↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Архиепископ» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Анонимного автора

8 комментариев
Анонимный автор
Никандра Новикова
Большое спасибо за отзыв)
На самом деле, я бы скорее боялась, чтобы архиепископ сам Колина куда-то не втянул)
Анонимный автор
Isur
Большое спасибо за отзыв)
Надеюсь, у меня как-нибудь возникнут идеи для продолжения)
Анонимный автор
Altra Realta
Отвечать на комментарии начну с вас, если вы не против - фэнтези стоит, потому что к этой истории планируется продолжение, где уже будет фэнтези-уклон
Я не знала, можно ли добавлять жанры и предупреждения уже после публикации, поэтому решила поставить и на эту тоже
И спасибо вам за рекомендацию)
Анонимный автор
Мурkа
Большое спасибо вам и за отзыв, и за обзор)
Я пока не знаю, что с архиепископом и Колином будет дальше (архиепископа от изгнания не спасли даже связи родни), но я знаю, что архиепископ обязательно во что-нибудь ввяжется, пусть и не понимаю пока, с каким уклоном)

Фоксиата
Спасибо большое за отзыв)
Мне кажется, как писали немного до, проблема далеко не в том, добрый или злой человек архиепископ (он незлой в целом, он может пытаться заботиться о ребёнке/детях, может быть весёлым, интересным собеседником, может быть благодарным), а в том, что он по своей сути авантюрист, для которого идея может оказаться важнее головы, своей или чужой.

Altra Realta
В таком случае, мне повезло, что эта работа написалась буквально за пять-шесть часов в самом начале конкурса)
Анонимный автор
_Bonnie_Blue_
Это который играл Мерлина? А что? Думаю, в роли моего Колина он в юности прекрасно смотрелся бы)
Спасибо за отзыв)
Анонимный автор
Wereon
Большое спасибо за отзыв и рекомендацию)
Думаю, архиепископ даже не политик. Он авантюрист) Хотя что-то от политика в нём тоже есть.

Purple Strix
Большое спасибо за отзыв)
Анонимный автор
Сказочница Натазя
Мне самой очень нравится Колин) И да - он наблюдателен, и довольно умён, пусть пока ему не хватает жизненного опыта и образованности.
Продолжение истории про Колина есть сразу в двух работах (Кони на флаге и Южное солнце), вторая пока ещё не окончена)
Большое спасибо за отзыв и за чудесную рекомендацию)
Анонимный автор
Пайсано
Во-первых, хочу поблагодарить вас за такой большой отзыв) Мне очень приятно, что моя работа натолкнула вас на его написание)

Во-вторых, немного поотвечаю на те вопросы или замечания, которые есть в вашем отзыве. Я скажу честно, не везде опиралась на информацию из книжек, иногда использовала просто открытые источники в интернете, но цели написать достоверный исторический роман у меня не было – только небольшой околоисторический фэнтези-оридж.
Для начала скажу, что время действия – ориентировочно 15 век (В нашем мире - Позднее средневековье на севере Европы и Раннее возрождение на юге). Я понимаю, что вряд ли возможно было это понять по этой работе (она маленькая, и там не акцентируется внимание на этом факте), да и, может быть, это и не столь важно для понимания, но так как я пишу цикл, на всякий случай упомяну.

1) Да, имена монахов и братьев этого монастыря даны в основном на итальянский или испанский манер, однако это может быть объяснено тем, что, во-первых, монахи нередко меняют имя при постриге (однако, не во всех ветвях христианства это обязательно - к тому же, в этой работе несколько не христианство, это всё же фэнтези), а, во-вторых, в этом мире нет как бы Англии или Италии, тут есть вымышленные королевства, география и размер которых может существенно отличаться от существующих или существовавших в нашем мире, и варианты произношения одного и того же имени на севере и юге королевства могут отличаться (несколько примеров из той же Российской империи: Анна-Ганна, Ксения-Оксана, Михаил-Михал – эти имена могут встречаться в одной стране, если она достаточно большая, просто в разных землях), не говоря уже о дворянских и крестьянских вариантах одного и того же имени (Ирина-Арина, Анастасия-Настасья, Гавриил-Гаврила).

2) В средние века и эпоху Возрождения кардиналом-то можно было стать благодаря происхождению, не то что кем пониже. К тому же, существует такое явление как «персональный архиепископ» - такой архиепископ не будет возглавлять ни кафедру, ни провинцию, это скорее почётный титул, нежели должность. Джуллиано – всего лишь второй сын, да, но его старший брат герцогом будет после смерти отца (а не пойдёт по церковной стезе), его родной дядя – кардинал и ординарий огромной области, а среди родни только понтификов наберётся штук пять-шесть, не говоря уже о кардиналах, архиепископах и епископах. Некоторые представители семей Чёрной знати (название более позднее, но назову так) кардиналами становились в 17-20 лет (тот же Чезаре Борджиа), и, например, кардиналами-дьяконами до 20 века могли стать даже люди, не имеющие священнического сана. Тут скорее положение персонального архиепископа (да ещё и низложенного) для Джуллиано (которому существенно больше 17-20 лет) – щелчок по носу от семьи, которая решила не выбивать для него сан кардинала.

