Это магия. История третья. (гет)

akasha_27

Интересная идея)))

SilverWolf
А я за это его "а что я получу в замен" очень люблю)) во-первых, это крутой стратегический ход по заарканиванию врага, сильного , умного и нужного. А Снейп именно такой в своей пожирательской молодости. А во-вторых, Альбус этим элементарно спас парня.... И от суда, и от пожирательского конца.
Я рада, что Альбус ребром поставил вопрос и перетянул Снейпа. Благо Северус тогда не сообразил, что Альбус и так бы помог Поттерам)))

А то, что он Поттеров не спас... Ну он же не всесилен🤷‍♀️ от его фиделиуса отказались, выбрали предателя, палочки бросили в доме, а не держали под рукой... Ну что тут сделаешь. Не будет же Альбус их заставлять.

Iulia_Zolotareva
Справедливо. Все его действия с одной стороны правильны. Но всегда медаль можно развернуть другой стороной. И с одной стороны он как бы парня спас от Пожирателей, а с другой тот для него жизнью рисковал. Получается, что останься он с пожирателями, то ему бы максимум гразило в битве с аврорами пасть или в азкабан загреметь. А перейдя на сторону света, он серьёзно рисковал своей шкуру как предатель и ему грозил реальный срок как пожирателю. Замечу, что никто кроме альбуса не знал почему снейп перешёл на их сторону. Выживи снейп и умри дамблдор, то северус не смог бы ничего доказать. Он оказался бы врагом для всех. Наверно поэтому Роулинг его и убила. Просто из милосердия.
Грубо говоря, дамблдор не оставил снейпу подстраховаться, особенно после того, как сказал ему убить себя. Он просто Снейпом пожертвовал очередной раз ради благой цели. Ведь если бы дамблдор кому-то рассказал о северусе, то это могло бы разрушить весь план. А как будет жить сам северус после победы... да разве это важно?

Iulia_Zolotareva
Я просто хочу сказать, что для обычных людей такое самопожертвование допустимо при полном добровольном согласии. А то что и он делал со снейпом - это использование. И ладно бы он малфоя так использовал. Ибо Малфой бы тоже не приминул поиспользовать Дамблдора. Это честная игра на равных. Но нет, он морально шантажировал молодого убитого горем парня. Не думаю, что визенгамот оценил бы старания Дамблдора после просмотра всех воспоминаний.

Поэтому я пытаюсь передать мысль у себя: Дамблдор боится общественного суда за свои художества. Суд над Снейпом очень быстро может перерасти в суд над Дамблдором. Тоже самое и с Гарри, просто мы не видим линии, где судят поттера и как там попа горит у Дамблдора.
Он конечно рассказывает Снейпу о неких врагах-политиках, которые бояться что дамблдор заберёт у них власть. Но по сути, он боится сам присесть на скамью.

akasha_27
А почему сразу убить? Можно посадить)))

SilverWolf
Ну не знаю... Мне это по-другому видится.
Все рисковали на войне. И сам Альбус, и орденцы и обычные жители. Могу прям оч верится в пожирательские пирушки из фанфиков - с насилием, пытками и убийствами, как на рейдах. Потому не один Северус собой рисковал. А то что Альбус мог так хорошо людей направлять и помог войну за счёт этого выиграть - да и отлично. Генералы тоже нужны. И если все Генералы на передовой погибнут, то война будет проиграна... Солдаты стратегию не потянут...

А на счёт своей смерти. Тоже мне верится, что и портрет АД мог подтвердить невиновность С, и Поттер бы вступился. В общем как в сюжетах фанфиков😁 а может АД и документы какие оставил для защиты шпиона))) Роулинг тему не раскрыла, т к видела свой финал для персонажа)

Но мне это так видится))
Много букв, но как-то тема раскрылась))

П. С. : я, оч рада, что у вас Старик выжил 😁😁😁 ему бы тоже хотелось спокойной жизни отсыпать, без войн и интриг.

SilverWolf
Хм... Боится суда над собой из-за использования Северуса.
Ну дажем не знаю.

На самом деле , ещё и за это , люблю фанфики -столько разных видений персонажей ! Даже Альбус - от "чуть ли не отец и точно Наставник" для Северуса, до цинника и ублюдка🙊

Это очень интересно))

SilverWolf
Я за радикальные меры) и это может быть не убийство, небольшой сердечный приступ.

Визенгамот честно говоря сомнительная контора, не уверена что она бы встала на сторону Севы, а вот учитывая авторитет и влияние Дамба, да его могли бы легко подвести под монастырь. У него там не особо много поклонников. Ещё и историю с Гелердом припомнили бы

Iulia_Zolotareva
АД без интриг?! Да он с ума сойдёт! Его хлебом не корми дай суету навести.

Я вот тоже вижу именно так события - и пирушки и насилие. Но. Конечно ордынцы рисковали, но шпион был один, не было шпионской сети как у нормальных генералов)) он поставил только на одну лошадь. Только один сумел проникнуть в ближний круг, а учитывая нрав вернувшегося Волди погибнуть Север мог и гораздо раньше. И всё, пошло бы тогда по одному месту.

Мне сомнительно, что он оставил какие-то документы, там вообще с этим делом походу было плохо, он перестраховщик и боялся разоблачения шпиона и своего грандиозного плана.

