
|
Анонимный автор
|
|
|
Кинематика
Количество сюжетов ограничено, так что похожее точно уже было, но тут автор перерабатывал не сюжеты, а три разных философских течения на манер баллады. А я вот ещё что подумала: может, там несколько произведений? Каждый герой из своего? Это уже ближе к истине)1 |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Вот это настоящая баллада! Шикарно! 👏 Надо же так выдержать стиль, напевный, сказовый! По поводу догадки с героями, рискну предположить, что (как в передаче «Умницы и Умники») Людвиг и Готтлиб — две стороны одной личности? Реально существовавшего философа и мыслителя...
|
|
|
Аполлина Рия Онлайн
|
|
|
Начало прекрасное, атмосферное, живая картина перед глазами, стих безупречный. Увы, потом безупречность захромала, начались ассонансы типа "девиц - любви", "щите - воспел". Может, кому-то нравятся такие рифмы. Мне больше по душе классическая строгость. Да, труднее. Зато - мастерство.
Сюжет, конечно, беспросветный мрак без капли надежды. Жаль Людвига, прочие персонажи не впечатлили. А "Маргарита" и опыты с искусственной жизнью напомнили легенды о докторе Фаусте. Мораль: безумная человеческая гордыня, как и любое зло, не может ничего создать. Может только исказить и разрушить. Но объятый ею упорно будет считать себя правым и великим. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Мармеладное Сердце
Не-а, не так) Но про две стороны прям… интересно. Аж захотелось покрутить текст с позиции «если бы оно действительно так было». 1 |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Анонимный автор
Я полезла спецом гуглить, и там нашла Кристиана Готтлиба Людвига, немецкого учёного 👨🎓, и это меня натолкнуло на подобные мысли, двойственность личности, но не Мистер Джекил и Хайд, конечно, но всё же 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Аполлина Рия
Эк вы лихо ассонансы мастерству противопоставили!) Но на вкус и цвет, конечно. Мораль: безумная человеческая гордыня, как и любое зло, не может ничего создать. Может только исказить и разрушить. Но объятый ею упорно будет считать себя правым и великим. Автор смотрел с другой стороны, но эта версия тоже работает. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Мармеладное Сердце
Анонимный автор Фанфикс познавательный, однако) Автор про него раньше не слышал.Я полезла спецом гуглить, и там нашла Кристиана Готтлиба Людвига, немецкого учёного 👨🎓, и это меня натолкнуло на подобные мысли, двойственность личности, но не Мистер Джекил и Хайд, конечно, но всё же |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Анонимный автор
Меня теперь раздирает азарт, но мой скромный литературный базис не даёт мне развить мысль!! 😁 |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Аполлина Рия
Не соглашусь с вами, автор как раз и демонстрирует нам мастерство! |
|
|
Аполлина Рия Онлайн
|
|
|
Эк вы лихо ассонансы мастерству противопоставили!) Но на вкус и цвет, конечно. Сложная, строгая форма труднее. Зато если сделана безупречно, если каждое слово на месте и бьет точно в цель, это и есть мастерство. В сложной форме.Сделать проще - проще. Не надо думать, править сотни раз, играть со словами и рифмами, биться над затыками. Достаточно фонетического созвучия. Повторяю, кому-то и этого довольно, и даже нравится. Автор смотрел с другой стороны Не сомневаюсь)) С весьма другой. |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Аполлина Рия
Да простит меня автор, но я не могу молчать, то есть, вы считаете, что в данном произведении он не бился над рифмой, не подбирал слова? И сделал проще? 😁 ну, извините, тогда |
|
|
Аполлина Рия Онлайн
|
|
|
Мармеладное Сердце
Не соглашусь с вами)) Стихотворение неплохое. О достоинствах и недостатках сказано ниже. Если так нравится, то уж тогда все полностью писать ассонансом. Чередование допустимо - для определенных художественных эффектов, скажем, в кульминации, в завязке/развязке, в отношениях персонажей (напр. в диалоге влюбленных хромает рифма - значит, у них разлад). Здесь просто вольное обращение с рифмами без намека на конкретный эффект, оно не создает ни драматизма, ни психологизма, ни изобразительности. Просто хочу так рифмую, хочу - этак. И, конечно, ассонанс как литприем и просто неудачная/небрежная рифма - разные вещи. |
|
|
Аполлина Рия Онлайн
|
|
|
Мармеладное Сердце
Аполлина Рия Что делал автор, то знает только автор. Читатель судит по итогам его трудов. Причем оба могут ошибаться.Да простит меня автор, но я не могу молчать, то есть, вы считаете, что в данном произведении он не бился над рифмой, не подбирал слова? И сделал проще? 😁 ну, извините, тогда А вот попытка перейти на личности - зря. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Аполлина Рия
Автор знает, что кое-где мог бы лучше, но некоторые свои ассонансы (то же «девиц — любви», например) искренне любит. На самом деле, спасибо. В стихи редко приходят со въедливой конструктивной критикой.) |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Аполлина Рия
Я на личности не переходила, этого ещё не хватало 😁 вы высказали своё мнение, я — своё, автору виднее! |
|
|
Мармеладное Сердце Онлайн
|
|
|
Анонимный автор
Въедливой 😏 |
|
|
Какая баллада... я под впечатлением.
Показать полностью
Начало и концовка восхитительно "закругляются", замыкая историю в зачарованный круг. И в нарисованной картине есть то самое трудноуловимое Волшебство. А дальше идёт философия. И очень грустная история. Во-первых, мне на ум пришло сразу чисто житейское толкование, переход от бескорыстной искренней любви к прагматичному браку по расчёту, с выгодной партией, который, конечно, ни к чему хорошему не приводит. Но это так, в сторону) Во-вторых. Уберу под спойлер на всякий случай)) Сначала в истории любви Людвига и Аннелизе виден старый-добрый немецкий романтизм. Возможно, даже с налётом сентиментализма) Но потом приходит Готтлиб с его Идеалом Человека - стройным, высоким и белокурым! Идеалом, который можно создать. Здравствуй, Ницше со сверхчеловеками... И Аннелизе умерла, в ней умерло всё, что заложил Господь: "доброе, нежное, прекрасное сердце". "Бог умер"? Как бы не так, у нас ещё есть Людвиг, исполненный жалости и безнадёжной любви... Только эксперимент, как всегда, пошёл не так, и удивлены оба искателя руки Аннелизе. Выгоды, цели, светлое будущее - вот куда она устремилась, отринув разум. Правда, без любви всё это - всё равно что кимвал бряцающий и медь звенящая... Экономическая выгода? Экономический базис? Забвение прошлого - на свалку истории вместе с прялкой и веретеном отправить всё, что под руку попадёт? Торчит тут окладистая бородища Карла Маркса или мне веждится? И от всего этого осталась пыль... и воспоминание. И жалость к несчастной любви. Спасибо, дорогой автор, за шикарную загадку! 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
мисс Элинор
И в нарисованной картине есть то самое трудноуловимое Волшебство. Оно тут уже отцветающее, почти совсем в прошлом, но его ещё можно заметить. История — это вечная осень, они обе… прекрасно уходящие. Но это тоже мысль в сторону)А под спойлером… Очень-очень близко к задуманному! И романтизм с его прекрасными лугами и светлыми чувствами с некоторым налётом миннезанга и присущего XIX веку увлечения Средневековьем. И Идеал с бесчувственным рационализмом и целеполаганием, лишённый всякого подобия человечности. И Карл Маркс с экономическими теориями. Меня просто восхищает, что всё это существовало одновременно примерно на одной территории. Вот и захотелось свести их в камерное повествование, уложенное в достаточно стандартную композицию из рыцаря, дамы и злодея.Благодарю за детальный разбор) 1 |
|
|
Анонимный автор
Ура)) Меня тоже восхищает эта смесь... всего в одно и то же время и в одном и том же месте. Спасибо за прекрасную загадку) Именно таких вещей и ждёшь на историческом конкурсе) 1 |
|
|
Zemi Онлайн
|
|
|
В первую очередь не могу не выразить уважение за 9 КБ в стихотворной форме, в которых не только сообщается сюжет, но заложены дополнительные смыслы, отсылки, аллюзии, история, философия, поднимаются морально-этические вопросы, пределы свободы личности и т.п.
