Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

PPh3

Собственно, именно этим Пьер весь роман и занимается, включая экскурсию в Бородино. В текст включены цитаты Толстого, только у него Пьер страдает на Валдае после дуэли с Долоховым, а торговка торгует не бубликами, а домашними туфлями (Валдай славился сапожниками). Которые Пьер, впрочем, тоже не купил.

PPh3

Нет, суровым авторским произволом Пьер имения лишен. У него 10 000 рублей в год от князя Василия и Федор, статус которого не вполне ясен. Формально он крепостной князя Василия, но тот, понятно, не стал отбирать его у Пьера. А может, даже и была дарственная. Если князь Василий заморочился. Сам Пьер точно не станет.

Frau Selig

Да, Бараш даже внешне чем-то на Пьера похож. А вообще конкретно это - толстовская цитата.

PPh3

Да, отец Кондратий провидит будущую ситуацию с Бингли:) В которой в этой ветке реальности отчасти Пьер виноват: усилил у Дарси представление, что за некоторыми нужен глаз да глаз, чтобы дров не наломали.

Письмо Ричарду будет, когда доплывут до Астрахани. Все со временем.

А мне кажется, Пьер задает важнейшие для человека вопросы. И нравится его нерассудительность: это признак горячего сердца, а неравнодушное, горячее сердце - признак хорошего человека.

Мелания Кинешемцева

Вы совершенно правы: и вопросы важнейшие, и сердце у Пьера доброе, и человек он неравнодушный. Проблема в том, какие он находит ответы. И находит ли.

ivanna343
Ещё бы кроме вопросов действия какие-то были. Вот что грустно. Когда вроде доброе сердце и даже что-то можно было бы сделать. Да вот хоть купить, тем более если что-то, что пригодится, и тем дать человеку честно заработать. Вроде мелочь, а для простого человека, может, обед или ужин, и возможность заплатить за угол.

Я вот тоже мыслями бы много кому помогла, но для себя считаю добрым только то, что реально сделала, а не просто хотела. Хоть потратив время, хоть деньги. Но хоть что-то. Хочу я всяко больше, но это очень виртуальные стремления, они не считаются.

Nita

Надо отдать Пьеру должное - кошелек его всегда был открыт для всякого, кто попросит: "Бенефисы, дурные картины, статуи, благотворительные общества, цыгане, школы, подписные обеды, кутежи, масоны, церкви, книги — никто и ничто не получало отказа, и ежели бы не два его друга, занявшие у него много денег и взявшие его под свою опеку, он бы всё роздал". К сожалению, имена этих двух не вполне бескорыстных друзей (которые, очевидно, заботились о том, чтобы им было что у Пьера занимать и дальше), Толстой привести не удосужился. А жаль! Славные, видно, были люди. Во всяком случае, рассудительные и способные хотя бы к краткосрочному планированию.

А еще Пьер в бытность масоном фактически в одиночку содержал в Петербурге благотворительный приют. Так что он не только хотел делать добро - он его реально делал. Что получилось через пень-колоду, так Пьер вообще плохо приспособен к хозяйственной деятельности.

Кстати, что сталось с приютом, когда Пьер разочаровался в масонстве, тоже неизвестно. Но, вероятно, так и продолжал работать.

Но это Пьер, у которого 40 000 душ крестьян и полмиллиона дохода. У нас у него 10 000 рублей в год и Фёдор. Посмотрим, что получится.

Думаю, это не так важно. Важен мотив, а не результат.

ivanna343
Мне он нравится. Он милый и добрый. Гордец, конечно, тоже. Но до чего ж ненадежный.
В общем, этакий щеночек.
А тут ещё и небогатый, да.
И жалко, что если бы соображения побольше, мог бы действительно больше сделать.
Но в вашей истории Пьер беден и потому его возможности помочь сильно ограничены, и вряд ли вокруг будет много тех, кто захочет его на ту помощь сподвигнуть.

Как человек, который немного волонтертвует и знает некоторое количество куда боле вовлечённых волонтёров, которыми искренне восхищается, могу сказать одно - лучше сделать меньше, хоть сколько-то: потратить пару часов в неделю, перевести небольшую сумму, помочь информационно, чем думать, как хорошо бы помочь, как плохо, что люди такие жадные и не готовы поучаствовать, или что у меня мало денег и раз я не могу дать несколько тысяч или десятков тысяч, а потому не дам и пятиста или даже ста рублей. Вот лучше дать эти сто, потому что если будет сто человек по сто, уже наберётся 10 тысяч, а с тысячи так в десять раз больше, а вот этого "богатого" с десятью может не оказаться вовсе.
Потому что, к сожалению, люди очень часто много говорят, ещё больше думают, но очень мало делают. И я такая же, что уж.
Поэтому лично у меня прям триггер на разговоры без дел, слишком много их вокруг, особенно в сети.
Впрочем, есть знакомые, которые через третьи руки, находясь за границей и лишившись возможности помогать напрямую, ухитряются поддерживать те же приюты для животных или отдельных волонтеров, которым доверяют. И такие вызывают куда большее уважение, чем те, кто просто стонут, что всем помочь невозможно, а потому не помогают никому.

А вообще мне очень понравился отец Кондратий. Показался довольно мудрым человеком, не смотря на молодость. Понятно, что в нем, как и в любом другом человеке всякого намешано, но он интересный и кажется, что выбранная им стезя ему подходит. А ещё у него есть чутье с кем о чем разговаривать, это тоже немаловажно.

Nita

Да, Пьер на данном этапе напоминает дружелюбного щенка.

Одно только - он НЕ бедный. Совсем. Его 10 000 в год - это доход, который принесло бы поместье примерно на 1200 ревизских душ (то есть реально там проживает 5000 человек, с учетом семей).

Помещик, имевший больше 1000 душ считался, и реально был богатым. Особенно с учетом того, что у Пьера никаких расходов по хозяйству (на лошадей, коров, сельхозинвентарь и пр.) нет, и все 10 000 - это его чистый личный доход.

Для сравнения: чиновник статуса Пьера - губернский секретарь - получал рублей 150 в год. Понятно, на такой доход никто не жил, догоняли взятками, но не до 10 000, можете мне поверить.

Более того, Пьер имеет доход в три раза больше официального дохода астраханского гражданского губернатора (который, конечно, на этот доход тоже не жил - и богат был независимо, и тоже получал благодарности крупного масштаба).

Так что не надо Пьера жалеть. Он у Толстого невероятно, запредельно богат, от чего ему самому нет никакого толка. У нас он просто богат. Это Элен он не интересен, но для любой чиновничьей дочки в Астрахани - жених-мечта, и доход, и с князьями в родстве. И для дочки помещика средней руки, с 300 - 500 душами - то же самое.

Nita

Отец Кондратий выбрал свою стезю вполне сознательно и сознательно делает карьеру. По ряду причин ему удобнее ее делать именно в церкви. Но не типичен для массы приходского духовенства той эпохи, и для монашества тоже. Русское православие было не менее сложным явлением, чем англиканство, и вера верхов и низов могла довольно сильно различаться. Многое, на что наверху смотрели косо, внизу считалось нормой. И наоборот.

Не забывайте, что Библии в русском переводе еще не существует. Евангелие на русском, а не на церковнославянском, появится только в 1818 году. В чем было усмотрено страшное вольнодумство (и масонское влияние) и попытки прекратились на тридцать лет, а полный синодальный перевод занял еще тридцать. Так что Библия только на церковнославянском и основная масса верующих священные тексты знает только на слух и понимает по мере возможности.

Я еще подумала на тему, что Дарси все по пути записывает и зарисовывает, интересуется местной флорой и фауной, горными породами. Помимо огромной самодисциплины Дарси, я бы выделила здесь следующие факторы:
1) Любознательность и очень широкий кругозор Дарси: находясь в чужой стране и рассчитывая, очевидно, на долгое в ней пребывание, Дарси хочет знать об этой стране как можно больше, тем более, о России в Англии известно не так много, как о Франции и Италии. Показательно и то, что Дарси не ограничился одними лишь столицами. При это Дарси - не член королевской семьи, не дипломат, а значит, ради него никто строить "потемкинские деревни" не будет, т.е. он увидит все, как есть.
2) Дарси жил в эпоху до интернета, когда человек мог располагать лишь теми знаниями, что получил сам в обучении и путешествии, что скопили предки. При этом сами знания устаревали намного-намного медленнее, чем сейчас, а оттого ценность их была несравнимо выше, а любое открытие в значительной степени переворачивало представления о мире и возможностях человека. Так что Дарси считает, вероятно, своим долгом собрать как можно больше знаний и для потомков, и для истории, раз есть такая возможность. Кроме того, среди богатых просвещенных людей того времени и позже, как те же старший мистер Дарси или князь Юсупов, было престижно собирать обширные домашние библиотеки, а сам Фицуильям путешествует с энциклопедией Палласа под рукои. Правда, в Алтай его путь не лежит, а то мог бы увидеть манула - Палласова кота.
З) Дарси упоминал, что по возвращению в Англию ему придется перечитать газеты за год, чтобы быть в курсе всех событий - ведь это правило хорошего тона в светской беседе, чтобы не выглядеть простофилей и невеждой. А человеку образованному и культурному в том обществе еще необходимо быть знакомым как с классическими, так и с современными литературными произведениями (а с со второй половины ХIХ в. - и с научными открытиями и техническими новинками), уметь занимательно рассказывать о ближних и дальних странах, где довелось побывать и т.д.

ivanna343
Я поняла, что он выделяется, да. Немного читала про типичных представителей и картинка была так себе, особенно для народа на местах, как обычно бывает.

PPh3

Да, с манулом промашка выходит! Прямо хочется отправить Дарси на Алтай. Но путешествует он с первым томом "Путешествий по провинциям Российского государства" Палласа, где как раз Волга и описана.

А что касается поведения Дарси, то он просто ведет себя как образованный английский джентльмен. Естествознание, в том числе биология и зоология, а также история с географией считали вполне уместными занятиями для джентльменов. Проникаем в замысел Божий, пытаемся понять, как он устроил мир. Причем совершенно бесплатно (джентльмен имеет собственный доход и в заработке не нуждается) и из чистого любопытства. Такие образованные дилетанты с середины 18 века и развивали естествознание. Так что Дарси очередной раз поступает, как учили: зарисовывает пейзажи, определяет птиц, интересуется историей и географией. А как джентльмен-фермер, разбирается в селекции и новейших методах агротехники.

Его образованность и кругозор никого из современников особо не потрясли бы. Не буду вас пугать, но он еще и латынь с древнегреческим вполне прилично знает, не говоря уже о новых языках.

В следующую, викторианскую эпоху такие джентльмены, совмещая путешествия с разведкой, создадут современную геологию, палеонтологию и археологию, расшифруют клинопись, опишут места, где с библейских времен никто не бывал или вообще никогда не бывал, а заодно классифицируют фауну и флору на половине земного шара. Трудолюбие и производительность были таковы, что современный человек будет в шоке.

Дарвин, кстати, был именно из таких образованных дилентантов: состоятельный человек (его дедушкой был знаменитый фабрикант фарфора Веджвуд, так что семейство не бедствовало), окончил университет, в священники не захотел и поплыл на "Бигле". За свой счет, как джентльмен-компаньон капитана. И сколько пользы для науки вышло!

Согласна, что в то время начитанность и кругозор Дарси никого бы не удивили. Более того, древние классические языки, в отличие от естественых наук, мне казались куда более обязательной частью образования для джентльменов - вон, даже Онегин запомнил что-то из латыни. И да, вплоть до начали ХХ в. науку двигали ученые-одиночки - дворяне, для которых это было хобби, и образованные представители среднего класса (со второй половины ХIХ в.). Но не предпочли ли большинство дворян на месте Дарси клубы, балы, приемы? Например, тот же Бингли?

PPh3

Дарси из клиентелы герцога Девонширского, т.е. семейства Кавендишей. А там все было образованы, и даже чересчур. У них в роду даже великий физик был, Генри Кавендиш. Который великие открытия совершал исключительно для собственного удовольствия (у него, похоже, был аутизм), и впоследствии был переоткрыт Максвеллом. Обнаружившим, что достопочтенный Генри опередил Кулона, Ома и Фарадея разом.

Так что Дарси на фоне Кавендишей и Фицуильямов - ну, слегка заучка, конечно, но в общем ничего особенного. В глазе при разговоре смотрит, от женщин не шарахается, в обществе умеет себя вести (в отличие от достопочтенного Генри). А что интересуется естествознанием и историей - так ему положено, не из лесу вышел.

Бингли воспитывали не так старательно и тщательно, как наследника Пемберли, больше делали упор на светские навыки. Потому что они ему нужнее. Мистера Дарси из Пемберли и так всюду примут, ему и стараться не надо. А вот Чарльза Бингли из Ниоткуда - только если хозяйки решат, что такой любезный и приятный кавалер им не помешает и за столом, и на балу.

Nita, полостью подписываюсь!
Мне всегда страшно уйти в такое состояние, как у Пьера, потому что с одной стороны, душа его рвётся и он не наслаждается эгоистически жизнью, а с другой стороны - проку окружающим от того не слишком много. И по факту жизнь какой-нибудь нищенки может быть спасена рублем, поданным Василием Курагиным без капли сочувствия, а просто потому что надо и модно заниматься благотворительностью, в то время как все искренние, полные искренней боли душевные слезы Пьера, истерзают его, но ей так и не помогут.

ivanna343

Я подумала, что Пьеру нужна жена. С одной стороны, разделяющая его благородные стремления, с другой стороны - хваткая и практичная. Т.е. не та, что растворится в муже, а напротив - та, что где-то ласковым словом, а где-то твердой рукой направит его благородные порывы в конструктивное русло.
Причем в идеале та, что будет воплощать поговорку "муж - голова, а жена - шея", т.е. не переть напролом, но по факту быть лидером в семье.
Короче, я озаботилась поиском Пьеру подходящей невесты :)))

О, наверное, так и было!) Да, и мисс Бингли ведь умеет быть любезной, когда ей надо.
Знаете, а я рада, что Бингли и Дарси нашли друг друга. Бингли делает Фицуильяма немного человечнее - не даёт утонуть в сухом рацио, а разделяет вместе с ним простые радости жизни. Да и подкалывает иногда, что "мистеру совершенству" тоже полезно xD Я, когда мы в нашем литклубе, перечитывали "Гордость и предубеждение", к-ую, как мне казалось, я знаю наизусть (увы, на русском, конечно). Так вот я с изумлением обнаружила, что Бингли далеко не всегда смотрит Дарси в рот, а может и съязвить в отношении друга.
Ну а про благотворное (а иногда, увы, не очень) влияние уже самого Дарси на Бингли и так всё понятно.

О да - отец Кондратий как что-то изречет не в бровь, а в глаз)

Теперь стало интересно, а какие у этого выдающего человека слабости?)

Полярная сова

Бингли вовсе не простак, каким его принято изображать в американских экранизациях. Он - умный и остроумный, вполне светский человек, просто не любит конфликтов и слишком прислушивается у чужому мнению. Что, собственно, у Остин и прямым текстом написано, и показано.


Характер у него не склонный к смирению, а это главная монашеская добродетель.

Вообще уход дворянина в монастырь, мягко говоря, не приветствовался - святителю Игнатию Брянчининову пришлось выдержать целую битву и получить личное разрешение императора. Духовное сословие было очень закрытым. Но бывали исключения, и это не только святитель Игнатий. Как правило, успешно делали карьеру благодаря образованию и светским связям.

У отца Кондратия ситуация особая, для него уход в монастырь потерей статуса не является. Его в Симбирск отправили на административную выучку, и он там не задержится, переместится в один из больших подмосковных монастырей. А еще он в Троицкой лаврской семинарии (где за ним присматривал митрополит московский Платон Левшин, большой друг его знатной родни) познакомился и подружился со студентом Василием Дроздовым, сыном настоятеля собора в Коломне. Но тот еще пострига принять не успел, примет в 1808 году под именем Филарет. И сделает еще более блестящую карьеру.

Дарси этих тонкостей, разумеется, не понимает, мыслит по английскому образцу, где церковь - вариант карьеры. А Пьер вообще в русских реалиях плохо разбирается - откуда?

О Дарси и о. Конраде: в Британии Библейское общество уже есть, в России скоро будет. Не британское ли тут влияние? Образованное российское священство с энтузиазмом занялось переводами, там интересная история.