Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)

> …шестьдесят тысяч, и он вошёл в крутое пике.---
> The spark winked out, and Harry began to count, one one thousand, two one thousand, three one thousand...
> ...sixty one thousand, and Harry dived.
> Аналогично. Мое знание английского меня подводит, или тут действительно счет идет как "1001, 1002, 1003, 1060", а вовсе не "1000, 2000, 3000, 60000"?

Оу, народ, вы шо, никогда расстояние до молнии не считали? Тут же все просто - one one thousand - это буквально и означает: один, одна тысяча. Один - это счетчик, сколько секунд прошло с момента разряда. Одна тысяча - это задержка, то есть пока проговариваешь "одна тысяча" проходит примерно секунда. Эта самая "одна тысяча" не несет смыслового значения, можно заменить любым словом произношение которого займет примерно секунду.

Если вышеизложенное изложить на понятном языке, то будет нечто вроде такого:

i=0; // в этой переменной будет сколько секунд прошло с момента разряда
while (!thunderclap()) {
printf("%d\n", ++i); // инкрементируем счетчик секунд, заодно печатаем в лог (гарри говорит one .. sixty)
sleep(1000); // ждем (спим) секунду, (гарри в этот момент говорит "one thousand")
}
// все, вот тут теперь в i у нас лежит целое число равное числу секунд между разрядом и ударом грома, умножаем на примерно 300 и получаем расстояние в метрах до места разряда.

Еще раз, Гарри говорит:
1, 1000
2, 1000
...
60, 1000

> Предполагаю, что если Квирелл всё-таки именно Волдеморт, но адекватный, то он намеренно пытался замарать Гарри в чём-то, что ему не простят.

Это было бы слишком банально. Будет все интереснее :-)

> Оу, надеюсь с Беллочкой инфаркта на почве радости не будет?))

Думаешь после стольких лет рядом с дементорами там осталась хоть частичка способная радоваться? После такого при виде спасителя ты либо ничего не почувствуешь, либо испытаешь негативные эмоции (по какой-либо причине). Ибо радость и способность радоваться у тебя давно съели.

Кстати, план Квирелла может быть в том, чтобы пробудить в Гарри ту часть души Вольки что к нему прикреплена. Спровоцировать это можно походом в Азбакан заставив Гаррика играть Вольку при встрече с Беллой.

Хотя, возможно это тоже слишком просто и плоско :-)

> Откуда ему известно о прикреплении таковой?
> Тем более что в данном, сугубо рациональном произведении понятия "душа" не существует.
> Следовательно, всё объясняется как-то иначе

Откуда известно - вполне возможно что оттуда же откуда столь большое колличество тонкостей относительно Беллы.

Душа может быть конечно не душа, а "воспоминание", то есть психоэмоциональная составляющая в личности Гарри + возможно некая информация которая была некогда доступна Вольке. Например информация добытая из тайной комнаты, в этом случае у профессора имеется вполне конкретная цель - не возродить Вольку, но добыть эти, казалось бы на всегда потерянные, знания.

> дайте чуть больше силы человеческим воображаемым страхам, и они начнут
> убивать совершенно реальным образом.

Кстати, да. Ведь дементоры то, похоже, на животных не действуют. Потому и патронусы в виде животных являются.

Похоже дементоры действуют только на то, что имеет некие комплексы+воображение (впрочем, я не уверен что комплексы возможны без воображения). Хотя нет, стойте, ведь дементоры вполне конкретно воздействуют и на неживую материю - плащи разваливаются, земля исчезает. Не все так просто...

Или же это не дементор, а люди невольно, увлеченные фантазией которую многократно усилил дементор, уничтажают материю?

Интересно было бы провести эксперимент - взять дементора, и поместить его туда где рядом нет людей, скажем на Марс. И посмотреть что будет с окружающей его материей.

Угу, угу. Вы так говорите "убить", как будто это что-то плохое…

> Остаётся надеяться, что ГП не станет к концу арки разыскиваемым преступником и
> пособником Волди/Квирелла/Квирлдеморта против Министерства Магии.
А что в этом плохого?

