↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Архиепископ» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Первый комментарий каждого комментатора

14 комментариев
Ого, какая милая история! Колин забавный мальчишка, не такой уж глупый и достаточно упорный и настойчивый, ему просто не хватает образования. Архиепископ тоже забавный. Надеюсь, он действительно сумеет помочь Колину, и того не унесёт куда-нибудь на тёмную сторону силы))
Ваш Колин таков, что не хочется называть его пешкой. Он "соль земли", на таких всё держится. Пятнадцатилетний мальчишка, безропотно заменивший младшиму брату и сёстрам отца, трудолюбивый и смышлёный, и смелый, чего уж там. Я не удивлена, что архиепископ захотел взять его с собой. Такие люди предпочитают не быть никому должными, а если задолжали - отдавать свои долги с лихвой. А вот хорошо ли это для Колина - я не знаю. Это шаг в неизвестность. Кто есть этот архиепископ? Какая он фигура на шахматной доске? Белая или чёрная? Куда он отправится? Чему изволит научить Колина? Вариантам нет числа.
Спасибо, автор, за интересное начало этой шахматной партии))).
Hioshidzukaавтор
Никандра Новикова
Большое спасибо за отзыв)
На самом деле, я бы скорее боялась, чтобы архиепископ сам Колина куда-то не втянул)
Мурkа Онлайн
Впечатлений от общения с многоуважаемым архиепископом не только у Колина осталось очень много. И впечатления эти странные. С одной стороны, архиепископ много повидал, он готов обучать новому (опустим тот факт, что ему терпения и аккуратности в обучении не хватает, что он больше себе компаньона обучал, со скуки развлекался, чем об образовании Колина заботился), он способен проявлять милосердие, но с другой... Проблема не в его характере, к любым особенностям общения можно найти свой подход, не в его агрессивности и нежелании снисходительно относиться к тому, кто пока еще не на его уровне. Проблема в его огромной любви к поиску проблем на свою голову. Он - приключенец, он тот, кто никогда и ни за что не смирится с правилами (чего стоит хотя бы игра в карты под носом у настоятеля, который ненавидит карты, да и на покой его сослали именно за это самое, за прямоту и нежелание быть как все. Если он все-таки решит найти возможность пристроить в своем окружении деревенских сироток, жизнь у них будет, может, и сытая, но очень неспокойная. Только они так жить не умеют! И неизвестно, что хуже - быть неграмотным и горбатиться за каждое яблочко и горсть вишен, или быть сытым и одетым, читать и писать, но знать, что в любой момент вслед за покровителем вылетишь в трубу.
И все-таки, несмотря на такие ловещие предзнаменования, это очень светлая и теплая история. И архиепископ, хоть его заслуженно боятся, все-таки очень симпатичный персонаж. Просто он не на своем месте, просто он - рыцарь, которому досталась ряса вместо доспехов.
Показать полностью
Прекрасный рассказ👍 особо хочу отметить раскрытие темы конкурса: у вас шахматы - важная часть сюжета, а не просто вплетенная деталь по принципу "чтоб была".

Понравился образ Колина - доброго необидчивого парня, на которого свалилась не по-детски тяжёлая ноша.

Образ архиепископа более сложен, не могу сказать, что прониклась симпатией к этому персонажу, и соглашусь с комментариями выше - не знаю, пойдёт ли его протекторат на пользу Колину. Но будем надеяться на лучшее;) возможно, его вспыльчивость и пренебрежительное отношение к людям - лишь маска, а не часть натуры; и в глубине души он добрый человек.

Спасибо вам за работу!
#На_шахматной_доске
Автор, почему ФЭНТЕЗИ? Где, в каком месте?
Весь рассказ представляла Колина Моргана в роли Колина)
Какой замечательный мальчишка, этот Колин Озгон!
Ответственный, умный, трудолюбивый - в свои пятнадцать он уже год тянет на себе младших брата и сестёр. И на свою долю он не ропщет.
На счёт архиепископа - очень хочется копнуть поглубже. Кто этот человек? За что конкретно его выслали? Он действительно не похож на священника, по характеру он, наверное, ближе к политику (как мне показалось).
Действительно интересно, к чему приведёт их взаимодействие.
Спасибо за работу, понравилась)
Написано живо, с лёгким юмором. История оставляет после прочтения тёплое ощущение и в то же время ожидание каких-то приключений. Шахматы отлично вплетены в рассказ, а не мимоходом где-то там упоминаются.
Мне понравилось)
Как замечательно прописан характер Колина. Как живой перед глазами. Честный и искренний мальчишка, поднимающий брата и сестёр со всей ответственностью взрослого человека (да и получше чем иные взрослые-то) и не ропща. Ещё он кажется весьма наблюдательным - подмечает многие детали, его догадка о прозвище. Его некоторая наивность - отдельная тема. От фразочек в беседах с архиепископом одновременно и умилительно становится, и смешно (королева должна сидеть в башне и рожать наследников, нормальный конь так не ходит).
Описание и быт монастыря тоже прекрасно удались - люблю детальки!)
Вот вся история легко так читается, хочется продолжения истории про Колина, узнать, перерос ли он свой статус "пешки", как сам определил, а может, научился играть в шахматы? Интересно!
Спасибо, автор, история прекрасная. Удачи на конкурсе))

П.С. у вас, кажется, в первом предложении второго абзаца пропущено "что".
О, Снейпушка добрался до средневекового монастыря! :)

Я только не понял, итальянского или английского, потому что простолюдинов зовут Колин, Тимоти и Ричард, а настоятель и архиепископ внезапно Джуллиано и Винсенто. Наверное, Англию в этом мире вместо норманнов захватили итальянцы - ну или Западная Римская империя христианизировалась, но отбилась от варваров и до сих пор стоит и поскрипывает на манер Византии.

А Снейпа я опознал по двум приметам: во-первых, он всех и всегда выгоняет из своей кельи. Не совсем понятно, за что, и почему такое обхождение распространяется даже на тех, с кем он часами играет в шахматы. Если бы это происходило не всегда, и можно было бы посмотреть хотя бы полностью расписанную сцену, в конце которой желание архиепископа избавиться от гостя по-человечески понятно... А так единственное обоснование такого поведения - ну, это Снейп. Он у нас такой.

Во-вторых, слишком уж лихо герой пролез аж в архиепископы. Тут точно без магии не обошлось. Архиепископ - это все-таки управляющий большой важной провинцией, у которого в подчинении есть еще епископы. Тут нужен опытный, проверенный человек, который не будет нести с амвона непонятно что, потому что захотелось. Оригиналам и вторым сыновьям хватит архиерейского сана. Посидят себе викарными епископами, не облезут - заодно и на покой спровадить легче.

Еще в начале я споткнулся о средневековую квартплату и желание послать брата в школу. Так-то монастыри обычно были в сельской местности, а в сельской местности от отца сиротам осталась бы хоть какая избенка. А если бы их взяли в семью родственники, то уж не за деньги бы, а за работу. Да и в городской местности было бы скорее то же самое.

Про школу - во-первых, нафига? Даже в 19 веке самое трудное в организации сельских школ было объяснить крестьянам, к чему туда водить детей. Неграмотный пахарь/ремесленник ничем не хуже грамотного. Во-вторых, а кто у нас в средневековье грамоте учил? Правильно, поп - так что служка в монастыре, который у монахов на хорошем счету, и сам может выучиться грамоте, и братьев в монастырь переводить, ему и школа ни к чему (даже если она есть как таковая, что не факт).

Еще я по ходу размышлений понял, что Колину хорошо бы посбавить возраст чуть не вдвое. Все же пятнадцать лет - в средневековье почти взрослый. Сын крестьнина в таком возрасте уже крестьянин, сын сапожника - уже сапожник. Не слишком опытный, всего-то несколько лет вместе с отцом проработал, но вряд ли он бросит отцовское ремесло, чтобы быть в монастыре мелким служкой. Скорее после гибели отца старший сын станет работать вместо отца, второй брат займет его место подмастерья (которым старший сын был при отце). А в монастырь работать пойдет младший сын, лет восьми-девяти, которого к отцовскому делу не подпускали по малолетству.

Ну а в конце я ждал традиционного для "малой формы" вотэтоповорота - например, фразы "Вот так, с кельи архиепископа, и начинался путь странствующего гроссмейстера Джоакино Греко".

P.S. Насчет "сидящей в башне королевы" Колин совершенно прав. В средневековье, почти до времен Генриха Восьмого и Чезаре Борджиа, этим шахматная королева и занималась.
Показать полностью
Весьма неожиданная история, которая подняла немало вопросов. Дальше по мере развития серии стало понятнее, как этот внезапный поворот впишется в общую канву, но в процессе чтения было весьма и весьма неожиданно.