Показать полностью
Чувствуется немецкое наследие, начиная с их своебразных сказок и легенд, вспоминается Фауст Гёте, творчество Шиллера, Гофмана, братьев Гримм и в то же время другие представители готического направления, как то Мерри Шелли и ее Франкенштейн, и кроме того наш Жуковский. Единственное, что мне, человеку, который не является знатоком поэзии, в данной балладе хотелось, чтобы она была написана в классической манере. В том числе потому, что кое-что осталось непонятным. Например, из последних строк: Людвига волны унесли, сжалившись, (утопился?) или Аннелизе (избавили мир от такого духовного эээ монстра). Судя по всему, прервалась жизнь Людвига, а Аннелизе даже не вспомнила о нем. В образе Аннелизе я вижу личность (немецкую или вообще человеческую душу) и эксперименты, которые ставило над своей личностью, душой общество, склоняясь то к одному мировоззрению, то к другому. Под именем Людвига мне упорно вспоминался Бетховен, но... Но если исходить из сюжета и образа Людвига -- Фейербах с его личностью в центре? Соответственно, забегая вперед, Карла -- это влияние Карла Маркса со всем его перевернувшим мир философско-экономическим наследием? Что хотите делайте, но Аннелизе напоминает мне о немке Анне-Элизабет Ми́хель (нем. Anna Elisabeth Michel, более известная как А́ннелиза Ми́хель, нем. Anneliese Michel [ˈanəˌliːzə ˈmɪçl̩]; 21 сентября 1952, Лайбльфинг, Бавария, ФРГ — 1 июля 1976, Клингенберг-на-Майне, ФРГ) — немка, погибшая после проведённой над ней серии обрядов экзорцизма. И всей ее трагической истории. 3 |
|
|
Zemi Онлайн
|
|
|
С Готтлибом я путаюсь... Он у меня чисто по ощущениям ассоциируется с ГОТикой и... Liberty ) Фихте? Не до конца я уверена, что суть его концепций соответствует... Баумгартен был раньше...
И Маргарита... Клопшток??? Маргарита это же еще и жемчужина, а также красота, сила и индивидуальность, один из эпитетов богини Афродиты, в общем, то самое совершенство... Короче, автор, не хватает мне эрудиции постигнуть всю глубину, весь замысел вашего творения ) 1 |
|
|
Zemi Онлайн
|
|
|
А еще Людвиг II Баварский вспомнился и его гибель в Штарнбергском озере...
|
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Gorenika
Как жаль, что действие элексира оказалось необратимо и Людвиг не сумел своей любовью разбудить невесту, расколдовать, вернуть. Автору бы тоже этого хотелось, но романтизм должен был умереть.Прям как в трансе. Вначале показалось длинно, а в конце — хочу еще, плыть и плыть. Озеро одобряет!) |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Zemi
С восторгом чувств я вас читаю… Угадали аж три имени) Единственное, что мне, человеку, который не является знатоком поэзии, в данной балладе хотелось, чтобы она была написана в классической манере. Можно узнать, что вы имеете в виду под классической манерой? Другой ритм или стиль изложения?Людвига волны унесли, сжалившись, (утопился?) Людвига, Людвига. Про «утопился» сейчас, кажется, нельзя, по крайней мере, без явного осуждения, которое в текст не ложилось, так что виновато озеро — не зря же оно волнами туда-сюда бегало всю балладу?Короче, автор, не хватает мне эрудиции постигнуть всю глубину, весь замысел вашего творения ) Автор злодеен и коварен — тут не только философы закопаны, но и более простые интересности.) |
|
|
Zemi Онлайн
|
|
|
Анонимный автор
Ух ты, все интереснее и интереснее ))) Ну, вы же потом раскроете все свои задумки и имена? *ноет* Можно узнать, что вы имеете в виду под классической манерой? Если бы я могла это выразить словами, я бы это сразу написала ( Потому и предупредила, что не знаток поэзии. Есть чувство, что не владею в достаточной мере терминологией. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Zemi
Ух ты, все интереснее и интереснее ))) Ну, вы же потом раскроете все свои задумки и имена? Потом — обязательно раскрою.Если бы я могла это выразить словами, я бы это сразу написала ( Потому и предупредила, что не знаток поэзии. Есть чувство, что не владею в достаточной мере терминологией. Хм. Буду винить взятый ритм — он действительно странный.)1 |
|