> valexey, как что?? Вам весь список возникающих сложностей привести или как?
> Там, в магАнглии, разу уж несовершеннолетнего могут судить полным
> составом Визенгамота, а преступника не допрашивают обязательно средством,
> с которым вероятность ошибки весьма мала, станется посадить ГП на
> пожизненное рядом с любимыми дементорами. А там и сумасшествие недалече.

Дык здорово же! Уверен, что у Гарри достаточно мозгов чтобы понимать всю эту перспективу, соответственно перед тем как его упекут (если смогут), он будет много и интересно дергаться и дрыгаться и тем самым изрядно нас развлечет.

Другое дело, что произведение, насколько я понимаю, до конца пока не дописано и находится в процессе. Таким образом переводчики не могут прочитать сейчас все главы, следовательно перевод получается квазивалидный :-)

> Из этого следует, что либо дементоры являются существами, способными к абстрактному
> мышлению, либо одно из двух.

Либо дементоры в данном случае являются сенсорами авроров, которые естественно не думают, но передают информацию. Таким образом авроры могли ощутить через дементора отсутствие Беллы.

Мне представляется очевидным, что дементорам глубоко плевать на камеру, азбакан, золото и алмазы. Им инетересна (если такой термин можно к ним применить конечно) жизнь/душа (если она вообще есть), эмоции. Их они и чувствуют, их отслеживают. Это как лягушка которая видит только то что движется (дементоры видят только то что живет).

"Дементорам (не)нравится" - это может быть фигура речи, а может быть констатация факта. Если им действительно что-то нравится => дементоры испытывают эмоции, значит они как минимум живые (а возможно и разумные). Если же это фигура речи (моему мобильнику не нравится жить без WiFi, и если WiFi пропадает, он мне об этом сообщает. Мой мобильник проголодался и сообщил о том, что зарядки осталось 10%), то дементоры могут быть и не живыми.

В общем, на данный момент, по моему мнению, у нас не достаточно информации для определения того живые ли дементоры, или же нет. И тем более разумны они или же нет.

Поэтому все три варианта возможны:
1) Дементор разумен и взаимодействует с аврором непосредственно.
2) Дементор не разумен, он сенсор, и с аврором взаимодействует источник магии (который разумен, и передает аврору уже обработанную информацию).
3) Дементор не разумен, он сенсор и передает первичную информацию аврору напрямую.

Вообще, пытаясь во всем этом разобраться, мы сейчас скатимся к двум фундаментальным вопросам:
1) Что есть жизнь.
2) Что есть разум.

Описывая пункт "2" (дементор сенсор, разумен источник магии), я под разумным источником магии подразумевал источник магии с достаточно сложным поведением (то есть таковое поведение нельзя точно уложить в детерминированную/механистическую схему и также нельзя точно уложить в вероятностную схему).

У меня сложилось впечатление, что дементоры это паразиты разума. Паразитируют на разуме всех окружающих.

Насколько я помню, шоколад стимулирует выработку эндорфинов ничуть не лучше чем любое другое сладкое. (кроме того, перец чили способствует выбросу эндорфина много сильнее, причем его можно не хавать, а просто подержать на языке).

Шоколад кроме эндорфинов стимулирует иное - выработку серотонина, который "отвечает" за "глубокое внутреннее удовлетворение от достижения цели". За мотивацию в общем.

> Ах, как же я люблю этого славного старикана! :)))

К тому же он сказал чистую правду :-)

> Принципиально не существует свидетельства, которое могло бы
> опровергнуть теорию виртуальности. Т.е. теория виртуальности
> нефальсифицируема и следовательно ненаучна :)

Ну, вообще то это не совсем так: http://lenta.ru/news/2012/10/11/sim/

Alaric: "Есть одно но: в статье сказано, что придуман способ проверить одну из теорий виртуальности :) "

Именно поэтому я написал "это не совсем так" а не "это совсем не так".

Добавлено 17.10.2012 - 15:05:
Матемаг: "Виртуальность можно сделать мириадами способов."

