Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Анатоль, судя по диалогам, определенно не умен и абсолютно бессовестен, да просто изумительно глуп и бессовестен.

Vittiaco

Lizwen

Stavridka

В отличие от Пьера, который у Толстого проводит непрерывную нравственную работу, Анатоль никакой нравственной работы не проводит и не собирается. Поэтому трудно представить, что могло бы его изменить. Я не могу и даже не пытаюсь. Так что арка Анатоля будет развиваться по Толстому.

Макса

О, вы заметили. Борис Дарси поэтому так и понравился, что он - образец молодого человека, которому оказывают покровительство. Да, расчетливый карьерист. Но любезен, тактичен, умеет подстроиться под собеседника. Так что Дарси с ним отдыхает душой.

Соня у нас в кадр не попала. Ее Наташа затмила. Как обычно.

ivanna343
Дарси нашел своего мистера Колиза Простите не могу сдержаться))) Он как и Леди Кэтрин любит быть полезным, конечно так далеко, как она, в обустройстве будущего подопечного не заходит, хотя как знать.

мозгомышка

LOL! В самую точку. Дарси далеко не зашел: просто оказал любезность молодому человеку. Ему ничего не стоит, а тому полезно и приятно. Но надо уметь себя поставить, чтобы он захотел такое сделать. Борис сумел.

Vittiaco
Точно надо перечитать "Войну и мир"... мне запомнилось только, что в последнем появлении Анатоля в кадре ему после битвы что-то ампутируют.

Lizwen

Ампутация в полевых условиях при тогдашнем уровне гигиены (то есть при полном ее отсутствии) и при отсутствии наркоза (операция шла на скорость, пока пациент на помер от болевого шока) - это практически 90% вероятность смерти от гангрены. Общая смертность раненых в тогдашних армиях доходила до 40% - именно по причине того, что об антисептике никто не подозревал. Хотя наполеоновские войны обеспечили первый великий прорыв в медицине: до врачей дошло, что надо лечить не симптом (кашель), а болезнь (бронхит, туберкулез или астму). Но Анатолю это вряд ли бы помогло. У него почти гарантированный билет на тот свет.

PS. Антисептику откроет великий Листер в 1864, и еще в 1878 будет убеждать опытных американских военных врачей, что лазать грязными руками в рану - ну, такое. Они будут смеяться - что этот штафирка вообще понимает! Во время Гражданской войны в Америке смертность доходила до 70%. Потому что оружие было уже вполне современным, а медицина - увы.

ivanna343

Когда я смотрела английскую экранизацию "Войны и мира", вышедшую, если не ошибаюсь, в 2016 г., мне уже тогда пришла мысль, что Ростовы как-то неуловимо похожи на Уизли. А теперь, после писем мистера Дарси, это сходство бросилось в глаза еще сильнее. Ну, и начет того, что на фоне Ростовых Артур и Молли - образцы расчетливости и экономии, так это у них вынужденное, потому что тратить уже нечего. Зато как 700 галлеонов выиграли, так все деньги потратили на сувениры в Египте, и Рон в письмах к Гарри еще высказывал опасение, что на новую палочку для него может не остаться денег (а ведь палочка - обязательный инструмент для волшебника, в идеале на всю жизнь, а потому начальные расходы здесь вполне оправданы).

