Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3автор
|
|
Марти-Сью - это мужская ипостась Мэри-Сью. Мэри-Сью - это, как правило, НЖП или же кто-либо из канонных персонажей, сильно изменившихся за лето. Характеризуется супер-пупер-способностями, нереальной красотой, идеальным характером и, как правило, затмевает всех остальных персонажей. Ее (его), как правило, все ну просто обожают по самое не могу. В конце фика Мэри(Марти)-Сью обязательно участвует в финальной битве, внося в нее решающий вклад, и потом или погибает смертью храбрых под дружные рыдания остальных персонажей, или выходит замуж (женится) за кого-нибудь из героев канона. Для Мэри-Сью это - Гарри Поттер, Драко Малфой и Северус Снейп. Для Марти-Сью - не знаю точно, чтобы фиков с ними намного меньше, и большинство из них - слэшные, но из женских персонажей могут быть, наверное, Гермиона Грейнджер, Джинни Уизли, Чо Чанг, Луна Лавгуд.
Добавлено 06.07.2011 - 05:11: И еще, извините, с АФ не совсем поняла. Он у вас на втором месте, потому что я недостаточно хорошо раскрыла его образ, или же вы в ходе повествования заметили у него больше недостатков и меньше достоинств, чем у КШ? |
PPh3автор
|
|
"в ходе повествования Шенбрюнн раскрылся сильнее"
Шенбрюнн учится на одном факультете с Лапой, вокруг которой в основном и крутится повествование. Они больше общались, у них больше совместного опыта, поэтому ему и отведено довольно много "эфирного времени". Фольквардссон со временем раскроется больше, но опять же, это будет связано с Лапой и немного с его семьей. А чем он вас пугает, кроме той фразы, что сказал про него Карл ("будет плохо, если ваши интересы разойдутся")? Тем, что заставил Малфоя и Паркинсон дать Непреложный обет? Или когда он разогнал слизеринцев около библиотеки? |
PPh3автор
|
|
Фольквардссон вообще-то старше Малфоя максимум на два года (хотя могло еще и обучение в Дурмстранге сказаться). А Малфою на седьмом курсе уже 17, он староста, он уже обручен, что предполагает некоторую ответственность, де-юре он уже взрослый и, следовательно, должен нести ответственность за свои поступки.
Показать полностью
Добавлено 07.07.2011 - 01:02: Мне кажется, что Фольквардссон просто ткнул Малфоя, как котенка, прямым текстом дав понять, что его слова и поступки не окажутся безнаказанными. И для Дракоши, который привык, что все ему преподносят на блюдце с голубой каемочкой, что у него везде на Слизерине блат, естественно это оказалось шоком, когда нашелся кто-то, кому его блат совершенно до лампочки, чтобы не бояться диктовать свои условия. Малфой-то ведь пока никому ничего не рассказал о Непреложном обете, ибо понимает (включил мозг - ведь репутация задета), что одноклассники его просто засмеют, а отец и декан устроят выволочку. Добавлено 07.07.2011 - 01:17: И потом, если бы Фольквардссон не взял с Малфоя Непреложный обет, то что-нибудь предпринял бы Шенбрюнн, который отвечает за Лапу даже не по собственной инициативе, а по приказу декана. Он ведь сказал тогда АФ, когда они вышли из гостиной Слизерина и пошли на отработку к Снейпу, что тот малость перегнул палку, и что достаточно было бы простой магической клятвы (при невыполнении может вызывать различные неприятные последствия в зависимости оттого, с какой целью, кем и кому дана). Добавлено 07.07.2011 - 01:24: "Фольквардсон все таки немного пугающий... в нем чувствуется сила." И, кстати, разве, по-вашему, не чувствуется сила в Карле Шенбрюнне или Лотаре Визерхоффе? И тогда, если уж речь зашла о школе и детях в целом, то не считаете ли вы, что та же Лапа жестоко поступила с Лавандой Браун и Ромильдой Вейн, когда те устроили истерику посреди коридора (главы 13, 18, четверг)? Ведь они тоже привыкли к тому, что не отвечают за свои слова. Могли бы также преспокойно сплетничать себе и дальше. |
PPh3автор
|
|
Так почитаю отзывы, и мне начинает казаться, что я жутко лупцую своих персонажей ))) *CRAZY*