А вот это уже требует доказательства. Почему именно миллиардами а не сотнями?

Кроме того, что вообще подразумевается под виртуальностью?

Эдак вы сейчас договоритесь до времени высшего порядка :-)

"прокатитесь на мотоцикле :)
Вообще за считанные секунды пока работал ТТ двигатель громметлы какую-либо умопомрачительную скорость вряд-ли удалось достичь."

А если посчитать? :-) В тексте автор все нужные цифры привел. Метла развила на конечном участке скорость минимум в 570 км/ч. Что несколько выше чем скорость мотоцикла. Да и автомобиля. Да и некоторых самолетов. :-) Хотя до скорости звука, видимо, не дотянул.

Другое дело, что видимо либо действительно заклинание наложено на метлу, либо играет роль тот факт, что:
"Как Гарри объяснили немного ранее — когда он наотрез отказался приближаться к метле — в квиддиче бладжеры специально сделаны из железа, чтобы причинять игрокам хоть какой-то вред, потому что волшебники намного крепче магглов."

"Почему-то мне и без вычислений кажется, что Гарри преодолел скорость звука."
Если бы метла преодолела скорость звука, эффекты были бы более замечательными :-) Кроме того, для разгона до скорости звука потребовалось бы порядка 8ми секунд прямолинейного полета, а их у Гарри не было (см. текcт).

madness: 330 км/ч это не скорость звука. 330 м/c - вот скорость звука. То есть скорость звука это 1188 км/ч (примерно).

vegetate: прочитал внимательнее. Получилось около 800-900 км/ч (570+300). Без заклинаний/особенностей физиологии волшебников (их особой крепкости) у него были бы серьезные повреждения лица (как минимум).

Добавлено 21.10.2012 - 21:58:
ymnik: этот фрагмент отлично переведен:
"У метлы есть ограничение по скорости, а не по ускорению. Это никак не связано с сопротивлением воздуха, просто наложенные чары обеспечивают определённую аристотелевскую движущую силу."
...
"Сопротивление воздуха замедлило метлу, гул ветра уменьшился до терпимого. Теперь у Гарри появилась возможность беспрепятственно слушать звон, который, как ему казалось, заполнял мозг целиком."

vegetate: не отниму! :-) разгон был в основном горизонтален. То есть как минимум один участок горизонтальный там был:
"Гарри направил метлу прямо на слабо видимое сквозь облака Солнце — в этот зимний месяц и в это время дня оно висело довольно низко"
Так что да, возможно не 900, но 800 км/ч всяко.

vegetate:
"и да, 200км/ч это падение пузом вперед. "рыбкой" скорость возрастет как квадратный корень от соотношения площадей сопротивления (кажется :), то есть примерно в 2 - 2,25 раза."

Я не уверен что в случае свободного падения в атмосфере применим закон Стокса. Течение может быть не ламинарное.

madness: я тут совершенно случайно в профиле увидел что у вас, видимо, сегодня день рождения. Так что разрешите вас поздравить :-)

"Всегда их двое, не больше и не меньше: учитель и его ученик."

Матемаг: "Вопрос только: а что будет быстрее, лекарство от старости или ИИ?"

А что такое ИИ и зачем оно нужно? :-)

Исповедник: ну, чтобы было прикольней, давай считать что я серьёзно :-)

madness: "Как будто бы ничего не меняется."

Меняется и очень сильно - теперь не нужно быть Цицероном чтобы задаваться такими вопросами. Человек и общество изменилось очень, очень сильно.

ymnik: Стоп. Квирреллу всего 34 года, если он путешествовал/был в албании 20ть лет, следовательно он там был с 14ти летнего возраста? Но тогда он не смог бы доучиться в Хогвартсе. Что-то не срастается.

Алсо меня крайне забавляет, что Гарри назвал Квиррелла молодым человеком.

"Худощавый и нервный молодой человек, которого Гарри встретил в «Дырявом Котле», медленно прошёл к трибуне, со страхом озираясь по сторонам. Гарри успел рассмотреть его затылок. Было похоже, что, несмотря на молодость, профессор Квиррелл уже начинал лысеть."

