мне уже попадались статьи, где уже "про феминное и маскулинное". Давно пора)


А я вот сомневаюсь, что любит. Любил бы - не пренебрегал бы той сферой жизни, которая ей важна, прислушался бы. А так... в чём его любовь? В том, что она забеременела, и он ей в этот период поддакивает и всегда встаёт на её сторону?
Меня такое вот... "одобрение не глядя" скорее настораживает. Это как отговорки типа "тебе идут все платья" или "ты никогда не поправляешься". Такое вот равнодушие, когда настолько всё равно, что даже вникать в вопрос и формировать мнение неохота. Просто дежурно согласиться, чтоб не тратить время и эмоции на споры.


Конечно. Но это показывает, что Айрис думает в первую очередь о себе, как она смотрится со стороны. Даже не об Адриане и его благе.
Опять же, если бы она действительно любила Кастора, уважала его и доверяла ему, то в первую очередь побежала бы к мужу за советом и помощью. Но тут Кастор назвался груздем, а в кузов не полез, вот и... оба виноваты, короче.

мисс Элинор
Хммм. Я вроде нигде не писала, что Кастор не любит детей. Просто с поправкой на историю того времени, да и современные отцы, что греха таить, порой хз что делать и как проводить время со своими маленькими детьми. Кастор настолько занят, что у него нет сил возиться с детьми и вникать в осознанное отцовство, когда папа не хуже мамы знает, как поменять подгузник. Он их любит просто потому что они его дети. Вот он заходит, смотрит на них в детской, умиляется, иногда ворчит, что они его слюнявят, когда Айрис заставляет его уменьшить дистанцию, но и... все, пока остальное ему непонятно. Да, он мог бы вникать больше, но тут 24/7 что-то происходит, и ему надо куда-то бежать.

Lira Sirin, просто когда Кастор жаловался Снейпу на детей и Айрис, это так и выглядело - что он их не любит на самом деле. Там было что-то в духе: "я, конечно, люблю детей, но когда они играют где-нибудь подальше от меня с няней", а это ни разу не любовь, это уже неприязнь. Ну или "любовь" собственника, мол, хорошо, что наследники есть, но видеть их я не хочу. Если кого-то - не важно кого - любишь, то, естественно, хочешь проводить с ним время, хочешь знать, что он делает, чем живёт, порадовать и т.д. Фразы из серии "люблю, но не хочу общаться" - это ложь.

Ухаживать за младенцами, конечно, надо ещё научиться; а вот в играх с детьми трёх-четырёх лет нет ничего непостижимого. И мужчины - если только хотят - справляются с этим даже получше мам, потому что сами в душе те ещё дети) Ну это классическое "папа и железная дорога", "папа и радиоуправляемые игрушки"... Это же не матан, это чисто интуитивные развлечения.

мисс Элинор
Ну жаловаться это не не любить, мы все порой ворчим на родных в стиле "а мой утомил носки раскидывать и пожирать кастрюлю борща за раз"))
Кастор пока хочет быть в стиле "ути пути мои сладкие деточки, играйте и дайте папе полежать на диване, потому что ему опять носиться везде через полчаса". И да, подход неправильный, но по-другому не получается. Вообще Кастору надо это, отдых в санатории выписать.

мисс Элинор
Я в целом с тобой согласна, но думаю, что Кастор еще и помимо занятости ведет себя как и его отец. Раз папани почти не проводили время с детьми до определённого возраста, то для него это нормальная схема поведения. Вот они малышня, милые ангелочки, играют, погляжу, рядом полежу, а потом как говорить начнут а не лопотать, там и начнется интересно, охота то се))

Lira Sirin
А сколько лет детям Блэков? Вроде же от 4 до 6, они же уже вовсю разговаривают и характеры проявляют.

Не-не, я говорю не про то, что "жаловаться = не любить", а про то, что "не желать общаться = не любить".
Кастор же жалуется на то, что Айрис заставляет его проводить время с детьми. Умиления в его словах я вообще не разглядела, только досаду.

мисс Элинор
не, им 3 и 4) только начали становиться людьми ахаха

будучи старшей сестрой и имея за плечами коммерческий опыт няни, я ой как понимаю Кастора...

мисс Элинор
хм, ну может это так текст прочитался. Лично я не вкладывала такого, а то жаль их становится(

Lira Sirin

Ну если с ними не заниматься, они и к 20 годам людьми не станут. Сейчас таких уникумов, кстати, не мало... увы.


Ну вот так прочиталось, да. Потому что никаких выражений, выдающих привязанность, там не было. Потому и вывод, что отцовские чувства у Кастора отсутствуют.

мисс Элинор
ну хорошо, а как же тогда тогдашние папани? если они практически не уделяли время детям, у них тоже поголовно выключено было отцовское чувство?)

malutka-skleppi

Так я тоже старшая сестра.
Ну и у меня жизненный опыт такого рода, что заставляет очень сильно не любить равнодушных и отстранённых родителей.

malutka-skleppi
Кстати, Кастор то старший))

Lira Sirin
Кастор-то может и старший, но вряд ли у него было столько обязанностей по слежению за детьми, как у меня) тем более что у Блэков точно были всякие служанки-гувернантки

Lira Sirin

Естественно, а как же ещё? Тот, кто не видит своего ребёнка и не заботится о нём, родителем и не становится. Отсюда, кстати, большинство проблем "отцов и детей" и та родительская жестокость, которая так хорошо ложится в сюжеты, когда суровый отец принуждает отпрыска к нежеланному браку со всеми вытекающими и т.д.

Кажется, мы это ещё в "Грозе..." обсуждали. Если глянуть мемуаристику 18 - начала 20 веков, то почти везде в главах о детстве будет пара сухих строк о родителях, и длинные, полные чувства и благодарности страницы про няню, про её сказки, уход, заботы, шалости, которые она прощала и т.д. Ну и ясно, кто реально воспитывал ребёнка и кто его любил - не на словах, а на деле.

Мы тут выше обсуждали, что супругам, чтобы сохранить чувства, надо продолжать общаться на личные темы, говорить по душам и проводить время вместе. С детьми точно так же. Любовь предполагает действие, общение, знание. Иначе это уже не любовь.

мисс Элинор
А если папаня включается в жизнь ребенка, когда ему исполняется 5?) Вот сейчас Кастор каак включится - что ж, шансов нет?((

мы обычно про матерей) а тут более глубоко вопрос папашек подъехал.