Но ведь в Дурмстранге, где до этого учился АФ, тоже не лучше было: Гриндевальд, УпС в директорах, разборки между преподами и директором, частые изменения учебной программы от директора к директору, из-за чего, собственно, АФ оттуда свалил. И, если вспомнить канон, ДМ говорил как-то, что отец хотел его отправить в Дурмстранг изучать темную магию, но не стал из-за матери. Добавлено 08.07.2011 - 00:43: И, кстати, кого вам больше жалко тогда: Лапу или Дракошу? |
PPh3автор
|
|
"А Лапина и до этого жила как попало(ни особых радостей в жизни, ни любви; с семьей отношения не лучшие)"
Ну так полстраны у нас так живет, и у Лапы был еще не худший вариант. Просто она не хотела приспосабливаться и быть такой, какой ее хотели видеть окружающие. Отсюда и проблемы. По характеру ей Слизерин действительно не очень подходит. "тут попадает в нехорошее время, в нехорошее место. " Сама виновата, надо было сидеть в универе и не высовываться. "Привязана к КШ, но нормально с ним общаться нельзя. " Если бы она изначально не оттолкнула КШ, то не было бы всех этих разборок, и СС считал бы, что все в порядке - скорее всего, до тех, пока ему свои змейки не нажаловались бы на Лапу. "Безвыходность самой ситуации. " Даже если вас съели, у вас все равно есть два выхода )) Или вы не допускаете такой вариант (в качестве выхода), что она как-нибудь ночью нападает на Снейпа, когда он уже уставший и сонный, стирает ему память, стаскивает у него деньги, перемещается в "Дырявый котел", подделывает документы и сбегает? |
PPh3автор
|
|
"Значит, мне полстраны жалко. Или, если столько людей так живет - это нормально? Все должны быть счастливы!"
Показать полностью
А я слышала такое мнение: что раз полстраны так живет, значит, это нормально, и нечего рыпаться. Ведь у нее есть крыша над головой, кормят хорошо, возможность учиться. Она и так уже получила больше, чем на что могла бы претендовать в чужой стране и в чужом времени. "Откуда она могла знать, что случится? Уверена, на ее месте любой другой поступил бы также. " Поддался бы уговорам шефа на заграничную стипендию и поехал бы за три девять земель, лишь бы потусить за бугром все лето? Добавлено 09.07.2011 - 13:15: "А я с самого начала такой вариант предлагала!.. Правда, без изменения памяти." Если она заинтересована в том, чтобы скрыться, чтобы ее никто не трогал, то она должна максимально замести все следы. А для этого желательно было бы стереть/изменить память не только Снейпу (по отношению к которому она поступила бы, кстати, очень неблагодарно), но и всем своим одноклассникам (в т.ч. и КШ, который ей вообще ничего плохого не сделал), АФ, Золотому Трио, всем преподам, Дамбику, короче, все людям, которые ее хотя как-то заприметили. |
PPh3автор
|
|
И вам добрый день ))
"Теперь и ЗДЕСЬ отношение изменилось" каким образом? "теперь я категорически против побега" Пусть к Лапиной теперь плохо относятся, но она все-таки не полная идиотка, чтобы не понимать, что ей по большому счету некуда идти, и что Снейп для нее очень много сделал. У нее есть крыша над головой, еда, возможность получить какое-никакое образование, чтобы хоть как-то худо-бедно устроиться в новом мире, и этим всем она обязана Снейпу и уже за это должна быть благодарна. |
PPh3автор
|
|
Спасибо )))
"а также есть регулярные попытки убийства, попытки вломиться в голову, отвратительное отношение всех учеников" Лапа вряд ли бы выжила, если б не попала к Снейпу, тем более что она и так тогда уже была на последнем издыхании. А магия поместья Принцев ее не принимала, так что выйдя оттуда раз, она бы уже не смогла бы попасть обратно, и домовые эльфы, если таковые там остались, ее бы совершенно не слушались. Так что жизнь в магическом мире была бы у нее по-любому не сахар. |
PPh3автор
|
|
По поводу продолжения: не могу пока сказать точно, но раньше сентября оно не выйдет.