Это явно наблюдения Гарри. Странно тут было бы увидеть чье-то другое восприятие.

madness: то что считается - то считается взрослыми. Молодость относительна. С точки зрения ребенка, те кто лет на 10ть младше родителей (или того кого он привык считать родителями) - могут быть молодыми людьми, ровесники родителей - это явно не молодые люди, а дяти и тёти. Петунья ровесник Квиррелла. Биологические родители гарри - моложе оного боевого мага (на два-три года).

ymnik: " Его лицо, если представить его без сурового и снисходительного выражения, принадлежало бы человеку не старше сорока лет."

Человек не старше сорока лет (но, видимо, старше 25ти) - слишком стар для того чтобы Гарри назвал его молодым человеком.

Кстати, возможно действительно у его "отца" имеется борода. При этом Гарри вполне вероятно слышал как он называл безбородых студентов (которым вполне могло быть и по 25 лет, это ж современная Европа) молодыми людьми. В этом случае безбородый Квиррелл действительно ближе к студентам чем к его отцу/профессору.

ymnik: вот только Гарри - из магловской семьи, и он, на момент оценки возраста Квиррелла, понятия не имел сколько живут и как стареют волшебники.

Так Квиррелла мог вполне оценить скажем Драко, но не Гарри.

Сенектутем: нет. Я все еще помню себя в этом возрасте, и свое отношение к взрослым.

ТемныйСвет: вопрос в том, кто именно оценивает?

Матемаг: А он уже. А мы зрители.

Сенектутем: Это все очень здорово, однако ж в случае Гарри это опять не катит - Снейп МОЛОЖЕ Квиррелла, и он в этот момент присутствовал в зале, и он как бы не лысеет/проблем со здоровьем не имеет, однако ж Гарри его молодым человеком не называет.

MariannMay:Что канонному что здешнему Квиррелу 34 года.

Добавлено 02.11.2012 - 12:27:
ymnik: в качестве развлечения, пока ждем следующую главу, предлагаю прочесть другие тексты Юдковского на lesswrong.ru :-)

"ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой" - мне кажется, что здешний Гарри не хочет жить спокойно, следовательно, нет причин почему у него не может быть плодотворного сотрудничества с Волькой. Пророчество гарантирует Гарри интересную, насыщенную жизнь до тех пор пока Волька жив.

PS. Больше всего в оригинальной версии Гарри меня бесило то, каким он стал в конце седьмой книжки - сытый, довольный, скучный обыватель, которому ничего не нужно кроме покоя. Вместо горения он выбрал гниение.

Исповедник: скорее "неизвестный хотел чтобы мы повели себя именно так как мы себя сейчас повели узнав об этой улике". Ложна улика, или же нет - это не важно.

Исповедник: еще раз: нет никакой разницы истинная улика или ложная, если она является частью игры которую кто-то ведет против Альбруса & Co. И, особенно, если этот некто Альбруса "оценил совершенно точно". Ибо в этом случае, Альбрус & Co не могут повести себя не так как задумывал тот кто оставил эту улику.

То есть если они будут после этого подозревать Гарри & Квиррелла, то они попались на удочку оставившего улику, а если не будут подозревать, свалят все на ЧорногоВластелина, то значит они опять попались на удочку. Ведь он (тот кто улику оставил) их оценил севершенно точно :-)

Добавлено 03.11.2012 - 19:37:
Единственный способ обыграть столь проницательного соперника - принять такое решение, которое от тебя зависеть не будет, неожиданное решение. Для этого есть два способа:
1) стать другой личностью (сойти с ума, причем сойти на случайной станции, причем эта станция может быть и станцией отправления).
2) доверить выбор решения генератору случайных чисел.

Второй вариант слабее просто потому, что в этом случае множество решений составляешь ты сам, и это множество может быть полностью угадано соперником, более того - его может устраивать любое решение из этого множество (мы мыслим всегда в неких рамках).