Именно на этой истории в рамках серии стало существенно недоставать каких-то ориентиров — местной географии, дат и чего-то подобного. Потому что совершенно нигде не было указано, какой это примерно исторический период, но сложилось стойкое ощущение, будто совершенно отдельно этот период от всех перепитий Марка и его семьи расположен. Даже не столько географически, сколько хронологически.

Да, позже, в следующих рассказах, эти герои наконец пересекутся и снимут мои досужие подозрения, но ощущение любопытное, и надо бы еще поразмыслить, какие именно черты, детали, нюансы описаний и поведения создают неуловимое ощущение приблизительно какого-то времени. Весьма сомнительно как будто, чтобы упоминание семинариста, ученика или подмастерья так уж радикально повлияли, равно как и существование городов. Не могу похвастаться историческим образованием, так что на память не назову даже век, в котором непосредственно появились семинарии или, например, сформировались цеха. То есть для меня сами по себе эти слова не стали бы маркерами какого-то конкретного века (осмелюсь предположить, как и для многих других). Книги или шахматы? Тоже весьма расплывчато.

Склоняюсь к той мысли, что основополагающим фактором в восприятии времени была скорее культура. Отношение к миру у героев. Морриган, к примеру, не то что верит, она живет в мире магии. Если сны, карты и гадания говорят что-то, то вот именно так оно есть. Ей не нужно _верить_ в магию, как нам сейчас не нужно _верить_ в электричество, мы просто знаем и используем его как данность. Мышление к парадигме: магия — это часть мира, ее вообще не нужно доказывать, потому что какой дурак будет ее отрицать, ее присутствие очевидно и само собой разумеется — это мышление средневековое, скорее. И в той же парадигме находятся Марк, Селестина и прочие. Даже Антоний, который грешит как не в себя, не подвергает сомнению, что бог есть, грехи известны. Ему даже в голову не приходит, что на исповеди можно и соврать (очень очевидное решение для современного человека и настолько же абсурдное для средневекового, который в существовании Бога убежден так же, как в существовании неба над головой и земли под ногами, врать Богу на исповеди все равно, что пытаться плыть по земле). Эту же мысль подкрепляет и Инайра, когда говорит: "Драконы даны нам богами не для того, чтобы мы сжигали людей!" и следом за тем: "Мы бы укрылись в стенах аббатства".
Она ведь не прикалывается, она достаточно искренне уверена, что боги есть, боги накажут за сожжение людей, а в аббатстве можно укрыться от армии.

Любой современный человек покрутил бы пальцем у виска и возразил бы, что аббаство — это не неприступная военная крепость, а аббаты даже не близко к армии. Яков просто возьмет его штурмом, перебьет и монахов, и королеву, и детей. В современной логике это самый простой и логичный путь. Да сейчас никто и не пытается укрываться в церквях с мыслью, что какие-то верующие военные не посмеют оскорбить оружием дом божий.

А вот Марк верит. Он не говорит, что аббатство спалят, монахов перебьют. Он прикидывает, как плохо будет в аббатстве его сестре и детям. Как они лишатся законного трона. И, вероятно, в их мире действительно люди настолько верят, что не приходят в церкви и монастыри с оружием наперевес.

И против них находится Джуллиано:
“Я не спросил вас, грешно или не грешно играть в карты, юноша,”
“как вы знаете, мой дорогой Винсенто, я много что могу и именно поэтому меня, к стыду моего отца и дяди, сместили с должности и запретили читать проповеди и проводить богослужения”
“запретил потакать «его высокопреосвященству» в дурных наклонностях”