Показать полностью
Ноут у Лапиной заработает в следующей или послеследующей главе - в зависимости от того, буду ли я разбивать имеющуюся и пока не дописанную главу на части. Что вы здесь понимаете под "Второй мировой"? Единственное, что могу в принципе сказать по поводу драк в Хоге - что межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний" "она же похоже и закрепила "Миф о Дамболдоре", так что он наверняка "оценит" "вздорные" трактовки прошлого. " Если не секрет, что вы под этим подразумевали? Превознесение Дамблдора в "Истории Хогвартса" или нечто иное? "...ваш видение мира Поттера мне показалось предельно реалистичным. Сильно порадовали образы как школоты("студентов" Хогвартса), так и студентов старшекурсников("немцев")... у вас все достаточно точно в этом плане. " Спасибо. Здесь я основывалась как на воспоминаниях о школе своих собственных, а также рассказах друзей + сравнение с универом. Однако, заметьте, что Поттер и Ко тоже учатся на седьмом курсе, просто у них другой уровень мышления: минимум знаний + слепая вера в авторитеты. Та же ГГ, например, много всего знает, но ее знания носят больше кумулятивный, чем аналитический характер. В каноне Хог считается лучшей школой магии в Европе, однако студенты, как выясняется на практике, к 5 курсу владеют лишь набором заклянок для второкурсника --> Хог держится исключительно за счет давнего престижа (типа был основан великими волшебниками и все такое), слава, какая она ни была бы вначале, постепенно угасает, если ее не подпитывать реальными достижениями. Здесь идет сравнение, скорее, различных типов мышления, славы и реальных практических знаний/навыков. P.S. Кстати, вы уже третий читатель, кто оставил свой первый коммент именно к моему фику ))) |
"Что вы здесь понимаете под "Второй мировой"?
Показать полностью
Вы ввели такого колоритного персонажа, что ассоциативный ряд сразу уводит на тему ВОВ. Понятно, что Англия, что тема произведения не об этом, но ружжо должно выстрелить)), как неважно. "...межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний" заинтриговали)) "Если не секрет, что вы под этим подразумевали? Превознесение Дамблдора в "Истории Хогвартса" или нечто иное?" Много букв=) Если я правильно понял то Волш.Англия начала ХХ века пусть консервативная, но все еще адекватная страна и так вплоть до 30-ых гг, т.е. предвоенного десятилетия. Затем Вторая Мировая, закрученная (в массовом сознании английских волшебников) на противостоянии Дамб vs Гриндевальд. Добро побеждает, все счастливы, главный носитель добра становится непогрешимым. В следующие десятилетия, благодаря деятельности этого непогрешимого волшебника, ранее существовавшие тенденции только усиливаются, появляется культ личности, которая для поддержания своего статуса загоняет страну туда, где она и оказалась на момент описываемых вами событий. Я сомневаюсь, что Дамб победил, да, он видимо в чем-то участвовал, и да, это неким образом соотносится с нашей историей ВМВ, но его вклад в итоговый результат вполне может оказаться того же сорта что "магловская" =) версия тех же англичан о важной роли которую в той войне играли стычки их армии с немецким генералом Роммелем в Северной Африке. В Википедии в статье о Роммеле есть любопытная цитата: "Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом..." 1) Дамб мог думать иначе, чем автор цитаты и решил не "развеивать представлений", а наоборот их поощрять. или 2) Гриндевальд действительно был достаточно сильным лидером, но эпохальная победа произошла тогда, когда все и так было предрешено, и так, не самый активный участник тех событий, легко и непринужденно записывает как бы общую победу себе. Собственно в нашей истории такое искушение у союзников было, но не получилось, а тут факт непосредственной победы над символом зла, можно не скромничать: "Царь, очень приятно"(с) =) И вот, ставиться под сомнение обоснованность статуса "главного Добра", а следовательно и оправданность последующих действий. Столько себя пиарить и вот тогда, когда, казалось бы, уже уходишь в ореоле "святого", уйти ненавистным и охаиваемым старикашкой... реакцию "старикашки" думаю, будет несложно предугадать. Зы. как написали, так и реагируем =), с уважением и заинтересованностью) |
PPh3автор
|
|
"Вы ввели такого колоритного персонажа, что ассоциативный ряд сразу уводит на тему ВОВ."