Еще подумала на тему... не знаю, можно ли на назвать это воспитанием... возможно, уже затрагивала эту тему в комментариях к "Избалованной девице". Если данное произведение - приквел, и Дарси в письме к другу еще подчеркивает, что Джорджина пока еще, слава Богу, слишком мала, чтобы на нее обращали внимание самые рьяные охотники за приданым, то, получается, Джорджиане здесь лет 8-9?
В "Гордости и предубеждении" Джорджиане было уже 16 лет, и когда Уикхем подговорил ее сбежать, Джорджиана согласилась, поскольку была юной и наивной, совсем не опытной девушкой, не знавшего мира за пределами уютно стеклянного колпака, под которым росла. Возможно, предложение побега от Уикхема она восприняла даже, как ожившее приключение из книг. Однако же Джорджина не сбежала сразу с Уикхемом, а посчитала нужным сообщить об этом старшему брату, что в итоге предотвратило трагедию в семье.
И вот здесь ключевой вопрос: почему Джорджиана решила рассказа о побеге Фицульяму. И, думаю, дело здесь в очень глубоком доверии и привязанности между ними. Из писем следует, что Джордж Дарси плох, и, соответственно, Фицуильяму придется вернуться в Англию если не прям срочно, то уже в следующем году точно (учитывая тогдашние скорости связи и передвижения). Учитывая, насколько уважительно отзывались о мистере Дарси слуги в "Гордости и предубеждении", по отношению к сестре он был тем более любящим братом, взявшем заботу о ней со всей присущей ему ответственностью. Думаю, Фицуильям был очень внимателен к Джорджиане, не так, что "вот тебе платье, вот тебе кукла, вот тебе бусы - а теперь иди, не мешай брату отдыхать" и не "нечего мне тут надоедать своими девчачьими глупостями"; он всегда внимательно ее выслушивал, и потому Джорджиана знала, что может рассказать брату обо всем на свете, обо всех своих переживаниях. Вряд ли бы она подумала, что ей следует рассказать о предстоящем побеге брату, если бы тот был просто снисходителен к ней; и, тем более, не стала бы ничего рассказывать, а сбежала бы, сломя голову, если бы Фицуильям был чрезмерно строг и требователен, подобно Бартемиусу Краучу-старшему, а как закончил свою жизнь его сын, мы все здесь знаем. И, опять же, после рассказанного, Дарси, думаю, злился в первую очередь именно на Уикхема, а не на сестру, и, несмотря на всю тяжесть ситуации, был рад, что Джорджиана обо всем ему рассказала, что доверилась ему - думаю, он это особенно оценил, потому что понимал, чем все могло бы закончиться в противном случае.
А теперь берем аналогичную ситуацию у Ростовых. Анатоль Курагин подговаривает Наташу сбежать, и она охотно соглашается. Она никому не рассказывает о предстоящем побеге, и лишь по чистой случайности ее останавливает кузина Соня, на которую Наташа потом страшно обижается, а по Анатолю и вовсе убивается. Наташа - ровесница Джорджианы, если брать по эпизодам. Так в чем же причина? Может быть, как раз в том, что любовь в семье Ростовых была исключительно снисходительная, что Наташу баловали - и только? Что не было в семье Ростовых между друг другом никакого доверия, "внимательного слушания" и прочего подобного? Или Николай Ростов, который в пух и в прах проигрывается в карты и потом идет просить денег у отца - он ведь тоже не думает в то момент о семье, хотя еще старше Наташи и вообще наследник. А потом Николай и вовсе женится на Марье Болконской - прежде всего, ради ее богатого приданого: наговорить комплиментов ему ничего не стоило, а княжна Марья в итоге совершила ту самую ошибку, от которой старательно предостерегал ее отец, но при этом сам же сделал все, чтобы она эту ошибку совершила. Что толку, то он на смертном одре попросил у дочери прощение и сказал, что все-таки ее любил? Т.е. дочь-то, конечно, его простила, но ведь отец годами ломал ее волю, уничтожал ее самооценку, и такое не лечится в одночасье, одним лишь словом прощения.

Макса

Кстати, мне относительно недавно на одном из конкурсов попадался фанфик по "Войне и миру", где Лиза Болконская выжила (я, собственно, только из того фанфика и узнала ее имя, потому что в романе Толстой постоянно звал ее "маленькая княгиня") и как она эволюционировала как персонаж: Старый дуб

ivanna343

Если это приквел, и, соответственно, Уикхем еще не успел подговорить Джорджиану на побег (и вообще Джорджиана еще слишком мала для охотников за приданым), то, получается, Уикхем успел достать своими выходками Фицуильяма еще в университете? Или дома тоже что-то случалось еще раньше?

Макса


Нет, не надо Соне такого "счастья", как Уикхем!
Может, и для нее найдется достойный молодой человек, с которым она будет счастлива, раз тут альтернативная вселенная?
Из всех Ростовых, пожалуй, исключительно за Соню было обидно - единственный разумный и порядочный человек в этой семье.

