Мельница (джен)

MissNeizvestnaya
А мне нравится так, как есть. Должны же быть творения и для тех, кто предпочитает сагам баллады.

Lizwen
Вы меня смущаете :)
Ещё раз спасибо
Баллады часто бывают о несчастной любви, так что... всё сходится.

Прочла вчера, но не смогла сразу понять, какие ощущения…
Мне бесспорно нравится, когда автор пишет крупными мазками. Есть в этом и мастерство, и уверенность. Но мне требуется знакомый ЛОР, как прочное снование, на котором я могу достроить смысловые конструкции. Когда и вселенная, и персы мне не знакомы, моя картинка рассыпается. Не исключаю, что это только моя проблема :) не люблю неоднозначность, но я над этим работаю (уже даже открытые финалы не бесят, временами даже нравятся).
Спасибо за работу!

VZhar
Спасибо, что поделились.
Что ж, жаль. Мне, как автору, лор казался интуитивно-понятным...

Возможно, вы подскажете, какие моменты особенно мешали читать?
Я после конкурса планирую кое-что дополнить и мне это пригодилось бы.

Анонимный автор
Писала-писала и все исчезало…
Эх! Дублирую: думаю, так и должно быть, что автор знает о своем мире больше, чем показывает читателю (даже если это толстенный макси с доп материалами). И, уверена, в вашей голове история цельная и законченная.
Я читала ваши пояснения в комментариях, с ними понятнее.
Лично мне, полагаю, подошло бы относительно подробное предисловие, чтоб мир был обрисован в общих чертах. Перед погружением мне надо отчего-то оттолкнуться.
За время чтения я так и не поняла, какое время действия (вроде и деревни, амбары, и инженеры...). Я полагала, что это середина 20-го века, просто глухие сельские окраины вдали от цивилизации… А с другой стороны, может, это и средневековье, но каким-то магическим образом в нем (как в альтернативной реальности) присутствует понятие инженер. Вы же в комментариях пишете, что это ориентировочно 19 век. Я бы точно вынесла это в описание/предисловие, как и факт охоты на ведьм.
И у меня вопрос - почему зеленые пальцы? Это характерная особенность ведьмы воды?
Есть ли такие же опознавательные знаки у других ведьм?

VZhar
Ох, понимаю вас в целом.
Думаю, смогу потом добавить близко к началу что-то о том, что ведьминский дар надо скрывать.
С временем автор наивно полагал, что факт существования большой и мощной плотины, которая перекроила всю жизнь ниже по течению, говорит о довольно высоком уровне технологий. Но тоже что-то придумаю, наверное.

А вот с этим я смеюсь до сих пор. Над собой, конечно:
"Зелёные пальцы" говорят про человека, у которого цветы и деревья хорошо растут. Про одарённых садовников и огородников от Бога. В обычном мире, в нашем с Вами.
https://lingvister.ru/blog/idioma-nedeli-to-have-green-fingers
Я не специально, честно. Просто казалось, что все этот термин знают 🤦‍♀️. Он даже в кавычках.
Заменю на что-то более прямолинейное.

Анонимный автор
Ахах, я крайне далека от садовников и огородников :) у меня любое даже самое неприхотливое растение чахнет (потому и не держу). Видела, что в кавычках, но не единой мысли, что это совершенно рядовое значение имеет

VZhar
Хех, не могу себя идентифицировать как пламенного садовода, но у меня получается неплохо :)
Поэтому держусь подальше от этой темы – ещё припашут...
Как говорится "у тебя так хорошо получается" обычно означает "сделай это вместо меня" ;)

Что ж сделаю ремарку более чёткой и недвусмысленной :)

Анонимный автор
Еще раз повторюсь - это мои личные заморочки, что мне не хватает вводных. Мне нужны картинки (понимание того, как выглядит убранство, одежда, постройки, что проистекает из понимания эпохи и местности) и звуки (про звуки прежде сама не догадывалась, но оказалось, что они мне крайне важны). Другому, полагаю, вполне приятен и комфортен простор для фантазии. И зеленые пальцы, возможно, ни у кого больше вопросов не вызывают :)

VZhar
Нет, вы по сути правы: тащить английское выражение в альтернативную реальность – моветон...
Тем более, когда можно без этого обойтись.

Я не шучу, говоря, что это очень нужная информация. Правда, нужная.

Анонимный автор
Знаете, я вообще никогда не задумывалась о литературных основах писательства: что уместно, что нет. Мой максимум - в английской литературе не встретишь слово «сантиметры». Но я готова съесть даже их вместе с «форточками», если цепляет остальное.

И вот неожиданно этот диалог натолкнул меня на философскую мысль - а зачем вообще помещать героев в альтернативную реальность?
Если весь фокус внимания на безответной любви ГГ, то, с одной стороны, вроде как можно обойтись какой-то уже имеющейся вселенной или исторической эпохой, с другой -если непременно надо ввести магию и какие-то свои правила игры, то понятно, почему вселенная - будто часть декораций: вроде бы намечена, но не прописана детально (фокус-то на внутренних переживаниях героя). В то же самое время весь цимус альтернативной реальности, как мне кажется, как раз в этих отличительных нравах, традициях, верованиях, законах мироустройства, которые создают такую альтернативу. И если признать это мое мнение, как неоспоримый факт (все-таки чтение Томаса Манна не проходит бесследно, меня потянуло на размышления), тогда напрашивается и необходимость прописать ее (вселенную) детальнее и обстоятельнее (со всей системой сдержек и противовесов).

Это я не к тому, что требую обоснуй, почему вы вдруг решились взяться за ориджинал со своей собственной вселенной :) может, он у вас давно зрел в голове, но сразу приступать к макси - неподъемно сложная задача. Может, это вообще уже некоторая имеющая место история (фанфик - часть серии, но из-за запрета деанона опубликован сам по себе). Плюс, естественно, и арт обязывает (хотя тут уже вопрос - что первично: вселенная под арт, или арт как нельзя в тему к уже имевшейся в голове идее). Опять же - это просто мои мысли вслух. Я объективно дилетант в вопросах литературы.

VZhar
Для поименованного "дилетанта" Вы чрезвычайно интересно размышляете. Поэтому думаю, что нарочно скромничаете ;)
Тогда позвольте ещё немного с вами поболтать :)

Из самого простого и циничного: чтобы никто не пришёл в комментарии рассказывать, что в таком-то веке в Китае / Монголии было вот так-то с дорогами, вот так-то с гигиеной и вот так-то с питанием, поэтому автор пишет ерунду.
Заклёпочники ужасны. По-настоящему: ужасны.

Хотя автор никогда не испытывал потребности писать нечто историческое. Я люблю магию. Арт зацепил меня недвусмысленно магической ситуацией: в реальности такое невозможно - и стихийной принадлежностью магии. В данном случае: водой.
Здесь магия вступает не сразу только потому, что она под запретом. Следовательно, быт следует показать так, чтобы там не было чего-то вопиюще магического с порога. Чтобы было понятно, как можно было 14 лет скрывать, что ты - маг - от всех соседей (!) в деревне (!).
Но в целом задним числом становится ясно, что Ирис вызывает дождь своими слезами или что обычная 13-летняя девочка не может быть в несколько раз сильнее мальчиков-ровесников.

Я глубоко поддерживаю такую точку зрения. Именно это и интересно в ней для меня.
Со своей стороны, стараюсь придерживаться принципа "разумеется" ("разумеется, выйти телепортироваться на корабль, идущий со скоростью 4 варпа, невозможно"). То есть герои не объясняют как точно работает их физика и обычаи, а просто живут в них.
Это, конечно, не касается литературы с "попаданцами", т.к. там объяснения - обязательная часть повествования, но для остальных в целом верно. Например, во время поездки в метро мы обычно не думаем об устройстве локомотива, истории метрополитена и политике правительства региона по открытию новых станций.

Хотя, конечно, автор уделил внимание и верованиям (в прологе), и нравам (оппозиции видения брака, приемлемости эмоций, стыдных и почётных занятий - для людей разных стихий), и даже кое-чему из магического "кодекса безопасности": настоящее имя не врёт, поэтому его открывают только супругу или тому, кому обязан жизнью.
Я допускаю, что распишу это подробнее, потому что вот тут вы меня поймали:
Имена, топонимы и кое-какие традиции из истории вычеркнуты. Пока.
Видимо, не так аккуратно, как автор надеялся :)

Ещё раз спасибо за плодотворный диалог.
Не всегда удаётся взять читателя за пуговицу и побудить обосновать свои впечатления. Но сегодня мне повезло ;)

Анонимный автор
Это просто невероятно приятно читать! Сразу становится ясно, какой на самом деле айсберг -труд писателя :) видишь только шапку, а там, под водой - немыслимый масштаб мыслей и идей! Я с нетерпением буду ждать деанона :))) так как на данный момент не читала иных историй по теме и нет ни одной идеи, в какую сторону копать :)

VZhar
Договорились :)