Iulia_Zolotareva
Да, согласна. Рисковали все. Но риск у всех был разный. АД лезет в улей не просто добровольно, но ещё и компанию собрал, Орденцы сами выбрали свой путь: сидеть и не отсвечивать (как уизли, например) или воевать как Поттеры. И никто бы и слова плохого об уизли не сказал что они не воюют. А у снейпа судьба, мне кажется, как у наземникуса. То есть они не жлбровольно пришли, они завербованы. И если они не будут слушаться, то их сольют.
Но в случае сс этот всё ещё и подано так, будто АД призвал к его лучшим чувствам.
Честно говоря, я не верю в эти лучшие чувства. Но тут мы не узнаем, роулинг лишь намекает нам на личность снейпа. Его воспоминания - это повод объяснить поведение человека и заставить рыдать миллионов фанатов, но в действительности эти личные воспоминания были лишние, как мне кажется. Хватило бы и деловой части. Какая Гарри разница, почему Снейп выполнил приказ? Достаточно того, что он его выполнил.

Да, тут фантазия бурлит. На деле мы имеем лишь одну сцену с насилием
Это где схватили преподавательницу маггловедения. В итоге нам описывают как она весела в воздухе и умирала, пока её не съела змея. Но радость была, наскольнико я помню, только у Белатрикс. Может в книге это не так, но если брать фильм, то все там сидели и тряслись. Насилиетбыло, если я помню правильно, только со стороны лорда. Они вечно боялись быть наказанными и бегали как подстрелянные. А все эти пирушки - полностью выдумка. Не помню не одного упоминания в каноне (но возможно я ошибаюсь). Их жестокость на рейде мне напоминает знаменитую цепочеу: директор наорал на начальника сектора, нач.сектора наорал на нач.отдела, нач.отдела наорал на сотрудника. А сотруднику наорать не на кого, сидит оптекает. Вот их взгрели, они пошли на слабых и отыграли. Хотя возможно они собираются побухать без Волди) тогда конечно)))

Я не уверена, но мне кажется, что АД это некий аналог президента страны. Вот берём Сталина. ВОВ выиграл? Молодец. Вопросы к способу решения проблемы есть? Есть. И вроде молодец, но сейчас его бы за некоторые решения судили. Так и тут. Помог выиграть - спасибо. Но способы решения могут не нравится. Он, конечно, не Сталин. Но если в верхушки власти начнётся политическая игра, кто на кого больше настучит, то Дамблдору могут припомнить всё. А уж как можно факты переврать, думаю объяснять не нужно.
Тем более, зачем им Дамблдор победитель? Его влияние возрастёт, не дай бог опять выберут главой Визенгамота, или не приведи Мерлин, Министром Магии.

Iulia_Zolotareva
Ну, допустим поттер мог его защитить только через воспоминания самого снейпа. С учётом возможности подделки воспоминаний, возможно и не приняли бы как доказательство. Все таки снейп легилимент. Портрет - это не полноценная личность, хрен пойми, захотели бы его слушать. Всё же пока человек жив, он имеет влияние. Когда от него остался портрет, его легко накрыть и заставить заткнуться. Нужен ли обществу свободный от азкабана Пожиратель? Вряд ли. Скорее всего его бы просто собрать всеми загребли и посадили. Может срок поменьше, но посадили бы.

Для меня Хог без него не Хог. О чём писать, если он там воду не мутит?
Он, конечно, тот ещё интригует, но я его по своему люблю и уважаю.

akasha_27
Ну да, протянуто. Но если вспомнить, как его хотели арестовать и по каким обвинениям в 5 части, то это то, о чём я пытаюсь сказать. Обвинение можно додуматься, особенно если найти любой маломальский повод.
Взять хотя бы Тайную комнату. Он ничего не сделал для безопасности детей. Тоже самое с философским камнем. Был бы человек, а статья найдётся.

У него вообще не армия, а какое-то сборище сирых и убогих. Не приди к ним снейп, что бы он, интересно, делал?

"У него вообще не армия, а какое-то сборище сирых и убогих. Не приди к ним снейп, что бы он, интересно, делал?"

Вообще не знаю. 😂😅
А если бы Гарри умер раньше, в философском или в тайной комнате, да господи, у него был реальный шанс загнуться на кладбище вместе с седриком. И его вот это иди туда не знаю куда, ну просто вишенка. Такое ощущение что там имеет место деменции.

По поводу остальной армии да, сирые и убогие, которые лапки протянули со смертью Дамба. Даже Пожиратели более структурированны и собраны. Продолжали гадить в отсутствии Волди. Я честно не верю, что АД единственный сильный волшебник в Британии. Просто они какие-то похуисты.

akasha_27
Интересно, это Роулинг так нам намекнула, что добро хило и убогое, и побеждает исключительно чудом?
Зло у них тоже, честно говоря.... при таком добре не сумечь победить - это нужно стараться 😅

SilverWolf
Скорее всего😅

Согласна, вообще выглядит не как война миров, а разборка банд.
И действительно действие зла как-то мелковато, могло быть хуже, быстрее и беспощаднее.

SilverWolf
Мне кажется, что она просто не вдавалась в подробности))
И очень условно показала вклад всех, кроме ГП )