Показать полностью
Вы Лапину имеете в виду или кого-то другого? Хотя Лапина мне самой не кажется колоритным персонажем. "... межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний" заинтриговали" На самом деле эта тенденция была намечена уже ранее. Т.е. на каждый факультете попадают новые ученики, которые выбиваются из устоявшихся стереотипов, следовательно, вносят сумятицу и сильно мешают. На Гриффиндоре это Визерхофф, чем-то напоминающий педанта Перси и вызывающий сильную ревность и зависть у Рона, но которому, в отличие от прочих гриффов по барабану дрязги между Гриффиндором и Слизерином (в каноне вся межфакультетская вражда сводилась к стычкам между Золотым Трио и Малфоем с его дружками). А на Слизерине оказалось сразу три новых ученика, и все разные: Бранау, который в своей жестокости может конкурировать с Беллой Лестранж; Шенбрюнн, вежливо холодный и сдержанный, который не пускает никого дальше оболочки; и Лапина (Кайнер), которая использовала темные заклинания и даже совершила убийство, но реально никакими слизеринскими качествами не обладает. Соответственно, какое теперь Малфою и Бранау дело до Грейнджер, когда на своем факультете есть очень подходящий объект для травли, эдакое бельмо на глазу. Добавлено 12.08.2011 - 10:01: Согласна с вами по поводу размышлений о Дамблдоре. Но, по большому счету, все, кто были преданы Дамбу, остались верны ему. Слизеринцы все равно не любили его, а новым студентам он сам дал повод негативно думать о себе, ибо оказались они не той же масти, что наивные гриффиндорцы, которым можно промыть мозги или на крайняк стереть память. И мнение слизеринцев + (3-4) "независимых" студентов вряд ли испортит мнение общественности о Дамби. |
Честно говоря, не ожидал увидеть столь продуманный сюжет и реалистичных персонажей в фанфике.
Кстати, Питер или Билл Арнальдс? |
PPh3автор
|
|
Спасибо ))
Если честно, я могла рассчитывать на несколько оригинальный сюжет фика, но всегда сомневалась в том, насколько реалистично ведут себя персонажи. "Кстати, Питер или Билл Арнальдс?" Перечитаю как-нибудь на досуге и исправлю. У меня всегда путаница в именах третьестепенных персонажей (( Добавлено 12.08.2011 - 16:22: А студента-первокурсника звали Питер. |
PPh3автор
|
|
АФ перевелся из Дурмстранга (краткая ретроспектива об этом дана в 12 главе), а там при прежних директорах и педсоставе инфантильность выгоняли очень быстро. Другое дело, что он обломался, когда обнаружил, что в Хоге обстановка не лучше по сравнению с Дурмстрангом, как минимум, в отношении образовательной системы + надо учитывать, что АФ сам по себе ботан.