PPh3

Cразу скажу - да, это приквел. Джордж Дарси еще жив, Джорджиане восемь. Я следую за фаноном, который датирует события "Гип" 1813 годом (год выхода романа). Так что Дарси еще совсем молодой, двадцатилетний.


Очень точное сравнение. Да, там граф Ростов ведет себя прямо как мистер Беннет. Он чувствует, что с графиней Курагиной что-то не то, какие-то у нее на приеме люди слишком вольные, и что внимание Анатоля к Наташе тоже какое-то не то. Настолько, что садится сам с ней рядом, не давая сесть Анатолю. Но на это его родительское вмешательство заканчивается. Поговорить с дочерью, выяснить, что происходит, ему некогда. Он развлекается. Мама вообще в Отрадном, свалила дочь на Марью Амвросиеву. Которая предупреждает Наташу, что у Анатоля репутация не очень, и считает свой долг выполненным. Поэтому да, Наташа ведет себя не как Джорджиана, а как Лидия Беннет в чистом виде. Хорошо, Соня успела вмешаться, хотя ей никто и никогда спасибо не сказал.

Но чего вы хотите от отца, который позволил старому князю Болконскому грубо унизить дочь? Потому что князя откровенно боится, вот пусть дочка сама и выкручивается, как знает.


Старый князь Марью сломал навсегда. Так что мужчина, который ей помог и при этом не стал говорить "сама дура виновата" и требовать благодарности, тут же показался ей ангелом. И она с удовольствием пошла под его руку. Николай Ростов хотя бы не унижает, не сообщает ей регулярно, какая она тупая уродина, не издевается над ее верой и любовью к племяннику. И он симпатичный и в усах!

Причем когда Борис Друбецкой делает из-за денег предложение Жюли Карагиной, это отвратительно, и его брезгливость и отвращение, которые он переламывает, выписаны как всегда гениально. Когда из-за денег женится Николай - это самопожертвование и высокая чистая любовь.


Именно так. Он об этом пишет в письме Элизабет: "Что касается меня самого, то прошло уже немало лет с тех пор, как я впервые стал смотреть на него другими глазами. Порочные наклонности и отсутствие чувства долга, которые он всячески скрывал даже от своих лучших друзей, не могли ускользнуть от взора молодого человека почти одинакового с ним возраста, к тому же имевшего, в отличие от моего отца, возможность наблюдать за молодым Уикхемом в минуты, когда он становился самим собой". Так что Борис являет собой выгодный контраст.


Полностью согласна. Но она посмела думать о себе - а это Толстой карает беспощадно. Надо, как Пьер - плыть по течению, предаваясь нравственной работе (т.е. думая, какой ты гадкий и как неправильно устроен мир). И все тебе будет! Про Соню думаю. Ну нет среди толстовских героев достойного персонажа, или я не вижу(: А Дарси женится на Элизабет, как и полагается.

ivanna343
А что вы думаете про Долохова (и как персонажа Толстого, и как персонажа, возможно, вашей истории, и как потенциальной пары Соне - он в каноне единственный, по-моему, реально влюбился в нее)?

dariola

Я думаю, что Толстой написал реального социопата, от которого разумная женщина будет держаться подальше. Что разумная Соня и сделала.

ivanna343

А ведь первая редакция "Гордости и предубеждения" - это не как бы 1800й год еще?
А вот Фицуильям мне казался здесь старше, уже после окончания университета, примерно 21-23 лет.


Беннеты, еще, кстати, да! Куда более очевидное сравнение! И ведь Лидия как раз ровесница и Джоржиане Дарси, и Наташе Ростовой. И вот получается, что вроде разные страны, разный менталитет, а люди везде одинаковые.
И, кстати, что характерно, и Лидия, и Джоржиана на момент побега гостили у каких-то не то теток, не то крестных, не то "маминых подруг", а вот Наташа прямо из родительского дома собиралась бежать.


А потом такие люди, как Илья Ростов, наверняка больше всех возмущаются, почему это молодежь не слушается и не уважает старших.