3) В средние века и эпоху Возрождения уже существовала такая штука как рента (натуральная или денежная), когда крестьянин платил землевладельцу урожаем или денежкой за право вообще что-либо делать на земле этого феодала.
Да, то, что Колин, живя в небольшом городке/деревушке, платит деньги за аренду части дома – моя выдумка, однако, я не могу исключать того, что и в то время могли существовать люди, что могли бы арендовать землю вместе с построенным на этой земле домом у какого-нибудь лорда и в то же время сдавать часть дома кому-нибудь победнее, кто не может заплатить деньги феодалу, но кому хватит средств на комнатушку.
Я не особенно разбираюсь в принадлежащих бедным слоям населения домах тех лет, но, так как тут всё же мир вымышленный, предположим, что здесь имеется дом с двумя-тремя входами, часть или части которого можно кому-нибудь сдавать.

4) Во-первых, светские школы в Европе появились уже в Высокое средневековье (12 век где-то, может – немного раньше или немного позже), в том числе, гильдейские школы (для купцов) и цеховые (для ремесленников).
Не знаю точно, чему именно учили в цеховых школах помимо ремесла, но чтению, письму, счёту и началам геометрии, как пишут, учили. Школы в основном располагались в крупных городах (возможно, они и могли финансироваться цехами, но житьё-бытьё скорее всего было на семьях школьников или даже на них самих) – и потому выражение «послать в школу» немного не о том, чтобы отправить Колина или Саймона в соседний двор, а скорее о том, что ребёнка надо привезти в соседний крупный город, найти ему там жильё и как-то худо-бедно обеспечить быт. Быть может, неграмотный ремесленник и ничем не хуже грамотного, но вот в цех-гильдию мог уже и не попасть.
Во-вторых, в монастырях (с 11 по 19 век где-то) существовало такое явление как конверзы – как бы монахи, но как бы и не монахи, занятые в основном физической работой, не имеющие сана и приносящие только какую-то часть обетов. Конверзам запрещалось учиться грамоте, и ими становились в основном неграмотные или малограмотные слои населения. Если бы Колин захотел (или – оказался вынужден) уйти в монастырь не трудником, а насовсем, он, скорее всего, стал бы конверзом, а не полноценным монахом (Колин – неграмотен).
В этой работе отличить монахов с саном от конверзов можно по обращению (к первым - "отец", ко вторым - "брат). Как было в реальности - сказать не могу.

5) Возраст приёма в подмастерья в Позднем средневековье – 14-16 лет (например, пишут, что в Лондоне в 15 веке в подмастерья брали не раньше 16 лет), для девушек возраст был несколько ниже. Ещё, я где-то читала, что в некоторые гильдии или цеха не брали без школьного образования (да, не того, что мы получаем сейчас, но скорее всего знание грамоты и кое-каких начальных познаний в арифметике потребовали бы).
При том, ученик платил мастеру за образование. У Озгонов денег на это нет. А даже если бы и были – Колин в его 15 только-только пошёл бы в ученики, а вовсе не оказался бы мастером.

6) По сути, Колин именно что продолжает дело отца – Родерик Озгон был не совсем крестьянином или ремесленником. Он был наёмным работником (в средневековье и эпоху Возрождения уже существовала прослойка населения, не имевшая возможности арендовать сколько-нибудь приличный надел земли и, за весьма скудную плату и при весьма продолжительном рабочем дне, нанимавшаяся на работу либо к более удачливым крестьянам, либо к землевладельцам побогаче).
И если раньше Колин скорее всего мог работать только, например, во время сбора урожая, то теперь ему надо кормить семью, а настоятель монастыря предоставил ему такую возможность.
К тому же, у Колина только один брат, Саймон – мальчик 6-7 лет. Сёстры (10 и 12-13 лет), возможно, подрабатывают шитьём или чем-то подобным, но я не уверена, что они способны приносить в семью много денег.

В третьих... Ну, какого-то такого «вот это поворота» здесь точно не планировалось изначально)
Думаю, для Колина уже то, что его забрал с собой архиепископ – весьма себе «вот это поворот»)
А для того, чтобы подводить итог судьбы Колина, архиепископа Джуллиано или кого-либо ещё мне не надо было ввязываться в цикл. А задумка для цикла во время написания этого миника уже была.

Ещё раз большое спасибо за отзыв)
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть