Аз воздам или Круги на воде (джен)

isomori
А стекло- это, по сути, растопленный камень. Ну грубо.

Shizama

Я отвечала вот на эту часть поста:

'.. он пришел в суд, посмотрел процесс и принялся раскидываться опасными заклятиями в переполненном зале. Заклинания рикошетят не хуже пуль, он мог попасть не в аврора, а в судью. Журналиста. Родственников убитых деток. Беременную женщину'

Несколько человек написали что это наследие средневековья, рудимент альтинга, как пишет isomori. Ну ок, наследие. Или там вайб Дикого запада или 'закон гор". Убедили.
Аналогии с нашим миром нет, отношение к безопасности другое, ок.
Тогда всю вселённую этого фика воспринимать как средневековье с магией?

А вы почитайте, что такое ' воспитательные учреждения закрытого типа' и решите сами тюрьма это или нет.

Это Британия. У них в маггловском законодательстве Средневековье ни разу не кончилось. С чего бы в более замкнутой, консервативной и даже ригидной общине должно быть что-то посвежее?

Netlennaya
Почему?
Мышление скорее средневековое, система управления- частично. А реальность наша) у них министерство как таковой придумали в самом конце 17 века. А они живут лет по 150. Считайте, не так лавно все было.
Боюсь представить, каково современным детям туда попадать. С нынешней толерантностью и политкорректностью. Расизм там, допустим, реально нет. Но...

Netlennaya
Ну такое себе, конечно.
Но тогда почему тн не там?(
isomori
Ну вообще да

isomori

А масса/толщина предмета имеет значение интересно? А сила заклинания?
Потому что если принципиален сам факт наличия материального препятствия, то можно защититься хоть литом бумаги, хоть носовым платком (площадь маловата, конечно, но если точно подставить....)

Shizama
Имеет, конечно
Но толстое закаленное стекло штука довольно прочная

Netlennaya

Ну значит я не правильно поняла логику ваших рассуждений. Или логику автора изначального поста - Bellena.

Я, в целом, удивилась тому направлению, куда пошла дискуссия.
Потому что есть один идиот, который совершил неумное, уголовно наказуемое (что ему известно) и общественно опасное деяние. И - вот невезуха то! - в отличие от 10 других идиотов попался. Но почему-то виноватят не его, а авроров и систему вообще.

isomori
Alteya
Но тогда и концепция 'суд не может быть закрытым, потому что должна быть гласность и вотэтовсё' - для_этой_вселенной несостоятельна ведь? Это же понятия из другого времени и другой социальной формации?

Alteya

Не, ну почему "конечно"? Тогда прозрачность/непрозрачность тоже может иметь значение.

А вот я не помню, в фильме надгробие раскололось или нет?

А что такое "сила заклинания"? ))
"Бомбарда" разбивает препятствие. Авада, скорее всего, рассчитана на поражение физически живого. Соответственно, вряд ли повредит инфери или призраку. Насчёт вампиров есть разночтения.

Особенно детям мигрантов из тряпкоголовых стран, в первом поколении. Уж там и толерантность, и политкорректность...

Netlennaya

Почему? Гласность правосудия довольно древняя традиция.

Netlennaya
Нет. Снова упоминаем альтинг. Визенгамот – это, по происхождению, совет старейшин. Можно ещё вспомнить германские суды Феме, последний из которых у магглов происходил, ЕМНИП, в середине девятнадцатого века (кстати, там было только два возможных приговора доя осуждённого: либо смерть, либо изгнание).
Суд открытый, потому что как раз закрытые трибуналы – это относительное новшество, причём скорее континентальное.

Так это..)
It`s depend!)
Если мы в средневековье - то виноват этот идиот (и немного сам потерпевший, потому что был недостаточно осмотрителен). Ибо безопасность личное дело каждого.
А если мы в двадцать первом веке, то безопасность в общественных местах уже дело государства и система виновата, что её не обеспечила.

isomori

Я имела в виду, одинаковой ли силы будет одно и то же заклинание у разных волшебников? И можно ли вообще дозировать силу заклинания (например, в зависимости от того, надо ли разнести бомбардой деревянный штакетник или бетонную стену)? А к Аваде это применимо?
Опять же, имеет значение только факт наличия препятствия (любого) или его физические характеристики тоже? Во втором случае может быть так, у обычного мага Авада определенное препятствие не пробьет, а у размогучего ТЛ - пробьет?

Тогда фениксовцы и Пожирателей могли бы ходить на стычки в красивых золотых/серебряных, а лучше конечно кевларовых доспехах. Эх, сколько народу можно было бы спасти!

Shizama
А так и бывает )))
Netlennaya
Почему?
Гласность суда - дело ооооочень древнее. Все эти... блин, как называлось-то... суды в Древней Греции, вечевые, альтинги - были гласными. Как и княжий суд. Закрытый суд придумали совсем недавно.
Слова тогда такого не было, это да. А суды были открытыми.
Shizama
В фильме да. А в книге я не помню... но даже если раскололось - значит, приняло удар на себя
isomori
Ну вот бомбарда может же быть разной силы - и, вероятно, бомбарда третьеклассника несколько отличается по силе от бомбарды МакГонагалл. Я вот об этом.
С авадой так не должно работать... кстати. Это как раз очень интересный вопрос. СЛабое круцио бывает, видимо - ну будут так себе ощущения. А Авада? Бывает она вообще слабая? И как это выглядит?
isomori
Да там и свои этим делом очень затронуты.
И вот такое дитятко попадает в школу... сколько интересного его ждёт.
И бежит оно жаловаться к учителям - а они его даже не понимают...
Shizama
Очень-очень древняя.
Это как раз закрытость придумали не очень давно.
isomori
А хороший такой выбор. Нет, ну а что. )
Netlennaya
У волшебников такого государства просто нет. И системы такой нет. И неоткуда взяться, в принципе.
Но.
Если вы сейчас взорвёте в суде гранату, виноваты будете вы, а не система )
Shizama
Я уверена, что силу дозировать можно.
А вот с Авадой самой интересно.

Netlennaya

Вот я как-то не уверена, что даже в средневековье был бы виноват потерпевший, потому что недостаточно быстро уворачивался.
И безопасность обеспечивали. Я не буду повторять тот шикарный пост выше про невозможность обеспечить безопасность на 100%, с которым я полностью согласна.
И прошу заметить, что в современном обществе повязали бы всех идиотов, которые стреляли - потому что это уже преступление. А в замшелой средневековой Магбритании обвинение предъявят только тому одному, который попал.