Кстати, как думаете, вот этот мистер Дарси, побывавший в России и познакомившийся с семейством Ростовых, вспоминал бы их впоследствии при знакомстве с Беннетами?


А ведь Уикхем умел быть обаятельным, умел притворяться, а потому многие - даже старшие люди, несмотря на возраст и вроде как причитающийся жизненный опыт и мудрость - видели лишь то, что хотели и ожидали увидеть, т.е. милого и воспитанного молодого человека.


Вот, снова сходство с Уизлями. Артур ходит на добровольно-идейной основе вместе с аврорами в рейды по домам УпСов, не требуя себе за это никакой оплаты - молодец, товарищ! Оказывает какие-то сомнительные услуги жуликоватому Бэгмену в обмен на билеты в министерскую ложу на финал ЧМ по квиддичу - тоже норм, это все наши. Опять же, работа у Артура больше как хобби, несмотря на то, что у него большая семья. А вот пытаться много и ответственно работать, как Перси - нет, это не по-уизлевски, Перси - предатель! Зато когда на волне смены власти в министерстве на рубеже ОФ-ПП Артур оказывается на победившей стороне, то получает тут же новую, более высокооплачиваемую должность. Т.е. Артур ничего не делал сам для этого, а просто ждал у моря погоды и слушал Дамблдора. И, что характерно, самые старшие сыновья - Билл и Чарли - пусть и не разругались, как Перси, но тоже поспешили съехать от родителей при первой же возможности, причем куда подальше, аж за границу.
Еще думаю, что если взглянуть на персонажей "Гордости и предубеждения" глазами Толстого, то у него наверняка положительными персонажами оказались бы как раз Лидия и Уикхем, миссис Беннет и, возможно, леди Кэтрин. А вот Элизабет и мистер Дарси были 100% отрицательными. Насчет Джейн и Джорджианы не уверена, но, думаю, и к ним бы Толстой придрался.


Прямо как в анекдоте, где "после Кровавой секиры кто угодно добрым покажется".


Двойные стандарты во всей неприкрытой красе! И, кстати, может, я чего-то путаю, но вроде Николай в браке налево похаживал, но Марье предлагалось с этим смириться и в силу ее характера, и потому что Николай ее так облагодетельствовал, предложив выйти за него замуж! Вот интересно, как быстро он бы пустил по ветру наследство уже Болконских, доставшееся ему в приданое за княжной Марьей?


А может, у мистера Дарси найдется кто-то из друзей? Почему-то кажется мне, что у Фицуильяма друзья - порядочные молодые люди.

dariola

ivanna343

Вот, кстати, встречался фанфик, где Соня, чувствуя вину перед Ростовыми, что они ее содержат и все такое, принимает предложение Долохова, и брак оборачивается для нее полным кошмаром: Жесткие грани небесной души

PPh3


А вот это вы зря. Николай в эпилоге показан отличным хозяином, ответственным, экономным и умеющим с мужичком обращаться. Ему после смерти еще долго добрым словом вспоминает. Что иной раз в сердцах хряснет мужичка по зубам - так по заслугам. И ему стыдно под облагораживающим влиянием графини Марьи, которой он и не думает изменять. Она, правда, ревнует все равно и гнобит Соню.

Так что Николай ничего не промотал, а наоборот - увеличил. Еще и отцовское Отрадное выкупил. А ежели Николенька, как намекает Толстой, пойдет в декабристы, перед ним и вовсе светлые перспективы: как лишат того чинов и дворянства, кому перейдут имения Болконских?


Может, и вспоминал, но все-таки у мистера Беннета крепостных нет, и из арендаторов он на капризы миссис Беннет все соки не выжимает. У мистера Дарси в России немного другой комплекс сформируется, как мы увидим.

Это вряд ли. Лев Николаевич пусть и морализатор, но не идиот.

ivanna343

Вот как-то не верится в такое не иначе, как чудное преображение персонажа. Если в хозяйственность Андрея Болконского, при прочих его недостатках, я еще могу поверить, то в хозяйственность Николая Ростова - ну, никак.


Как... "традиционно"! Почти, как Гера, которая гнобит многочисленных любовниц своего мужа Зевса, но сама не думает от него уйти или изменить в отместку.


Прямо как в том фанфике, где Соня Ростова приняла предложение Федора Долохова - так же его мать про своего мужа сказывала. Что вон как жене надобно уважать мужа и как мужу подобает держать жену в узде.


Если продолжать тему с декабристами, то Марья, как преданная мужу жена, отправится вслед за Николенькой в Сибиль. А имения Болконских отойдут, значит, юному князю Андрею, сыну Андрея Болконского и Лизы, племянника Марьи?


Я о характерах самих хозяев.


Будем ждать %)

Stavridka

Тем не менее, Николай и Наташа Ростовы у него - положительные персонажи, несмотря на все свои поступки.

Stavridka

Вы знаете, насчет Элизабет не уверена. Она умна, самостоятельна и не испытывает ни малейшего желания раствориться в муже с целью его эмоционального обслуживания. Мужа она готова уважать, но ловить каждое его слово и угадывать желания до того, как он их произнес, явно не собирается. То есть прямая противоположность княгине Марье и Наташе. Толстой самостоятельных женщин ОЧЕНЬ не любил.

А вот Лидия Беннет и Наташа Ростова да, обладают бросающимся в глаза сходством. Только судят их авторы с диаметрально противоположных позиций.

И сравните жестко себя контролирующего во всех случаях жизни и волевого мистера Дарси с князем Андреем. Которому от Толстого прилетает по полной при каждой его попытке что-то совершить и реализовать себя. В то время как Пьер, который амбицией не имеет и мучается от несовершенства мира, получает всё.

PPh3


Да нет, у Толстого тут все предельно реалистично. Отец умер, разорив семью, Николаю пришлось содержать ее на жалованье полковника, причем еще имея маменьку, которая искренне не понимала, что они разорены и ее хотелки исполнить нельзя. Это его пришибло так, что когда снова появились деньги, он стал экономным и крутым хозяином. Вообще Николай Ростов - явная удача. В эпилоге четко виден ветеран войны, отставной офицер, переживший разорение семьи и сделавший выводы.


Ровно наоборот. В эпилоге на очередное заявление Пьера, что всем добрым и хорошим людям надо объединиться, дабы противостоять, Николай прямо заявляет, что если ему прикажут стрелять по таким объединившимся, будет и глазом не моргнет. А Николенька, сын князя Андрея, слушает с восторгом. Так что по этапу или в солдаты пойдет молодой князь Болконский, а имения уйдут графу Ростову как ближайшей родне. Потому что главная наследница на Марья, и никогда ею не была. Главный наследник как раз Николенька. У него еще и от матери осталось прилично.

PPh3

Ну так какой нравственный путь они оба прошагали. Про Николая уже столько всего написано ниже.

А что до похожести поступков Наташи и Лидии..
Они обе порывистые, это так. И балованные. Но Лидия ограниченная уж очень. И наглая. И поверхностная.

А Наташа ведь после неудавшегося побега искренне глубоко переживает случившееся. Не из-за гордыни, она именно осознаёт, что переступила нравственную черту, предала свою семью и нарушила данные обещания. Она понимает, какой жестокий удар нанесла князю, разорвав помолвку. И она искренне просит у него прощения. А после смерти брата Пети всячечки поддерживает маму.
Я думаю, что многие порывистые поступки юных (и не очень) дев связаны с неопытностью, жаждой любви и обостренным чувством жизни. Что ж тут поделать. Но Лидия для меня эгоистка страшная, а Наташа как-то всё-таки почеловечнее, посложнее будет. Там душа не пустой звук.
Сорвись побег Лидии, она бы исходила злобой, что ей не дали счастья с милашкой Уикхемом.
Другие мысли там бы и не появились.

Stavridka

Да, в отличие от Лидии, которая так и остается в убеждении, что это было крайне романтическое приключение, а Уикхем - душка, Наташа мучается стыдом и раскаянием. И любить она способна, в отличие от Лидии, которая желание с любовью не просто путает - для нее они действительно одно и то же.