Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Vittiaco

ivanna343

Напомнило сюжет одного севвитуса, где Снейп назначил Гарри отработку, но не чистить котлы, а строчки писать - и так случайно обнаружил, что в своих очках Гарри плохо видит, а потому просто додумывает буквы, которые не смог разглядеть. Впрочем, в каноне меня удивляло, как со своим зрением Гарри вообще снитч ловил %)


А Долохов думал, что Соню должны были заставить принять его предложение? Чем ему вообще Соня-то приглянулась?


Вот да, про Пьера как-то не чувствуется, что он будто не в своем времени живет, хотя в других произведениях с другими персонажами такое чувство иногда возникает.
А из пореформенной России Толстой перекинул Пьера в самое начало XIX в., потому что в пореформенной России персонаж Пьера не выглядел бы каким-то уникальным?
И, кстати, показательно, что, как отмечали в комментариях выше, князь Андрей под влиянием речей Пьера таки дал вольную части крестьян в своем имении, а вот Пьер своим крестьянам вольную так и не дал. Он, как и Обломов, предпочитал только мечтать.

PPh3
А можно название (ссылкой было бы идеально) ?

PPh3
Он не дал не потому что не дал, а потому что его управляющие заморочили) и вопрос не в предпочтениях, как мне кажется, а в способности. Точнее, в неспособности Пьера действовать. И это в какой то степени даже хорошо, потому что иначе он бы наворотил такого, что стало бы хуже

Кстати, неудивительно, что в каноне Пьер не умел сам рационально распоряжаться -- совершенно не был этому обучен, тк всю жизнь не было в том нужды -- бастард на птичьих правах

О! А помните у кн. Марьи ее чудовищные методы правильного воспитания?
Да и сам Толстой не лучше был.
Дети своего времени.

Vittiaco
Нужды не было, пч отец обеспечивал, но обычно как раз бастардам приходится изворачиваться и вообще, учиться понимать жизнь) так что как раз обычный бастард на его месте прикинул бы, что отец не вечен, а наследники ( если это не он) скорее всего пошлют подальше, поэтому хоть в кавалергарды, хоть в дипломаты, хоть в салон войти и выйти, но надо что-то делать)

Vittiaco
О, это, что называется, в голосину просто. Не жестоко ли лишать дитё сладостей ( после того как сказала ему, что больше его не любишь и умиляешься результатом - заревпнным перепуганным дитём)

Vittiaco

Толстой видит совершенно беспощадно, причем всегда. Другое дело, как он это толкует. И временам ради беспощадности зрения жертвует правдоподобием, как с Бородинским сражением или расстрелом пленных. Где Пьер фактически исполняет роль биодрона.

Толстой этим и берет: внутри каждого эпизода точность и тонкость такая, что то, что они сметаны на скорую руку, даже не замечаешь.

Ну, и те, кто "Войну и мир" все-таки берется читать, преодолев отврашение от школьного учебника, читают обычно любовный роман с плохим концом - смертью князя Андрея. Пьер на этом фоне выглядит как заместитель - ну надо же было бедной девушке за кого-то выйти, а этот добрый и богатый. И, соответственно, замысел Толстого радикально переосмысляется.


Да, это у Толстого очевидно. Но ему такой герой и был нужен - не обремененный семейными связями и опытом, чтобы смотрел чистым остраненым взглядом на привычную жизнь.

Китри

Делать - это не про Пьера, как его Толстой написал. Он не планирует, он плывет по течению, сливаясь с потоком жизни. За что ему и выходит награда - он ее не насилует в своих интересах, а когда попытался, вышло смешно и позорно.

Китри

Княжна Марья использует отцовские методы и добивается отцовского результата: ребенок резко тупеет. Ровно то, что происходит с ней самой. Кстати, она это сознает, и там второй этап есть: она рыдает и просит прощения. С чего это Николенька такой нервный, интересно?

ivanna343

Да, это у Толстого очевидно. Но ему такой герой и был нужен - не обремененный семейными связями и опытом, чтобы смотрел чистым остраненым взглядом на привычную жизнь.[/q]
Ой, с этой остраненностью Наташа в театре вспомнилась, которая вот только что была сама музыка и мечтала стать танцовщицей, а в опере ни музыки этой не слышит, ни пения, а видит только картоны, героя с толстыми ногами и как а потом все махали руками) и балерина у неё тоже с толстыми ногами и худыми руками делает странное)
Но как то веришь! В детстве очень меня эти картоны веселили и умиляла здравомысленная Наташа, надо же, как тонко все заметила)

ivanna343
Точно, она ж ещё и Николеньку учила! То, что я написала, это она со своими детьми практиковала

dariola

К сожалению, нет. Читала давно и уже даже названия не помню.

Китри

О да, когда лучшее, что может сделать человек, это сидеть на попе ровно и вообще ничего не делать.


Вот именно. Бастардам (да и младшим сыновьям) обычно не приходилось рассчитывать на наследство, а потому приходилось самим устраиваться в жизни. И то, вышеперечисленное - это при условии, что отец все-таки признал и дал образование. А то ведь сколько таких внебрачных детей могло быть от всяких служанок и т.п.

Vittiaco

Китри

Семейный сценарий в действии, когда "вот я в твои годы" + "отец не может быть не прав, потому что это отец".

ivanna343

Т.е. герой - по сути, как большой ребенок?


Прямо, как Уизли в ГП. Да и Гарри, вон, тоже Дамблдор не обучал каким-то особым заклинаниям, приемам и т.д., а показывал ему воспоминания о ранних годах Риддла. Когда возникла необходимость по сюжету, Гарри внезапно сам научился закрывать сознание от ВДМа, никак не тренируясь, не читая никакие книги и т.п. А в конце победил главгада вообще "Экспеллиармусом". Да и Молли, простая домохозяйка убила матерую УпСиху Беллу, одну из сильнейших бойцов ВДМа, причем Гарри даже залюбовался их дуэлью, т.е. это был не просто "Ступефай" в состоянии аффекта, в который Молли вложила всю свою ненависть к Белле и свой страх за единственную и долгожданную, особенно любимую дочь Джинни.

Зато это очень действенный метод, чтобы воспитать послушных, а потому удобных детей, разве нет?

"Первая oтрабoтка Гарри". https://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=40235

Мелания Кинешемцева

Вот не могу даже сказать, здесь или на хогнете читала.

ivanna343
Сверзиться в воду он запросто и по причине неподходящих очков.

Китри
Ну это еще и взгляд самого Толстого на все мистериальное и символическое. В "Воскресении" он таким же взглядом смотрит на действия священника в алтаре.
И не только Толстого. У Бунина: " За то, как актер произносит слово "аромат"-- аромаааат, я готов удавить его собственными руками", тоже " Жизнь Арсеньева", вроде бы.

Кстати, на тему линз. Пьер ведь не Гарри из Дурслькабана, вполне мог позволить себе хорошие очки.
Р.S. Фанфик указанный, оказывается, читала. Узнала по строчкам, которые неправильно написал Гарри: "Я буду хорош в классной робе". А сиквел "Новый дом для Гарри" читала точно - к нему были еще хорошие графические иллюстрации то ли на ТТП, то ли на ХХ.

Кстати, а по какой причине мистер Дарси учился именно в Кембридже, а не, например, в Оксфорде? Из-за математики?

PPh3

Думаю, все у Пьера с очками в порядке, просто он от природы неуклюж, а танцам и верховой езде, которые это исправляют, его, судя по всему, толком не учили. Или не помогло.

PPh3

Все Дарси поколениями учились в Кембридже, а не в том, другом университете (название произносить не принято)!

На самом деле да, из-за трипоса. Кембриджа славился математикой, хотя там были свои тонкости. Гаусс для Дарси - резкий выход за пределы привычного, поэтому он так и увлекся.