Первый вариант сильно сложнее, и может больно стукнуть по лбу. Он может спутать карты не только сопернику, но и тебе самому (и наверняка спутает). Но это, пожалуй, действительно единственный действенный метод.

Добавлено 03.11.2012 - 19:38:
кстати: это очень похоже на правду. По моему, это прямая отсылка к Сириусу.

Чистокровная: Гарри же уже пытался изучать магию, выяснить что оно из себя представляет. Более того, он уже сделал два важнейших открытие (в области трансфигурации и заклинаний), сделал то, что до него считалось не возможным в принципе. Это признал Дамблдор и Минерва. И это без использования технологий. Чисто магические открытия. По моему, это очень неплохо для 11ти летнего мальчика который меньше года назад узнал о существовании такого забавного явления как "магия".

А пресловутые законы физики - это всего лишь человеческое представление о природе (физика в переводе на русский - это природа). И они, очевидно, являются приближением того что мы наблюдаем. Если наблюдения начинают расходиться с нашими представлениями о природе, следовательно эти представления следует подкорректировать. Таким образом то, что Минерва продемонстрировала Гарри не отменяет физику, а всего лишь говорит о том, что нам следует внести в наши законы некоторые поправки.

С точки зрения человека из 18го века какой-нибудь iPhone - это чистой воды магическая штука. Нарушает ли iPhone законы физики? :-)

Добавлено 07.11.2012 - 14:50:
А кстати, забавное, хм, открытие: "Математика может приносить физические страдания" : http://habrahabr.ru/post/157727/

ТемныйСвет: угу. он на ошибках учится. В отличае от многих иных.

Спасибо за Игру Эндера. Теперь не столь тягостно ждать перевода следующей главы.

Добавлено 12.12.2012 - 14:35:
Alaric: "и заканчивая огромным количеством всяческой виртуальности, которая в тексте писалась в 80-х годах и потому изрядно текстовая."

В каком месте в книге виртуальность текстовая? Обычная такая виртуальность от третьего лица со всякими дополнительными осязательными и обонятельными эффектами.

> Текстовая - в том месте, где Питер и Валентина. Я собственно, это написал в ответ на то, что их
> линию убрали.
Гы. Тоже мне, виртуальность. Это ж обычные форумы/новостные ленты. Это ровно то, чем тут мы с вами занимаемся. В книжке это описано очень реалистично. А вскоре, возможно станет и еще реалистичней (введут персональный доступ к интернету, школьникам отдельный).

> А в каком месте в книге виртуальность с осязательными и обонятельными эффектами? :)
Ну, например в Выпивке Великана.

Дык да, значит прода таки будет!

Ну да. Темп перевода должен в идеале быть лишь чуть более высоким чем темп написания автором новых глав :-)

McDos Nightmare, это так, что в идеале переводчики должны догнать автора фанфика ровно к последней главе. А не так, что перевели уже все, а потом еще полгода ждем очередную главу от автора.

stymlice: Автору, в отличие от героев, не приходится мыслить в режиме реального времени.

Я бы даже наверно предпочел, если бы 66 глава была бы переведена раньше чем 64, благо 66 глава не большая.

PS. А кроме меня, есть ли читатели этого фанфика из Нижнего Новгорода?

> А чо, у фанфика в Нижнем Новгороде самые рациональные (по)читатели?

Не, вопрос стоит иначе - а они вообще существуют в НН? ;-)

Добавлено 13.02.2013 - 19:11:

Сенектутем: дык надо собраться группой и заставить! :-D

Видимо имеется ввиду вещественное (rational) число для координаты слома.

Добавлено 15.02.2013 - 05:08:
Да, и насколько я понимаю, это идет по следам вот этого: http://habrahabr.ru/post/167041/

0/0 - это неопределенность (в случае пределов), а не 1. Просто так взять и поделить 0 на 0 нельзя.

madness: 0^0 - неопределенность. Однако lim (x->0) x^x = 1
Также как и 0/0 - неопределенность, однако же например lim (x->0) sin(x)/x = 1.

Что-то не понятно?

Добавлено 17.02.2013 - 01:15:
Пожалуй нужен один контрпример для неопределенности 0/0, а то может показаться, что любые пределы вида 0/0 всегда дают 1:

lim (x->0) sin(x)^2 / x = 0

Матиматика не является естественной наукой, так что к реальности отношения не имеет :-)

PS. Почему-то математику постоянно путают с естественными науками.

Попытка применить рациональность к текущей интернет-политоте, ну и попиарить фанфик заодно: https://plus.google.com/114633421665967893098/posts/WH8jqv7fagD

"Между узкими каменными стенами, которые обозначали границы вестибюля перед кабинетом директора, было не так уж много места. "

Что такое "узкие стены" в замке? Тонкие стены? Или что? Этот момент я не понял.

"А перед собравшимися одетый в мантию, чей яркий пурпурный цвет, вероятно, казался отвратительным только маглорождённым..."

Интересно, чем автору пурпурный цвет не угодил?

Что Дамблдор? Ясно же сказано - цвет. Причем этот цвет отвратителен только почему-то маглорожденным.

Не понимаю о чем спор. Ходить в одиночку, нарываясь на неприятности (охотясь за хулиганами) ради того чтобы на тебя взглянула во-он та девченка - намного глупее, чем охотиться на хулиганов толпой, не важно о чем мечтая. Просто потому, что в первом случае не ты что-то сделаешь с хулиганом скорее всего, а он с тобой. А вот во втором случае есть шанс прокачать имидж команды (толпы, ага), стать элитой и вот тогда-а шанс на внимание противоположного пола существенно повышается.

Так что геройствующие старшекурскини-одиночки выглядят глупее чем толпа первокурсниц-героинь.

Добавлено 09.04.2013 - 15:12:
Да, и учтите еще одну штуку - половое созревание у девочек случается раньше чем у мальчиков, так что мальчикам в 11ть лет девочки могут быть абсолютно по барабану, а вот девочкам мальчики - уже нет. Ну а во время (да и после) полового созревания люди ведут себя часто довольно глупо ;-)

Ну и еще - девочки больше склонны к социализации и сотрудничеству. А мальчики более агрессивны и больше склонны к соперничеству (поэтому, кстати, во многих играх где требуется элемент сотрудничества, девочки/девушки/женщины играют в среднем лучше чем самцы. Ну, например в зельеварении том же (карточная игра такая) чемпионами обычно становятся именно девушки). На эту тему даже исследование было помнится.

Феминистки часто путают равные права с равными возможностями.

Откровенно говоря, в этой главе я никаких акцентов не обнаружил.

Вообще, мне представляется очевидным почему героинь меньше чем героев.

(1) Потому, что жизнь самки (по крайней мере в случае гоминид) много ценнее чем жизнь самца. Популяция может себе позволить потерять значимый процент (скажем половину) самцов - это никак не отразится на популяции, не приведет к вырождению.

(2) Поэтому самцы более агрессивны и рискованы (это обуславливается тестостероном), и соответственно с большей охотой "прошибают головой стены" чем самки. Причем, опять же из за того же тестостерона самцы менее общительны (см. http://www.lenta.ru/news/2006/11/28/women/ ), следовательно менее склонны к кооперации и более склонны к прошибанию стен в одиночку.

Почему тестостерон так действует и зачем он вообще нужен? См. (1). Жизнь самца мало значима, поэтому имеет смысл потратить её в случае если есть шанс что это приведет к некому прорыву в плане благополучия популяции. Это эволюционно поддержанная адаптация.

Если есть некая проблема, и её нужно решить, то самец вероятней попробует проблему решить в одиночку (из за более высокой степени агрессии, склонности к риску и проблем с коммуникациями), а самка скорее всего попробует решить проблему сообща. (это безусловно не исключает кооперации у самцов и решение проблем в одиночку у самок, просто такие исходы вероятней)

Соответственно ситуация: два хулигана, с ними борется кто-то в одиночку. Это один герой? Видимо да. И та же ситуация - два хулигана, с ними борется 20 человек. Эти 20 человек герои? Видимо нет :-)

Пожалуй в жизни такое встречается куда чаще, чем в сказках :-)

Начальство очень не любит когда нарушают статус-кво, и Дамблдор тут не исключение.

Интересно, директору не приходило в голову, что тот, чьими чувствами заплатили, в последствии вернет долг жизнями?

У меня такое ощущение складывается, что люди частенько, точнее почти всегда, лепят ярлык добрый/злой (или же на стороне света/на стороне тьмы) в соответствии с тем, насколько у оцениваемого персонажа развита (а точнее - внешне проявлена) эмпатия.

Похоже план по превращению Энакина в Дарт Вейдера успешно осуществляется.

Это не та ситуация когда можно спокойно отрабатывать гипотезу за гипотезой. Если чуть промедлить, то будет совершено необратимое действие. Поэтому все усилия Гарри направлены на то, чтобы выиграть время.

То есть ситуация не стационарна. И правильность решения зависит еще и от скорости решения.

Если её посадят в Азбакан то она патронуса там естественно не вызовет. Она не сможет это сделать без палочки и в присутствии такой массы дементоров. Кроме того, сколь я помню, супер-пупер патронуса умеет вызывать только Гарри. И это имеет свою цену.

Полагаю Гермиона продержится в Азбакане очень и очень не долго. Возможно уже через неделю от нее там ничего не останется.

И еще раз - если не выиграть время (любыми средствами!) прямо сейчас, то скорее всего возможность установить истину окончательно исчезнет.

Долг крови - высокопарная чушь. Наказание (даже реально виновного) не может отменить преступление, исцелить Малфоя младшего, и так далее. Поэтому к Гермионе, поскольку она подозреваемая, следует применить разумные меры пресечения. Также, я считаю, учитывая вероятность изменения памяти Гермионы, из за чего она ПОМНИТ как делала что-то, что противно её натуре, следует предпринять меры, чтобы эти воспоминания не нанесли ей вред. Например изъять их и поместить в Омут памяти.

Далее, исходя из вероятности того, что Гермиона не виновна, и преступник на свободе, возможно Драко все еще находится в опасности. Следовательно его следует усиленно охранять, или принять иные меры по предотвращению повторного покушения на убийство.

И вот после всех этих принятых мер, следует спокойно и используя все доступные методы, выяснять истину. Потому как ситуация исключительная (сколько там - 300 лет подобного не было?).

Но чтобы повернуть в сторону этих логичных действий, нужно сбить огонь гнева и жажды быстрой расправы над первым попавшимся, прямо сейчас. Чем Гарри и занимается.

Магическая Британия вообще, и Визенгамот в частности, ведет себя так, будто сыворотка правды изобретена только что, о ней преступники не знают и нет средств ей противодействовать. Как дети малые, получившие новую игрушку и пытающиеся теперь с помощью нее решать вообще все проблемы.

Оно, очевидно, не действует если воспоминания были изъяты. Оно не действует если человек владеет окклюменцией (а чтобы окклюменцией овладеть не нужно быть сильным магом - это может даже ребенок при соответствующем наставнике). Кроме того, воспоминания могут быть изменены (хотя это и требует больших ресурсов).

В свете серьезности дела (покушение на убийство), и в свете того, что у семейства Малфоев очевидно множество влиятельных врагов и ресурсы на покушение могли быть задействованы значительные, я не вижу веских причин доверять результату допроса под сывороткой правды.

Сыворотка правды эффективна, очевидно, лишь в случае мелких правонарушений когда не затрагиваются интересы крупных игроков. А тут явно не тот случай.

Насколько я помню, в каноне осознанной, контролируемой без использования палочки, магией владел Квиррелл.

Зато в каноне Дамблдор считал что обычный пятикурсник за короткий срок может так овладеть окклюменцией, что сможет противостоять Воландеморту.

Ну если вернуться к тому откуда начали, то ни в каноне ни тут не было ни одного случая вызова патронусов без палочки. Так что у Герми нет никаких шансов вне зависимости от того, прочла она рецептик от Гарри или же нет.

А финты в этой главе уже вполне в духе Майлза форкосигана.

madness
Прежде чем решать разумны дементоры или нет, следует во-первых определить что такое разум, и во-вторых (и это важнее) определить зачем мы это выясняем.

А потом окажется, что все это нужно было лишь для того, чтобы Квиррел мог выполнить свое обещание всем трем генералам :-)



За невозможное нужно платить. Еще один урок от проф. Квиррела.

У-у, какая 86ая глава длинная... Чую перевод её случится ближе к октябрю.

Лучше кому или чему? Вообще то неплохо бы вначале цель обозначить и уже исходя из нее определять что там лучше, а что хуже. Это рраз.

Два - в результате любого решения оба участника меняются. Люди не иммутабельны. Следовательно выживший может поменяться (в результате того способа которым он выжил) таким образом, что в последствии это повлечет множество смертей других людей, либо ухудшение их качества жизни. Так что даже если мы имеем целью минимизировать число смертей (а точнее максимизировать среднюю продолжительность жизни), совсем не факт что нам выгодней оставить в живых обоих участников шоу.

madness
советую почитать что-нибудь по эволюционной антропологии. Тогда вам станет ясно откуда взялись и что означают любовь, дружба и прочее. Ну, про любовь можно вот это посмотреть: http://vimeo.com/38487023 http://evolbiol.ru/love.htm

Это все как раз не за пределами здравого смысла. Это все имеет практическое значение для человека как вида.

Прям таки пророческое:

Является ли врач садистом? Ведь он делает человеку больно, плохо - режет, заставляет пить всякую гадость, запрещает делать то что человек любит, разлучает с близкими людьми... Натуральный садист!

Также я не понимаю почему защитноохранные системы Хогвартса не отреагировали на резкое изменение здоровья Гермионы. По идее Дамблдор должен был быть проинформирован об этом как только тролль начал жевать её ноги.

Добавлено 21.10.2013 - 16:27:



Думаю он ничего не сможет исправить. Это слишком бы выбилось из сюжета, и вообще было уже за гранью реальности.

Добавлено 21.10.2013 - 16:32:

Кстати, видно что либо в этот раз инициатор инцидента сильно был ослаблен, либо у него совсем не было времени - все провернуто было куда менее изящно нежели в случае с Малфоем.

Да нет, все прошло действительно хорошо, но на недостаток времени или истощение сил (или еще какого-то ресурса) указывает несколько мелких нюансов, вроде памяти Уизли.

Они знали что могут это сделать, но уже не знали КАК могут это сделать.

А по моему, когда они побежали они уже не знали как. В таких ситуациях нет времени продумывать детальный план действий. Если ты всегда мог быстро узнать положение кого угодно в Хогвартсе, то ты просто знаешь это и сразу действуешь. О том как именно это сделать ты начинаешь думать когда уже выбежал и решил уже искать.

Просто я сам неоднократно оказывался в подобной ситуации и без всякого волшебства.

Причем нужно было очень точно подобрать момент для стирания - чтобы между моментом и инцидентом близнецы точно не попытались воспользоваться этим умением, ибо в этом случае они обнаружили бы оную дырку, что могло бы нарушить планы.

Представляется очевидным, что это нужно было сделать либо во время обеда, либо непосредственно до (в момент когда они вошли в зал). На подозрении момент когда Трелони опрокинула супницу на себя и Хагрида.

По моему, Трелони просто создана для манипуляций ею :-)

Она выступает скорее как некий ресурс нежели как разумный игрок.

По поводу научных гипотез и фактов (я не знаю, знал ли Юдковский о этих исследованиях когда писал соответствующие главы):

Исследование: http://macroevolution.livejournal.com/141838.html


А вот это довольно похоже на волну смерти, которую обнаружили совсем недавно:
http://slon.ru/world/kak_zakanchivaetsya_zhizn-979882.xhtml

Хотя, по идее эта волна идет примерно через минуту после остановки сердца (без реанимации) или отрубания головы.