Путешествие во времени (гет)

Велира:

"Похоже, я заразная) Это как раз к той теории, что стоит одному - и все) комментарии посыпались как из рога изобилия"

Что вы, как тут написали выше:

"Где-нибудь раз в два года - и хватит"

"Нет, конечно, он понял и тогда, что она не немка. Но первый, короткий промежуток времени, он мог так думать, пусть день или два."

Хм... если вспомнить тот отрывок, где Карл размышляет о странностях Кайнер, он отмечает в т.ч., что она говорит на немецком, как на неродном языке: делает большие паузы между словами, не всегда удачно передает то, что хочет сказать и т.д. Другое дело, что из всех немцев он с Кайнер общался больше всех (все остальные, можно сказать, никак), потому и подмечал странности.

"одна из моих ближайших подруг полная моя противоположность: интроверт, скрытная, язвительная, с тяжёлым замкнутым характером. При этом не забитая, т.е. свое личное пространство может защищать и довольно грубо."

Потому и защищает, что интроверт.

"Характер у нее почти Кайнеровский... и, казалось бы, мне вечно окруженной общением и вниманием, нафиг не упало с ней общаться. А я хотела. И стала. Не имея с этого никакой выгоды, пользы, да и без каких-то определенных целей. А потом начинается постепенное вливание в компанию друзей друзей..."

Как мне кажется, такие люди могут привлечь внимание разве что непохожестью на других, несоответствием общепринятым стереотипам. Они могут представлять интерес сами по себе, как личности, но выгоды от общения с ними не поимеешь - если, конечно, не получается как-либо использовать их способности. Но могу сказать вот что... такие люди, если "контакт налажен" привязываются очень сильно, как бы оказывают большое доверие, пуская постороннего в свое личное пространство, в свой внутренний мир - потому что подсознательно есть страх, что этот кто-то посторонний начнет вдруг этот уютный внутренний мирок разрушать, подвергать критике и переиначивать по-своему - отсюда такая закрытость и "шипы". Люди такого типа не нуждаются в большом количестве общения и даже устают от него, но им важно внимание со стороны близких друзей (особенно тех, кого они считают таковыми), особенно тогда, когда они находятся в толпе. В противном случае это может привести к тому, что они разочаруются и в себе ("со мной общаются лишь тогда, когда больше не с кем"), и в окружающих, и в жизни вообще, станут еще более замкнутыми и пофигистичными. Как-то так.

"Кайнер было достаточно познакомиться с одним, привлечь его внимание, пусть неосознанно, а как только это происходит - волей не волей знакомишься с остальной компанией. Для остальных она чужая. Новенькая, фамилия немецкая, держится с ними же - значит их. Так она плотнее вливается в компанию, и, на чисто подсознательном уровне, становится " своей"."

Если помните, до конца ее так и не приняли. Карла, ладно, Кайнер интересовала сама по себе как личность. Элиза просто была добрая. Лотар же с самого начала не доверял ей и считал ее мутной. А когда правда вскрылась, и вовсе стал считать Кайнер бесчестной обманщицей. Отношения между ними на момент последней написанной главы старой версии продолжали оставаться натянутыми даже несмотря на то, что они были в одной команде по ЗОТИ. И в новой версии отношение Лотара к Анне также будет не лучше. Иными словами, для немцев "Анна Кайнер" "своей" так и не стала.
Что же касается Ассбьорна, то он, хотя был знаком с Карлом раньше, в их компанию не входил (ибо был вообще из Дурмстранга). По сути, уже в Хоге с Карлом и Ко его связывала Анна.

"я бы посчитала что она Мери сью только в том случае, если бы за ней стал ухаживать, скажем, Ассбьорн и кто-нибудь из левых слизеренцов. Вот это была бы дичь."

Если не секрет, кого вы считаете левыми слизеринцами? И да, пусть у Ассбьорна получалось ухаживать не очень удачно, но он как бы вообще выражал намерение жениться на Кайнер.

PPh3
Левый - имеется ввиду любой другой, не важно какой....
Что-то у меня вообще раздра в голове
Нужно перечитать прежний вариант) как-то у меня все исказилось, похоже...

Велира:

"Что-то у меня вообще раздра в голове. Нужно перечитать прежний вариант) как-то у меня все исказилось, похоже..."

Существенных изменениях в отношениях между персонажами я в новой версии не планирую, так что могу описать коротко о новых персонажах.

Лотар - сильный маг, имеет ярко выраженные способности в трансфигурации, математический гений. По характеру импульсивный, имеет тенденцию к лидерству. Является наследником своего отца, а потому в некотором роде "обречен" заниматься политикой - несмотря на это не приемлет обман. Впрочем, честность Лотара, если взглянуть со стороны, тоже относительна и сильно зависит от его отношения (извиняюсь за тавтологию) к конкретному человеку.
Анна Кайнер казалась ему странной и подозрительной с самого начала, так что интерес к ней своего друга Карла он не понимал и не одобрял. Когда же вскрылось, что Кайнер ни разу не немка и вообще существует едва ли не на птичьих правах, отношение Лотара ухудшилось к ней еще больше. Обманщица! Обманывала их всех! Водила за нос его друга! При этом мотивы самой Кайнер были ему не важны, гораздо важнее то, что она пользовалась доверием Карла (а через него и всей группы) и всех обманывала при этом. Опять же, поведение Кайнер нельзя назвать женственным и милым, что также усиливает к ней недоверие и неприязнь.

Карл - наследник династии зельеваров, имеет способности к ментальной магии. В отличие от своего друга Лотара, по характеру более сдержанный и осторожный, пытается не судить о чем-либо по первому, поверхностному впечатлению, но старается глубже вникать в суть вещей. Как и Лотар, готов помочь, если это не навредит ему и не принесет убыток, но возвышенные цели вроде достижения справедливости для Карла отнюдь не на первом плане. Мало того, помогая кому-либо, если он на это идет, он понимает, что это его страх и риск, что он может не получить с этого в будущем не только какую-либо выгоду, но даже просто положенную благодарность. На эту черту в его характере накладывается его интерес не то чтобы совсем к неординарным, но сложным и противоречивым личностям. В результате он тянет вначале Элизу, потом переключается на Анну, но Элизу, впрочем, тоже не забывает.
То, что Анна Кайнер - не та, за кого себя выдает или, по крайней мере, не немка, он поняла практически сразу, но не спешил ее осуждать за это. Прежде всего, он хотел разобраться, что представляет собой Анна Кайнер как личность.

Элиза - добрая, ранимая и впечатлительная девушка. Протеже Шёнбрюннов (семьи Карла). Магглорожденная. Получила религиозное воспитание в своей семье, что наложило сильный отпечаток на ее характер. Те или иные поступки людей она не спешит судить сразу и судить строго - не только потому, что "Не судите...", но и потому, проводя довольно много времени с Карлом и его семьей, постепенно усвоила, что то или иное действие должно иметь за собой мотив, причину. И может получиться так, что человека нужно в первую очередь не обвинять, какой он разэтакий, а поддержать и пожалеть, и дальше он справиться сам.
В силу своего характера к Анне Элиза относилась ровно и дружелюбно (во многом под влиянием Карла). С другой стороны, в силу своего религиозного воспитания часто не могла разобраться в собственных чувствах (да, треугольник Карл-Элиза-Лотар имел место быть), их природе и причинах. В силу этого можно сказать, что ей сильно повезло, что ее другом и покровителем оказался именно тактичный и сдержанный Карл, а не кто-нибудь другой, даже Лотар.

Ассбьорн - студент из Швеции, до этого учился в Дурмстранге. В Хогвартс прибывает отдельно от немецкой группы (собственно, он подданный другого государства), т.е. как частное лицо, как и Анна. Поскольку раньше большую часть года он проводил в Дурмстранге, навыки светского разговора и куртуазности ему оттачивать было негде. Из-за этого он может показаться грубым, резким, холодным. Если характер Карла можно назвать сдержанным, то у Ассбьорна - стойким. Ему бывает свойственна некоторая порывистость, но в то же время нельзя сказать, что он судит человека лишь по первому впечатлению, не пытаясь вникнуть в суть.
Природа его чувств к Кайнер (в отличие от Карла) носит, скорее, иррациональный характер. Определенную роль здесь играет магическая подоплека (в силу похожих способностей у Кайнер).

Интересные комментарии, интересный разбор...
Но...
ПРОДА ГДЕ?!))

Little_Witch:

"ПРОДА ГДЕ?!"

Прода... пишется. Уже больше 50 стр. (но отдельные фрагменты я переписываю). Объем главы, возможно, будет больше 60 стр...

PPh3
ух ты :)
Это прям греет))
Вы извините, что я так наехала, я ж в шутку, я ж не со зла :)

Little_Witch:

"ух ты... Это прям греет"

На самом деле я медленно пишу. А такой большой объем получается из-за большого количества ботанизма, размышлений, некоторых исторических справок.

"Вы извините, что я так наехала, я ж в шутку, я ж не со зла"

Я понимаю, что не со зла. Вот только с юмором у меня плохо...

Именно размышления и интересные исторические сведения делают ваше произведение особенным)

Спасибо за проду, жаль теперь новую долго ждать.

Неприятно кольнул момент когда Лапина удивилась, мол трансфигураторша осталась недовольна, а приглашения прислала.Тоесь Анна уверена что человек обязательно будет следовать согласно своим порывам, а не уставу и инструкции.

Альбус с Кошкой конечно в своем духе.Школа должна учить, а не в бой кидать.Даже военные учебки не устраивают практику в зоне боевых действий.А эти пожалуйста, готовы кинуть подопечных в бой.
Хотя по уму должны их беречь и защищать.

Обучение Кайнер описано вполне недурно.Конечно глава из-за этого не динамична, но зато читающие впервые подробнее узнают ее.

Наконец, слухи об НЛО и круги на полях интересуют нынешнюю общественность гораздо больше, единичные сообщения о людях, которые исчезли якобы, так же быстро, как и появились.

Мне кажется, должно быть "ЧЕМ единичные сообщения...".

ETULLY:

"Мне кажется, должно быть "ЧЕМ единичные сообщения..."

Спасибо. Просто когда читаешь собственный текст, причем буквально вскоре после написания, подобные ошибки... словно не замечаешь, подсознательно прочитываешь, как правильно %)


кукурузник:

"Спасибо за проду, жаль теперь новую долго ждать."

Вам спасибо за отзыв ))
Новую главу я действительно раньше, чем к октябрю, вряд ли выдам. Хотя план-черновик у меня написан.

"Обучение Кайнер описано вполне недурно.Конечно глава из-за этого не динамична, но зато читающие впервые подробнее узнают ее."

Собственно, я изначально планировала, что эта глава будет гораздо больше, но потом повыкидывала оттуда часть уже написанных отрывков (в черновик) - не столько даже из-за объема, а сколько из-за того, что если бы я влепила все, то это нарушило бы канву повествования, общий ритм.
И, если не секрет, что впервые вы увидели именно в этой главе, что позволило "подробно узнать" Лапину?

"Неприятно кольнул момент когда Лапина удивилась, мол трансфигураторша осталась недовольна, а приглашения прислала.Тоесь Анна уверена что человек обязательно будет следовать согласно своим порывам, а не уставу и инструкции."

Попытаюсь прояснить. Например, вы приходите устраиваться на работу, и, допустим, собеседование показало не самые лучшие результаты, но и не самые худшие - на похожие должности брали людей гораздо менее квалифицированных. По логике, вас должны взять - а по факту, все отдается на откуп начальству и отделу кадров.
Так же и тут. Лапина знает, что на общем фоне ее результаты не самые худшие (до этого в "Истории Хога" прочитала, что в Хоге оставляют доучиваться даже тех, что "неуд" за СОВ получил). Но так же для нее очевидно, что МакГонагалл осталась недовольна ею, и допускает, что ее впечатления могут сильно повлиять на решение Дамбуса, ее непосредственного начальника, которому МакКошка все, естественно, расскажет и перескажет. И, наконец, Лапину удивляет сама официально-вежливая форма приглашения, "будто ничего не было", в то время как МакКошка могла бы разразиться нотацией в стиле "будьте благодарны, что директор Дамблдор такой добрый, и вас приняли в Хогвартс".

"Альбус с Кошкой конечно в своем духе.Школа должна учить, а не в бой кидать.Даже военные учебки не устраивают практику в зоне боевых действий.А эти пожалуйста, готовы кинуть подопечных в бой."

Ну так не себя же. Если заметить по канону, то Дамбус практически все время то у себя в башне отсиживается, то еще где-нибудь, а за него подставляются его соратники - и в результате гибнут, как мухи, потому что своих мозгов почти не имеют. Опять же, достаточно вспомнить канон, где из-за действий или, наоборот, бездействия Дамбуса и других учителей школа едва ли не каждый год превращалась в полигон на выживание для учеников, в особенности для Гаррика.

Спасибо большое! Сколь бы ни были велики главы - мне всегда мало... С нетерпением буду ожидать продолжения.

Градус МСности вроде пониже стал...
Ждём продолжения.

NewName, спасибо за отзыв ))

Graber:

"Градус МСности вроде пониже стал..."

Я бы сказала, что МС неизбежен, когда вы берете в качестве главного героя обычного вроде бы человека и закидываете в мир фэнтези/фантастики - просто потому, что без дополнительных сверхспособностей "бобик" издох бы в самом начале.
Но верно и то, что МС должен быть в меру и служить, прежде всего, выживанию героя, а не тому, чтобы нагнуть всех вокруг и показать себя самым крутым.

Уважаемая PPh3!

Вернётся ли в новой версии "духовный брат" Лапы Фольквардссон ?!

Переживаем =((

WinkoR:

"Вернётся ли в новой версии "духовный брат" Лапы Фольквардссон ?!"

Пока я предполагаю, что будут все те же персонажи, что и в старой версии, но вести себя они будут несколько иначе...

Жаль(
Вы хорошо его прописали ранее, персонаж за которого хотелось переживать, и чей внутренний кризис понимался как "так и есть" с борьбой должного и нужного по отношению к Лапе. И принятием "правильных решений" в ущерб себе.

Внутренний мир Карда и близко столько сопереживания не вызывал.

P.S. Но автор Вы ^_^
...Но ведь хорошо же получилось когда он "принял" её как сестру %)

WinkoR:

"Жаль. Вы хорошо его прописали ранее, персонаж за которого хотелось переживать, и чей внутренний кризис понимался как "так и есть" с борьбой должного и нужного по отношению к Лапе. И принятием "правильных решений" в ущерб себе."

Хм... мне показалось, что ранее Ассбьорн у меня был слабовато прописан. Я не могу пока сказать, каким он получится в новой версии, но предполагаю, что изменения сильнее затронут характер и мировоззрение Лотара, в меньшей степени Карла. Но основные события, что были в старой версии - например, афера Джинни с приворотным зельем, сотрудничество Лотара и Гарри - останутся, однако могут иметь уже другой оттенок и мотивацию.
Что же касается Ассбьорна, то он был задуман как сложный и одновременно цельный персонаж, для которого большое значение имеют достоинство и справедливость, внутренняя сила. Именно поэтому он не боится принимать рискованные или аморальные, на первый взгляд, решения и следовать им. В то же время, в силу специфики жизненного опыта и воспитания, у него хватает собственных тараканов в голове. Нельзя назвать Ассбьорна полным идеалистом, но несоответствие реальности устоявшимся стереотипам/идеалам вызывает у него когнитивный диссонанс, конфликт, который тем сильнее, чем важнее для Ассбьорна причина/участники этого конфликта.
В некотором роде он был задуман как отражение достоинств, которыми, в силу тех или иных причин, оказалась обделена Лапина.

"Внутренний мир Карда и близко столько сопереживания не вызывал."

Почему, если не секрет?

"Но ведь хорошо же получилось когда он "принял" её как сестру"

Хм... не помню такого. Вернее, я не помню, чтобы это было прямо указано в фике или в планах к нему. Но в комментариях такое действительно обсуждалось как наиболее безболезненный вариант разрешения любовного треугольника.