Показать полностью
По поводу ГБ вы правы, однако здесь, отправив на Слизерин совершенно разных по характеру и убеждениям КШ, ГБ и АЛ(К), а АФ - в Равенкло, я хотела показать, что темные маги учатся не только в Слизерине, и в то же время что змеи не настолько обиженные, как их часто показывают в фиках. Что прошлое и качества характера влияют на выбор факультета, но факультет не означает набор строго определенных моральных качеств (гриффы - вон и те не представляют, куда в мирной, повседневной жизни свою храбрость и страсть к приключениям деть). ГГ - здесь я основывалась на своем видении данного персонажа в ГП и ПП, т.е. наиболее приближенного по времени действия к моему фику. Весь ее му заключается именно в том, что она много читает и учит наизусть, но при этом не придумала ничего нового. Многие отличники, обладающие тягой к знаниям, любят читать учебники для старших классов. Потом, знания ГГ носят разделение по моральному принципу: добро - зло. Так, в ГП и ДС, когда после пожара в выручай-комнате была уничтожена диадема, ГГ сказала, что знала об этом заклинании, но не стало бы его использовать, потому что оно темное. Хотя, если научиться его правильно использовать, то они могли бы довольно быстро уничтожить и медальон, и чашу. |
PPh3автор
|
|
ГП - в фике я попыталась учесть детство у Дурслей, которое не могло не повлиять на психику, характер и образ мышление пацана (я делала отсылки к этому в некоторых главах), что, однако, слишком слабо заметно у мадам Ро. Поэтому здесь он более ведомый, более наивный. Активная фаза войны еще не началась, вот он за компанию со своими друзьями и смотрит в рот Дамблдору. А особым прилежанием к учебе и, следовательно, достаточным уровнем знаний по изучаемым предметам (кроме ЗОТИ) он и в каноне особо не отличался. Как мне кажется, канонный Гарри не любил труд: работа у Дурслей была лишь необходимым условием выживания, но не средством заинтересованности.
Показать полностью
А на ООС Уизли повлияло как мое собственное видение данных персонажей, так и фанон (на моих ГП и ГГ он также повлиял). Уизли и в каноне сетуют на свою бедность. Артур, у которого, большая семья на шее, свое нежелание найти более высокооплачиваемую работу обосновывает тем, что он, видите ли, не карьерист и не подхалим, как Малфой. При этом, после окончательном победы над ТЛ, он сразу получает хорошую должность (вряд ли тут обошлось без связей с героем всея магическия Британии ГП и лояльным Дамблдору, членом ОФ, министром магии Кингсли) и как-то не запаривается, что он стал таким же богачом, как когда-то Малфой. ДУ, как мне кажется, вообще не обратила бы внимания на ГП, если бы не мамочкины сказки о "герое", так что, без своего знаменитого прошлого, он вряд ли был бы интересен ей как человек. Рон... мне кажется, они вряд ли были бы счастливы с Гермионой, как написано в каноне. У них слишком разные привычки, характеры, взгляды на жизнь, вкусы, что очень быстро вылазит наружу, как только проходит первоначальная эйфория любви. Мне кажется, тут были бы вероятны два варианта: 1) Рон - подкаблучник, при этом ГГ полностью тянет на себе семью, а для Рона выполняет роль мамочки и подстилки, что, если учесть ее амбиции и соответствующее им положение в обществе после войны, ей быстро надоело бы; 2) Рон превращается в ревнивого тирана. Здесь на его стороне семья (которой у ГГ уже нет) + он, пользуясь своим положением главы семьи, пытается выместить на ГГ свои подростковые комплексы (когда ГГ была "главнее его"), самоутвердиться, чтобы хоть где-то стать первым + ГГ некуда идти, т.к. родители ее не помнят, друзей, за исключением ГП и Уизли у нее нет, а в маггловском мире, с ее амбициями, но полным отсутствием хотя бы среднего образования ловить ей нечего, вот и остается "терпеть". |
" Вы Лапину имеете в виду или кого-то другого? Хотя Лапина мне самой не кажется колоритным персонажем».
Показать полностью
Я о Бранау, интересный персонаж, вроде бы таких надо сразу к стенке ставить, да только потом скучно станет)) «А на Слизерине оказалось сразу три новых ученика, и все разные: Бранау, который в своей жестокости может конкурировать с Беллой Лестранж;» - Усиливает эффект от оригинальное развития событий, «Шенбрюнн, вежливо холодный и сдержанный, который не пускает никого дальше оболочки;» - И тем самым на факультет не влияет. «и Лапина (Кайнер), которая использовала темные заклинания и даже совершила убийство, но реально никакими слизеринскими качествами не обладает.» - Автор, вы в своей борьбе с МС глав.героиню за можай загоните)) «…Но, по большому счету, все, кто были преданы Дамбу, остались верны ему». Вот только надолго ли, вы сами говорите, что борьба развернется внутри факультетов, часть тех же грифов, под чутким руководством Визерхоффа, пусть и оставаясь на своих прежних взглядах на жизнь, могут стать искренней оппозицией текущему положению вещей. То, как он их построил, конечно, еще ничего не значит, но у него есть необходимость изменить окружающих под себя. А за грифами потянутся и остальные, как по старой традиции всем миром гнобить змей, так и благодаря агентам влияния. Змеиный факультет, может статься, Дамба топить и не станет, во всяком случае, без активного вмешательства пришедшей, наконец, в себя Лапиной, им это не выгодно, как там говорится: «Дамб конечно сукин сын, но наш сукин сын», формат претензий к директору, для представителей аристократии, скорее всего, будет не совсем приятным. «На Гриффиндоре это Визерхофф, чем-то напоминающий педанта Перси и вызывающий сильную ревность и зависть у Рона, но которому, в отличие от прочих гриффов по барабану дрязги между Гриффиндором и Слизерином (в каноне вся межфакультетская вражда сводилась к стычкам между Золотым Трио и Малфоем с его дружками)». Неужели два слизерина: красный и зеленый, найдут друг друга)) Если формат борьбы меняется, то наверное следует этого ждать? |
PPh3автор
|
|
"Я о Бранау, интересный персонаж, вроде бы таких надо сразу к стенке ставить, да только потом скучно станет))"
Показать полностью
Согласна с последним. Но кто его к стенке ставить-то будет? В Слизерине он чувствует себя королем, у ТЛ он сразу же вошел в ближний круг, так что даже Снейп ему тоже ничего сделать не может. "Шенбрюнн... на факультет не влияет" Ему это особо не нужно, а слизеринцы не делают ничего без выгоды для себя. К тому же КШ и так есть, с кем общаться, и компания одноклассников-мажоров ему ни к чему. "Лапина (Кайнер)... Автор, вы в своей борьбе с МС глав.героиню за можай загоните" Ей не повредит. К тому же она и так лузер по жизни, как видно из ретроспектив ее прошлого, так что ИМХО было бы глупо и необоснованно наделять такого человека лидерскими качествами и прочей присущей МС лобудой. "... борьба развернется внутри факультетов, часть тех же грифов, под чутким руководством Визерхоффа, пусть и оставаясь на своих прежних взглядах на жизнь, могут стать искренней оппозицией текущему положению вещей." Не факт, не факт. Да, ЛВ (не путать с ТЛ) признали на Гриффиндоре, но вряд ли ему удастся удержать авторитет. Вряд ли бы он добился того, что сделал, если бы на тот момент ему пришлось конкурировать с РУ и разрывающейся между ними двумя ГГ. "... у него есть необходимость изменить окружающих под себя..." Извините, не совсем поняла, зачем, по-вашему, это нужно Визерхоффу? "А за грифами потянутся и остальные, как по старой традиции всем миром гнобить змей, так и благодаря агентам влияния." Интересная теория ))Если я правильно понимаю, здесь просто подразумевается действие по коллективному сговору, не обязательно борьба со Слизерином. Только вот агенты влияния здесь какие и для чего? "Змеиный факультет, может статься, Дамба топить и не станет, во всяком случае, без активного вмешательства пришедшей, наконец, в себя Лапиной" Извините, снова не понимаю, зачем им Лапа, чтобы накатать на Дамбика телегу? Да и сама Лапа на Слизерине вроде как никто (типа магглорожденная). И если она перестанет на всех огрызаться, то не заработает этим никакого авторитета. "Неужели два слизерина: красный и зеленый, найдут друг друга" О_о, что-то новое)) про красный Слизерин я еще не слышала. "Если формат борьбы меняется, то наверное следует этого ждать" Я написала об этом в ответе к вашему предыдущему комменту. Другое дело, получится ли у меня нормально описать эту самую борьбу. |