Уже из этих цитат можно сделать несколько заключений.
Во-первых, Джуллиано спокойно может даже пренебречь понятием греха, причем не только ради высоких целей, но и просто от скуки. Он вообще живет в мире, где бог - это не реальная карающая фигура, а докучливая условность. Вот есть высокопоставленные люди, которые могут или не могут что-то сделать. А если они про грех не знают, то и прекрасно, нет никаких проблем.
Во-вторых, Колин живет в мире, где бог куда менее реален. Бог абстрактен, он где-то неизвестно где далеко, запрет от имени бога как в современном мире: “Нехорошо врать”. Но дети при надобности легко врут, хотя и нехорошо. Вот и Колин играет в карты, хотя и нехорошо/грешно. А запрет от настоятеля - это уже реальная история, нарушать такой запрет - испортить отношения с настоятелем и, возможно, лишиться места или получить проблемы. Колин прекращает играть не потому, что бог все видит, а потому что настоятель может поймать и наказать.
В-третьих, в мире настоятеля тоже бога нет. Он прекрасно осведомлен, что за чудо держит в обители. Он еще и позволяет Джуллиано вести некоторый образ жизни, далекий от праведности. И не только настоятель. Люди, действительно уверенные в том, что бог есть, вот прямо здесь и вершит судьбы мира, давно изгнали бы Джуллиано, лишили сана и отправили родителю. Но все духовенство здесь покрывает эту историю и просто прячет Джуллиано, чтобы не множить скандалы и не портить отношения с его влиятельной семьей. И все это в совокупности и заставляет думать, что события Селестины и ее детей и события здесь — как будто в разных временных плоскостях.
Однако, поскольку позже Марк и Джуллиано приходят в одну точку, очевидно, есть другие причины, объясняющие такую разницу. Но мне пока в голову ничего не пришло. Быть может, “Южное солнце” просветит в этих вопросах.

(А еще мы успели выяснить, что я могу упускать различные нюансы, так что, возможно, ответ уже был, но проскочил мимо меня)

Еще один любопытный момент с именами здесь. Колин Озгон как будто не прячет никаких исторический ассоциаций (не могу ручаться, но из самых известных ничего подходящего не вспомнилось), Матиас, Елесиас, Доминик — это все отсылки на католических святых, хотя, полагаю, Елесиаса вы придумали, подражая принятой форме. А вот матиас и Доминик уже конкретно оттуда. И если отдельно Доминик мог быть стать просто проходным именем, в конце концов, большинство современных имен тоже из святцев, то вот в компании с остальными это уже конкретное указание. Вероятно, они приняли эти имена при постриге, отрекаясь от мирской жизни. Во всяком случае, упоминания мирских Саймона, Колина, Родерика, Ричарда, Тимоти явно указывают, что это не местность такая, где всем при рождении дают полную религиозную форму имени.

И посреди них вдруг Джуллиано. А он очень даже конкретно имеет отсылку на Джуллиано Медичи (не сомневаюсь, что есть и другие и вы могли иметь в виду вообще другого, но после сочетания имени - Джуллиано - и неправедного образ жизни грех было не вспомнить первым делом именно Медичи). Кроме весьма очевидной игры с историческими отсылками есть и следующий пласт. Джуллиано здесь чужак.

В пользу чужака-Джуллиано несколько доводов:
1. имя, не свойственное местности
2. поведение, которое тоже здесь не принято
3. внешность. Колин говорит не только о том, что Джуллиано не похож на священника.
“архиепископ выглядел скорее похожим на какого-нибудь помещика или даже барона, что иногда приезжал развлекаться в их село.”
4. семья, в которой вторых сыновей всегда отдают в церковь (еще один реверанс в адрес Медичи и Борджиа)

Сначала подробнее про внешность. Колин едва ли много повидал очень богатых людей, чтобы легко считывать их манеру держаться или нюансы особенностей. При этом Джуллиано едва ли дали одеться богаче, чем любому в обители, то есть самые очевидные признаки богатого человека благородного происхождения, которые были бы понятны бедному крестьянскому мальчику отсутствуют.
А что есть? Есть внешность. Если барон к ним в село только приезжает, то живет он где-то далеко. При этом семьи баронов, графов и дальше знати будут заключать браки с дворянами. Или других областей, очевидно. Возможно, даже не соседних. И их внешность будет отходить от фенотипа местных деревень, которые не едут за невестой через полстраны. То есть сын местных дворян внешне может иметь больше сходства с дворянами другого графства, чем с местными крестьянами.

И, наконец, семья. Второй сын — это не седьмой и не пятый. Как мы поняли из истории с Антонием, второй сын - фигура полезная и важная, особенно если первый сын - тот еще гений. Но вот семья отдает не одного или двух, а каждого второго сына в церковь. Им волей-неволей придется отправлять сыновей не только в ближайшую обитель, но и куда как подальше. И, вероятно, Джуллиано попал как раз подальше.
Показать полностью
Dart Lea Онлайн
О простой парнишечка... Кажется, тоже попадает в этот переплет семейки почти Таргариенов.
EnniNova Онлайн
Интересно, станет ли подай-принеси одним из героев, о котором мы еще услышим? Симпатичная история.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть