Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Это не пропаганда, это один из нечеловеческих логических выводов автора
http://lesswrong.ru/w/Провозглашения_и_крики_ободрения

Mr.Кролик, спасибо за ссылку. Вот уж точно горе от ума.

Нееет, из избранного удалять не буду, но я опечален. Сириус - один из персонажей, которым я симпатизирую, и тут такая внезапная фигня :(

Mr.Кролик, не понял, при чём тут "крики одобрения" и пиар сообществ. Видимо, нечеловеческая логика мне недоступна в принципе.

Матемаг, вы дочитайте до последних двух абзацев
если что не понятно, прочтите все остальные статьи))

Цитата:
"Если данная тема будет активно развиваться, придётся бросать, ибо к слешу испытываю глубокую немотивированную неприязнь. "
В полной мере согласен и поддерживаю. Автора - сжечь на костре, как и сказано в главе. Но лучше всё-таки после того, как он под тщательным цензурным контролем фанфик закончит.
Пока бросать читать это не собираюсь, но если автор продолжит разводить петушню и дальше... Достали уже грёбаные толерасты. Правильно у нас хотят закон против этой мерзости принимать.

Господа возмущённые.

Гарри сделал предположение, Люпин подтвердил его. Но это не значит что это правда! Если бы Гарри предположил что Питер и Блэк были инопланетянами или курили травку он тоже бы это потвердил. Что угодно, лишь бы Гарри не узнал правду...

А правда скорей как поканону, Сириус его крестный.


Добавлено 19.05.2012 - 15:15:
Спокойствие, рациональность и чистый разум)

Mr.Кролик, во-первых, не все статьи переведены, хотя довольно любопытно... Э, я единственный заметил, что автор выражается весьма путано и избыточно, а не ясно и лаконично? Или это огрех переводчиков статей? Во-вторых, всё равно не вижу, причём тут убеждения в убеждениях и напоказ демонстрируемая вера во что-либо. Как они связаны с отношением в обществе магов к гомосексуальным связям и к возникающих от этого проблемам, например, уменьшении рождаемости, ведущей к увеличению генетических заболеваний, при том, что приток новых генов из маггловского мира мал. Так какая связь-то? Кто внятно объяснит?

Ладно, таки напишу :)
Упоминание в фике гомосексуальных отношений - не делает фик слэшом.
Равно как и убийство Квиррелла в первой книге канона не делает рейтинг NC-17.
Меня немного удивляет, что гораздо меньше возмущения вызвало обсуждение изнасилования несовершеннолетней в одной из ранних глав ;)
В любом случае вероятно стоит сказать, что в дальнейшем автор тему гомосексуальности не развивает и если уж это так сильно задевает, можно просто вытеснить воспоминания об этой главе и читать дальше :)

to Матемаг: я если и вижу связь со статьёй, то только опосредованную. Мр. Кролик в своём привычно-загадочном амплуа :)

"какая связь"
всё просто, он с самой первой главы вставляет то там, то сям ссылки на различные его статьи в виде схожих кусочков

Mr.Кролик, конкретно в этой главе и конкретно касательно данного вопроса - связи не вижу, разве что опосредствованная, как уже упомянули. Но - опосредствованно всё связано со всем, так что акцентировать внимание на данной связи, как минимум, не очень правильно. Разве что в качестве рекламы этих статей...
Jack Dilindjer, лично у меня упоминание изначисилования несовершеннолетней вызвало негативную реакцию. Драко с тех пор воспринимается... отрицательно. Но в то время я не писал комменты к фикам, да и читал их... постольку-поскольку. Знаете, возможность просто проредить магмир на всех аристократов, а потом парочку раз проехаться морализатором и рационализатором по мозгам кажется всё более верной.

Кстати, у Гарри в фике будет Карта Мародеров?

Jack Dilindjer
В эпизоде с намерением Драко изнасиловать Лавгуд автор послал аудитории свой меседж устами Гарри "сменить правительство и навести порядок". Тем самым эта тема выведена как негатив и призвана в целом создать образ Драко как испорченного вседозволенностью и традициями семьи негодяя. Тем самым процесс его перевоспитания становится вызовом для Поттера и центральной темой повествования.

В последней же главе меседж совершенно иной. Автор однозначно и недвусмысленно выразил свое одобрение гомосексуальным связям. Этот посыл спрятанный внутри гетного/дженового произведения не может расцениваться ни как иначе как пропаганда полового извращения в аудитории которая придерживается традиционных ценностей.

Очевидно бессмысленно нахваливать и прославлять вышеназванное сексуальное отклонение в среде читателей слеша, они уже в достаточной степени морально деградировали и не нуждаются в пропаганде. Другое дело "нести свет толерантности" туда где этот "свет" не жалуют. Капля по капле такие меседжи вполне способны изменить отношение общества к угрозе (что мы и наблюдаем).

Что удивляет, подавляющее большинство в аудитории произведений с гомосексуальной тематикой составляют лица женского пола. Именно они не видят ничего страшного в "гомосятине" и они же являются агрессивным авангардом в деле защиты своего пристрастия от критики. Но это тема отдельного разговора.

Я хотел только ещё указать на жуткий диссонанс, который возникает из-за стремления малоуважаемого автора внедрить толерастные идеи в читательскую аудиторию. Общество магической Британии прочно застряло в 19 веке и в принципе не может легко и беззаботно относиться с торжеству сексуальных извращений, которое стало нормой в современном немагическом обществе.

Гораздо логичнее было бы обратная ситуация, когда маглы порицаются в магической среде (живущей в откровенно патриархальном укладе 19 века) из-за попустительства к пороку. Но автору нужен иной РЕЗУЛЬТАТ, и прославление гомосексуализма ведется именно магами, что подчеркивает избранность и элитарность данного "досуга"...

Уверен что в дальнейшем мы ещё не раз встретимся с пропагандой толерантности в этом произведении. Будьте бдительны.

>iaistalker<
>Нееет, из избранного удалять не буду, но я опечален. Сириус - один из >персонажей, которым я симпатизирую, и тут такая внезапная фигня :(

не пойму, чему вы не рады, он ведь исправился!
так сказать, вовремя осознал и окончательно отвернулся от преступного влечения

Добавлено 19.05.2012 - 18:47:
>Bad<
>Общество магической Британии прочно застряло в 19 веке и в принципе не может легко и беззаботно относиться с торжеству сексуальных извращений, которое стало нормой в современном немагическом обществе.

Среди европейской элиты, отношение к гомосятине всегда было толерантным (Скажем шире, элита всегда наиболее падка на предмет официальных запретов). Очевидно, что магическое общество сверхэлитарно со всеми вытекающими.

хехе... Вчера усилием воли воздержался от комментария, и, как оказалось, совершенно не зря. Теперь же могу определенно сказать - глава отличная, хоть и не очень "комфортная" для чтения. По крайней мере комментарии на нее вполне проявили кто есть кто. Даже ярче чем рассуждения о бессмертии.

Так вот, мальчики и девочки, толерантность - неотъемлемая часть рационального мышления. Не нравится - идите-ка... читайте что-нибудь другое.

vegetate
а вот и политрук нарисовался.

Какие тут нежные читатели, прям любое упоминание слеша задевает за живое.
"Ложка дегтя в бочке меда"

"Среди европейской элиты, отношение к гомосятине всегда было толерантным (Скажем шире, элита всегда наиболее падка на предмет официальных запретов). Очевидно, что магическое общество сверхэлитарно со всеми вытекающими. "
Кхм... у элиты многие запреты были вполне в норме. А в Греции и Древнем Риме так вообще гомосексуальность была обыденным явлением.

>ТемныйСвет<
Элита падка на запреты, запреты в каждом этносе, в каждый период времени -- свои. Если во времена др.греков считалась табу не гомосятина, а, ну, скажем, мочиться на статуи зевса, то среди элиты это должно было быть верхом шика.

В нашем обществе запреты падают одни за другим. Есть мнение, что мировая борьба с педофилами ведётся только ради того, чтобы у элиты оставалось НУ ХОТЬ ЧТО-ТО. :))
Так что целуйте мальчиков в живот с большой осторожностью!

ПЕРЕВОДЧИКИ, спасайте ситуацию, скорее переводите замечательный цикл про дементора из следующих 4 глав.